Как в реальной ситуации рассчитать кривую спроса

[Samirat]

Сообщение от квит

а задачка на самом деле всплыла от вот такой - оптимальное распределение выработки тепловой и электрической энергии на гибридных генерирующих станциях.

поскольку понятия оптимума в советское социалистическое время и наше капиталистическое отличаются - сейчас туда подтягивается экономика, и соответственно нужно было прогнозировать спрос.

но, как ты понимаешь, спрос в торговле товарами/услугами немного отличается от энергетики... поэтому тут немного другие факторы влияют на потребление...

вот это и искали... )))

Залюбопытилась, начала размышлять в режиме тренировки мозгов.

Верно ли я понимаю, что модель оптимального распределения выработки (с точки зрения технологических факторов) вы нашли и т.о. смогли найти формулу оптимальной себестоимости? А чтобы рассчитать оптимальные цены вам нужна была параллельная модель, просчитывающая колебания в спросе с целью проверить оптимальную цену на предмет максимума/минимума отклонения полученной оптимальной цены от текущих тарифов?

Я приблизительно догадываюсь какую модель расчета оптимальной цены вы использовали в этом случае и пытаюсь догадаться какие факторы, влияющие на спрос должны были бы быть учтены при прогнозировании спроса в обязательном порядке.

Задача действительно существенно отличается от задач прогнозирования спроса на рынке товаров и услуг - с одной стороны - регламентированная отраслевая цена (установленный тариф), одновременно - потребность первичная и потребитель вроде как не может отказаться от потребления. Не прозрачна эластичность - как и какой потребитель будет управлять объемом потребления в зависимости от колебаний цены, включается возможность гибкого тарифа (дневной и ночной). ...

Пытаюсь понять какие ключевые факторы должны быть учтены при прогнозировании спроса ибо любопытно: задача схожа с задачей прогнозирования на рынке товаров и услуг с ограниченными потребительскими бюджетами.

Ключевой вопрос сформулировала в первом абзаце. Следующих три - пояснение в чем заключается любопытство.

[квит]

Всё верно )))

[Samirat]

Я бы начинала с сегментации потребителей. Навскидку: промышленные предприятия, коммерческие предприятия, бюджетные организации, бытовые потребители.

Потом бы для каждой группы искала три ключевых (первичных) фактора, влияющих на спрос.

Затем искала бы по три типа потребителей в каждой группе. Искала бы в них ключевое отличие. Таким образом выявила бы дополнительный фактор влияния внутри группы.

Таким образом бы получила уже четыре фактора.

Затем рассчитывала бы прогноз по количественному фактору (потребление в киловатт/часах) и по денежному (платежеспособный спрос+размер тарифа).

Затем бы в каждый прогноз заложила прогноз через точку безубыточности (желаемая норма прибыли для каждого типа и группы потребителей).

Как искала бы алгоритм оптимизации прогноза - вариативно, повод для изобретательства и тестирования.

Наверное, ключевые факторы: темп развития потребления, погодные условия, время суток. То есть кривые нужно строить не по суткам/месяцам, а дробить на временные интервалы (по 2-3-4 часа), чтобы увидеть наглядно колебания.

Ну, и как-то должны быть учтены технологические условия и требования переключения режимов выработки на станции.

То есть уверена в том, что сегментация базы потребителей и подбор методов планирования в совокупности с индивидуальным алгоритмом поиска оптимального прогноза позволят максимально приблизиться к точному прогнозу потребления в группе.

Как-то так.

[Samirat]

Поправочка вдогонку:

Сообщение от Samirat

Затем рассчитывала бы прогноз по количественному фактору (потребление в киловатт/часах) и по денежному (платежеспособный спрос+размер тарифа).

Грамотным языком это звучит так: формировать анализ/прогноз в количественном и стоимостном выражении.

[квит]

Сообщение от Samirat

Поправочка вдогонку:

Грамотным языком это звучит так: формировать анализ/прогноз в количественном и стоимостном выражении.

тогда уж так: в натуральном и стоимостном выражении

по остальным тезисам нет возражений...

[Samirat]

О, да! )))

[квит]

Сообщение от Samirat

Залюбопытилась, начала размышлять в режиме тренировки мозгов.

Верно ли я понимаю, что модель оптимального распределения выработки (с точки зрения технологических факторов) вы нашли и т.о. смогли найти формулу оптимальной себестоимости?

Наташ, что интересно - мы делали методику для крупных ТЭЦ, соответственно в крупных городах...

а сейчас в малых населённых пунктах пошла волна переоборудования котельных с выработки только тепловой энергии на гибридную схему - с генерацией и тепла и электричества...

пробуем нашу методу на других данных/в других условиях... самим интересно, что из этого выйдет... )))

[Samirat]

Сообщение от квит

а сейчас в малых населённых пунктах пошла волна переоборудования котельных с выработки только тепловой энергии на гибридную схему - с генерацией и тепла и электричества...

Я правильно понимаю, что:

- ранее эти котельные могли поставлять в домохозяйства и на объекты только тепловую энергию, а теперь, после переоборудования они станут совокупным поставщиком тепла и электричества (для домохозяйств) одновременно?

- теперь домохозяйство получает возможность самостоятельно регулировать в своих расходах соотношение получаемых тепла и электричества? (имею ввиду возможность в особо холодное время включать бытовые подогреватели для экономии расходов на отопление).

[квит]

Сообщение от Samirat

Я правильно понимаю, что:

- ранее эти котельные могли поставлять в домохозяйства и на объекты только тепловую энергию, а теперь, после переоборудования они станут совокупным поставщиком тепла и электричества (для домохозяйств) одновременно?

именно )))
раньше электричество шло по сетям... а сейчас и сами смогут )))

- теперь домохозяйство получает возможность самостоятельно регулировать в своих расходах соотношение получаемых тепла и электричества? (имею ввиду возможность в особо холодное время включать бытовые подогреватели для экономии расходов на отопление).

это ещё отдельно регуляторы надо ставить уже на потребителях, а не на источнике )))

но когда нибудь и до этого тоже дойдут )))

[Samirat]

Сообщение от квит

это ещё отдельно регуляторы надо ставить уже на потребителях, а не на источнике )))

но когда нибудь и до этого тоже дойдут )))

Ну, вот когда до этого дойдут, именно в части прогнозирования спроса - задача может сильно упроститься - достаточно будет информации о средних нормах потребления конкретным домохозяйством и определения его типа (алгоритма управления соотношением) управления для того, чтобы отнести его (потребителя/домохозяйство) к определенной группе потребителей. А там уже будут наблюдаемы общие закономерности в группе и более понятен алгоритм формирования прогноза.

А пока получается, что важны другие данные о потребителе - объем обогреваемого пространства, количество электроприборов, количество проживающих. И ввиду невозможности собрать качественно эти данные и огромных расходов на их регулярную актуализацию, необходимо искать решение, когда этими данными можно пренебречь.

Это чем-то созвучно задаче расчета оптимальной закупки. Когда известны данные о том, сколько и в каких пропорциях покупатели приобретали товары A,B,C,D ..., а теперь необходимо просчитать оптимальное соотношение этих товаров (в пределах обозначенного объема или ограниченной суммы на закупку), если известно, что бюджеты покупателей на покупку этих товаров сократились в 1,5 раза.

Я пошла думать.

Потому что, вот у нас, в Украине 2 года назад резко подняли цены на горячую воду. Люди ломанулись устанавливать бойлеры и резко изменилось потребление электроэнергии. Причем, пользуются тоже по-разному: одни греют воду под задачу, другие устанавливают необходимый уровень и поддерживают температуру воды в бойлере. Потребление электричества на подогрев - разное.