Творчество по правилам

[Ранетка]

Да. Только, есть еще один важный этап. И самый сложный, наверное. Что бы ты не учился делать: танцевать, говорить, рисовать, писать стихи:
1. овладеть всеми правилами, техниками, приемами в совершенстве.
2. научиться все эти правила нарушать.

Потому как нельзя научиться уникальности и креативности по правилам.

[Иеро]

Ранетка

Потому как нельзя научиться уникальности и креативности по правилам.

Можно. К примеру уже есть теория решения изобретательских задач (ТРИЗ), в рамках которой как раз всё это формализовано по правилам. И главное - это преподаётся, причём качественно преподаётся, имея на выходе и креативность и уникальность.

[Ранетка]

Знаю Изучала Вопрос такой. Если есть определенная схема, пройдя по которой я получаю на выходе "креативное" решение, значит ты тоже можешь пройти по этой схеме и получить решение, и Губернатор может освоить эти "формализованный правила творчества". А уникальность? На мой взгляд, в этой системе получить действительно уникальное решение могут лишь те, кто мог бы это и без нее. Креативности, безусловно, обучать можно. Только вот, мне кажется, менее формализованно. ТРИЗ, на мой взгляд, учит в большей степени конструированию, а не творчеству. Творческий человек в большей степени разрушитель и лишь где-то потом - созидатель.
Ой, что-то действительно отвлеклись. Может, вынести в отдельную тему: творчество по правилам?

[Иеро]

Ранетка
Хм, я вижу, ты несколько путаешь "правила творчества" и само "творчество по правилам".
Ибо основные правила творчества призваны активировать в человеке определённые психические процессы, которые всё это творчество создают. А дальше другие правила творчества делают это творчество максимально эффективным и избавленным от уже описанных повторений и разобранных ошибок. И так как опыт у каждого человека уникальный, то и его творческая деятельность будет как минимум нетипична остальным.

ТРИЗ, на мой взгляд, учит в большей степени конструированию, а не творчеству.

Да. Ибо ТРИЗ вырос из технического изобретательства. Но он развился дальше, образовав системы развития творчества вообще, и формирования творческой личности, как отдельного самостоятельного явления.

[Губернатор]

У меня есть гипотеза, что человек не в состоянии изобрести ничего принципиально нового. Однако, человек в состоянии найти неожиданную аналогию с уже известным и применить ее там, где она ранее не применялась. Таким образом и создается новое. Таким образом и происходит творчество.

Изобретатель колеса видел, как соплеменники катят тушу мамонта на стволах деревьев. Изобретатель шалаша видел как птицы строят гнезда. И т.д. Некоторые открытия происходят совершенно случайно (например, рентген), однако и они дорабатываются методом аналогий.

Писатель ничего не придумывает - он связывает виденные, слашанные, прочитанные образы и синтезирует из них новый сюжет. Также и художник и скульптор и драмматург и поэт и композитор...

[Ранетка]

Можно, цитатой? А то, если сама сформулирую, будет очень непонятно:

"Существующие методики развития креативности, предполагающие локальное воздействие, обычно стимулируют усвоение субъектом некоторой новой технологии решения. Они несут в себе несовершенство, из-за которого испытуемые привычным для них способом адаптируются к новым требованиям и демонстрируют требуемый способ действия. Среда, в которой креативность могла бы актуализироваться, обладает высокой степенью неопределенности и потенциальной многовариантностью. Неопределенность стимулирует поиск собственных ориентиров, а не принятие готовых; многовариантность обеспечивает возможность их нахождения. Кроме того, такая среда должна содержать образцы креативного поведения и их результаты". (видимо, кто-то из умных, нашла в своем дипломе, явно не сама сочиняла ).

В творческой деятельности результат часто не соответствует цели, это как бы "побочный продукт".

Иногда, я даю студентам задание, получаю ответ, и понимаю: это не ответ на вопрос, который был задан. Но я не могу сказать, что это неправильно. Это просто "другое" (это и есть творчество).

В "регламентированной деятельности" сложно разделить "другое" и "неправильное". Потому я, например, в ситуациях, требующих творческого решения, слово "неправильно" убираю вообще - нет такого варианта. (В рациональных системах жертвуют "другим" ради "правильного").

В-общем, сколько не пыталась сформулировать "правила творчества", получается лишь:
Первое правило: правил нет
Второе правило: правил нет
Третье правило: этих трех тоже нет.

В-общем, для развития творческих способностей, на мой взгляд", нужна "творческая среда", где будет минимум правил, предписаний и готов способов, но будет мотивация (положительная оценка творческих решений) и "материал для ваяния".

[Иеро]

Губернатор

У меня есть гипотеза, что человек не в состоянии изобрести ничего принципиально нового.

Мне конечно приятно, что мои мысли цитируются, причём с минимальными искажениями (хотя вариант параллельного нахождения сути то же не отрицаю) , но всё же что тогда делать с авторским правом?

Ну и уж если быть до конца объективным, то всё же можно заметить, что истинное творчество лежит за пределами когнитивных (познавательных) и адаптационных процессов. И оно действитиельно может существовать. Но это творчество высших порядков, ибо требует несколько других типов психологической деятельности, чем сейчас имеется у большинства людей, и которое пока практически недоступно даже творческим людям.


Ранетка
Ты сама сформулировала одно из базовых правил творчества:

для развития творческих способностей, на мой взгляд", нужна "творческая среда", где будет минимум правил, предписаний и готов способов, но будет мотивация (положительная оценка творческих решений) и "материал для ваяния".

Я некогда проводил курс одноимённый этому разделу "Мастерская творческого раскрытия". И в его рамках планомерно шаг за шагом создавал для участников условия, которые способствовали проявлению естественной динамики творчества. Но это было не главным. Главным было выделение ключевых принципов (правил) благодаря которым происходила активация необходимых психоэмоциональных состояний, которые включали творческую деятельность. Потом, используя эти принципы, люди могли осознанно и целенаправленно входить в творческие состояния, используя их для решения конкретных задач. Но и это ещё не всё. Освоение ТРИЗ-овского инструментария существенно повышало эффективность спонтанных творческих процессов. То есть даже не привлекая осознанное конструирование, прошедшие такое обучение люди, становились спонтанными изобретателями и творцеми собственной жизни. Так что грамотно освоенные правила - это весьма мощная основа естественности, спонтанности и уникальности в творчестве.

[Ранетка]

Так что грамотно освоенные правила - это весьма мощная основа естественности, спонтанности и уникальности в творчестве.

Только в моем представлении наоборот: естественность, сонтанность, уникальность, творчество - а потом на этой основе усваиваем правила (Если нужно. Мне, например, нужно было. Но у меня так получилось, что я сначала открыла в себе творчество, как способ жизни, а потом, когда нужно было, например, статьи писать, задумалась о правилах, но ненадолго: подумала, усвоила, и начала их нарушать )
Творчество - это смелость + сомнения.
Я раньше думала, что людей творчеству нужно учить. А потом это постепенно видоизменялось, и я поняла, что достаточно просто разрешить. Может, через пару лет прийду еще к чему-нибудь. Недавно выяснила, что другим психологам удается видеть правила в том, что я делаю... не знаю... может, я это как-то не осознаю...
Это не правила для других - это максимально выставленная планка к себе (себе правила - другим свободы). Даже когда мне не близко, непонятно то, что делает человек, даже если я совсем не согласна, я не говорю фразу - "это неправильно".

[Иеро]

Ранетка
У спонтанного творчества есть один серьёзный недостаток - оно нестабильно и нетехнологично. А иногда требуется именно технологическое и стабильное творчество. И вот тогда все разговоры о свободе полётов и "заплывов", идут нафиг, и осваиваются именно правила и техники. Хотя некотороые садятся на химические стимуляторы или наркоту.

Ну и ещё один тезис. Спонтанное творчество так как является базовым элементом приспособления и выживания, в большинстве случаев разрушительно. Оно разрушает или окружающую среду, или самого творца. А вот технологическое творчество способно быть полностью созидательным, хотя и использует ту же базу, что и спонтанное.

[Ранетка]

есть один серьёзный недостаток - оно нестабильно и нетехнологично.

Все, что я не могу контролировать - плохо?

А иногда требуется именно технологическое и стабильное творчество.

Да. Я очень хочу создавать каждый день по шедевру. И чтоб не меньше, чем на Нобелевскую премию. Стабильно и технологично.

...в большинстве случаев разрушительно

А вот здесь - согласна. Творчество - это предел и чуть дальше. Я тут недавно попыталась полностью уйти в работу (ну как всегда, в качестве бегства от...). Через неделю поняла: либо конец творчеству, либо мне. Сгораешь.

А вот технологическое творчество способно быть полностью созидательным, хотя и использует ту же базу, что и спонтанное.

Прости, это я так вредничаю. На самом деле - все нормально, просто я обычно в таких случаях предпочитаю разделять понятия "творчество" и "креативность". И то, что ты называешь "технологичным творчеством" - называю "креативностью". Это просто характеристика мышления (ну и как следствие, влияет на всю личность, разумеется). Этому можно обучить, развить, прменять, совершенствовать. Очень полезный и эффективный инструмент.
Креативность - это про мозги. А творчество - это про душу (А я туда предпочитаю ни с отверткой, ни с правилами, ни с требованиями технологичности и стабильности - не лазить. Неблагодарное это дело. Хотя некоторым это нравится. И даже получается, говорят.)