Можно ли доказать коммунизм математически?

[Времяоныч]

Можно ли доказать коммунизм математически?

В советские времена, в каком-то фантастическом рассказе я прочитал об историческом моделировании. Герои рассказа, с помощью могучей техники погружались в компьютерную реконструкцию исторических событий и пытались понять историю.
Но, то фантастика. Жизнь придумала несколько другой вариант. Сейчас стали популярны компьютерные игры «Культура», «Цивилизация», в которых игрок может, используя компьютерных человечков строить деревни, города, цивилизации, обороняться от набегов или сам грабить города. Компьютер может играть за противника, ему доступны стратегии различных цивилизаций.
Но возникает вопрос – почему это дело не поставлено на научную основу. Почему ученые не занимаются компьютерным моделированием общественных процессов?
Каждый, кто заглянет в компьютерные игры, может убедиться, что довольно легко моделируются географические и природные условия, полезные ископаемые, технологии.
Если хорошенько подумать, то можно программно смоделировать и потребности человека, его характер, жадность, агрессивность, работоспособность, доброжелательность. Смоделировать процессы появления изобретений и их внедрения.
Чтобы все это было научно – все должно быть понятно и открыто, чтобы ученые скептики всех стран могли повторить эти компьютерные эксперименты и усовершенствовать их.
Можно начать с исторического моделирования. Когда математические модели будут давать результаты похожие на то, что было в истории, можно будет сказать, что мы стали что-то понимать в движущих силах исторического развития.
Можно будет проверить философские концепции, скажем марксизм, или теории современных экономистов. По моему, гениальные одиночки философы уже в прошлом, по крайней мере в области социальных экспериментов, сейчас свое слово должно сказать компьютерное моделирование.
Мы сможем выяснить, какая форма устройства государства является наилучшей. Можно будет посмотреть – ждет ли человечество коммунизм, и каким он будет.
Как-то в магазине, торгующем пиратскими лазерными дисками, я встретил бизнес стратегию под названием «Капитализм», почему бы КПРФ не разработать компьютерную, научную стратегию «Коммунизм»?

[Механик]

Сообщение от Времяоныч

Но возникает вопрос – почему это дело не поставлено на научную основу. Почему ученые не занимаются компьютерным моделированием общественных процессов?

"Хороший вопрос" (с)
Ученые этим занимаются. На несколько другом уровне. Несколько отличающемся от игр навроде "Цивилизации" или "Культуры"…

В кибернетике есть такой термин — "клеточные автоматы"…
Почитайте об этом в Википедии. Может это как раз то, что вас интересует?

[Makinson]

в КПРФ находятся скорее демократы, чем коммунисты.
Я хорошо знаком с марксизмом и с трудами современных экономистов. И должен сказать, что и то и другое чушь!
Марксизм - это догма, но и труды современных экономистов - это сказки опирающиеся на очередную догму. Маркс мог ошибаться в чём угодно, но он ни ошибался когда отстаивал ничтожность позиций Адама Смита.
По поводу игр и моделирования: "кто рули и вёсла бросит - тех в нелёгкое заносит".

Цивилизация Сида Мэйера(этот вопрос я бы даже хотел обсудить отдельно) пропитана на сквозь "американологией", там, например, если вертолёт - то обязательно - американская кобра, если танк - то обязательно американский абрамс. Если современная пехота, то обязательно их форма американского образца.

Идеология этой игры(да и большинства других игр) влияющая на молодое поколение вполне ясна.

Капитализм - это не противоположность коммунизму.Противоположность капитализму - марксизм.
Но капитализм - это всегда всегда строй добровольного рабства.

А коммунизм - это всегда столько стремление. Его строили но его не построили. А Марксизм - СПЕЦИАЛЬНО БЫЛ СОЗДАН, ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, что бы общество никогда не подошло к коммунизму. А наоборот - отвергло его как идею, недостойную.

подытожу:

Можно ли доказать коммунизм математически?

Нет. Нельзя.
НЕльзя точно также как нельзя доказать или опровергнуть любовь или ненависть математически.

[Makinson]

Значит, отдельно, Цивилизация Мэйера:
http://www.civilizationrevolution.com/
вдумаемся внимательно в идеологическую оцинковку

На этом сайте очень интересный набор лидеров на главный фон выставляются следующие: Наполеон, (Линкольн-символ американопоклонства), Бисмарк, Чингиз Хан, то есть вот эти три там в особом почёте. для красоты картины не достаёт там только Гитлера, если убрать Бисмарка то так и получится:
Наполеон, Бисмарк(Гитлер), Чингиз Хан, - самые почётные личности в этой игре. (истории)
Из игры напрочь убрали Сталина. Там его просто нет.
Идеология ясна или дальше распинаться?

[Механик]

Сообщение от Makinson

Я хорошо знаком с марксизмом и с трудами современных экономистов.

Вообще-то многие в силу возраста и тогдашней системы высшего образования приобщились к трем китам марксизма-ленинизма… И госэкзамен по научному коммунизму сдавали…

Противоположность капитализму - марксизм.

Хм-м… Вообще-то это понятия из разных областей.
Капитализм — это общественн-экономическая формация, строй, уклад.
А марксизм — это учение (идеология, если угодно)
По какому же признаку или критерию вы противопоставлете разные сущности? И с какой целью?


И какое отношение ко всему этому имеет математика? В данном случае математика — это всего лишь язык описания и моделирования. Весьма универсальный, особенно в естественных науках. Но и в гуманитарных науках так же находит применение.

[Makinson]

Капитализм — это общественн-экономическая формация, строй, уклад.
А марксизм — это учение (идеология, если угодно)

А вы сыграйте разок в игру "капитализм" поймёте, что это тоже своего рода УЧЕНИЕ (идеология, если хотите.)

А Марксизм - это ещё и строй при котором во главу угла ставится добавочная стоимость (которая неясно откуда берётся).

А с какой целью? Дабы вчленить из этой игры слов коммунизм. Поскольку - коммунизм - это идея. Это даже не строй общества. Покольку его бы построили сразу же. будь известен что это за строй. Но его почему то мучительно долго строили, при этом так и не построили.

[Механик]

Механику показалось что вопрос касается методов математического моделирования социально-экономических процессов в обществе.
Это — удел кибернетики, теоретическую основу которой составляет матемтика, точнее математическая кибернетика.

Или же разговор о Чингис-Хане, Бисмарке, Чубайсе и прочих волнующих кровь именах политических лидеров прошлого и настоящего?

[Makinson]

Разговор, о том о чём мы спрашиваем себя.
Например

ЧингизХан,Наполеон,Гитлер

- это знаменитая троица в России, и никуда от неё недеться.
Мне например хотелось бы отбросить из этого списка ЧингизХана, мотивируя это тем что не доказано вообще что нашествие монголов имело место в реальной истории. Кому-то хочется вычччленить из списка Наполеона - мотивируя это тем, что наполеон это "великий Полководец" и ещё Бог знает какой бред, про него наговорят, это обычный ставленник - сицилийская марианетка, для глобального предприятия. Гитлер - аналогично Наполеону (один в один) - немецкая марионетка (всё той же знаменитой мировой закулисы). Всё те же у них цели.

[Механик]

Сообщение от Makinson

А Марксизм - это ещё и строй при котором во главу угла ставится добавочная стоимость (которая неясно откуда берётся).

Вообще-то не добавочная, а прибавочная.
Но вводится она как раз для описания капиталистических отношений. Точнее имеет место в "формуле капитала":

Д —> Т —> Д'
Значок ' (прим.) ту самую обозначает ту самую зловещую прибавочную стоимость

коммунизм - это идея. Это даже не строй общества. Покольку его бы построили сразу же. будь известен что это за строй. Но его почему то мучительно долго строили, при этом так и не построили.

Коммунизм — это не совсем идея, в строгом смысле этого слова. И не просто строй. Это идеальный строй
Аналогией такого рода идеальной сущности может служить "идеальный газ" в термодинамике. То есть газ, которого не существует. Но его легко описать математически. и введение подобной идеальной сущности не только оправдано но и целесообразно. Как раз для построения математических моделей реальных физических процессов.

[Makinson]

Д —> Т —> Д'

Эта формула никуда не исчезла из современой экономики. Она активно замечена в таком экономическом разделе как "цикличность экономики".

Коммунизм — это не совсем идея, в строгом смысле этого слова. И не просто строй. Это идеальный строй

Согласен полностью.Это не совсем идея. Эта целая система идей. Идеология.
Но есть так же и марксистакая система идей. Марксистская идеология - незаметно подменившая коммунистические идеалы. - Есть способ сделать так, чтобы человечество, даже думать забыло об коммунизме как идее.