Гений - кандидат в "неудачники"?

[Иеро]

Некогда уже обсуждалась эта тема на СиФо. Я хочу снова вернуться к данному вопросу и возможно обсудить его в новом кругу.

Кого можно назвать гением?
У меня есть своё определение:
Гений- это способность заглянуть дальше в будущее, или передать более точно и (или) утончённо воспринятое, чем это могут большинство людей.

То есть, по-сути, гению свойственно сильно отрываться от раелий дня сегодняшнего или восприятия обычных людей, это дар предвидеть, создавать то, что по определению, обгоняет время и потребности простых людей. И чем гений гениальнее, тем дальше он отрывается от привычного большинства. Именно этим объясняется то, что большинство гениев признают только после их смерти, когда само время догоняет то, что они создавали. Гении живут в будущем. Но парадокс заключается в том, что будущего ведь ещё нет, и поэтому оно не может кормить того, кто в нём живёт. То есть у творений гения потребитель появляется куда позже, чем эти творения созданы.
Успехом же пользуются те, кто лишь чуть-чуть, на шаг или даже полшага, обгоняет время, кто может лишь помаленьку усовершенствовать окружающую действительность. Есть ли в этом гениальность? Возможно да, но всё же это гораздо ближе к практическому ремеслу. Такие люди хорошие приспособленцы, они могут взять чью-либо гениальную мысль, идею, и воплотить её практически, слизав тем самым, все сливки..., а гению остаётся только тешить себя своей гениальностью, продолжая жить в своём виртуальном мире будущего, которое для него может так никогда и не наступить.

[Samirat]

Сообщение от Иеро

У меня есть своё определение:
Гений- это способность заглянуть дальше в будущее, или передать более точно и (или) утончённо воспринятое, чем это могут большинство людей.

Дополняю следующим:

Гениальность - высший уровень развития способностей - и общих, ителлектуальных, и специальных. О ее наличииможно говорить лишь при достижении личностью таких результатов творческой деятельности, кои составляют эпоху в жизни общества, в развитии культуры. Личности гения характерны такие черты, как творческая прдуктивность, владение определенной методологией, готовность к преодолению стереотипов и конвенциональных установлений.

Одаренность - 1) качественное своеобразное сочетание способностей, обеспечивающее успешность выполнения деятельности. Совместное действие способностей позволяет компенсировать недостаточность отдельных способностей за счет преимущественного развития других; 2) умтсвенный потенциал, или интеллект; целостная индивидуальная характеристика познавательных возможностей и способностей к учению.

Талант - высокий уровень способностей, проявляемых в товрческих достижениях, важных в контексте развития культуры, прежде всего - способностей специальных. О наличии таланта следует судить по результатам деятельности, кои должны отличаться принципиальной новизной, оригинальностью подхода.

Исходя из этого:

То есть, по-сути, гению свойственно сильно отрываться от раелий дня сегодняшнего или восприятия обычных людей, это дар предвидеть, создавать то, что по определению, обгоняет время и потребности простых людей...

это один из признаков гениальности

Успехом же пользуются те, кто лишь чуть-чуть, на шаг или даже полшага, обгоняет время, кто может лишь помаленьку усовершенствовать окружающую действительность. Есть ли в этом гениальность? Возможно да, но всё же это гораздо ближе к практическому ремеслу.

я бы это отнесла к одаренности

Такие люди хорошие приспособленцы, они могут взять чью-либо гениальную мысль, идею, и воплотить её практически, слизав тем самым, все сливки...,

это - предприимчивость, что тоже признак одаренности.

...а гению остаётся только тешить себя своей гениальностью, продолжая жить в своём виртуальном мире будущего, которое для него может так никогда и не наступить.

в лучшем случае - тешить себя. В большинстве - страдать.

[MegaVolt]

Работай на будущее, продавая то что нужно сейчас.
С одной стороны изобретатель процесссора в каменном веке войдёт во все учебинки и будет известен ... посмертно ... если он сам сможет донести эту мысль до потомков Лучше бы он придумал как убить мамонта быстро и с меньшими ресурсами И как бы он не убеждал соплеменников да и нас тоже в полезности и нужности его изобретения ни они ни мы в это не поверим.

Так что моя мысль такая. Есть желание игратся и заниматся тем что никому пока не нужно - флаг в руки. Но гораздо лучше занятся тем что нужно и применить свой гений в насущных задачах. Тем более если человек оторвался на поколение то решить задачи прошлого века ему будет раз плюнуть? Ну так пусть решит получит за это денежку, извесность и возможность жить на век или два впереди.

[SerejaKu]

Сообщение от Иеро

И чем гений гениальнее, тем дальше он отрывается от привычного большинства.... гению остаётся только тешить себя своей гениальностью, продолжая жить в своём виртуальном мире будущего, которое для него может так никогда и не наступить.

Аааа, я понял!!!!!! Логонетик - гений!!!!!!!!
Теперь не понятно только как грамотно вести себя при встрече с таким вот гением.... Или он настолько "далеко оторвался от привычного большинства", что это в принципе безнадёжная задача?

[Иеро]

SerejaKu

Аааа, я понял!!!!!! Логонетик - гений!!!!!!!!

Шутки шутками, а реальный потенциал имеется. Серьёзно. По крайней мере, я его вижу. А вот во что он реализуется - покажет время.

Теперь не понятно только как грамотно вести себя при встрече с таким вот гением....

Мой совет - наблюдать очень внимательно. Иногда такой гений может показать взгляд на мир с такой стороны, с которой на него ещё никто не смотрел, а этот взгляд откроет новые возможности постижения мира даже там, где ранее считалось уже нечего искать.

Или он настолько "далеко оторвался от привычного большинства", что это в принципе безнадёжная задача?

Типа того. Гения бесполезно переубеждать. Вернее, можно попытаться его встроить, то есть провести социальную утилизацию, но это получается далеко не всегда. Лучшее что можно делать - это подкидывать такому товарищу новую пищу для мозгов и продолжать наблюдать далее.

[логонетик]

Гений это человек который обладает способностью преодолевать невозможное и за эту свою способность очень часто оказываеться наказан несчастьем, НО эта способность сама по себе есть грандиозное счастье которое даёться единицам.

А ещё интересно попытаться представить себе общество где планка нормы будет смещена в сторону гениальности и попытаться понять какие гении будут в таком обществе гениев?

[Юрий]

Саванты, видемо.

[Иеро]

логонетик

Гений это человек который обладает способностью преодолевать невозможное

Нет. Вернее, не так. Гений не способен преодалеть невозможное, он может лишь заглянуть дальше, или губже, понять полнее, выразить тоньше, чем другие люди в том времени, где он живёт. Выделенное принципиально значимо. А вот преодалевать невозможное могут маги. Но это уже совсем другая тема, напрямую с гениальностью не связанная.

и за эту свою способность очень часто оказываеться наказан несчастьем

За сами способности не предусмотрены наказания, наказания предусмотрены за нецелевое использование собственных способностей, за гордыню и прочие психологические комплексы превосходства, а так же за непонимание простых людей и нежелание договариваться с ними.

НО эта способность сама по себе есть грандиозное счастье которое даёться единицам.

Ой ли? Во-первых, прижелании можно сделать гения практически из любого человека. Это не великая тейна и божественное откровение. А во-вторых, счастье гениальности весьма сомнительно, особенно, если посмотреть со стороны.

А ещё интересно попытаться представить себе общество где планка нормы будет смещена в сторону гениальности и попытаться понять какие гении будут в таком обществе гениев?

Это будет крайне нестабильое общество, если будет существовать на той же основе, как и сейчас. К примеру, если количество гениев в мире начинает превышать определённый, весьма небольшой, кстати, процент, то дело обычно кончается большой войной. Ибо гении открывают ресурсы, которые без должного рационального применения в мирной жизни открывают дорогу хаосу.

[логонетик]

Сообщение от Юрий

Саванты, видемо.

Кто такие саванты?

Нет. Вернее, не так. Гений не способен преодалеть невозможное, он может лишь заглянуть дальше, или губже, понять полнее, выразить тоньше, чем другие люди в том времени, где он живёт. Выделенное принципиально значимо. А вот преодалевать невозможное могут маги. Но это уже совсем другая тема, напрямую с гениальностью не связанная.

С поправкой согласен, хотя? Тоже интересная мысль, а если супермаг одновременно и супергений?

За сами способности не предусмотрены наказания, наказания предусмотрены за нецелевое использование собственных способностей, за гордыню и прочие психологические комплексы превосходства, а так же за непонимание простых людей и нежелание договариваться с ними.

Да понимаю я, однако иногда проще сломать физически и психически простого человека чем договариваться с ним ибо простые люди очень часто иррациональны до полнейшего безобразия, их понятийный аппарат просто таки ЗАБИТ иррационализмами и вследствии этого они очень часто уподобляються компьютерам нахватавшимся вирусни.

Ой ли? Во-первых, прижелании можно сделать гения практически из любого человека. Это не великая тейна и божественное откровение. А во-вторых, счастье гениальности весьма сомнительно, особенно, если посмотреть со стороны.

Согласен можно, в частности с помощью сверхмощных нейростимуляторов.
Вот именно, со стороны, ОДНАКО спросите гения готов- ли он отказаться от своих способностей за скажем кучу бабок и житейское счастье и подавляющее большинство гениев скорее всего не согласяться.

Это будет крайне нестабильое общество, если будет существовать на той же основе, как и сейчас. К примеру, если количество гениев в мире начинает превышать определённый, весьма небольшой, кстати, процент, то дело обычно кончается большой войной. Ибо гении открывают ресурсы, которые без должного рационального применения в мирной жизни открывают дорогу хаосу.

Ну это и гут, прогресс не возможен при стабильности, для прогресса необходиму катастрофы, точки ветвления и фазовые переходы так, что это скорее всего будет очень прогрессивное общество.

[Иеро]

логонетик

а если супермаг одновременно и супергений?

Не бывает. Такие долго не живут, обычно погибая ещё в детстве. Это серьёзно. Ну может раз в 1000 лет, но не чаще...

однако иногда проще сломать физически и психически простого человека чем договариваться с ним

Извини - это полная бредятина. От неумения коммуницировать - читай договариваться. Следствие непонимания себя и других людей.

ибо простые люди очень часто иррациональны до полнейшего безобразия, их понятийный аппарат просто таки ЗАБИТ иррационализмами и вследствии этого они очень часто уподобляються компьютерам нахватавшимся вирусни.

А это жалкая отмазка. Очень жалкая.
Ты интеллектуальный слабак, логонетик, за твоими "суперидеями" сейчас ровно ничего нет, кроме желания хоть в своих глазах подняться над "тупыми стадами", и т.п.
Ты бездарно просераешь в глупое пустословие свой потенциал, за что будешь жестоко наказан миром. Ничего личного, просто так надо.

Согласен можно, в частности с помощью сверхмощных нейростимуляторов.

Есть такой супермегапуперный наикрутейший меганейростимулятор под аббревиатурой "ТРИЗ".

ОДНАКО спросите гения готов- ли он отказаться от своих способностей за скажем кучу бабок и житейское счастье и подавляющее большинство гениев скорее всего не согласяться.

Всё очень сильно зависит от того, что предложить, а особенно от того, что у такого "гения" есть за душой. Очень часто оказывается, что там вообще ничего нет, и такому "гению" просто нечего представить, кроме собственного ощущения собственной гениальности. Да-да, часто единственное достояние "непризнанного гения" - это его "непризнанная гениальность", и не более того.

А если сказать более серьёзно, то "непризнанная гениальность" - это психологическая болезнь, которой часто поражаются те, кто имел реальный потенциал гениальности. Но кто просрал его в желание ощущать своё "превосходство над быдлом". Так что поделом.

Ну это и гут, прогресс не возможен при стабильности, для прогресса необходиму катастрофы, точки ветвления и фазовые переходы так, что это скорее всего будет очень прогрессивное общество.

Оно не будет никаким, ибо просто не выживет.
Для прогресса и развития очень важен баланс стабильности/инноваций, с ооочень маленьким перевесом в сторону инноваций...