Квартирный вопрос в личных отношениях

[Tytgrom]

У нас появилась новая сотрудница в бухгалтерии. Девица 24 лет.
Сегодня было экстренное обсуждение ее персоны.

Главный бухгалтер поставила диагноз "вечное одиночество" по одному простому, но страшному признаку:
- Будет одна.

Я слегка икнула и уточнила:
- Почему?

- Очень просто, - говорит.- Посмотри на нее. Ты слышала, где она живет?

- Квартиру с подружкой где-то снимает.

- Вооот! Мужика даже привести некуда. Ну какой уважающий себя парень станет ходить на съемную конуру, где еще и подружка трется. Нет. Ей сначала надо поработать, как следует, ипотеку взять. Потом и личная жизнь наладится. Иначе никак.

Я даже как-то обиделась за парней, если честно. Почему-то их сразу всех записали априори в бездомных альфонсов.
Хотя нашему главному бухгалтеру лет много. Может, у нее какие-то свои наблюдения. Всю жизнь человек замужем, как-никак. Живут в квартире ее родителей. Муж в свое время приехал откуда-то из Казахстана... Но это уже другая история.

Я больше удивилась тому, что правильная женщина советской закалки уверена, что для того, чтобы в наше время завести мужчину, нужно первым делом еще и место для спаривания предоставить. А то мужчина ну вот просто никак не заведется. Сам-то он из лесу и своего места уж точно не имеет.


Или в его месте жена с детьми сидит?

[Zab]

Разговор между мужиками:
- Надо завести тебе квартиру, жену...
- Достаточно завести квартиру, в квартире жена сама заведется.

[Tytgrom]

Есть 4ре варианта

1.И у него и у нее проблем с жильем нет

2. Квартира у него, у нее нет

3. Квартира у нее у него нет

4. Жилья нет ни у кого

По мне разницы между 2 и 3 вариантами немного. Если, чтобы найти вторую половинку, нужна квартира в приданное, то всегда будет вариант "а меня ли он любит или мою квартиру"

4й самый бескорыстный, но и самый сложный в бытовом плане.

1й идеален, но провоцирует разбегание по пещерам

[if]

Вооот! Мужика даже привести некуда. Ну какой уважающий себя парень станет ходить на съемную конуру, где еще и подружка трется. Нет. Ей сначала надо поработать, как следует, ипотеку взять. Потом и личная жизнь наладится. Иначе никак.

Сейчас пол-Москвы таких девиц на съёмных квартирах, и им это как-то не мешает устраивать личную жизнь и выходить замуж. Тут о от личных качеств зависит. А на съёмных квартирах, если соседи вменяемые, всё это обсуждается, и решения находятся. Ну и плюс, разумеется, у самого мужчины не обязательно нет своего пространства, где можно встречаться.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Мужика даже привести некуда. Ну какой уважающий себя парень станет ходить на съемную конуру, где еще и подружка трется.

Апартаменты посуточно есть в каждом мало-мальском городе.

[Tytgrom]

Т.е. - был бы мужик, а остальное образуется

[Iruncha]

Тутгром, девушка с квартирой это значит с приданным. Эта тема "понаехавших" всегда была больной, что раньше, что сейчас. Да ну их нафик, если почестному.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Т.е. - был бы мужик, а остальное образуется

Ну в общем да. Если оба работают, они вполне могут в конфетно-букетный период снимать номер, а потом снимать квартиру пополам.

Если уважающий себя мужик не работает -это конечно другая история, тут без квартиры никак.

[Tytgrom]

Сообщение от Накилон

Тутгром, девушка с квартирой это значит с приданным. Эта тема "понаехавших" всегда была больной, что раньше, что сейчас. Да ну их нафик, если почестному.

Т.е. женитесь исключительно в районе проживания? Чтобы не стать понаехавшими?

[Iruncha]

В общем так и есть. Избегать вариантов с "понаехавшими".

[Tytgrom]

А как же миграция генов? Не, мне вариант ВиШень нравится больше. Оба понаехали, поженились и укоренились

[Zab]

Слово "понаехавшие", оно из лексикона самих понаехавших. Москвичей в третьем поколении эта тема как-то не волнует, зато приехавшие десять лет назад пытаются выпереть из Москвы приехавших только что. Конкуренты... За пределами Москвы сие явление вообще отсутствует.

[Iruncha]

Тутгром, ты про какие гены? Мигрировавшего чурека, что ли? Если говорить о метисации удалённых этносов?

[Iruncha]

Сообщение от Zab

За пределами Москвы сие явление вообще отсутствует.

Что не Москва, то мухосранск.

[Afa]

Сообщение от Накилон

В общем так и есть. Избегать вариантов с "понаехавшими".

пф
понаехавшие - жизнеспособней. и самоуспокоению на уютном подвержены меньше

[Afa]

Сообщение от Накилон

Что не Москва, то мухосранск.

так питерца оскорбить
апплодирую стоя

[Afa]

Сообщение от Накилон

Тутгром, ты про какие гены? Мигрировавшего чурека, что ли? Если говорить о митисации удалённых этносов?

у чурека в российском паспорте стоит "гражданин рф". в советском стояло - русский. в офицерском собраны все южные границы. и понаехал он по последнему месту службы. ну и чо ты против миграции имеешь?

[Afa]

да, для справки. жалкие 900 лет назад понаехавшими были все москвичи

[Iruncha]

Сообщение от Afa

пф
понаехавшие - жизнеспособней. и самоуспокоению на уютном подвержены меньше

Не, честно и откровенно - "понаехавшие" Ж это не для слабонервных. Опыт не личный, из близких людей. Не надо этого.

[Iruncha]

Сообщение от Afa

так питерца оскорбить
апплодирую стоя

Противостояние двух столиц, как всегда..

[Iruncha]

Сообщение от Afa

у чурека в российском паспорте стоит "гражданин рф". в советском стояло - русский. в офицерском собраны все южные границы. и понаехал он по последнему месту службы. ну и чо ты против миграции имеешь?

Опять про военных? Это другая миграция, ты же сам знаешь.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

. За пределами Москвы сие явление вообще отсутствует.

А за пределами Москвы особо нет и понаехавших. К вам постепенно наползают, но мало, ибо холодно. Как превысит предел, так и бомбанёт.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

А за пределами Москвы особо нет и понаехавших.

Есть.

[Tytgrom]

Понаехавшие есть везде. Определенный %. Ну, может быть, исключая умирающие деревни, где просто не набирается целый человек, если брать 0,1% или сколько там...

Любой человек, у которого нет жилья в данном городе условно понаехавший. Хотя вариант 5 человек в одной комнате существует до сих пор. Мои родители после свадьбы еще полгода жили по своим домам - потому что впихнуть еще одну семейную ячейку в квартиру родителей отца было сложно (2 комнаты в коммуналке - в одной его старший брат с женой и дочкой, в другой он с родителями), а в комнату родителей мамы еще сложнее - там в одной комнате было четверо + собака. Потом маме на работе дали комнату в коммуналке с чуланом на чердаке, куда вела приставная лестница.

Сейчас мало какая любовь выдержит подобное

[Afa]

Сообщение от Накилон

Не, честно и откровенно - "понаехавшие" Ж это не для слабонервных. Опыт не личный, из близких людей. Не надо этого.

понимаешь, в чём дело
неспособные понаехать и жить - быстро сливаются и уезжают домой. рассказывать как москва сушит.

[Afa]

Сообщение от Накилон

Опять про военных? Это другая миграция, ты же сам знаешь.

это миграция
и - ты точно процент понамешанного в себе знаешь, чтобы людей чуреками называть?

[Iruncha]

Сообщение от Afa

понимаешь, в чём дело
неспособные понаехать и жить - быстро сливаются и уезжают домой. рассказывать как москва сушит.

И что? Чем удивил-то? Нужно бороться обезьяне за жизнь - она и борется, как умеет. Торжество биологического подхода.

[Tytgrom]

Ну не повезло тебе столкнулась с обезьянами. Что еще раз подтверждает, что разговор человек ведет о своих проблемах и своих впечатлениях

[Tytgrom]

Местные сидят на попе ровно имея материальное (в жилищном смысле) преимущество перед приехавшими. Сначала это плюс, но потом местные так и сидят, а приехавшие, обеспечив себя жильем, с разгону продолжают вертеться

[Iruncha]

Сообщение от Afa

это миграция
и - ты точно процент понамешанного в себе знаешь, чтобы людей чуреками называть?

Да как-то всё равно. И чисто по внешним не возникало.

[Afa]

Сообщение от Накилон

И что? Чем удивил-то? Нужно бороться обезьяне за жизнь - она и борется, как умеет. Торжество биологического подхода.

ты утверждения не увидела. обратив внимание на то, что ближе, видать

[Afa]

Сообщение от Накилон

Да как-то всё равно. И чисто по внешним не возникало.

на день погранца назови. могу подсказать предпочитаемый район называния, для пущей доходчивости

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Местные сидят на попе ровно имея материальное (в жилищном смысле) преимущество перед приехавшими. Сначала это плюс, но потом местные так и сидят, а приехавшие, обеспечив себя жильем, с разгону продолжают вертеться

начнем с более простого утверждения
срываются чаще - способные вертеться. основать новый род. новую общину.
то, что за собой немного мусора утягивают - эт удобный фильтр. обрезать слабаков до попытки переселения. пускай рассказики убежавших послушают, ага

[Tytgrom]

Живой приток свежей крови.

Но с учетом раздела, мне кажется, что в современном мире понаехавшая жена подавляет местного мужика больше, чем понаехавший мужик.
Т.е. приезжая продавливает создание семьи, чтобы закрепиться на новом месте, а приезжий ищет одноразового (или непродолжительного) комфорта и при угрозе окольцовывания линяет

[Afa]

слинявший - потеряет шанс основать своё место. нафига нужны не оставляющие следа за собой?
псы. с заметной вероятностью - предпочитающий слинять не закрепится. не понаедет.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Мои родители после свадьбы еще полгода жили по своим домам - потому что впихнуть еще одну семейную ячейку в квартиру родителей отца было сложно (2 комнаты в коммуналке - в одной его старший брат с женой и дочкой, в другой он с родителями), а в комнату родителей мамы еще сложнее - там в одной комнате было четверо + собака. Потом маме на работе дали комнату в коммуналке с чуланом на чердаке, куда вела приставная лестница.

Сейчас мало какая любовь выдержит подобное

Тутгром, не забывай учитывать разницу "тогда" и "сейчас". Тогда все так жили, или даже хуже, в бараках, отделяясь от соседней ячейки занавеской из простыни. Своё сравнивалось с соседом, потому и выдерживали ( ещё и собаку держали зачем-то). Отчего же не приспособиться, если такой же как все.

[Iruncha]

Сообщение от Afa

ты утверждения не увидела. обратив внимание на то, что ближе, видать

С чем-то не согласен?

Тема не о боевых качествах мигрантов, я их как раз не оспариваю, даже наоборот.

[Tytgrom]

Сообщение от Накилон

Тутгром, не забывай учитывать разницу "тогда" и "сейчас".

А теперь на первом месте материальное, а любовь вторична? Люблю, жить без тебя не могу, но женюсь (выйду замуж) за квартиру. И желательно без особых телодвижений с моей стороны.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

А теперь на первом месте материальное, а любовь вторична? Люблю, жить без тебя не могу, но женюсь (выйду замуж) за квартиру. И желательно без особых телодвижений с моей стороны.

Я не понимаю твоего вывода из моих слов. С чем ты конкретно не согласна, что уходишь в демагогию о любви? Я говорила о разнице уровня среднего достатка сейчас и послевоенного времени. Несколько человек в одной комнате тогда было нормой, следовательно никто своей ущербности не ощущал по сравнению с другими. Сейчас это не норма. Что не понятно?

Ну если так хочешь про любовь, то механика её возникновения, а также объединения в ячейки общества, представляешь, не изменилась. И не поменяется.

[Tytgrom]

Ты могла говорить о чем угодно, но автор приведенного мною в стартпосте рассказа говорит о том, что без квартиры нет любви. И ты подтверждаешь это лемму, считая, что отсутствие отдельного жилья приводит к самосознанию своей ущербности.

Но, мне почему-то кажется, что поменялись не условия жизни, а твое окружение. Потому что среди моих знакомых и сейчас не так уж много укомплектованных хотя бы отдельными комнатами людей.

Ну если так хочешь про любовь, то механика её возникновения, а также объединения в ячейки общества, представляешь, не изменилась. И не поменяется.

А вот это очень спорное утверждение. Фактов, его опровергающих, достаточно

[Zab]

Сообщение от Накилон

Я говорила о разнице уровня среднего достатка сейчас и послевоенного времени. Несколько человек в одной комнате тогда было нормой, следовательно никто своей ущербности не ощущал по сравнению с другими. Сейчас это не норма.

Это и сейчас норма, у свежеприехавших таджиков. Для Москвы норма, для Питера, может быть. В других городах с дешевым жильем проблем нет, ибо постоянная убыль населения в сторону той же Москвы.

[Tytgrom]

Заб, ты не поверишь, но в других города те же проблемы. Потому что жилье не такое уж и дешевое, да и приток существует из поселков и других мелких населенных пунктов, где и квартир-то нет. Дома в аварийном состоянии.
А привести родительский дом в порядок нет ни денег, ни желания

[Afa]

Сообщение от Накилон

С чем-то не согласен?

Тема не о боевых качествах мигрантов, я их как раз не оспариваю, даже наоборот.

да нет никакого квартирного вопроса. и нет завязок на мат положение. ни раньше ни сейчас
а есть вымирание раньше сильной и мобильной общины. без свежей крови. и есть та самая свежая кровь.
хотела по теме - ну нна

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Это и сейчас норма, у свежеприехавших таджиков. Для Москвы норма, для Питера, может быть. В других городах с дешевым жильем проблем нет, ибо постоянная убыль населения в сторону той же Москвы.

В городах с дешевым жильем и зарплаты ниже. Так на так выходит.

[Iruncha]

Сообщение от Afa

да нет никакого квартирного вопроса. и нет завязок на мат положение. ни раньше ни сейчас
а есть вымирание раньше сильной и мобильной общины. без свежей крови. и есть та самая свежая кровь.
хотела по теме - ну нна

Глазам не верю. Ничего нет. Есть только далёкая от реальности поэзия на грани с невменяемостью. Отдельно взятому челу, желающему объединиться в семью, надо думать прежде всего о вымирающей общине и свежей крови. эээ... Если бы тебе случайно не родственница??

Хотя темка прикольная, чего несут "понаехавшие". Я бы продолжила.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Ты могла говорить о чем угодно, но автор приведенного мною в стартпосте рассказа говорит о том, что без квартиры нет любви. И ты подтверждаешь это лемму, считая, что отсутствие отдельного жилья приводит к самосознанию своей ущербности.

По отдельным косвенным признакам ты делаешь такой вывод? Мне обычно лень препираться по этим поводам, но всё-таки, не наглей.

Из стартпоста я взяла только одну мысль - местным М не стоит связываться с "понаехавшими" Ж.

А вот это очень спорное утверждение. Фактов, его опровергающих, достаточно

Интересно услышать факты.

[Tytgrom]

Накилон, а сама давно понаехала? До первопрестольной добралась или в пригороде осела?

Отдельно взятому челу, желающему объединиться в семью, надо думать прежде всего о вымирающей общине и свежей крови

Как ни странно, но и отдельные люди живут по законам общественной выгоды. Поэтому свежая активная кровь приезжих получает преимущество перед застоявшейся местной. Ну и чем крупнее местность, тем активнее должны быть приезжие, чтобы завоевать свое место

Сообщение от Накилон

Из стартпоста я взяла только одну мысль - местным М не стоит связываться с "понаехавшими" Ж.

В стартпосте об этом ни слова. Девушка может быть местной, но решившей жить отдельно от родителей, а про парней вообще ни слова - они абстрактные, объединяет их только одно - нежелание принимать девушек на своей территории (причины могут быть очень разные)

Интересно услышать факты.

Девушка больше НЕ ДОЛЖНА выйти замуж. В 20 лет никто не считается старой девой.
Мужчине не надо быть семьянином, чтобы обеспечить себе положение в обществе. И не нужна жена, чтобы вести хозяйство.
Ловеласы любого пола воспринимаются скорее позитивно, чем негативно.
Ну и так далее.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Накилон, а сама давно понаехала? До первопрестольной добралась или в пригороде осела?

Тутгром, хрустальный шар подарить?

Как ни странно, но и
отдельные люди живут по законам общественной выгоды.

Расскажи, что такое "общественная выгода" и какие там законы.

Поэтому свежая активная кровь приезжих получает преимущество перед застоявшейся местной.

Приезжие имеют биологическое преимущество в силу своих качеств противостоять и выживать. Но что они несут, какую пользу? "Свежая кровь" это поэзия, пустой звук.

Ну и чем крупнее местность, тем активнее должны быть приезжие, чтобы завоевать свое место

Тут просто угар. Давайте полюбим беженцев, чо.

[Tytgrom]

Хрустальный шар не нужен. Твои посты говорят сами за себя. Про общественную выгоду и её законы Афа уже все сказал, смысл повторяться?
Насильно никого любить не надо, но, если местные не могут противостоять "беженцам" (хотя между беженцами и понаехавшими есть большая разница в статусе), то это проблемы местных.

Ну да... и какую пользу несут местные и главное куда они её несут

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Девушка больше НЕ ДОЛЖНА выйти замуж. В 20 лет никто не считается старой девой.
Мужчине не надо быть семьянином, чтобы обеспечить себе положение в обществе. И не нужна жена, чтобы вести хозяйство.
Ловеласы любого пола воспринимаются скорее позитивно, чем негативно.
Ну и так далее.

Это ты называешь фактами, и они типа опровергают моё высказывание, что 1.любовь и 2.объединение в семью - происходит всегда по одним и тем же правилам? Неужели? И ты биологию опровергнуть решила?

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Хрустальный шар не нужен. Твои посты говорят сами за себя.

Интересно. А по каким признакам ты определила, что я из понаехавших?

Про общественную выгоду и её законы Афа уже все сказал, смысл повторяться?

Афа пока про "общественную выгоду" и её законы ничего не сказал и тем более не обосновал. Очень хочу услышать. Не прекрывайся.

[Afa]

Сообщение от Накилон

Глазам не верю. Ничего нет. Есть только далёкая от реальности поэзия на грани с невменяемостью. Отдельно взятому челу, желающему объединиться в семью, надо думать прежде всего о вымирающей общине и свежей крови. эээ... Если бы тебе случайно не родственница??

Хотя темка прикольная, чего несут "понаехавшие". Я бы продолжила.

"мартышка и очки. начало." крылов и.а., холст, глинка

[Iruncha]

Сообщение от Afa

"мартышка и очки. начало." крылов и.а., холст, глинка

Понятно. ЦА в лице Афы в обосновывающем обсуждении не заинтересована. Жаль.

[Afa]

Сообщение от Накилон

Понятно. ЦА в лице Афы в обосновывающем обсуждении не заинтересована. Жаль.

а нахрена тебе обьяснять? поняла б - хорошо, можно продолжать. нет - так нет.

[Iruncha]

Афа, прикрывай дальше свой бессодержательный бред.

Ты не ответил про "общественную выгоду" от приезжих.

[Afa]

нет - так нет

[Tytgrom]

Да все он ответил.

Сейчас был КВН - там вычисляли американского шпиона. Он прокололся потому что соблюдал ограничение 20 км в час, потом знал третий куплет гимна, потом сказал, что за стол может сесть всего 5 человек, потом сидя пел "Офицеры"...

Так что даже все делая с учетом местного колорита, прокалываешься на мелочах. Можно, конечно, тест устроить но мне лениво.

[Iruncha]

Тутгром, почему лениво?

Если я "прокалываюсь на мелочах", мне интереснен ход твоих мыслей. Если просто сболтнула нечаянно, я пойму.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Да все он ответил.

Если я выражаю готовность к дискуссии, тем более странно.

Понимаешь, мне не интересно констатировать факт бессилия собеседника.

Сильно разочарована.

[Tytgrom]

Смотри в тестах выложила.

Ты была в Третьяковке? На какой станции метро выходила?

Проходила хотя бы раз Бульварное кольцо целиком? С какого бульвара начинала?

м. Парк Победы. Рядом Поклонная... (продолжи)

С Курского на Ярославский вокзал как поедешь?

ст. метро Арбатская где находится?

(Желательно не смотреть карты и другой справочный материал, впрочем это не поможет)

[Iruncha]

Понятно, шутим. Тогда бери свои слова обратно.

Вменяемость форума всё так же идёт на снижение.

[Tytgrom]

В смысле шутим? Ты на мои вопросы ответь. Уверяю тебя, рожденные в Москве и приезжающие ответят по-разному.

Конечно, правильнее их задавать в живую, не давая времени на обдумывание и поиск ответов в информационных источниках, но думаю, что немосквич все равно проколется

[Iruncha]

Больше не гадай. Усвоенные на форуме психологические манипуляции не работают.

[Tytgrom]

Боишься проколоться Ну не отвечай Мне-то все ясно по твоим постам, остальным, я думаю, тоже.
Вот только зачем было требовать "хочу тест"

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Мне-то все ясно по твоим постам, остальным, я думаю, тоже.

Понятно. Кто не хочет ссориться с невменяемой, наверно не будут этого делать. И воздержатся от каментов. Мы же все здесь социальные и толерантные.

Вот только зачем было требовать "хочу тест"

Где?

[Tytgrom]

На мое:
Можно, конечно, тест устроить но мне лениво.
Ты ответила:

Сообщение от Накилон

Тутгром, почему лениво?

Если это не просьба провести тест, то

мне не интересно констатировать факт бессилия собеседника.

Я не разочарована, поскольку не очаровывалась. Не имею такой привычки.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Мне-то все ясно по твоим постам, остальным, я думаю, тоже.

Ну обосновывай, чо. Слова не тесты, за них отвечают.

[Tytgrom]

Ответишь на тест - обосную. По постам Афа уже все написал - кто и когда громче всех кричит про понаехавших.

Впрочем есть еще вариант - ты не понаехала, ты тихо живешь где-нибудь (не знаю почему, но север) в Архангельске и к Москве и близко не подъезжала. Но тогда почему тебя волнуют проблемы понаехавших в Москву - непонятно

[Tytgrom]

И все-таки
А теперь возвращаясь к рассказу в стартпосте

Имеем девушку 24 лет, у которой проблемы с парнями.
Начальница считает, что наличие своей жилплощади поможет решить проблему.
Я считаю, что тут дело в девушке, а не в жилплощади (ответы участников темы в основном подтверждают идею "будет с кем,будет и где")

Еще варианты будут?

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Ответишь на тест - обосную. По постам Афа уже все написал - кто и когда громче всех кричит про понаехавших.

Не упёрся мне твой тест. Я их вообще никогда не прохожу. В чём и здесь замечена не была. Ага, психологическая манипуляция. "Хочешь поговорить об этом - у тебя проблемы с этим". Уже писала в матриархате, да-да.

Впрочем есть еще вариант - ты не понаехала, ты тихо живешь где-нибудь (не знаю почему, но север) в Архангельске и к Москве и близко не подъезжала. Но тогда почему тебя волнуют проблемы понаехавших в Москву - непонятно

Тутгром, прекращай свой бредопоток. Моё место жительства не тайна.

И ещё, я нигде не говорила, что меня волнуют проблемы с иногородними в Москве. Как меня так же не волнуют проблемы Европы в связи с массовым запуском туда мавров.

[Tytgrom]

Да все с тобой ясно В инете каждый может быть кем угодно и жить где угодно

[Iruncha]

А чего тебе ясно-то? Интересно же.

[Tytgrom]

И так по 10му кругу

[Afa]

[Iruncha]

Афа, ты с аргументами пришёл? Или толпа 2-го порядка в действии? Вот потому иногородние и сильны. Жаль ты от дискуссии отказался, хотя понимаю, нечем. Только толпа.

[Afa]

опять телепаешь. точно в небо

[Iruncha]

Не, я пас. Надоело.

[JIuca]

Я не поняла, как удалось срулить со старт-поста на место жительства Накилон, но финт зачетный)
Таки по теме: квартирный вопрос в личной жизни имеет существенное значение, но не определяющее. То есть можно и с квартирой остаться в одиночестве до пенсии и дальше, а можно и без квартиры встретить свою судьбу на всю жизнь. Но с квартирой удобнее. Не надо тратить силы и время на бытовое обустройство. По-моему, это такая прописная истина, что споров не стоит.
Таки не по теме: может, мигрируют и самые энергичные и достойные представители своих народов, но то, что даже в провинциальных городах эти самые энергичные, в основном, невменяемые дворники и чернорабочие - это факт. Те, которые умные и энергичные, они и по месту рождения вполне могут преуспеть. А понаехавших поэтов, музыкантов, ученых и бизнесменов немного.
Их вообще немного. По жизни.

[Iruncha]

Не, здесь втирают про "вымирание общины" без "новой крови". Любая крашеная блонда с белгородщины и рязанщины это новая кровь, которую надо оценить как-то с этой позиции по части размножения. Новое мышление? Хих.

[Tytgrom]

JIuca, меня удивил "приговор". Нет жилья - нет мужчины. Может сейчас (у современной молодежи) это реально так? Поэтому и завела тему. Но участники, как мне кажется, все-таки рассматривают вопрос с возрастных позиций.

"Понаехавших" в тему ввела Накилон. Без жилья могут быть и местные. А понаехавшие могут быть с жильем - продали дома, купили тут или хватает зарплаты на съем в одиночку.
Вопрос не в происхождении, а в обязательности наличия места для свиданий.


Ну и как-то странно рассматривать кандидатуры невменяемых дворников и чернорабочих в качестве даже просто сексуального партнера, не говоря уже о серьезных отношениях

[JIuca]

Как по мне, интеграция понаехавших в социум, вообще штучное явление. А если подкалымить приехали или просто чтобы у себя с голоду не умереть, это никак не обогащает коренное население. В смысле генофонда.
Дворники живут сами по себе, коммуницируя внутри своей общины.
И еще печальная такая вещь - даже очень достойные представители своего народа, понаехав, работают чернорабочими. Нет работы потому что. Судя по теме Ольги про поиск работы ее дочерью.
Устроиться хорошо могут признанные гении. На остальных всем плевать.
Европа битком этими мигрантами, и что -то в основной массе они только проблемы доставляют, а не обогащают.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

"Понаехавших" в тему ввела Накилон.

Да, потому что сразу в корень. А кто ещё снимает квартиры на несколько человек?

[Tytgrom]

В квадратный корень? Ты главное член на многочлен не дели, тогда обойдется

[JIuca]

Для свиданий, в моем понимании, квартира вообще не нужна. Свидания - это в театр-кино-кафе. Даже, Оля, для молодежи 24 лет совершенно необязательно спать с кем-то до брака. Я не говорю, что это плохо, боже упаси. Я говорю, что это необязательно.
А вот интим для возрастных одиноких людей более важен. Почему-то)
Так что в старт-посте явная лажа.

[Iruncha]

Многочлен на одночлен делится. Знаю. Наоборот не уверена.

[Tytgrom]

Мне тоже кажется, что "крокодила" и квартира не спасет (берем нашего Мишку, который не смог в России найти девушку, имея хорошую зарплату и нормальную квартиру), а нормальный человек и без квартиры что-то придумает.

(Накилон, анекдот я тебе в профиль скинула. Он же бородатый, как ботинки Ленина...)

[Afa]

Сообщение от Накилон

Да, потому что сразу в корень. А кто ещё снимает квартиры на несколько человек?

программисты?
сисадмины?
студенты?

[Ветер]

Сообщение от Накилон

Да, потому что сразу в корень. А кто ещё снимает квартиры на несколько человек?

э....

))))))))))))))))))))

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Да, потому что сразу в корень. А кто ещё снимает квартиры на несколько человек?

А что бы ты предложила молодёжи, желающей отделиться от родителей? По разным причинам - родители сложные, или просто много людей в квартире, а родителям отдых нужен?

[RI]

по теме: "приговор", конечно, лажа. Можно и без кв. встретить нормального человека и жить счастливо. Но с кв. чувствуешь себя спокоинее и увереннее. а выше головы прыгают ИМХО те, у кого в данныи момент выхода другого нет или просто оч. сильная мотивация допрыгнуть туда, куда нужно и хочется, и это безотносительно прописки.
Кому жмёт реальность - тот и рвется туда, где выше/легче/просторнее/теплее/сытнее/безопаснее.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

А что бы ты предложила молодёжи, желающей отделиться от родителей? По разным причинам - родители сложные, или просто много людей в квартире, а родителям отдых нужен?

Решать задачи без исходных данных - это заниматься разнообразным гаданием. Я так не делаю.

Вообще, накопленная за много лет статистика по сдаче целых двух квартир одной моей близкой родственницей, только подтверждает. Местных не было, приезжие все.

[Tytgrom]

Сообщение от Накилон

Вообще, накопленная за много лет статистика по сдаче целых двух квартир одной моей близкой родственницей, только подтверждает. Местных не было, приезжие все.

Личный опыт - он такой личный...

[veter]

она на исходной а завтра и потом будет ломать и пробивать терни но делать лучше это в двоём как и сталь не булатная сразу и не в один слой цена а современем и раскулачиванием делается твёрже и красивее дело не в хате а в том чтобы найти ей ево и топтать тропу вместе тогда и на трубе зимой прожить можно

[if]

Вот это ты задвинул, мистер Бот. Восхищаюсь.

[Tytgrom]

Я только не поняла где надо все это делать. В каком таком двоём. Хотя после мыединов, которые висят по всей Москве в двоём не так уж и страшен

[Ветер]

Сообщение от veter

она на исходной а завтра и потом будет ломать и пробивать терни но делать лучше это в двоём как и сталь не булатная сразу и не в один слой цена а современем и раскулачиванием делается твёрже и красивее дело не в хате а в том чтобы найти ей ево и топтать тропу вместе тогда и на трубе зимой прожить можно

тааааааак!?...

[JIuca]

Сообщение от Tytgrom

Ну и как-то странно рассматривать кандидатуры невменяемых дворников и чернорабочих в качестве даже просто сексуального партнера, не говоря уже о серьезных отношениях

А вдруг они па первом свидании яблоком угостят, а?) Или этим... как его... урюком?
Видишь оно как бывает... Аттракцион неслыханной щедрости.

[Tytgrom]

Пэрсиком

[Рыжий Кот]

Сообщение от ВиШень

Апартаменты посуточно есть в каждом мало-мальском городе.

И даже почасово.

[Tytgrom]

Кот в курсе

[Marriv]

Я считаю, что наличие жилья личной жизни никак не мешает. Но, до женитьбы все же лучше чтоб у обоих партнеров была недвижимость, т.к. жизнь штука не предсказуемая.

[Tytgrom]

Наличие не мешает, а вот отсутствие...

[Afa]

к докттору жеж! пусть объяснит, почему не получается!

[Tytgrom]

Каждый второй россиянин хотел бы сменить место жительства в 2022 году, показал опрос,…(проводившийся в риелторских конторах)

[Zab]

"Голосованием на сайте установлено, что 100% россиян пользуются интернетом"

[Агата2]

Всем доброго времени суток.Люди разные, ситуации тоже разные. Можно ли обобщить спрос на женихов и невест в Мск с квартирой?Я думаю везде такие женихи, уж точно, в приоритете.У нас в городе двухкомнатная квартира стоит 10-15 у,е.Вроде бы не много, а попробуй заработай.Девочки, девушки, женщины во все времена в большинстве своем меркантильны.И это,наверное,хорошо.Что такое любовь и как она возникает-вопрос сложный.
ПС Современная молодеж привыкла к комфорту.Многие имели свои комнаты в родительской квартире, поэтому и планка такая высокая теперь.
Это мое мнение-на истину в последней инстанции не претендую.

[Tytgrom]

Жить не в квартире, а с человеком. Конечно, с квартирой удобнее, но ради квартиры связываться с козлом не стоит. Строго ИМХО.

[Агата2]

Сообщение от Tytgrom

Жить не в квартире, а с человеком. Конечно, с квартирой удобнее, но ради квартиры связываться с козлом не стоит. Строго ИМХО.

Я говорю о тех ситуациях когда у девушки несколько знакомых парней и ей есть из кого выбирать.А вообще брак,да и жизнь тоже это такая лотнрея.....мама не горюй. У меня к примеру бывший уже теперь муж,оказался алкоголиком,хотя был приличный молодой человек. Ну это так,к слову о козлах.

[Tytgrom]

Прости за намек, но чаще всего в алкоголизме мужа виновата жена. Не всегда она при этом плохая, но значит что-то пошло не так, если она прозевала момент когда появилась зависимость.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Прости за намек, но чаще всего в алкоголизме мужа виновата жена. Не всегда она при этом плохая, но значит что-то пошло не так, если она прозевала момент когда появилась зависимость.

Хорошая позиция... многие мужья будут с тобой согласны. Очень удобно... можно что угодно творить, а жена будет виновата.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Хорошая позиция... многие мужья будут с тобой согласны. Очень удобно... можно что угодно творить, а жена будет виновата.

Офигительно удобно. Когда мужик будет подыхать от инсульта или гепатита уверенность в том что жена виновата разумеется сильно облегчит процесс.

[Zab]

Еще лучше, если мужик регулярно жену избивает и она считает себя виноватой.

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

Еще лучше, если мужик регулярно жену избивает и она считает себя виноватой.

В принципе да. Потому что надо было посылать (или убивать) при первой попытке. Позволять подобное нельзя.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

В принципе да. Потому что надо было посылать (или убивать) при первой попытке. Позволять подобное нельзя.

Не совсем так однозначно. Иногда надо стукнуть чтобы выбить из рук жены оружие "ты меня не ударишь". Для этого не надо бить много, не надо бить сильно, просто чтобы знала, что такое возможно и не наглела. Может быть придется повторить лет через десять, когда урок забудется.
Но это не та ситуация, когда в свинствах мужа жена считает виноватой себя, по определению, так ее воспитали.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Прости за намек, но чаще всего в алкоголизме мужа виновата жена. Не всегда она при этом плохая, но значит что-то пошло не так, если она прозевала момент когда появилась зависимость.

*да не усложняй. просто у нее внезапно оказалось несколько парней

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

Не совсем так однозначно. Иногда надо стукнуть чтобы выбить из рук жены оружие "ты меня не ударишь".

Ты серьезно? И после этого ты считаешь, что нормальные семейные отношения возможны?

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Ты серьезно? И после этого ты считаешь, что нормальные семейные отношения возможны?

Когда жена постоянно шантажирует мужа или издевается над ним, это тоже не нормальные отношения, но встречаются часто и нормализация возможна, если не запустить. К сожалению, до запущенного состояния очень часто доходит, когда противник скорее умрет, чем поймет, что манипуляции больше не работают.
По моим наблюдениям, если жена пытается сесть и поехать сразу после свадьбы, срок на улаживание отпущен не более двух лет, после будет все бесполезно.

[Tytgrom]

Не понимаю... ради чего влезать в такие отношения? А если они получились через некоторое время, то зачем их сохранять?

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Не понимаю... ради чего влезать в такие отношения? А если они получились через некоторое время, то зачем их сохранять?

Более половины семей такие. Сами собой получаются. Если тебе оно не знакомо - это предмет дикой зависти.
Если женятся не в пределах своего круга общения, по сути не зная человека, скорее всего оно так и будет. Но поди объясни парню, что "нельзя из людоедов брать жену", когда он влюбился...

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Не совсем так однозначно. Иногда надо стукнуть чтобы выбить из рук жены оружие "ты меня не ударишь". Для этого не надо бить много, не надо бить сильно, просто чтобы знала, что такое возможно и не наглела. Может быть придется повторить лет через десять, когда урок забудется.

А зачем жить с человеком который на тебя с оружием кидается?

Сообщение от Zab

Сами собой получаются.

21й век на дворе. 400 рублей госпошлины и "всем спасибо, все свободны"

[Zab]

Сообщение от ВиШень

А зачем жить с человеком который на тебя с оружием кидается?

Это ты не у меня спрашивай, а у тех, кто так живет... Как минимум в половине семей вечная война дома. Это из тех, кто не разбежались почти сразу после свадьбы.

[Агата2]

В моей ситуации: я была не научена вовремя ртом говорить что мне не нравится и как я хочу что бы было.Я все делала в надежде на то что он будет делать тоже самое в ответ: и днем , и ночью.А он воспринимал все как должное,моего подвига не видел.Я сирота .Хозяйствованию и всему остальному училась по книгам и позднее из интернета..
ПС У него алклголизм как хобби.

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

Это ты не у меня спрашивай, а у тех, кто так живет... Как минимум в половине семей вечная война дома. Это из тех, кто не разбежались почти сразу после свадьбы.

Война зачастую часть счастливой семейной жизни. Чужим не понять, а их вполне устраивает. Эмоциональная разрядка.

[Tytgrom]

Сообщение от Агата2

В моей ситуации: я была не научена вовремя ртом говорить что мне не нравится и как я хочу что бы было.Я все делала в надежде на то что он будет делать тоже самое в ответ: и днем , и ночью.А он воспринимал все как должное,моего подвига не видел.Я сирота .Хозяйствованию и всему остальному училась по книгам и позднее из интернета..
ПС У него алклголизм как хобби.

Семейный подвиг редко приводит к хорошему результату. Хорошо, когда сосуществование не напрягает. Алкоголизм - это не хобби. Это зависимость. Хобби - это страсть.

[Агата2]

Сообщение от Tytgrom

Семейный подвиг редко приводит к хорошему результату. Хорошо, когда сосуществование не напрягает. Алкоголизм - это не хобби. Это зависимость. Хобби - это страсть.

Я это позно поняла.Да и деватся мне особо некуда было как только выскочить замуж.Страдалица я,однако.Галкин говорил о Пугачевой:"меня в Алле абсолютно ничего не напрягает- как она ест,ходит,говорит".Вот после этих слов я очнулась.

[Tytgrom]

Нашла кому верить Галкин с Пугачевой живут в разных помещениях, все общение исключительно на публику.
Встречайся ты с мужем только на семейных трапезах которые готовит повар, а подает горничная, думаю, что и у вас проблем бы не было

[Iruncha]

Не, все равно, большинство звёздных пар разбегаются, несмотря на это вот все, о чем ты говоришь, Тутгром. Наверно есть в словах Галкина что то доброе светлое, и рациональное. А может как дуальность, упомянутая в соседней ветке, но по тому же поводу. Уживаться чтоб сосед по общей жилплощади хотяб не сильно бесил, оно наверно тоже бесценно.

[Tytgrom]

Если бесит, то на фига вообще сходиться?

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Если бесит, то на фига вообще сходиться?

По сумме причин. Иногда нет опыта жить без абьюзера. Иногда у человека года через 2-3 родительские программы лезут, он может бесить начать. Я знаю случай когда чел в возрасте 50+ за столом чавкать начал, хотя до этого замечен не был.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Если бесит, то на фига вообще сходиться?

Это все подваливает с годами, со стажем. И что потом с этим счастьем делать, понять бывает не сразу.