Секс в жизни твоего любимого человека

[Чеширский]

Без агитаций и провокаций хочу задать этой аудитории вопрос:
Что именно вас огорчает в факте того что у вашего любимого человека был секс с кем-то кроме вас т.е. "секс на стороне"?
Для меня в этом две проблемы:
1. я не удовлетворяю свою женщину
2. уровень доверия и открытости у нас низкий, т.к. узнал я о первой проблеме вот таким способом. Здесь может быть ещё один вариант: открытость есть, но я туг к восприятию сигналов бедствия от моей женщины

А как у вас?

[Skynet]

Чеширский кот,

> Что именно вас огорчает в факте того что у вашего любимого человека был секс с кем-то кроме вас

А это обязательно должно огорчать?;-)

[Чеширский]

Если кто-то может обойтись без огорчений - это хорошо.

В моём случаи описаны не единственные возможные варианты - я назвал только то что меня напрягает. Все же остальные версии, которые можно только придумать воспринимаются мною просто как факт - единственное можно порадоваться за неё в надежде что это было приятно.

Поэтому и вопрос:
Если всё таки вас огорчает (бесит, злит, напрягает - нужное подчеркнуть) наличие секса на стороне у вашей половинки, то что именно вас не устраивает в данной ситуации и почему?

[Виктор]

Кот, как ты думаешь, можем ли мы определиться с целями -- а чего ты хочешь.

У меня вот такие гипотезы:
- поиграть в игру "Послушайте какой ужас?",
- узнать что тебя не одного это задевает и смягчить свою боль,
- изменить ситуацию/вариант отношение к ней?..
- впиши своё.

[Владимир Геннадьевич]

А знаешь, Чеширский кот, меня огорчало только одно - откуда нафиг, при моих убеждениях, вообще берётся какое-то беспокойство.

Знаю, всё должно быть просто чтобы быть близко к адекватному ответу. Поэтому вариант ответа такой. Меня беспокоит, то что мне придётся "сдвинуть попу с места" в случае если она уйдёт к другому. Просто потому, что установление и налаживание отношений, как ни крути - это бОльшие затраты энергии, чем устоявшиеся отношения. В этом есть хорошее, новое, движение. А всё хорошее дорого стоит. Стало быть предвидятся "затраты", на которые нужно найти "резерв". Либо придётся покуковать некоторое время. Оно тоже не плохо, уменьшение общения освобождает время на дела.

Вывод: полная хрень это моё беспокойство. Беспокоит меня наличие беспокойства, несовершенство моей личности.

Вот так мне сейчас захотелось ответить на этот вопрос. Зачем? Обратная связь даёт мотивацию к самосовершенствованию.

[Чеширский]

Сообщение от Мохнатый

Кот, как ты думаешь, можем ли мы определиться с целями -- а чего ты хочешь.

Можем!
Этот вопрос из серии "Удивительный мир вокруг" и задача: познание как оно бывает у других. А нужно мне это для того, чтобы прежде чем "изменить ситуацию/вариант отношение к ней", иметь наиболее широкое видение ситуации. Формирование этой ширины произойдёт на основе усвоения чужих взглядов и мотивов эти взгляды формирующих.
Я ответил на твой вопрос?


Вова, я понял так, что после "активного завоевания" ты доспехи совсем снимаешь пока "набат не позовёт". Ты считаешь, что вкладываться в "устоявшиеся отношения" надо на уровне "чтобы не подохло с голоду"?

[Владимир Геннадьевич]

Вова, я понял так, что после "активного завоевания" ты доспехи совсем снимаешь пока "набат не позовёт". Ты считаешь, что вкладываться в "устоявшиеся отношения" надо на уровне "чтобы не подохло с голоду"?

Да. С той точки зрения, что поддержание "гиблых" отношений - для меня не типично. А отношения интересные, настолько не напрягают и увлекают, что всякое вложение - это скорее возможность порезвиться чем затраты энергии.

[Виктор]

Ребят, возможно это моя пароноя, но помойму вы в оффтопик скатываетесь.

[Владимир Геннадьевич]

Да, ты прав, спасибо.

[Натуся]

Раньше тоже огорчалась, теперь нет, ведь глупо ревновать к прошлому, прошлое не изменить, можно только поменять к нему отношение )
а представь,не было бы у неё никакого опыта??? а так сразу тебе предоставляется шанс узнать что то новое и попробовать тоже!!!
А может просто спросить, что она хочет, а лучше чтобы показала...
главное, на мой взгляд, это расслабиться и не думать о стеснении,т.к. вы оба хотите получить кайф, а не расстраиваться ...
у тебя всё получится!!!!

[Чеширский]

Я даже засомневался и перечитал сам свой вопрос.
Натуся, я говорил о текущих отношениях; секс давно - это одно, а секс на стороне - это другое.

Вова, с интересными или гиблыми отношениями понятно. А если где-то посередине: всё вроде неплохо, ровно и стабильно, но при этом было бы преувеличением сказать, что они увлекают.
Ведь именно на почве таких, на вид "прочных стабильных отношениях" часто возникают мелкие колючечьки. И из за них вроде как и не стоит скандалить или тем более что-то разрушать. При этом зачастую сказать об этом грамотно, люди тоже не умеют. И вот всё это копится и преращается в неудовлетворённость текущим состоянием вещей. Высказывание время от времени претензий и недовольства в итоге разряжает обстановку лишь ненадолго. Но всё таки, с этим человеком многое связывает, да и привычка сказывается: трудно уже представить свою жизнь без этой её части. И в какой-то момент лёгкое флиртообразное увлечение на стороне выливается в связь, являющуюся своеобразной отдушиной. Сам по себе этот новый человек вряд ли нам видится нашим будущим, но зато служит прекрасной разрядкой, что переводит наши Главные отношения в разряд безфундаментного суррагата.

Это только один из возможных вариантов развития связи на стороне, но при этом на примере ряда моих знакомых он очень реален.

[Владимир Геннадьевич]

А если где-то посередине: всё вроде неплохо, ровно и стабильно, но при этом было бы преувеличением сказать, что они увлекают.
Ведь именно на почве таких, на вид "прочных стабильных отношениях" часто возникают мелкие колючечьки. И из за них вроде как и не стоит скандалить или тем более что-то разрушать. При этом зачастую сказать об этом грмотно, люди тоже не умеют. И вот всё это копится и преращается в неудовлетворённость текущим состоянием вещей.

Сталкивался я с таким.
Эти "прочные стабильные отношения" ... Зачем они? Регулярная зарядка? Наркотическая зависимость? Стереотип, что это надо бы делать регулярно? Физиологическая необходимость?
Какой результат? К чему ты идёшь поддерживая эти отношения? Какого результата хочешь достичь? Тренировка навыков сексуального общения? (последнее очень даже имеет смысл, если оба с этим согласны*).

Соглашусь, что наибольшая проблема в том, что "зачастую сказать об этом грмотно, люди тоже не умеют". И более того, боятся. Есть вариант чего. Я боялся этого когда-то, т.к. понимал, что разговор то мы переживём, поймём друг друга, но в результате выяснится нечто, перечёркивающее отношения. Оба понимают, что договориться на "интеллектуальном" уровне - это фантастика и некоторое самоотстранение, переход в сферу отношений, напоминающих деловые, а это в стереотипном мышлении с близкими отношениями... ну никак!
А на уровне эмоций и туманных понятий - начало откровенного разговора, если расставить ВСЕ точки над "i" и "вычерпать проблему до донышка", скорее всего - конец отношений. И дело совсем не в ругани и конфликте, у меня всё получалось мирно. Дело в том, что я понимал - это не то! "Это не тот человек с которым я хочу быть. Надоело, и зачем мне это надо - большой вопрос".

Вывод: зачастую глубокие вопросы (Зачем? То ли я получаю что хотел?) убираются "за ширму" по обоюдному согласию. Потому что вроде как неплохо, а сделать лучше лень, "может само наладится?". Обсуждение всерьёз чревато серьёзными разногласиями и разрывом отношений, т.к. в период знакомства "время съэкономили" и пошли за удовольствием в ущерб вопросу "зачем?". Потому пошли, что это могло оказаться барьером в отношениях и пришлось бы снова искать... Лень.
_______________
*однако в этом случае непонятно, откуда возьмутся "мелкие колючечьки". Всем всё ясно, что-то не так, обсудили. Мне думается это высокий уровень отношений, когда оба управляют ситуацией сознательно, а не плывут лишь бы как.

[Vulpio]

Читал-читал, читал-читал...
ниче не понял

О чем речь то?

Думаю просто чтобы секса на стороне небыло нужно:
1. Удовлетворять любимого человека
2. Быть открытым и поддреживать открытость.

А что до огорчений... Не огорчает же нас что секс у человека был с другими ДО нас. И по лругому поводу огорчений я тоже не вижу...

[Чеширский]

Сообщение от Вовище

Вывод: зачастую глубокие вопросы (Зачем? То ли я получаю что хотел?) убираются "за ширму" по обоюдному согласию. Потому что вроде как неплохо, а сделать лучше лень, "может само наладится?". Обсуждение всерьёз чревато серьёзными разногласиями и разрывом отношений, т.к. в период знакомства "время съэкономили" и пошли за удовольствием в ущерб вопросу "зачем?". Потому пошли, что это могло оказаться барьером в отношениях и пришлось бы снова искать... Лень.
_______________

Получается, что в некоторых случаях открытость упомянутая Vulpio может без должной поддержки просто добить полуживые взаимоотношения.

[Vulpio]

"полуживые взаимоотношения" кому-то нужны?

[Владимир Геннадьевич]

"Нужны или нет?" - вопрос интересный. Из области теории. А из области практики - они, эти "полуживые отношения" существуют. И, как я заметил, в большом количестве.

[Виктор]

Сообщение от Вовище

Вывод: зачастую глубокие вопросы (Зачем? То ли я получаю что хотел?) убираются "за ширму" по обоюдному согласию. Потому что вроде как неплохо, а сделать лучше лень, "может само наладится?". Обсуждение всерьёз чревато серьёзными разногласиями и разрывом отношений, т.к. в период знакомства "время съэкономили" и пошли за удовольствием в ущерб вопросу "зачем?". Потому пошли, что это могло оказаться барьером в отношениях и пришлось бы снова искать... Лень.

Володь, ты очень здорово описал проблемы во взаимоотношениях. У меня и у самого в жизни так бывает, поэтому в твоих словах есть кое-что что близко и мне. Я только хочу указать тебе на важную деталь: твои слова, которые ты назвал "выводом" являются своеобразным диагнозом на проблему, и не очень ясно, а что же с проблемой делать. Володь, поскольку ты человек бодрый, активный и жизнерадостный, + ты ездил к НИК'у думаю ты должном желании и старании легко научишься ситуации из рамки проблемы в рамку задачи, решения, результата...

[Ега]

Привет, всем. Вот рылся по форуму и нашел жизненую тему. чтож, попробую тоже высказаться.
На сколько я понял исходный вопрос стоял так: "Что именно вас огорчает в факте того что у вашего любимого человека был секс с кем-то кроме вас т.е. "секс на стороне?".
1. Предлагаю расматривать только факт измены, т.е. секс близкого мне человека в период моих близких отношений с ним, другое, думаю, не имет смысла выставлять к обсуждению.
Итак...
2. В моей жизни к счастью (а может и нет) такого не было (возможно потому что я сам неоднократно поступал аналогичным образом). Но тема жизненная и когда-нибудь може случиться и поэтому, вижу разумным быть готовым к такому повороту событий и хотя бы представлять как реагрировать на ситуацию.
3. Меня не будет беспокоить, но может огорчит чувтсво моей несовершеннсти и частично несостоятельности перед своей девушкой, а также то, что я не смог быть достаточно близким и понимающим ее потребности.
4. Мне будет печално, что я вообще узнал об этом. Мы все несоврещенны и имеем право на ошибку и на её прощение, кстати, тоже, но зачем говорить об этом ? Сделал - значит зделал. (Вариант что об этом стало известно из вне предлагаю тоже не рассматирвать - это другая на мой взгляд тема) Если не понравилось, то перебори это в себе и болше так не далай, а если было в кайф, то живи и не напрягайся, а лучше научи своего партнера тому, что тебе так понравилось
5.Так же мне будет жаль, что я выбрал себе такого несоврешенного партнера (ведь в факте измены есть часть и его вины тоже). Думаю, стоит постараться рационально (временно запрятав в чулан чувства) обсудить причины случивщегося с обоих сторон, подумать, выразить понимание, обняться, поцеловаться, потом заняться сексом и после ещё раз подумать (уже в одиночество) над произощедшим.
Вот, видимо, и всё.

[Ярик]

Если твоя женщина тебе изменила.. значит, чего то не так у нее скорее всего.. нормальная женщина не будет этого делать... знаю точно.. проверено не раз.. скорее всего не любит.. или цензура.. или с головой не впорядке... .. может кончно и не так.. но иллюзий тут никаких быть не должно.. это серезная причина для расставания.. ибо продлжать после этого жить с этим человеком наверно будет не совсем умно.. так как кончится это скорее всего расставанием..

Все эти сказки про свободу отношений, про свободную любовь.. мол ты с кем хочешь и я тоже.. все это для дураков .. жизнь полностью опровергает это.. я таких пар насмотрелся.. и на синтоне в том числе тоже.. имиллюзий у меня нет по этому поводу.

Один из ведущих синтона тоже проповедовал это в своей семье.. и я прекрасно знаю чем это кончилось.. сам Козлов кстати тоже.. с чем боролся на то и напролся..

P.S. Предупрждение: последующие продолжение нарушений правил форума повлечёт наказание.
С уважением, администрация форума

[Котофей]

Сообщение от Ега

3. Меня не будет беспокоить, но может огорчит чувтсво моей несовершеннсти и частично несостоятельности перед своей девушкой, а также то, что я не смог быть достаточно близким и понимающим ее потребности.
4. Мне будет печално, что я вообще узнал об этом. Мы все несоврещенны и имеем право на ошибку и на её прощение, кстати, тоже, но зачем говорить об этом ? Сделал - значит зделал. (Вариант что об этом стало известно из вне предлагаю тоже не рассматирвать - это другая на мой взгляд тема) Если не понравилось, то перебори это в себе и болше так не далай, а если было в кайф, то живи и не напрягайся, а лучше научи своего партнера тому, что тебе так понравилось
5.Так же мне будет жаль, что я выбрал себе такого несоврешенного партнера (ведь в факте измены есть часть и его вины тоже). Думаю, стоит постараться рационально (временно запрятав в чулан чувства) обсудить причины случивщегося с обоих сторон, подумать, выразить понимание, обняться, поцеловаться, потом заняться сексом и после ещё раз подумать (уже в одиночество) над произощедшим.
Вот, видимо, и всё.

Я тебя так понял (поправь меня где я не прав), что её секс на стороне тобой однозначно воспринимается как несовершенство твоё (или как в последнем случаи ты указал - её)? А других причин быть не может?
А также получается что предпочтительней об этом всё таки не знать?

[Котофей]

Сообщение от Ярик

Если твоя женщина тебе изменила.. значит, чего то не так у нее скорее всего.. нормальная женщина не будет этого делать... знаю точно.. проверено не раз.. скорее всего не любит.. или цензура.. или с головой не впорядке... .. может кончно и не так.. но иллюзий тут никаких быть не должно.. это серезная причина для расставания.. ибо продлжать после этого жить с этим человеком наверно будет не совсем умно.. так как кончится это скорее всего расставанием..

Все эти сказки про свободу отношений, про свободную любовь.. мол ты с кем хочешь и я тоже.. все это для дураков .. жизнь полностью опровергает это.. я таких пар насмотрелся.. и на синтоне в том числе тоже.. имиллюзий у меня нет по этому поводу.

Ты здесь пишешь про измену вообще? Если да, то я с тобой согласен. Если же ты всё таки пишешь именно про секс на стороне, то не кажется ли тебе что ты в крайности бросаешься?

Есть у меня знакомая пара для которых секс вне семьи не является изменой (взгляд у них на это обоюдно-одинаковый). При этом нескотря на твою страсть во время фильмов с комментариями делить людей на нормальных и ненормальных, скажу, что это крепкая хорошая семья и таким сильным и стабильным отношениям многие могли бы только позавидовать.

Так что свободная любовь в той крайности, в которой ты её указал, соглашусь является явлением, на мой взгляд, не совсем здоровым. Но если в такие экстренумы максимализма не впадать, то он а вполне жизненна и здорова (на указанном выше примере)

[Владимир Геннадьевич]

Ярик прав, в его модели взаимоотношений всё так. И эта "исповедуемая" им модель, действительно близка к норме в нашем обществе. Как воровство и плохие дороги.
А вот Сказочник меня удивил. Измена?! Это что за зверь? Клятвопреступничество? На тренингах ещё будет тема про измену? Хочу это обсудить, может я уже по другому это увижу.
Впрочем, вы оба правы. Это следование "правильному" вкатано в меня так глубоко, что даже понимая маразматичность, неполезность для меня лично устоев, не могу похвастаться тем, что они на меня не влияют. Однако, действие исходит от меня и... много раз убеждался, что не сказанное плохое слово, критика - приносит мне пользу. Как минимум экономия энергии

[Ега]

Я тебя так понял (поправь меня где я не прав), что её секс на стороне тобой однозначно воспринимается как несовершенство твоё (или как в последнем случаи ты указал - её)?
//--------------------------------------------------------------------------
Костя, зачем же быть таким категричным ?
Я считаю, что это несовершенство обоих. В идеале, можно вязть всё на себя. Тогда в принципе больше шансов всё испрать. Но разве наша жизнь идеальна в принципе ?

А других причин быть не может?
//--------------------------------------------------------------------------
Вполне могут быть. Ещё сотни, тысячи причин.

А также получается что предпочтительней об этом всё таки не знать?
//--------------------------------------------------------------------------
А я разве сказал что это будет предпочтитетльней ?

P.S. Предупрждение: используй для цитирования топиков других участников инструмент цитирования. Если не понятно как им пользоваться - мы с удовольствием научим.
С уважением, администрация форума

[Владимир Геннадьевич]

Сообщение от Чеширский

Что именно вас огорчает в факте того что у вашего любимого человека был секс с кем-то кроме вас т.е. "секс на стороне"?
Для меня в этом две проблемы:
1. я не удовлетворяю свою женщину
2. уровень доверия и открытости у нас низкий, т.к. узнал я о первой проблеме вот таким способом. Здесь может быть ещё один вариант: открытость есть, но я туг к восприятию сигналов бедствия от моей женщины

Сейчас разглядел тут верование:
Правильные сексуальные отношения между мужчиной и женщиной - это когда женщина хочет заниматься сексом только с постоянным партнёром и с другими ни ни.

А вот про то что мужчине ни ни - это как то умалчивается. И потому выглядит однобоко и несовершенно. Вы не находите?

Мне видится, что сексуальные отношение между мужчиной и женщиной без "измен" и вообще "чистые" с точки зрения высокой морали - это достойный идеал, к которому полезно стремиться. Но морочиться не стоит. Строго говоря нет даже прямых лучей света, а чего уж про прямые линии на Земле говорить

[Ега]

Господа, это в чистом виде стереотип мышления: "вот женщина должна сидеть дома, готовить, убирать, стирать и прочее, а мужчина типа зарабатывает деньги, отдыхает с друзьями в баре, пьет, расслабляется с другими женщинами и прочее". А не кажется ли вам, что этот подход устарел давным-давно и не имеет никаких оснований, что это старая "добрая" половая дискриминация в чистом виде ?

Я считаю, что мы здесь для того и переписываемся чтобы найти что-то новое и положительно-направленное внутри себя. Лично я продолжил эту тему, чтобы понять: почему у меня есть желание общаться с другими женщинами, а у большинства из них нет ? Хотя это было и в разные периоды моей жизни, но чаще всего это было примерно так: кинула одна - пошел к другой, кинула вторая - вернулся к первой, кинули обе - нашел третью. Но это ведь неверно. Цености каждой из них ведь нет в принципе при таком подходе. А вот ценность у женщин (в общем, на мой взгляд) к мужчинам, на мой взгял больше (ну или мне попадались только такие женжины), чем наоборот. Так что есть над чем задуматься...

Чаще всего желание секса на стороне стороне появляется из-за чувтсва неудовлетворености этим самым сексом в отношениях. Что ж, если есть желание сохранить отношения, то, видимо, необходимо иметь желание реализовать (либо оно вообще само по неведанным нам механизмам появляется удовлетворение в этих отошениях, причем, желательно, взаимное. вот и всё. а остальное уже дело техники и искусства самого секса, а у каждого оно своё.

Инересно всё это

[Котофей]

Сообщение от Ега

Чаще всего желание секса на стороне стороне появляется из-за чувтсва неудовлетворености этим самым сексом в отношениях.

Я бы добавил: из-за чувства неудовлетворённоти отношениями, причём секс здесь далеко не на первом месте. Говорю это опираясь на собственные примеры. Не раз такое было, что ко мне на ночь приходила "несвободная" барышня. И опираясь на их же собственные слова, скажу, что неустраивает чаще всего в таких случаях не секс, а отсутствие внимания, понимания, заботы или ещё чего-либо (хотя справедливости ради надо отметить, что секс мельком тоже упоминался).

[Ярик]

Костя.. вр первых.. слово которе ты вырезал.. это слово литературное.. и матом не являтся... а старинное его значение.. заблуждаться.. Недавно был на лекции Кураева.. так он об этом очень хорошо говорил.. блядив- значит склонен к заблуждению и не правильным действиям.

Во вторых про то что я делю людей на нормальных и нет.. Если в кино показывают людей у которых налицо психические отклонения , кторые они выражают в своих поступках.. то уж извени.. они не нормальные... больные.. А когда грани этой нет.. это очень полохо.. когда человек перестает различать. что хорошо и что полохо, где правда а где ложь.. В большинстве современных фильмов любят смаковать разные ненормальности.. почему.. да потому, что это действует на зрителя.. уж не считаешь ли ты , что убивать человека это норма, что красть это норма.. следуя твоей логике можно Чикатилло причислить к нормальным людям.. ну любил женщин и все... ну необычно.. нравилось убивать .. так это нормально.. ну невозбужался он иначе, что поделать...можно понять..ДА? А том фильме что мы смортели были именно такие люди... Вообще можно долго говорить о современном кинематографе , это тема отдельной беседы.

По поводу семьи, о которй ты говоришь, я ничего сказать не могу.. так так я их не знаю..(интересно дети есть у них?) Но я знаю другое.. если женщина любит мужчину, если он ее впостели удовлетворяет
, и она к нему относится уважително.. то изменять она не будет, и секса на стороне искать тоже., потому как это ей просто не нужно.. я много раз слышал это от разных женщин. А вот если что то нетак.. тогда да.. Я такой семье не завидую... Я думаю ты судишь только повнешней стороне.. Я наблюдал такие отношения.. они рано или поздно приводили к разводу... при внешней казалось бы благополучности.
А вот если в принципе любви нет между людьми.. то такое возможно.. они друзья.. это дружеские отношения.
Мне не кажется что я в краиности бросаюсь..
Я думаю , что секс.. это не просто сунул -вынул.. это гораздо больше. и делить измену на просто секс на стороне и измену я бы не стал.. тут все очень тесно завязано..

[Ярик]

Господа, это в чистом виде стереотип мышления: "вот женщина должна сидеть дома, готовить, убирать, стирать и прочее, а мужчина типа зарабатывает деньги, отдыхает с друзьями в баре, пьет, расслабляется с другими женщинами и прочее". А не кажется ли вам, что этот подход устарел давным-давно и не имеет никаких оснований, что это старая "добрая" половая дискриминация в чистом виде ?

Да нет тут никакой дискриминации и небыло никогда, потому как женщина это - семья и дети.. и женщина в сиу своей биологической и социальной роли..а так же вслествии псхологических факторов больше привязана. к дому. Обычно женщина заботится муже , о детях , создает дома уют.. и многим это нравится и семья для них не первом месте.. А вот когда женщина. не "домашняя" это длжно вызывать вопросы. Эмасипация.. это движение не вполне адекватных женщин.. и благодоря этому "равноправию"
мы и имеем социальные проблемы начиная с проблем государственного масштаба и кончая семейными конфликтами. Посмотри к примеру на бизнесвуман.. вся в работе.. мужчины потоянного нет, семьи нет,детей понятное дело тоже нет.. часто это мужик в юбке.. а годам к 30- 40.. дипрессия.. понимане что жизнь прошла .. что деньги уже не помогут.. ну я не утверждаю конечно.. всякое бывает.. но сталкивался с таким. Стоит задуматься что получили женщины вместе с этой свободой.. а что потеряли..

-почему у меня есть желание общаться с другими женщинами, а у большинства из них нет

Потому что ты мужик) кого же не тянет то ... )

-аще всего желание секса на стороне стороне появляется из-за чувтсва неудовлетворености этим самым сексом в отношениях. Что ж, если есть желание сохранить отношения, то, видимо, необходимо иметь желание реализовать (либо оно вообще само по неведанным нам механизмам появляется удовлетворение в этих отошениях, причем, желательно, взаимное. вот и всё. а остальное уже дело техники и искусства самого секса, а у каждого оно своё.

Да ты прав.. согласен.. навернг надоискать причину .что не так

P.S. Предупрждение: используй для цитирования топиков других участников инструмент цитирования. Если не понятно как им пользоваться - мы с удовольствием научим.
С уважением, администрация форума

[Котофей]

У меня предложение:
друзья, давайте обойдёмся без отождествления
секс на стороне = измена

Потому, что тема была заявлена именно про "секс на стороне", а "измена" понятие более широкое. Если для вас лично "секс на стороне" является фактом измены, то не путайте пожалуйста в своих рассуждения эти две разницы.

[Ярик]

Тогда что же такое измена..?

[Котофей]

Если тебе интереснен этот вопрос, создай тему и обсуди его там

[Владимир Геннадьевич]

Сообщение от Сказочник

Я бы добавил: из-за чувства неудовлетворённоти отношениями, причём секс здесь далеко не на первом месте. Говорю это опираясь на собственные примеры. Не раз такое было, что ко мне на ночь приходила "несвободная" барышня. И опираясь на их же собственные слова, скажу, что неустраивает чаще всего в таких случаях не секс, а отсутствие внимания, понимания, заботы или ещё чего-либо (хотя справедливости ради надо отметить, что секс мельком тоже упоминался).

Ребят, а тут я хочу добавить. Что для меня как для мужчины секс "на стороне" - это часть концепции расширения обитаемого пространства, поиска нового. Мне кажется тут не столько дело в сексе, сколько дело в мужчине. я полагаю, что для мужчины - это его роль поиска нового. И тут и ответ - искать новое можно по разному. В частности насытившись экспансией, начинаешь понимать вкус постоянного и вместо экспанисии происходит более качественное освоение небольшого участка. А потом снова, и снова, и снова... Витки, спирали, волны. Всё как в природе. А ещё можно поступать разумно. И понимать что окружающие тоже в принципе люди разумные, но они люди а не роботы - хотят сделать лучше но ошибаются и получается хуже. Можно ругаться, можно прощать и договариваться. Выбор Ваш!

[Ярик]

Вовище.. ну да ..) кроче если убрать умные слова про экспансию.. и освоение нового, то получается.. так. Переодичеси тянет налево.. побегал побегал.. надоело ..устал.. вернулся к прежней партнерше.." О а с ней то тоже клево"... и опять с ней.. потом опять чето не хватает.. и снова девок окучивать))))))) как я тебя понимаю.. в народе это немного по другому называют.. но суть верная.. думаю тебя поддержат большинство мужчин Я вот думаю.. а может ли быть такая женщина от которой не захочется бегать?.. теоретически? чего думаешь?

[Ярик]

) наверо женщины читая это думают... да че он плетет витки спирали .. волны.. . бабаник он да и все.. кобель.. )) ну и короче все в этом духе.. вполоть до "все мужики козлы"..
Это я так .. просто как коментарий.. весело мне чего то))

[Котофей]

Сообщение от Ярик

Я вот думаю.. а может ли быть такая женщина от которой не захочется бегать?.. теоретически? чего думаешь?

Из собственого опыта скажу, когда в моей жизни появляется любимая женщина - на других "не стоит". Как бы это забавно не звучало, но факт. При первом подобном опыте, помню, даже испугался: красивая сексуальная женщина меня добивается очень активными недвусмысленными действиями, а у меня реакции ноль. Подумал: "Может со мной что-то не в порядке?!" Но с любимой всё было на высоте.

Так что ответ мой персональный: Да может и даже не только в теории.

[Владимир Геннадьевич]

Сообщение от Ярик

Вовище.. ну да ..) кроче если убрать умные слова про экспансию.. и освоение нового, то получается.. так. Переодичеси тянет налево.. побегал побегал.. надоело ..устал.. вернулся к прежней партнерше.." О а с ней то тоже клево"... и опять с ней.. потом опять чето не хватает.. и снова девок окучивать))))))) как я тебя понимаю.. в народе это немного по другому называют.. но суть верная.. думаю тебя поддержат большинство мужчин Я вот думаю.. а может ли быть такая женщина от которой не захочется бегать?.. теоретически? чего думаешь?

Не только может быть - она есть! Вопрос в том хочешь ли ты её найти. А если хочешь, то найдёшь.

[Ега]

Т.е. на сколько я вас всех понял всё упирается в любовь:
1. Если есть чувство любви к человеку, то и секс с ним будет самый лучший и другого хотется не будет если ты мужик нормальный конечно. (Мне сейчас не знакомо чувство любви, как-то я голубого внутрия себя его закопал.)
2. Если любви нет, а есть просто секс и дружба, то желание секса с другими женщинами - это нормальное дело (это лично моё нынешнее положение, думаю и боьшинства из нас тоже).
3. А если непонятно что такое любовь и неизветсно есть она или нет, то "правильно" ли иметь "секс не стороне", как думаете ?

[Владимир Геннадьевич]

Сообщение от Ега

Т.е. на сколько я вас всех понял всё упирается в любовь:
1. Если есть чувство любви к человеку, то и секс с ним будет самый лучший и другого хотется не будет если ты мужик нормальный конечно. (Мне сейчас не знакомо чувство любви, как-то я голубого внутрия себя его закопал.)
2. Если любви нет, а есть просто секс и дружба, то желание секса с другими женщинами - это нормальное дело (это лично моё нынешнее положение, думаю и боьшинства из нас тоже).
3. А если непонятно что такое любовь и неизветсно есть она или нет, то "правильно" ли иметь "секс не стороне", как думаете ?

1. Чувство любви, описанное в этом пункте, кхе, я его понимаю как страсть. Но это не на долго, хотя и секс будет супер и вряд ли в это время останутся силы на кого ещё
2. Секс и дружба - редкое сочетание. Хотя бывает. И когда бывает, то по личному опыту - секс на стороне в этом случае весьма сложно осуществлять. Оговорка: другой случай - когда есть договорённость, между нами секс и никаких обязательств верности, да, легко. Но опять таки по опыту - дружба в этом случае, как-то не очень.
3. Не нравится мне эта формулировка. Любовь - это не препятствие, не ограничение. Я понимаю, что любовь - это свобода, это источник энергии и много чего хорошего в отношениях между людьми.

И вообще какое-то отклонение от темы пошло. Потому что в пункте 3 хочется озадачиться вопростом, а кто что мыслит под словом любовь?
Секс в жизни любимого человека... если не мудрствовать, то это про секс. А если вникать кто же такой любимый человек - уууу, утонем в этой теме. Хотя можно ответить просто, по "красному цвету дистанции".

И тут я передаю слово начинателю темы. Сказочник, тебе слово!

[Котофей]

начинал тему я только поддержал, а "отец основатель" молчит - пропал куда-то

Хотел обратить внимание аудитории, что в обсуждении этом участвуют только мужчины взгляда на вопрос с другой стороны не слышно

[Княжна]

Приветствую всех :-)
Я думаю, что в данном вопросе достаточно сложно не смешать желаемое и действительное. Особенно если считаешь себя "обученным". Да, почти всем здесь высказывавшимся очень хочется считать, что они смогут "правильно", то есть так, как их учили, отреагировать на "левый" секс своего супруга/супруги: я рад, если ей было хорошо с другим. Но кто-нибудь может сказать про себя, что он на самом деле - внутри себя! - именно так и отреагировал на такое реальное событие в своей жизни?

[Котофей]

В отношении себя я бы убрал формулировку "как учили", потому как своим умом и на своём опыте пришёл к суждениям, отражённым мной здесь. Что касаемо поведения, могу сказать, что в тех немногих ситуациях, которые коснулись меня лично - меня огорчал факт обмана (поводом которого являлся не обязательно секс на стороне), а сам секс - нет.

[Княжна]

Хорошо, пусть "сам дошел". Но, Котофей, я спрашивала чуток про другое. Испытывал ли кто-нибудь радость от того, что любимой было хорошо с другим? Как нас учит та же "Эммануэль"? :d (шутка) Реальную радость, внутри себя, а не выказанную?
В твоей ситуации... согласись, вполне возможно, что обида/огорчение от обмана просто была сильнее обиды от "левого секса", которую ты из-за этого и не заметил.
Попробуем представить такую ситуацию: твоя жена подходит к тебе и говорит: "Милый, я пошла на свидание. Проводишь меня? А встретишь?" Ну и последующий рассказ, пусть даже вкратце, о том, как он хорошо ее поимел.

[Виктор]

Княжна, нарисовал себе твою ситуацию в таких вариантах:
1. девушка ведёт себя посволочному, юзает как может, ставит другого человека мне в упрёк. Честно, было очень жутко, пока моё мудрое бессознательное не предожило мне 2-й вариант.
2. девушка заботясь о наших отношениях, делится находками "со стороны" которые могли бы пригодиться в наших с ней отношениях.

Самое смешное, что позднее бессознательное напомнило мне, что нечто подобное 2-му варианту у меня однажды было.

[Котофей]

Сообщение от Княжна

Хорошо, пусть "сам дошел". Но, Котофей, я спрашивала чуток про другое. Испытывал ли кто-нибудь радость от того, что любимой было хорошо с другим? Как нас учит та же "Эммануэль"? :d (шутка) Реальную радость, внутри себя, а не выказанную?
В твоей ситуации... согласись, вполне возможно, что обида/огорчение от обмана просто была сильнее обиды от "левого секса", которую ты из-за этого и не заметил.
Попробуем представить такую ситуацию: твоя жена подходит к тебе и говорит: "Милый, я пошла на свидание. Проводишь меня? А встретишь?" Ну и последующий рассказ, пусть даже вкратце, о том, как он хорошо ее поимел.

Многое зависит от контекста, но в целом моей реакцией будет одна из следующих: радость за человека, любопытство, белая зависть.

[Ярик]

че то странное ты Костя пишешь.. не думаю что ты порадуешься если твоя девушка будет спать с кем то еше.. при услвии конечно если ты к ней чего то чувтвуешь.... А под люблюбытством ты чего имеешь в виду..? буешь спрашивать.. ну как там у вас все прошло.. в какой позе.. и долго ли это было.. ? А завись по тношению к чему? Что кто то имеет твою дамуа ты нет?.. )

[Котофей]

Как я и сказал, многое зависит от контекста.

[Княжна]

Мне кажется, я понимаю, что имел в виду Котофей, когда говорил "белая зависть". У меня был случай... давно уже... со мной случилась одна история в автобусе... набитом... я могу ее красиво рассказать, но сейчас не хочется. Суть в том, что ... от соприкосновений моих пальцев с пальцами незнакомого мужчины... я... испытытала столько ... неожиданных и неиспытываемых до того времени ощущений... это происшествие было очень долго моей маленькой тайной... но через несколько лет я все-таки рассказала об этом мужу. И он мне сказал: "Как я тебе завидую!" И в этом была и радость за меня, и именно эта белая зависть. И я только сейчас понимаю, что... это не очень стандартная мужская реакция на подобные происшествия с их женами.
Полагаю, в этой теме можно обсудить вот что. Одно дело - то, что мы испытываем (точнее, чувствуем) в какой-то жизненной ситуации, и совсем другое - то, что мы показываем. В частности, есть ли смысл демонстрировать ревность (в разумных пределах ), если человек ее не чувствует? К примеру, для того, чтобы ... остановить "левизну" супруга?

[Княжна]

Сообщение от Ярик

че то странное ты Костя пишешь.. не думаю что ты порадуешься если твоя девушка будет спать с кем то еше.. при услвии конечно если ты к ней чего то чувтвуешь.... А под люблюбытством ты чего имеешь в виду..? буешь спрашивать.. ну как там у вас все прошло.. в какой позе.. и долго ли это было.. ? А завись по тношению к чему? Что кто то имеет твою дамуа ты нет?.. )

Никогда не забуду фразу моего любимого, сказанную мне по телефону. Перед этим я в письме описала ему мою встречу с другим. Секса как такового не было, были разнобразные ласки.
И вот поздравляет меня любимый с днем рождения... и спрашивает: "Хорошо он тебя поласкал?"
И в этом было столько... заботы, желания, любви, желания хорошего для меня, что... я просто села от нахлынувшего возбуждения... никогда этого не забуду. Я этот разговор и свои ощущения от него помню лучше и ярче, чем ту встречу с другим, которая все это вызвала.
Интерес в его словах тоже был, но он не был... похабным, сторонним.

Ярик, это бывает. И я преклоняюсь перед мужчинами, которые в состоянии испытывать радость за любимую в подобных ситуациях.

[JIuca]

Сообщение от Княжна

Ярик, это бывает. И я преклоняюсь перед мужчинами, которые в состоянии испытывать радость за любимую в подобных ситуациях.

Чего уж перед психами преклоняться-то?

[SmileMan]

Психи или нет - пока непонятно. Ясно только, что не вполне стандартные люди

[JIuca]

Извращение это)

[SmileMan]

Главное, чтобы всех троих устраивало

[JIuca]

Так не устраивает же. Автора темы.

[Сансара]

Сообщение от Чеширский

Без агитаций и провокаций хочу задать этой аудитории вопрос:
Что именно вас огорчает в факте того что у вашего любимого человека был секс с кем-то кроме вас т.е. "секс на стороне"?

Для меня тут главная проблема - увеличение вероятности подхвата заболеваний, передающихся половым путем.
Это главное, практически единственное, но для меня крайне весомое.

[@spirin]

Сообщение от Чеширский

Что именно вас огорчает в факте того что у вашего любимого человека был секс с кем-то кроме вас т.е. "секс на стороне"?

Согласен с Сансарой, пожалуй самое неприятное - это вероятность заболеваний.

Всё остальное индивидуально, если изначально во взаимоотношениях есть допуск на секс на стороне и регулярно практикуется - это одно, а если всё спонтанно неожиданно или раз от разу - то скорее всего будет происходить "сбой программы" взаимоотноешний, даже при отсутствии категоричной отрицательной позиции на секс на стороне.

[JIuca]

Я бы тебя, Сашка, убила сразу)))
Как ты пришел ток "со стороны", тут же я с мясорубкой и как в КиллБилл - хрясь)
И не успел бы ты про сбой даже слова сказать)
Потому что я жадина в этом отношении.
Еще я своего мужчину ни с кем не делила)

З.Ы. Если есть любовь. Если нет, а просто так "живут вместе", то может и пофиг. Но я не пробовала)

[@spirin]

Сообщение от JIuca

Я бы тебя, Сашка, убила сразу)))

Не убила бы, я от тебя бы не пошёл на сторону. =)
Говорю же, мне как-то комфортные взаимоотношения ценнее разнообразия сексуальных приключений. Но не все в этом мире столь категоричны как ты, так что.

[JIuca]

То-то)
Это че за намек про разнообразие?
С разнообразием нормально все может быть и в пределах одной пары)
Но речь не о том, кому что комфортнее, а о том, как воспринимается партнером такой финт. Про комфорт понятно.
Но всем комфортнее, когда твой партнер - твой партнер. Даже тем, кто мирится с походами на сторону своей половинки.

[@spirin]

Сообщение от JIuca

Но всем комфортнее, когда твой партнер - твой партнер. Даже тем, кто мирится с походами на сторону своей половинки.

↓↓ Не всем, но многим. =))

Сообщение от JIuca

То-то)
Это че за намек про разнообразие?

Прости, ляпнул что-то, сам не понял что.

[laysi]

Сообщение от JIuca

Я бы тебя, Сашка, убила сразу)))
Как ты пришел ток "со стороны", тут же я с мясорубкой и как в КиллБилл - хрясь)
И не успел бы ты про сбой даже слова сказать)
Потому что я жадина в этом отношении.
Еще я своего мужчину ни с кем не делила)

З.Ы. Если есть любовь. Если нет, а просто так "живут вместе", то может и пофиг. Но я не пробовала)

Хм...позиция понятна...но...вот "убила" б ты Сашку, если б он пошёл в ресторан...покушать...один...или с незнакомой тебе компанией?...и не дай бог с неизвестной женщиной?...ПРОСТО покушать, без всяких намёков и последствий......ведь еда - это очень интимное мероприятие...хм...в ресторанах едят?...или????...ресторан - это место для еды...или для разнообразия?...ведь поглащать пищу мона где угодна...дома, на работе, в ресторане, кафе, на природе....хм...ЕДА...ПИЩА...рази это не интимно?...кто может употреблять пищу, если в это время вам внимательно кто-то смотрит в рот не отрываясь?

То-то)
Это че за намек про разнообразие?
С разнообразием нормально все может быть и в пределах одной пары)

Нууу...можно кушать всю жизнь и в пределах одной пары...та же пища...тот же коллектив...

Но речь не о том, кому что комфортнее, а о том, как воспринимается партнером такой финт. Про комфорт понятно.

Вот это более понятно...то есть кушать мона только в присутствии своего партнёра и ни-ни......секс и еда чем то похожи...это не одинаково...но сходство есть...вот подумалось...если б мораль установилась несколько иначе...что мол есть можно лишь одному или с любимым партнёром, а секс бы был на уровне современной еды....тогда счаз бы обсуждали не секс, а употреблении пищи...

[JIuca]

Очень может быть. Но мораль установилась другим образом, поэтому убила бы за секс.
За ресторан бы не убила. Но долго пытала бы.

[@spirin]

Сообщение от JIuca

Очень может быть. Но мораль установилась другим образом, поэтому убила бы за секс.
За ресторан бы не убила. Но долго пытала бы.

Лись, а всё же чтобы ты сделала, если Сашка от тебя того... бы... ну секс на стороне?
Прям убила бы, или отомстила бы, или выгнала бы?

[JIuca]

Трудно представить, Саш. Я и сама не могу себе представить много партнеров, ну и как-то мужчины рядом всегда достойные.
Если любовь, то можно многое простить. И предательство тоже. Но однозначно: спокойно и с радостью за любимого я бы это не восприняла никогда.


З.Ы. Я наверное моральный атавизм какой-то)))
Мутантка.


А ты бы что сделал? Хотя я примерно знаю. Но вот применись ко мне. В том смысле, что мы-то с тобой не договаривались о допустимости леваков.
Лэйси, а ты? И тут я примерно представляю. Но все же.

[laysi]

Сообщение от JIuca

Очень может быть. Но мораль установилась другим образом, поэтому убила бы за секс.
За ресторан бы не убила. Но долго пытала бы.

Хм...значит ты жертва чужой морали, так как своей морали иметь не возможно...это привнесённое из вне...чужое...не твоё...но ты следуешь чужой позиции установленной большинством по умолчанию...это рамки и границы призванные комфортно сосуществовать в данном конкретном обществе...короче - это пшик...иллюзия...миф...но строгое последование данной морали...

[JIuca]

Угу) я жертва) Поэтому на всякий случай муж у меня один и тот же. Про мораль я выше написала,я ж знала, что ты об этом вспомнишь))))

Лэйси, а Лэйси, а у тебя жена с моралью или без?))))
Почему-то мне кажется, что тоже отягощена сверх меры)))

[@spirin]

Сообщение от JIuca

А ты бы что сделал? Хотя я примерно знаю. Но вот применись ко мне. В том смысле, что мы-то с тобой не договаривались о допустимости леваков.

Что сделал-то? Пошёл бы на левак или простил бы тебя за левак?

[Atelle]

Лиса, ты просто собственница. А там где есть чувство собственности - там нет любви.

[Собака на сене]

Сообщение от Сансара

Для меня тут главная проблема - увеличение вероятности подхвата заболеваний, передающихся половым путем.
Это главное, практически единственное, но для меня крайне весомое.

а я вот еще и брезглива(( я даж запахи чужие далеко не все приемлю

приходит такой мужчина, а от него чужим запахом...нетуж..

ЕДА...ПИЩА...рази это не интимно?...

от еды детей не бывает, следовательно, это не одно и то же, секс и еда и даже не очень похоже, да, хотя у некоторых и от еды растёт живот

многие и уличной едой брезгуют, если уж на то пошло, и едят только дома домашнее, с любовью приготовленное...разборчивые, ага..

[JIuca]

Сообщение от Wurik

Что сделал-то? Пошёл бы на левак или простил бы тебя за левак?

Про простил.
Про то. что не пошел. ты сказал уже.

Сообщение от Atelle

Лиса, ты просто собственница. А там где есть чувство собственности - там нет любви.

Да, Антон) Собственница, это да. Полностью согласна.
Про любовь нет.
Но тебя это, думаю, не так чтобы волнует.
Предположи, что ты не все знаешь о любви. И дальше будет проще.

[RI]

Мне было бы очень неприятно узнать про что-то такое. Я отдаю себе отчёт, что один человек другому "принадлежать" никак не может. Это неправильно - мы ж не вещи в самом деле. Но.. думаю, меня бы сильно волновало, а нужна ли в таком случае я. И если человек не позаботился о моём спокойствии, чтоб я не знала и не переживала, то стоит ли мне действительно быть именно с этим человеком. Доверие - мощная вещь. Не знаю, может, и пережила бы как-то со временем, но "носила" эту болячку бы в себе долго. Самое обидное было бы, не что с кем-то был, а что меня от этого знания не защитил, не сберёг.
Выгнать бы - неее, не выгнала, если б любила. Плакала п..

[Atelle]

Сообщение от JIuca

Предположи, что ты не все знаешь о любви. И дальше будет проще.

А ты можешь такое предположить?

[JIuca]

Не просто предположить, я в этом уверена.
В том, что я не все знаю о любви.
Думаю, никто не знает всего о ней. Это многогранная штука. И очень по-разному проявляется.

И прекрати уже на меня сердиться.

[@spirin]

Сообщение от JIuca

Про простил.
Про то. что не пошел. ты сказал уже.

Лись, я прощаю или не прощаю не левак.
Всё будет зависеть от тебя и меня, от наших взаимотношений.

[JIuca]

Логично)
Кстати вопрос темы, а что бы вам было неприятнее всего в этом самом леваке.
Ток все забыли про этот вопрос.

[SmileMan]

Сообщение от Сансара

Для меня тут главная проблема - увеличение вероятности подхвата заболеваний, передающихся половым путем.
Это главное, практически единственное, но для меня крайне весомое.

Верится с трудом

[Atelle]

Сообщение от JIuca

Не просто предположить, я в этом уверена.
В том, что я не все знаю о любви.
Думаю, никто не знает всего о ней. Это многогранная штука. И очень по-разному проявляется.

А чего ты собственница?

И прекрати уже на меня сердиться.

Прекрати думать, что я сердит на тебя.

[laysi]

Сообщение от JIuca

Лэйси, а ты? И тут я примерно представляю. Но все же.

Ничего бы не зделал......для меня секс не являеца показателем чувства любви...

Но мораль установилась другим образом, поэтому убила бы за секс.

Понимаю...была б мораль другой...убила б за ресторан...

Лайси, а Лайси, а у тебя жена с моралью или без?))))

У меня жена моральна ещё больше чем ты JIuca...

Сообщение от Собака на сене

от еды детей не бывает, следовательно, это не одно и то же, секс и еда и даже не очень похоже, да, хотя у некоторых и от еды растёт живот

Будте внимательны......я и не говорил, что это одинаково или одно и тоже...я сказал похоже, но вовсе не одинаково......ещё 200-300 лет назад люди были убеждены, что дети даюца Богом, а не половым актом......и если на секундочку убрать идею секса как о зачатии ребёнка.....нуууу к примеру современные б учёные убедительно б доказали, что секс никак не являеца следствием зачатия...тооооо????

Сообщение от Собака на сене

многие и уличной едой брезгуют, если уж на то пошло, и едят только дома домашнее, с любовью приготовленное...разборчивые, ага..

Совершенно верно...согласитесь...ну так похоже на секс... .многие и уличной едой брезгуют - как и уличными проститутками...употребляют женщин по возможности проверенных или гарантированных с любовью приготовленных...
кстати...ГОЛОД убирает эти критерии...при мощном голоде вы и корку хлеба из помойке съедите и не поморщитесь...

[SmileMan]

И вообще, левак - это левак. Это когда тайком, расслабиться от бытовухи и вернуться.
Не надо путать.
Секс вне семьи по договорённости - это уже не левак, это совершенно другой уровень отношений.

[JIuca]

Сообщение от Atelle

А чего ты собственница?

Прекрати думать, что я сердит на тебя.

А кто ж меня знает)) Но ты ведь что-то имел в виду? Или не имел?)))
А чего ты хочешь, если не сердит?) Слабо ведь сказать) Я не подначиваю, просто констатирую)

Сообщение от laysi

Понимаю...была б мораль другой...убила б за ресторан...

У меня жена моральна ещё больше чем ты JIuca...

Однозначно) Еще бы и попинала при этом)

Как же иначе)

Сообщение от SmileMan

И вообще, левак - это левак. Это когда тайком, расслабиться от бытовухи и вернуться.
Не надо путать.
Секс вне семьи по договорённости - это уже не левак, это совершенно другой уровень отношений.

Уровень ты сказал? Тогда выше или ниже?

А в старт-посте по-моему про левак. О договоренностях речь не шла. Это ошизеть можно: любя договариваться о будущих приключениях))) Ну если любишь, как можно такое планировать-то?)
Любовь предполагает, что ты уже выбрал. Нет?
Это может поменяться со временем, но вот пока любовь - как планировать сношения с другими, как?

[Atelle]

Лиса

А кто ж меня знает)) Но ты ведь что-то имел в виду? Или не имел?)))

Ты знаешь, я ж про твоё отношение спрашиваю. Вот почему ты против того, что бы твой мужчина спал с другими?

[SmileMan]

Сообщение от JIuca

Уровень ты сказал? Тогда выше или ниже?

Не знаю. С точки зрения общественной морали, наверное, ниже.

Сообщение от JIuca

А в старт-посте по-моему про левак. О договоренностях речь не шла.

Ага, просто тут некоторые последние сообщения, по-моему, про договорённость уже были.

Сообщение от JIuca

Это может поменяться со временем, но вот пока любовь - как планировать сношения с другими, как?

Относиться к этому, как к массажу. Чем, собственно, оно и является

[Собака на сене]

Сообщение от laysi

Ничего бы не зделал......для меня секс не являеца показателем чувства любви...

а ЧТО для вас показатель любви?

ГОЛОД убирает эти критерии...при мощном голоде вы и корку хлеба из помойке съедите и не поморщитесь...

правильно, голод...а тут отношения, любовь и вообще, всё хорошо...и вдруг левак...

[JIuca]

Сообщение от Atelle

ЛисаТы знаешь, я ж про твоё отношение спрашиваю. Вот почему ты против того, что бы твой мужчина спал с другими?

Потому что в моем понятии любовь предполагает потребность как в женщине исключительно во мне, удовлетворенность как женщиной именно мной, психоэмоциональную зависимость именно от меня.
Если я хочу, чтобы мой мужчина меня любил, а я этого хочу, то проявления нелюбви в моем понимании были бы для меня очень болезненны, если не сказать больше.
Сексуальная связь не единственная составляющая любви, разумеется, но в этой теме речь о ней.

А я про твое отношение спрашиваю)
Оба мы не ответили, так что взаимных претензий быть не может.

[JIuca]

Сообщение от SmileMan

Относиться к этому, как к массажу. Чем, собственно, оно и является

Хех, Слав, а нафиг тебе планировать массаж с другой, если ты любишь эту? Почему бы с ней не спланировать, тем более при любви массаж вроде круче выходит)))

[laysi]

Сообщение от JIuca

Это ошизеть можно: любя договариваться о будущих приключениях))) Ну если любишь, как можно такое планировать-то?)

Никак...пока есть любовная страсть, другие просто не существуют......один мой знакомый приятель практиковал именно договорённость...ставя условие, что ОН такой какой есть и ему РАЗРЕШАЕЦА приключение на стороне...ей же КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещались приключения...и если она не соглашалась, то отношения расторгались даже не начавшись...просто он не любил...

Любовь предполагает, что ты уже выбрал. Нет?

ДА...

Это может поменяться со временем,

Это зависит от морали......может поменяца, а может и нет...

но вот пока любовь - как планировать сношения с другими, как?

Никак......планирование - это от холодного сердца...и от желания гарантий...

[Сансара]

Сообщение от SmileMan

Верится с трудом

SmileMan, я считаю так: если человек со мной сейчас - значит ему со мной хорошо. А если ему быть хочется с кем-то другим, то фиг я с этим смогу что-то сделать, разве что насильно удержать, ну или изнасиловать мозг
Ни то, ни другое я делать не хочу.
Хочу живого мужчину, свободного выбирать.
Ну и к тому же, если человеку было хорошо с кем-то ещё кроме меня, это вовсе не значит, что ему плохо со мной. Это две разные вещи. Мне важно, чтобы мужчину хватало на меня.
Ну а факт повышения вероятности зппп конечно парит основательно. И ничего с этим не сделаешь. Поэтому я довольно ревнива. По крайней мере инстинкты взрываются.

[laysi]

Сообщение от Собака на сене

а ЧТО для вас показатель любви?

ПОНИМАНИЕ, что ЛЮБЛЮ не зависимо от обстаятельств...просто люблю и всё...логика здесь не катируеца...

правильно, голод...а тут отношения, любовь и вообще, всё хорошо...и вдруг левак...

Значит не всё так хорошо...

[Atelle]

Сообщение от JIuca

Потому что в моем понятии любовь предполагает потребность как в женщине исключительно во мне, удовлетворенность как женщиной именно мной, психоэмоциональную зависимость именно от меня.

Ну вот тебя на данный момент всё устраивает с его стороны?

[JIuca]

Не, ну ты даешь) Это мое личное пространство, оставь его мне, посторонним там нечего делать.

[Atelle]

Сообщение от JIuca

Не, ну ты даешь) Это мое личное пространство, оставь его мне, посторонним там нечего делать.

Я задам вопрос иначе, вот представь, что тебя всё устраивает, т.е. лично ты получаешь то наполнение, которое тебе нужно. И ты на мой вопрос отвечаешь мне - да, у меня всё супер. А после этого, я тебе говорю - что у твоего мужа есть еще женщины. Вот что то измениться от этого?

[JIuca]

Всё. Я решу, что он меня не любит. Опять-таки в моем понимании.Ощущение, которое мне необходимо - что я единственная и самая-самая исчезнет, а оно - основа моего эмоционального комфорта.
И я, скорее всего, не захочу с ним секса)
То есть точно не захочу. Я знаю.

Я же не только физиологию отношений воспринимаю. Поэтому от того, что я думаю, а не только ощущаю, тоже многое зависит.

[Atelle]

Сообщение от JIuca

Всё. Я решу, что он меня не любит. Опять-таки в моем понимании.Ощущение, которое мне необходимо - что я единственная и самая-самая исчезнет, а оно - основа моего эмоционального комфорта.
И я, скорее всего, не захочу с ним секса)
То есть точно не захочу. Я знаю.

Я же не только физиологию отношений воспринимаю. Поэтому от того, что я думаю, а не только ощущаю, тоже многое зависит.

Ясно, ну как то странно честно говоря. Детей ведь можно всех любить, а не только одного.

[JIuca]

Родительская любовь не имеет отношения к сексу, не так ли?
У неё другие характеристики. У любви между мужчиной и женщиной имеется сексуальная составляющая.. И если любовь имеет место быть, то секса с посторонними просто не захочется. Захочется с этим, с любимым.

[SmileMan]

Вот так, наверное, будет правильнее?

Сообщение от JIuca

И если любовь имеет место быть, то секса с посторонними мне просто не захочется.

Это я к тому, что вдруг у кого-то иная точка зрения.

[Лара]

Жизнь порой подбрасывает сюпризы, когда вдруг открываешься самой себе с неизвестной стороны. Категоричность в стиле, а у меня может быть только ТАК, куда-то пропадает...

[Atelle]

Сообщение от JIuca

Родительская любовь не имеет отношения к сексу, не так ли?

И что с этого? У тебя же не только в плане секса пунктик. Ты же и в других планах хочешь быть единственной. Или если у твоего мужа будут другие женщины, с которыми у него не будет секса, но которых он будет тоже любить - тебя это устроит?

У неё другие характеристики. У любви между мужчиной и женщиной имеется сексуальная составляющая.. И если любовь имеет место быть, то секса с посторонними просто не захочется. Захочется с этим, с любимым.

Так никто и не говорит о постороннем, я же говорю о любимых, и сексе с ними.
Я понимаю, что можно быть против, если это объективно отразится на отношениях, и тебя перестанут любить. Но если тебя как любили так и любят(а возможно станут любить еще сильнее) - то какие есть основания для того, что бы препятствовать проявлению любви не только к тебе?

У тебя есть реальные аргументы, почему ты против?

[JIuca]

Сообщение от SmileMan

Вот так, наверное, будет правильнее?

Это я к тому, что вдруг у кого-то иная точка зрения.

А я всегда имею в виду свою точку зрения. Я не оракул, чтобы кто-то мои слова за истину воспринимал.
Так что я говорю о себе.
Тема так и задана: как бы вы отреагировали...?

У тебя есть реальные аргументы, почему ты против?

Единственный:
Для меня любовь - когда он один. Другие не нужны.
Если я для него одна, другие не нужны, значит он меня любит. Так, как я понимаю это.
Если такого нет, значит он меня не любит. Так, как я понимаю это.

От любимого мне нужна любовь в первую очередь. Секс - вторичен.
Возможно к другим мужчинам будет другое отношение - при всей симпатии, будет нужен в первую очередь секс. Тогда любовью я это не назову.

Я все сказала в этой теме. Дальше мне не интересно.

З.Ы. И - да. Мои аргументы для меня реальны. Если для тебя нет, то это меня не касается.

[Лара]

Лису в гареме даже в качестве "самой любимой жены" не представляю.

[Atelle]

По итогу мы пришли к тому, что Лисе главное что бы любили только её, а если у него будет просто секс с другими - то это уже не столь важно.

[Трояна]

и все же, чем отличается измена от секса на стороне?

JIuca

твоя точка зрения понятна. вопрос такой, ты смогла бы изменить любимому мужчине, например, если бы он вдруг стал недееспособен как мужчина (ттт, не дай Бог)?

[Лара]

Гипотетические ситауции, дурацкие вопросы... смогла бы, не смогла, какой смысл это обсуждать? Это как в замочную скважину за соседом подглядывать. Любопытство, ничего более.

Давайте еще на полиграф Лису посадим, чтобы разоблачить...

[Tytgrom]

Сообщение от Лара

Лису в гареме даже в качестве "самой любимой жены" не представляю.

А меня представляешь? Мне очень интересно, как я среагирую, не гипотетически, а реально

[Atelle]

Сообщение от Tytgrom

А меня представляешь? Мне очень интересно, как я среагирую, не гипотетически, а реально

я - да, думаю ты бы была отличная главная жена.

[Трояна]

Сообщение от Atelle

я - да, думаю ты бы была отличная главная жена.

и я представляю самой мудрой женой...

Лара, согласна "если бы, да кабы, во рту бы выросли грибы..." Есть предложение пофантазировать: "да-да" или "нет-нет"... Пусть выбирает Лиса...

[Tytgrom]

Сообщение от Atelle

я - да, думаю ты бы была отличная главная жена.

Мне тоже так кажется, что я вполне могла бы командовать гаремом, но кажется и реальность разные вещи. Проверять не хочется

[квит]

А еще ты бы могла быть отличной "мамкой" в борделе - мне почему то так кажется.

Я бы к вам захаживал

[Трояна]

Сообщение от квит

Я бы к вам захаживал

квит, а как же жена?

[Atelle]

Сообщение от Трояна

квит, а как же жена?

жене - груш.

[Трояна]

Сообщение от Atelle

жене - груш

вместо секса?

[SmileMan]

На ужин ))))))

[Atelle]

почему же сразу на ужин?

Утром груши, вечером - стул.

[Трояна]

Сообщение от Atelle

Утром груши, вечером - стул.

полезнее для организма, когда стул с утра...

[Atelle]

Сообщение от Трояна

полезнее для организма, когда стул с утра...

Нет, что б стул был с утра - груши должны быть перед сном. А жрать нано_чь - вредно

[Трояна]

Сообщение от Atelle

Нет, что б стул был с утра - груши должны быть перед сном. А жрать нано_чь - вредно

ну если питаться одними грушами, то, думаю, со стулом проблем не будет: ни утром, ни в обед, ни в ужин....

[Atelle]

Сообщение от Трояна

ну если питаться одними грушами, то, думаю, со стулом проблем не будет: ни утром, ни в обед, ни в ужин....

Я думаю мужу проблематично будет обеспечивать 3 раза в день поставку груш.

[Трояна]

Интересно, является ли беспочвенная ревность мотивом для измены?

[Лара]

Это в каком смысле? Изменю-ка я раз всё равно ревнует. Так хоть повод будет.

[Трояна]

Сообщение от Лара

Изменю-ка я раз всё равно ревнует. Так хоть повод будет.

Да, именно ... может ли беспочвенная ревность подтолкнуть к измене... например, жена мужу говорит: "эта твоя секретарша Марина так на тебя смотрит. видимо не спроста..." или "она опять меня не соединила с тобой! у вас что-то есть?"... Муж на секретаршу смотреть и не думал, а жена бах и ненароком открыла глаза на секретаршу, а своей ревностью и дала согласие на измену, которой отродясь и не было. Может быть такое?

[Лара]

Нет. Я в такие формирующие сценарии не верю.

[RI]

А мне кажется, вполне.. у особо одарённых. в качестве мести и злорадства. "раз уж всё равно мозг грызут, так пусть хоть будет за что!" :-)))

[osa]

Сообщение от Трояна

.... изменить любимому мужчине, например, если бы он вдруг стал недееспособен как мужчина (ттт, не дай Бог)?

- как имеющие хороший эстетический вкус люди умеют подчёркивать свои достоинства так, что недостатки просто исчезают из зоны внимания, так имеющая хороший сексуальный вкус любящая друг друга пара сумеет поддержать свою сексуальную жизнь даже при ограничении "дееспособности" одного из них

Вопрос не ко мне, Трояна, прошу извинить за вмешательство, просто давно хотелось поделиться этой мыселью с кем-нибудь...

[Собака на сене]

Сообщение от osa

имеющая хороший сексуальный вкус любящая друг друга пара сумеет поддержать свою сексуальную жизнь даже при ограничении "дееспособности" одного из них

в теории про такое слышала, но вот чтоб это было у кого-то на практике - ни разу...

в чем тут дело - либо в том, что не "любящие друг друга" попадаются, или не достаточно "хороший сексуальный вкус"...

в общем, лично я в такое не верю))

[JIuca]

Сообщение от Собака на сене

в теории про такое слышала, но вот чтоб это было у кого-то на практике - ни разу...

Как вариант: просто нафиг никому не надо рассказывать Вам о своих секспроблемах и о том, как они решаются.
Поэтому наверное и не слышали.

[@spirin]

Сообщение от JIuca

Как вариант: просто нафиг никому не надо рассказывать Вам о своих секспроблемах и о том, как они решаются.
Поэтому наверное и не слышали.

Кстати, может вынесу в отдельную тему, потом, но вот вопрос:

Все говорят о сексе, то есть может не все, но я пока таких не встречал, все когда нибудь, хоть что нибудь. Вот есть целаю научная дисциплина - сексология, специалисты есть, гуру. В общем всё изучат, вылечат, научат и замучают.

Собственно вопрос на тему - кто нибудь реально сталкивался с импотенцией, физической или психологической? А с фригидностью? С серьёзной неудоволетворённостью и вообще с серьёзными сексуальными проблемами во взаимоотношениях, вплоть до того, что-бы из-за похого секса отношения испортились или распались? Или всё же это всё по большей части выдумки и большенство людей свой сексуальной жизнью удоволетворены и не парятся?

[Собака на сене]

Сообщение от JIuca

Как вариант: просто нафиг никому не надо рассказывать Вам о своих секспроблемах и о том, как они решаются.
Поэтому наверное и не слышали.

, ну еще можно предположить тугоухость...эдак можно много вариантов накидать..
я думаю, всё гораздо проще - редко встречающийся случай, вот и всё))

Собственно вопрос на тему - кто нибудь реально сталкивался с импотенцией, физической или психологической? А с фригидностью?

лично - не сталкивалась, а вот у подруги было, да. Как только нашла хорошего человека и случилась любовь - проблема с отсутствием оргазма сошла на нет.

С серьёзной неудоволетворённостью и вообще с серьёзными сексуальными проблемами во взаимоотношениях, вплоть до того, что-бы из-за похого секса отношения испортились или распались? Или всё же это всё по большей части выдумки и большенство людей свой сексуальной жизнью удоволетворены и не парятся?

скажем так, то, что в сексе всё совсем плохо - понимаешь довольно быстро, поэтому, не влезая в серьезные отношения - выходишь из них в принципе, не особо "парясь". Ну плохой он любовник, ну не охота с ним возиться-обучаться, следующий будет лучше.
Если в сексе плохо, любовь не возникает - я так думаю. Если хорошо - возможны варианты, как говорится.

[@spirin]

Сообщение от Собака на сене

скажем так, то, что в сексе всё совсем плохо - понимаешь довольно быстро, поэтому, не влезая в серьезные отношения - выходишь из них в принципе, не особо "парясь". Ну плохой он любовник, ну не охота с ним возиться-обучаться, следующий будет лучше...

Опять же... вот ты говоришь, что это так... о подобном много пишут, но мало говорят вслух. То есть я не то, чтобы тебе не верю, но по сути у меня очень мало знакомых одиноких женщин, в основном эти женщины прочно замужем (или ещё молоды и в процессе) и перебежками от одних отношений к другим не занимаются - это значит что они удоволетворены сексуально со своим мужчиной? Или могут быть не удоволетворены и мучаются?

[Собака на сене]

обычно такие вопросы обсуждают с другом своего пола...от противоположного обычно можно услышать только если восторги)) и то после алкогольных возлияний...
Думаю, сейчас, когда выходят замуж (или съезжаются чтобы жить вместе в гражданском браке) не с закрытыми глазами, а уже зная, на что способен другой в постели. Не думаю, что кто-то бы стал жить вместе с тем, кто откровенно имеет проблемы в сексе. Даже если всё ОК - отношения, романтика, доходы, путешествия, отдельная квартира и машина...Хотя допускаю...могут надеяться, что со временем он (она) как-то научатся.

Кстати, мужчины в этом смысле, наверное меньше парятся, если женщина совсем никак в постели. Это более традиционно. А вот чтобы женщина связала свою жизнь с импотентом - такого я не знаю. зачем бы это ей?

[@spirin]

Сообщение от Собака на сене

Кстати, мужчины в этом смысле, наверное меньше парятся, если женщина совсем никак в постели. Это более традиционно.

А что, всё же много никаких в постели женщин?
По-моему - это выдумка, пропаганда такая.

Сообщение от Собака на сене

А вот чтобы женщина связала свою жизнь с импотентом - такого я не знаю. зачем бы это ей?

А что, много мужчин импотентов?
Мне кажется, что это тоже выдумка и пропаганда.

[osa]

Сообщение от Wurik

1.
Собственно вопрос на тему - кто нибудь реально сталкивался с импотенцией, физической или психологической?
2.
А с фригидностью?
3.
С серьёзной неудоволетворённостью и вообще с серьёзными сексуальными проблемами во взаимоотношениях, вплоть до того, что-бы из-за похого секса отношения испортились или распались?
4.
Или всё же это всё по большей части выдумки и большенство людей свой сексуальной жизнью удоволетворены и не парятся?

1 - да.
2 - нет.
3 - да.
4 - нет.

[@spirin]

Сообщение от osa

1 - да.
2 - нет.
3 - да.

Насколько часто и реально? То есть это о твоих личных опытах, извини уж, за откровенный вопрос?

4.
Или всё же это всё по большей части выдумки и большенство людей свой сексуальной жизнью удоволетворены и не парятся?

Нет, то есть в большенстве случае когда о пободном пишут - это реально и не принято за уши? Как ты это определила?

[osa]

Насколько часто - не могу сказать, специальных исследований не проводила, о реальности - да реально, реально, что ни на есть из жизни, а не из книжек-кино-СМИ-виртуала
Откровенный ответ: и из моей жизни в том числе.
Опытами это как-то не поворачивается язык назвать ))

Если пишут... ну, думаю, дыма без огня не бывает...

[@spirin]

Да, без огня не бывает...
Но огонь откуда? То есть, мне кажется, что изначально по мужской чати проблемы надуманные, раздувают огонь (теже сексопатологи, например), а уже возникновение (нахождения мужчинами у себя) этих проблемы - это дым, в некотором роде следствие.

С женщинами может быть сложнее (хотя опять же, признание того, что "у женщин сложнее" может быть уже неким стереотипом), но тоже из-за постоянно повышающейся планки и размытых границ, ведь что должно быть в результате на физическом, да и эмоциональном уровне крайне размыто оговаривается.

[osa]

Раздуть проблему и женщины и мужчины могут в одинаковой степени, но это не значит, что проблемы нет как таковой, раздуть - что это значит? это значит искать решение в неправильном направлении или не искать решение совсем - вот тут конечно же, работают стереотипы: стыдно, глупо, итд.
По поводу "планок"... я думаю, что сами планки формируются под влиянием извне, у мужчин формируется стандартный образ мачо, хочущего и могущего сто коитусов за неделю, а у женщины эдакой сексдивы, хочущей и могущей десять оргазмов за раз )))

[Собака на сене]

Сообщение от Wurik

А что, всё же много никаких в постели женщин?
По-моему - это выдумка, пропаганда такая.

не была в постелях в женщинами, не берусь сказать

опять же, если скажу, что 20-30% - то вам ведь нужно будет доказывать, откуда такие цифры, из кого была выборка, какими приборами и как замеряли и т.д.

А что, много мужчин импотентов?
Мне кажется, что это тоже выдумка и пропаганда.

мне не встречались, слава богу..
наверное, они встречаются с барышнями из вышеозначенной группы "никаких"
и потом, всё-таки это больше проблема возрастных мужчин...

по сути:

Или всё же это всё по большей части выдумки и большенство людей свой сексуальной жизнью удоволетворены и не парятся?

либо удовлетворены, либо не парятся

[@spirin]

Сообщение от osa

Раздуть проблему и женщины и мужчины могут в одинаковой степени, но это не значит, что проблемы нет как таковой, раздуть - что это значит?

Аа, а я может быть не совсем четко выссказался, извиняюсь.
Я имел ввиду не то, что проблемы нет совсем, а то, что проблема именно преувеличина и излишне надумана.

Ведь не так уж много людей реально обращаются к сексологам или -патологам (как их там зовут), но не мучаются же люди всю жизнь с сексом, стесняясь или не имея возможности обратиться к специалистам, а всё же получаютс яудовольствия, или опять не так?

[osa]

Сообщение от Собака на сене

наверное, они встречаются с барышнями из вышеозначенной группы "никаких"
и потом, всё-таки это больше проблема возрастных мужчин...

воооот... )))))

"никакая" барышня - это, видимо, Собака на сене пытается сказать, что уж она-то не из таких, не из "никаких" в смысле...)))))))

[@spirin]

Сообщение от Собака на сене

опять же, если скажу, что 20-30% - то вам ведь нужно будет доказывать, откуда такие цифры, из кого была выборка, какими приборами и как замеряли и т.д.

Нет, мне доказывать ничего не надо, я не прошу доказывать. Мне рассуждения интересны, потому и уточняю, расспашиваю.

[osa]

Сообщение от Wurik

Я имел ввиду не то, что проблемы нет совсем, а то, что проблема именно преувеличина и излишне надумана.

Ведь не так уж много людей реально обращаются к сексологам или -патологам (как их там зовут), но не мучаются же люди всю жизнь с сексом, стесняясь или не имея возможности обратиться к специалистам, а всё же получаютс яудовольствия, или опять не так?

Преувеличена?! да я бы сказала - преуменьшена...)))))

Из-за отсутствия Культуры Секса как таковой.

Есть разница во вкусе настоящего искусно приготовленного кофе и во вкусе забодяженного слабокипячёной водой быстрорастворимого кофейного напитка типа "Цикорий"? )))

[Собака на сене]

Сообщение от Wurik

проблема именно преувеличина и излишне надумана.

в какой-то степени - да. Сейчас, в наше время, если у человека есть проблема - он, находясь в адеквате, конечно, почитает книжечки, посмотрит пособия, сходит к врачу или сексологу. Если мозгов для этого не хватает, то, как правило, он и не парится, уверив себя в том, что "это они все дуры малохольные"

это, видимо, Собака на сене пытается сказать, что уж она-то не из таких

ну вроде как просили про личный опыт рассказать..

Из-за отсутствия Культуры Секса как таковой.

а это что вы имеете в виду? какая она на ваш взгляд - культура секса..

[@spirin]

Сообщение от osa

Преувеличена?! да я бы сказала - преуменьшена...)))))
Из-за отсутствия Культуры Секса как таковой.

Преуменьшена? Не будь некой теоретической культуры секса - не было бы и проблемы. Придумали культуру - установили планку - и проблема появилась.
Я это к тому, что хорошо бы культара окультуриванием и воспитанием занималась, то есть по прямому назначению её использовали бы, а то всё больше для воспитания комплексов и внушения проблем-несоответствия с помощью таких культур происходит порой.

Так что меньше-больше это зависит с какой стороны мерить.

Сообщение от osa

Есть разница во вкусе настоящего искусно приготовленного кофе и во вкусе забодяженного слабокипячёной водой быстрорастворимого кофейного напитка типа "Цикорий"? )))

Для меня, конечно, есть. Я терпеть не могу вкус сваренного в турке кофе, какого бы высокого качества этот кофе не был. Но культура шепчет, что должно быть наоборот.

[osa]

а-ха )))
И так, тихо-мирно пришли к тому, что в слово культура каждый "вкладывает" своё... понимание )))

[JIuca]

Сообщение от Собака на сене

а это что вы имеете в виду? какая она на ваш взгляд - культура секса..

А это когда в паре делают все, чтобы доставить удовольствие друг другу,но при этом не рассказывают об этом кому попало, тем паче о проблемах партнера.

[osa]

Необходимое уточнение:
- Радость.
Не просто удовольстввие, а Радость.

...а тем, кто любит заниматься сексом от тех, кто занимается Любовью - пожелание, Радости ))))

[JIuca]

Да, так лучше. Радость.

[Собака на сене]

Сообщение от osa

а-ха )))
И так, тихо-мирно пришли к тому, что в слово культура каждый "вкладывает" своё... понимание )))

не, ну я серьезно не понимаю, что это такое - культура секса и даже вроде не припомню, встречала ли такое словосочетание где-то в литературе

доставить удовольствие друг другу,но при этом не рассказывают об этом кому попало, тем паче о проблемах партнера

это вот это - культура секса? я думала, это просто воспитанность и этика...

притом, иногда-таки надо рассказывать, врачу например, или психотерапевту - смотря какие проблемы..

[osa]

Что, серьёзно?! в литературе такое словосочетание не встречается?! эх... вот она, пропасть-то... между литературой и... Жизнью... между теми, кто пишет о любви и ...Любит...

[@spirin]

Сообщение от Собака на сене

я думала, это просто воспитанность и этика...

Воспитанность, этика и прочее как раз могут быть составными частями культуры.

[Трояна]

Сообщение от Собака на сене

и потом, всё-таки это больше проблема возрастных мужчин...

возрастных.. это сколько 30-40-50-60-70-100?

[Трояна]

Сообщение от Wurik

но не мучаются же люди всю жизнь с сексом, стесняясь или не имея возможности обратиться к специалистам, а всё же получаютс яудовольствия, или опять не так?

я заметила одну тенденцию... антицеллюлитные массажи делают те дамы, которым он в принципе не нужен... к чему бы это?

Wurik, люди психогигиеной не занимаются, а ты говоришь сексогигиеной... Тех, кому нужна помощь психолога затащить на консультацию очень трудно, а каково труднее затащить проблемного человека к сексопатологу?... и каждый ли признает проблему? что есть мерилово, что есть норма? удовлетворен - и славно, нет - ляг поспи и всё пройдет, или поработай физически... проблема снижения потенции есть, поскольку стрессы порождают депрессии, а депрессии проблемы с сексом...

[JIuca]

Сообщение от Собака на сене

1.это вот это - культура секса? я думала, это просто воспитанность и этика...

2.притом, иногда-таки надо рассказывать, врачу например, или психотерапевту - смотря какие проблемы..

1. Не, просто воспитанность и этика - это когда вы старушке в трамвае место уступили, и коллегу на работе поддержали в щекотливой ситуации.
Там воспитанность и этика есть, а культуры секса нет.

А культура секса это не "просто...", а когда сексуальные отношения имеются в виду) Какбэ подраздел))

2. Я и говорю "не рассказывают, кому попало". Врач - не "кто попало", тем более доставить ему удовольствие или радость вы вряд ли стремитесь, не так ли?)))

Выражение "культура секса" столь же корректно сколь культура, скажем, питания или культура быта. Так что тут даже не волнуйтесь, все нормально с языком)))
В случае крайнего непонимания, можно погуглить. Там есть про культуру)))

[Собака на сене]

Сообщение от JIuca

более доставить ему удовольствие или радость вы вряд ли стремитесь, не так ли?)))

не ну а чо..врач тож человек

Выражение "культура секса" столь же корректно сколь культура, скажем, питания или культура быта. Так что тут даже не волнуйтесь, все нормально с языком)))
В случае крайнего непонимания, можно погуглить. Там есть про культуру)))

не..гуглить не охота...вот есть у человека культура, или нет..и не важно, в каком аспекте..разве бывает просто культура, а культуры секса нету))) так что, человек культурный - он культурен во всем..нет?))

что есть норма? удовлетворен - и славно, нет - ляг поспи и всё пройдет, или поработай физически...

золотые слова

[Собака на сене]

Сообщение от Трояна

возрастных.. это сколько 30-40-50-60-70-100?

думаю, дядьки к 50-ти..раньше про проблемы не слышала)) а что , на форуме такие есть, 40-50? пусть выскажутся за свои проблемы, чего молчат-та)) или все моложе?

[JIuca]

Сообщение от Собака на сене

1.не ну а чо..врач тож человек

2. не..гуглить не охота...вот есть у человека культура, или нет..и не важно, в каком аспекте..разве бывает просто культура, а культуры секса нету))) так что, человек культурный - он культурен во всем..нет?))

1. Ну да, ясен пень. Я просто предположила, что врачу вы собрались про свой секс рассказывать именно как специалисту. А вы как человеку... Ну чеж терь) Это ж не "кто попало", а врач!!! И пусть он стоматолог, но выслушать ему придется)))

2. Нет. Культурный человек может быть культурен не во всем. Например, исключительно честного, порядочного, высокоморального, всесторонне развитого и владеющего правилами этикета, но скажем неправильно питающегося (один раз, много и ночью ), или даже (о, ужоз) девственника (ну нет секса у человека, так бывает и культуры в оном соответственно тоже) вы разве не назовете из-за этого культурным?


И потом, предполагаю, что культурный человек хотя бы с выражением "культура секса" должен быть знаком. Так? Или нет?

[JIuca]

Сообщение от Собака на сене

думаю, дядьки к 50-ти..раньше про проблемы не слышала)) а что , на форуме такие есть, 40-50? пусть выскажутся за свои проблемы, чего молчат-та)) или все моложе?

У нас как-то плохо с дядьками. Все больше мужчины.
И практически все сексуально воспитаны за редким исключением, и даже предполагаю культурны))
Они ж по большей части не рассказывают здесь об интимных проблемах, помня что это не сексопатологический форум. Но парочку мы вам найдем, конечно))
Я слышала, что где-то у нас есть тема, в которой у кого-то что-то не стояло)) Только не знаю где. Я и раньше-то не знала. а теперь еще реструктуризация)))

А почему вам это интересно?

[osa]

Собака на сене

А возрастных женщин Вы называете, конечно же, тётьками? )))

[Лара]

Отвечу на вопрос темы: "Секс в жизни твоего любимого человека", очень коротко. Секс есть. Регулярный.

[Собака на сене]

Сообщение от osa

Собака на сене

А возрастных женщин Вы называете, конечно же, тётьками? )))

хоть горшком назови тока в печь не ставь))

вы так придирчивы к терминологии?

И потом, предполагаю, что культурный человек хотя бы с выражением "культура секса" должен быть знаком. Так? Или нет?

ну вот не факт, да
я, например, не знаю, что имеется в виду))

про секс знаю, про культуру знаю, а вот про культуру секса токмо догадываюсь))

подозреваю, что это какие-то правила в сексе...думается, что правила в сексе это зло)) но вам виднее, да)))

Они ж по большей части не рассказывают здесь об интимных проблемах, помня что это не сексопатологический форум. Но парочку мы вам найдем, конечно))

может, зря??? здесь, среди товарищей и единомышленников, что может их останавливать???

[JIuca]

Сообщение от Собака на сене

вы так придирчивы к терминологии?

Нет, не к терминологии))) К бескультурию. Она полагает, что называть мужчин и женщин дядьками и тетьками нехарактерно для культурного человека.

Сообщение от Собака на сене

я, например, не знаю, что имеется в виду))

про секс знаю, про культуру знаю, а вот про культуру секса токмо догадываюсь))

Ну вот видите: можно быть культурным не во всем) Или вы не претендуете?)))

Сообщение от Собака на сене

подозреваю, что это какие-то правила в сексе...думается, что правила в сексе это зло)) но вам виднее, да)))

О, да. Мне виднее.
Например, как вам такое: "в сексе не должно быть того, что оскорбляет или обижает партнера"? А это не просто правило, это золотое правило. Для культурных.

может, зря??? здесь, среди товарищей и единомышленников, что может их останавливать???

Элементарно, воспитание. Даже среди единомышленников мало кто решится обсудить свой геморрой)))

[Собака на сене]

Сообщение от JIuca

Нет, не к терминологии))) К бескультурию. Она полагает, что называть мужчин и женщин дядьками и тетьками нехарактерно для культурного человека.

я всегда была за отношения, а не за то, как это наызвать

Ну вот видите: можно быть культурным не во всем) Или вы не претендуете?)))

нет, я никогда не претендую)) я знаю своё место и время)) мне не по статусу спрашивать о своём месте других))))))

а тётеньки завсегда ревнуют и борются за статус)) зря они, конечно

Например, как вам такое: "в сексе не должно быть того, что оскорбляет или обижает партнера"? А это не просто правило, это золотое правило. Для культурных.

в сексе нет правил..следовательно, культура в сексе это нонсенс)) просто ты чувствуешь границы партнёра...если они слишком маленькие - нафиг, пусть играеца с куклами))

Элементарно, воспитание. Даже среди единомышленников мало кто решится обсудить свой геморрой)))

ничего в этом нет такого, в геморрое)) стыдных тем не существует просто вопрос приотерететов - сильно геморрой беспокоит или нет)))

почему бы не обсудить..чем это унизит или возвысит?))

[Persona]

я всегда была за отношения, а не за то, как это наызвать

А и правда: что дурочка, что умница - какая фиг разница, лишь бы по голове не били

[JIuca]

я всегда была за отношения, а не за то, как это наызвать

Это вы зря. Культура она через речь тоже проявляется, равно как и через поступки.

в сексе нет правил..следовательно, культура в сексе это нонсенс))

Как насчет гигиены? Нонсенс?
Типа идешь на свидание с видами на секс - помыцца не надо?))) Правило жеж)

ничего в этом нет такого, в геморрое))

Конечно нет. Стыдно просто обсуждать это не в том месте и не в то время. И не с теми людьми. Это тоже культура.
Ну как например, на похоронах анекдоты рассказывать. Вроде не стыдно. Но нехорошо как-то.


Извиняюсь, но я покину беседу. Вроде бы она себя исчерпала.

[Собака на сене]

Сообщение от iPerson

А и правда: что дурочка, что умница - какая фиг разница, лишь бы по голове не били

вы коенчно, знаете истину в последней инстанции..

понимаете ли..ну назовёте вы Собчак, к примеру, дурочкой ..ну и что)) Собчак от этого ни холодно, ни жарко..она и не заметит вашего названия)) будете вы тут дискутировать по её поводу, или нет, она и не почешеца)))

тут дело в другом

поясню..уровень развития позволяет или не позволяет человеку реагировать в той или иной степени на мнения/оценки других

по банальному Авессалому Подводному. к примеру...ну толку мне оценки человека уровня муладхары))) смешно и только...

уровень выше моего - да)) задевает)) но не обидно, нет......просто ВИДНО, КУДА двигаться))

[Собака на сене]

Сообщение от JIuca

Извиняюсь, но я покину беседу. Вроде бы она себя исчерпала.

уже который раз замечаю, что вам неинтесно)_
может в цирк вам)) или там в представление с уродами

понимаете ли...как только начинаюется серьезный разбор - вам тут же неинтересно..но сначала вы начинаете меряца письками , потом, понимая, что аргументов у вас нет - тут же "неинтесно"))

возможно, это я ошибаюсь..но тётеньки вами явно ревностно оцениваюца))

тут слово "тётеньки" носит принадлежность к полу и никак иначе))))

мне вообще всё равно, если честно. я тётенек тоже не долюбливаю..просто замечание, да))

Как насчет гигиены? Нонсенс?

ну собсна это дело личное..к культуре не имеет отношения))

идешь на свидание с видами на секс - помыцца не надо?))) Правило жеж)

вот ЭТО обсуждать прилюдно - как раз некультурно))) очуметь правила)))

[JIuca]

Ординатор - 2)
Вообще - да, аргументов больше нет))) Надо ж останавливаться, когда нечего добавить.

[RI]

Сообщение от Собака на сене

..ну толку мне оценки человека уровня муладхары))) смешно и только...
уровень выше моего - да)) задевает)) но не обидно, нет......просто ВИДНО, КУДА двигаться))

какой оригинальный оборот. ах. как понравилось.