«В ночь с 25 на 26 октября 1917 наступил социализм»

[Рыжий Кот]

Так можно написать, если из ситуации вытягивать максимальный контраст между «до» и «после».

А если по сходству, то поменялась ситуация (власть) в ключевой точке; и появилась возможность, начиная с этой ключевой точки, менять её дальше.

Мозги остались те же: из «экономически активного населения» 80% - крестьянские и 1:100 помещичьи; 20% - пролетарские и подпролетаренные («заработаю на лошадь, корову, инвентарь, сапоги парням и ситец девками - вернусь в деревню и заживём!») и в пропорции 1:10 - буржуазные.

Не считая национальных окраин, где пары классов в целом ещё более архаичные.

Для пропаганды текущей власти 1917 года, её укрепления точка зрения «наступил» была совершенно естественна. Для 2022 - естественно холодным взглядом переоценить, как я выше и написал.

То же самое относительно 1991 года можно сказать вслед Олегу Вите, поместившему в «Русском Журнале» 2003 свой «Опыт реабилитации большевистского переворота с либеральных позиций».

[Рыжий Кот]

Если бы большевики начали внедрять СВОЮ программу "социализации земли", то их бы поддержали пролетарские города (районы) типа Подмосковья или Подпетербуржья.

Т.е. в массе большевистские города и районы были бы СМЕТЕНЫ "крестьянскими" городами и районами, и устойчивы там МОГЛИ БЫ БЫТЬ умно-крестьянские власти (не кулацкие, не оголтело буржуазные, не комбедовские, не националисты, не единоличные диктатурки, не "говорильни", и ещё многие "не").

Т.е. большевики вычеркнули несколько этапов перехода власти, сразу ПЕРЕЙДЯ К ЭТАПУ "большевики_с_эсеровской_программой".

Возможно, в Киеве (где с февраля 1917 до июня 1920 власть менялась 14 раз) так и было; или в Сибири, или в Баку.

[Рыжий Кот]

Точнее сказать: боролись с Капитализмом.

Вырабатывать обычаи (нормы) социалистического жития должны были пролетарии на фабриках, общежитиях и рабочих поселках; "профсоюзы - школа коммунизма".

Тиражировать выработанные нормы должна была Советская пропаганда.
Правящая партия (большевики) декларировала, что Крестьянская община - это почти социализм; та Крестьянская община, которой ещё совсем недавно - до 1917 (или до 1861 года), как целым, привычно рулил феодал.
Склонен предположить, что это - иллюзия.

Как только появилась возможность победить (когда случился Мировой кризис капитализма 1929 года), слабенький Социализм и привычный Феодализм дружно не оправдавший доверия слабенький Капитализм и раздолбали.

Каковую борьбу с Ками потом пародировали А.Стругацкий и Б.Стругацкий: "Мерлин предоставлял нотариально заверенные машинописные копии из Марка Твена о том, что он боролся с империализмом янки ещё во времена короля Артура".

Меньшевики, ещё при своём рождении в 1903 году на II съезде РСДРП провозгласили своё коренное отличие от большевиков: "1 ум хорошо, а 2 дурака лучше"; "план по валу - вал по плану" - дискуссия по пункту первому Устава РСДРП.

Ну, то есть, не для 1917 года+ принцип.

[Рыжий Кот]

Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов (возникшие в 1905 году) - ФОРМА АДАПТАЦИИ КРЕСТЬЯНСКОЙ ОБЩИНЫ К ГОРОДСКИМ (фабричным) УСЛОВИЯМ.
Для тех, кто в танке: не рабочих именно ... и не крестьян; на селе эта форма была бы излишня.

[Рыжий Кот]

26 октября 1917 власть в стране получила партия с 10 тысячами проверенными подпольной работой членами (на Февраль) плюс 340 тысячами новичкофф (на Октябрь). Получила в стране крестьянской, где крайний монарх надоел, но опыт республиканский был е2-е2.
Все привычки - старые. Плюс Надежда.

Сразу после декрета о мире и декрета о земле крестьянин в солдатской шинели массово начал их оба реализовать: повалил домой делить помещичью землю.
Вопрос "сохранить достигнутое" у ширнармасс не возникал в принципе; победившая 25/26 октября коалиция развалилась строго по Чернышевскому.
В марте 1918 года в Москве в закрытом режиме (для простых: подпольно) собрался очередной 6+1=7-й съезд, который представлял 169 тысяч членов; с каких территорий удалось собрать.

Атомизированное общество и государство https://historica.ru/threads/rossija...-obsche.13135/ .

[Afa]

Сообщение от Рыжий Кот

Так можно написать, если из ситуации вытягивать максимальный контраст между «до» и «после».

как понимаю диамат учить ты отказывался.
и определение социализма как первой стадии коммунизма прошел мимо, глядя на жопы. а про переходную стадию тебе напел рабинович

[Рыжий Кот]

Сообщение от Afa

как понимаю диамат учить ты отказывался.
и определение социализма как первой стадии коммунизма прошел мимо, глядя на жопы. а про переходную стадию тебе напел рабинович

Я тебя тоже люблю. Но женщин гораааздо больше.

Это нормально, что только-только победив (т.е. сразу после гражданской войны; март 1921, съезд) победители говорили "как мы крепки".
И тут же
а) ввели нэп, чтоб крестьянин не откопал винтовку в огороде и
б) почистили из РКП(б) 49% членов, как бэ попутчиков; типа: земля да - власть нет.

Про завершение построения "социализма в целом" - это позже, типа "съезд победителей", т.е. 1934.

Про нлп и прочее программирование тебе на околопсихологическом форуме похоже напел каценельбоген. Про то как муторно менять привычные алгоритмы поведения; сколько крестьянина в пролетария не превращай, а он всё об лошадь, корову, плуг, канадскую пшеницу думает и как свалить со всем этим на землицу, согласно дѣкрету поделенной; правда, большей частью всё же становится пролетарием навсегда; или даже инженером.

Оч рекомендую поприсутствовать или даже поучаствовать, когда энелпист клиенту якоря будет ставить типа "брось курить". А потом надо повторять и возвращаться, когда эти якоря слетают.

А тут 100500-миллионному народу.
И всё равно народ найдёт, кого Царём назначить под именем Вождя.
...

[Рыжий Кот]

В Европах-то (ну пусть для конкретики - в ХХ веке с 1918 по 1991) партия=часть. Группа товарищей отстаивающих интересы того, именем кого она называется. Вроде бы отстаивающая.

В Отечестве Нашем:

1. Наш клуб vs ненаш клуб, куда мы не ходим.

Сталинское изобретение "правый уклон и левый уклон, смыкающиеся с правым там вдали" (сверх упомянутой дихотомии) позволило ему маневрировать между "лево" и "право" и при случает принять политику как бы чужую.
Например, в 1929-1930, отвергнув "правых" (Рыков, Бухарин, Томский...), взять "левую" (непоименованный Троцкий&...)

((пауза на осмысле...))

[Рыжий Кот]

...
2. Дискуссионная площадка.

История (как её до сих пор и пишут) "парных отношений": социал-демократы против эсеров; большевики против меньшевиков...
Третья и прочие точки зрения (образы действия) выпадают из рассмотрения: кроме с.-р. и с.-д. - анархисты, кадеты, октябристы...; кроме большевиков (твёрдых искровцев) и меньшевиков (мягких искровцев) - экономисты, бесфракционный на 1903 год Троцкий, и пр.

((пауза...))

[Рыжий Кот]

...
3. Партия как дворянство.

Вступил - "и все пути тебе открыты": карьера, зарплата, дача, секретарша, паёк, "и вот я самый главный стою и нихрена не делаю" (с) Райкин.

Многие, описанные в художественной литературе, вплоть до эстрады, так и воспринимали.
*
Но многим соотечественникам и вышесказанное не всё постижимо.

Такая печаль.