Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Прогулки по бездорожью
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Прогулки по бездорожью Персональный раздел Алера

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2017, 22:52   #1
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Как справиться с Ленью ?

Вспоминаю школьные годы.
Лень было:
Ходить в школу и учиться.
В доме - подмести пол или вынести мусор; сходить в магазин.., и т.д.
...И многое другое, - почти всё !...(ну, кроме как летом гулять и читать самостоятельно выбранные книги).

Когда мною что-то делалось из необходимого, - то со скрипом и из-под палки.

Повзрослел, и добавилось следующие пункты:
- Лень работать.
- Лень зарабатывать деньги.
- Ухаживать за девушками.
- Поздравлять родственников и знакомых с праздниками.
- Думать о будущем.
- _ _ _ _ _ _

Глобальная лень...
При том, что темперамент достаточно живой; не сонный увалень.

Что на это скажет коллективный форумный разум ?

.

Последний раз редактировалось Алер; 12.04.2017 в 23:02.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 23:00   #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
4b1504620b575325e6f1.jpg

Надо просто отдохнуть. От всего. Уровень отдыха зависит от ранее заработанных денег.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 23:03   #3
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ты не поняла.))

Всю жизнь только и делаю, что отдыхаю. В смысле, бездельничаю.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 23:08   #4
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не верю Или ты просто не знаешь что такое настоящая лень
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 23:17   #5
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я не беру клинические варианты
(депрессия..., т.н. вялотекущая шизофрения.., деградация на почве пьянства, и пр.).
Знаю, видел таких, был у них дома.

Но это другое.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 23:38   #6
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Я тоже думала, что я просто ленивая. Пошла к психоаналитику с вопросом, где люди берут энергию. Он мне поставил таки депрессию. Антидепрессанты на лень, оказывается, действуют.
Другие варианты: нет мотивации оттого что не получал хорошего и удовольствия от дел. Не свои цели. Плохое здоровье. В целом : надо копать.
Прошлая тема не про то же была?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 23:40   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И я не имею ничего подобного в виду.
"Пить хоцца, вставать не хоцца" "Мож газетку погляжу, нее - лежу"

Ты ешь сидя за столом или лежа в кровати?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 23:56   #8
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Ты ешь сидя за столом или лежа в кровати?
1. Я не могу есть лёжа или полулёжа (физиологически неудобно). Поэтому такого желания не возникало.
2. Да и никто не принесёт еду в постель.))


Цитата:
Не свои цели.
Это обычно говорят про взрослых.
Но какие-такие "свои/не свои" Цели у семилетнего ребёнка?.. Рос, как все, обыкновенно; родители не были давящими тиранами, но и баловали.

Цитата:
нет мотивации оттого что не получал хорошего и удовольствия от дел.
Да ; почему-то не получал...
Одна мысль была - "а на хрена это всё?"
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 00:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 00:08   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
1. Я не могу есть лёжа или полулёжа (физиологически неудобно). Поэтому такого желания не возникало.
2. Да и никто не принесёт еду в постель.))
"Но однажды на беду принесли коту еду
Есть-то хочется, да лень ворочаться."

Не морочь голову. Никакой лени у тебя нет. Ты еще скажи, что себе сам готовишь, посуду моешь и пол подметаешь. Небось и постельное белье у тебя есть и меняешь чаще, чем раз в полгода.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 00:09   #10
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Ну например, твоей целью было чтение. У меня - творчество. Такие цели. И другие цели. У всех есть цели. Даже у семилетнего ребенка. Тебе пора откопать свои.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 00:25   #11
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Tytgrom,
не въезжаешь в тему. )))
Ясно, что какой-то минимум приходится делать. То, что неизбежно, от чего не отвертишься. Любому человеку, если он не в коме.
Например, открыть дверь/закрыть дверь...
Умыться, или в туалет сходить.
Но мы же не об этом толкуем.

Цитата:
Сообщение от Persona
Тебе пора откопать свои.
Да я откопал !... Ещё в юности.
Мне нравилось - созерцать.

Только этим не проживёшь.
Поскольку я родился не в семье богатого французского аристократа. И наследства от американского дядюшки не получил... А то ходил бы по выставкам.., созерцал... путешествовал... книжки бы читал по своему усмотрению...

.

Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 00:46.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 00:33   #12
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Твоя тема не про лень, а про то "где взять деньги, чтобы жить в свое удовольствие" или "как зарабатывать, получая удовольствие от работы"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 00:41   #13
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
"Как зарабатывать, получая удовольствие от работы"
Не знаю, как.
... "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи".


Цитата:
"где взять деньги, чтобы жить в свое удовольствие"
Воровать лень.
..да и опасно.

P.S.
Куда-то тема не туда сползла.))

.

Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 01:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 06:51   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Туда же, куда тема про слабоволие....... про смыслы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 11:52   #15
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Куда-то тема не туда сползла.))
А куда надо? Почему бы не задать точное направление, если тема о лени подразумевалась не как общая, а узко-направленная. А то, судя по старт-посту, сюда хоть стишки в виде поэзии пости. Коллективный разум может не понять.

Цитата:
1. Я не могу есть лёжа или полулёжа (физиологически неудобно). Поэтому такого желания не возникало.
2. Да и никто не принесёт еду в постель.))
А если бы приносили?.. Вот и ответ. Ещё одним пунктом деятельности стало бы меньше.

Значит, мы делаем только то, что нельзя не сделать, иначе не обеспечим себе выживаемость. И во всём так без исключений.
Цитата:
Да ; почему-то не получал...
Одна мысль была - "а на хрена это всё?"
Вывод, можно было обойтись, на данный момент, и без "всего этого".
Цитата:
Ясно, что какой-то минимум приходится делать. То, что неизбежно, от чего не отвертишься.
Так каждый и делает свой минимум. От которого не отвертишься. Необходимый для выживания. Механизм эволюционный, биологический, инстинктивно-гормональный. Сложно найти в поведении человека какие-то другие причины.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 12:25   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Tytgrom,
не въезжаешь в тему. )))
Ясно, что какой-то минимум приходится делать. То, что неизбежно, от чего не отвертишься. Любому человеку, если он не в коме.
Например, открыть дверь/закрыть дверь...
Умыться, или в туалет сходить.
Но мы же не об этом толкуем.

Да я откопал !... Ещё в юности.
Мне нравилось - созерцать.

Только этим не проживёшь.
Поскольку я родился не в семье богатого французского аристократа. И наследства от американского дядюшки не получил... А то ходил бы по выставкам.., созерцал... путешествовал... книжки бы читал по своему усмотрению...

.

ну как сказать. В психологосе лежит ответ на этот вопрос, в каком-то виде. то есть не то что совсем ответ, но подход.

А оно тебе надо? опять ругацца бушь - типа психолухи некашерные ..... Тако ж и некто Лебедев свой подход к сему вопросу изложил но опять .... ты и Лебедева не признаешь ((((((( и что тут теперь делать?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 13:00   #17
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
Туда же, куда тема про слабоволие....... про смыслы.
Да.
Так вот и крайне интересно!.. Почему у одних людей дефицит смыслов, - а у других нет.
...Разница в свойствах ВНД (высшей нервной деятельности)?.. Психотип?


Цитата:
Сообщение от Накилон
задать точное направление, если тема о лени подразумевалась не как общая, а узко-направленная
По-моему, тема внятная и вполне определённая. Куда ещё уже?.))

Цитата:
мы делаем только то, что нельзя не сделать, иначе не обеспечим себе выживаемость. И во всём так без исключений.
Не только.
Большинство людей как раз занимается много чем сверх этого! ...Например, увлечения, и т.д.


Цитата:
Сообщение от BOBA
В психологосе лежит ответ, в каком-то виде. то есть не то что совсем ответ, но подход.
... Тако ж и Лебедев свой подход к сему вопросу изложил
но опять... ты и Лебедева не признаёшь.
Я не молюсь на него.
Но почитать можно, почему бы и нет.
Кинь пожалуйста, обе ссылочки, если найдёшь.
.

Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 13:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 13:45   #18
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Лень может стать двигателем прогресса, может стать мотивацией. Ради того, чтобы потом, в неопределенном будущем, ничего не делать, человек может горы своротить. Привыкает сворачивать горы и это неопределенное будущее как и остается будущим, все время отодвигающимся.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 14:41   #19
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Но какие-такие "свои/не свои" Цели у семилетнего ребёнка?.. Рос, как все, обыкновенно; родители не были давящими тиранами, но и баловали.
У ребёнка, как только он научился ползать, включается механизм поисковой активности.

Ему абсолютно не лень ползать и всё изучать... искать новое, пробовать на зуб и т.п. Вот куда это всё девается??

Видимо, как-то незатейливо и ненавязчиво этот интерес и эту активность гасят.

Кто? Ну, явно не сам ребёнок... Хотя - может и сам, если результатом его поисковой активности стала тяжёлая психическая травма.

Обычные физические травмы, которые нормально заживают - поисковую активность не гасят.

Гасят таки взрослые. В стремлении оградить ребёнка, не столько от травм реальных, сколько от самой возможности травм. И их можно понять. Организовать для ребёнка безопасную поисковую среду невероятно сложно. нужно быть всё время на стрёме и подстраховывать...

Это, как бэ, во-вторых...

А, во-первых - главную роль играют энергозатраты мозга...

Цитата:
Главным фактором является внутренние ограничения связанные с метаболизмом, в реальном поведении выражается как лень.

Мозг приспособлен для того чтобы включиться на 10 минут, решить проблему и дальше заснуть на долгие часы или дни, его размышления требуют крайне много энергии.

Поэтому везде где можно чего-нибудь не делать, мозг делать не будет.
Всё, что связано с социальной деятельностью человека - очень энергозатратно.

Поэтому, если мозг не видит в конечном результате "плюшек" в виде удовлетворения базовых инстинктов (пища, размножение, доминирование), он будет заниматься саботажем...

Цитата:
...три простых мотива руководят человечеством, хотя маскируются они сложнейшими социальными системами, государственными структурами, различными институтами, законами, правилами и т.д
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 14:50   #20
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Привет, Ирис!

Цитата:
У ребёнка.....механизм поисковой активности.
Ему абсолютно не лень ползать и всё изучать... искать новое, пробовать на зуб, и т.п.

Вот куда это всё девается??
У меня как раз никуда не делось !

Только за это социум денег не платит...


.

Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 14:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 15:21   #21
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Платит, еще как платит.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 15:28   #22
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Только за это социум денег не платит...
Дык...

По мере взросления, поисковое поведение должно "дорастать" до необходимого... Взрослое поисковое поведение несколько отличается от детского. И объекты уже другие, и бонусы...

С другой стороны... если твои потребности в пище, доминировании, размножении полностью удовлетворены, то мозг и не будет напрягать организм, чтобы поискать что-то ещё...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 15:51   #23
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Спасибо, Ирис.
Цитата:
По мере взросления, поисковое поведение должно "дорастать" до необходимого.
... чёрт, не доросло как-то!

.
Цитата:
Взрослое поисковое поведение несколько отличается от детского. И объекты уже другие.
Объекты и интересы, в принципе, остались те же, что и в семилетнем возрасте.... Книжки.... Бродить где-нибудь... Неторопливо размышлять... Смотреть...

Дополнительно только женским полом стал интересоваться. Но тут не доходы, - а больше расходы.

Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 16:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 16:08   #24
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Да.
Так вот и крайне интересно!
Почему у одних людей дефицит смыслов, - а у других нет.
Разница в свойствах ВНД (высшей нервной деятельности)??
Жизнь других и наши представления о ней со стороны – это совсем разное.
А свойства ВНД у всех одинаковые – мыслительная деятельность, органы чувств, речь и пр. Я не про количественно-качественную разницу.
Цитата:
По-моему, тема внятная и вполне определённая... Куда ещё уже?.))
Ну да. Как перестать быть ленивым. )))
Цитата:
Не соглашусь.
Большинство людей как раз занимается много чем сверх этого. Например, увлечения, и т.д.
Не сверх. Увлечения и разные хоббии не требуют усилий и поддерживаются организмом, а не вызывают сопротивления. Такая деятельность даётся легко, с одной стороны, а с другой в конечном итоге работает на повышение доминантности, статусности, в стремлении занять более высокое положение в обществе. Следовательно - на обеспечение более высокой выживаемости индивида. Просто человеки чуши понакрутили вокруг простых биологичных вещей.

В теме лени говорим же о том, что есть некая деятельность, которая при определённых условиях слишком затратна для человека или умственно, или физически, и что надо преодолевать себя, чтобы заниматься тем, чем не хочется (именно здесь и сейчас). Если сиюминутного результата не предвидится от деятельности на повышение доминантности, а следовательно и выживаемости, продолжаем лениться.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 16:11   #25
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, Я тоже не молюсь - это же просто сайт с буквами, причем - на простом русском, без умных терминов психологических, из настоящей психологии.

ну если захочешь, вбей такие поисковые запросы

психологос свое дело

и

темная сторона силы лень


но по сути. Ты ведь есть? и жизнь есть. Не всегда такая как тебе надо, может и совсем не такая. и с этим придется что-то сделать или забить реально.

Всего то хуже когда ни там ни сям, ни сделал ни забил. А смысл того, что ты есть - что только тебе решать.

Пушкин еще сказал - продается не вдохновение, но рукопись, он тоже частенько без финанса сидел. Вон кстати Лебедев нормально так ищет баланс между сибаритством и эстетством справа и жизнью с деньгой слева..... По моему - нередко предпочитая эстетство.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 16:14   #26
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова, спасибо.
Почитаю.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 19:07   #27
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
... "Когда я ленюсь, - какая-то часть моего существа, некий внутренний голос нашептывает : А на фига это всё ??..
А кому это надо?
....Другая же часть, с голосом, напоминающим то кого-то из родителей, зудит:
надо заниматься, чтобы поступить… надо поступить, чтобы закончить… надо закончить, чтобы тебя приняли… надо, чтобы тебя приняли, чтобы добиться… надо добиться, чтобы потом добиться…

И возникает в представлении такая длинная-длинная змеистая лестница с бесконечным числом ступенек, по которой топаешь и топаешь куда-то наверх… - а оказываешься внизу…

... Проблемы лени достигает своего апогея где-то к возрасту студенчества. Не потому, что именно этому возрасту свойственна лень. Просто как раз в это время в человеке очень велико рассогласование между количеством социальных «надо» и внутренних «хочется». Природный возраст любви в разгаре, а социум требует совершенно другого: учиться и вкалывать, делать карьеру и зарабатывать — откладывая то, ради чего это всё, на неопределенный срок, куда-то туда, где этого, скорее всего, либо не будет, либо уже не захочется…
... Смотрите, как глубоко одна из читательниц копнула подноготную лени, причем не только своей. Поняла: лени нет, когда есть КУДА ЖИТЬ, когда жизнь - стремление…

"..Хочу и Надо в моей жизни — как день и ночь... «Опять весна, опять хочу в Париж..». Зато надо к дочке в школу на родительское собрание, а я туда не хочу…
«Хочу мороженого!» — «Надо взять денег и спуститься в магазин»..
«Хочу в Париж». — «Надо заработать (занять, украсть?), купить путевку...». — «Гляди-ка, мороки сколько, и денег сколько, да и чего я не видала в этом Париже».
.... Но если «этот Париж» — мечта всей жизни, как было у меня, или вопрос чести, то все Надо становятся мелкими остановками на пути к Мечте!
И человек вкалывает 24 часа в сутки, не замечая ничего и никого — у него есть Большое Хочу!. У него есть Цель!


Почему для меня эта тема оказалась такой близкой?.. В какой-то момент я выяснила, что у меня нет большого Хочу, чтобы к нему стремиться без оглядки.
Есть маленькие, приравненные к физиологическим потребностям: хочу есть, спать, пить и прочие мелочи.
И есть пожирающие меня монстры: Надо заработать денег, проследить за всеми домочадцами, чтобы они были сыты, здоровы, одеты-обуты, чтобы в доме был порядок, чтобы дочь хорошо училась, чтобы была здорова и всесторонне развита…
Программу-минимум, заложенную в детстве стереотипами и воспитанием, я выполнила, даже перевыполнила: вышла замуж, родила ребенка, приобрела жилье, получила два высших образования, хорошую работу. Я осуществила даже свою детскую мечту: побывала в Париже и поняла, что жить в нем не смогу… Этот Париж — не тот, не мой…

Я БОЛЬШЕ ПО-НАСТОЯЩЕМУ НИЧЕГО НЕ ХОЧУ.

Я всё только должна, должна и должна, и нет у меня больше Парижа, в который стоило бы стремиться. Существование на одном круге, без Большого Хочу неумолимо ведет к сползанию вниз — уже несколько лет я живу автоматом, меня одолевает ЖУТКАЯ ЛЕНЬ !... И вот снова ищу Цель — свое, уже никем не навязанное Хочу, чтобы возникло новое, гармонирующее с ним Надо..

Авторше письма я писал : «…человек, мучимый ленью, в действительности есть человек несвободный. Первое дело — внутренне освободиться…»
Вот что она мне ответила.

- А я-то вот думала, что лень как раз — по крайней мере мой «штамм» лени — избыточная внутренняя свобода… Я всё труднее нахожу себе хоть какие-то внутренние несвободы, которые бы меня усадили за что-то, обязали-связали и организовали бы… Вернее, найти-то могу, но очень быстро от них избавляюсь. Я много раз пробовала сесть на диету, но она… гмм… из-под меня все время выскакивает. Мне лень — и я не делаю!. Даже в ущерб своим интересам…
Зато я всегда сама перед собой права, и так бы и жила, если бы объективно существующий вокруг мир не требовал кормить ребенка и себя на какие-то деньги. Есть друзья и родители, которые обижаются, переживают, так что совсем уж на это плюнуть нельзя.
...Почему же я живу, будто… ммм… жду какого-то важного гостя : ничего начинать не хочется… Чего такого там моему организму ждётся?

Почему так трудно собраться, сосредоточиться? Почему я не могу ничего делать регулярно или регулярно не делать, почему я себя начинаю чувствовать совершенно несчастной при таких ограничениях и только злюсь на «организующий источник»?
Почему любая работа, на которую устраиваешься, становится неинтересной за 1–2 года?. На это отвечу, пожалуй, сама: потому что все работы используют тебя только на одну десятую или даже сотую. Ты просто пропадаешь впустую…

Что поможет полностью внутренне свободному человеку делать что-то?. Если он от всего свободен…"

(с) В.Л.

Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 20:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:55   #28
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
↓↓ Варианты ответа
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 21:11   #29
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Алер, тебя в детстве по рукам били?
Ну вот знаешь — как ребенка некоторые родители по рукам бьют, когда им, родителям, кажется что ребенок делает что то не то- было такое?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 21:22   #30
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Не били.
Хотя кое за что следовало бы.)) ...Хулиганил и плохо учился.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.04.2017 в 22:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 21:54   #31
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Русские родители - ты еще маленький, не трогай молоток, стукнешь по пальчику, болеть будет
Еврейские родители - пусть стукнет сейчас, тогда потом, когда вырастет, ему и в голову не придет взять в руки молоток
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 23:09   #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я с подачи Вишень познакомился с хорошим человеком. Зашел разговор - а что этот человек делает, когда ему не хочется тренироваться? - он честно сказал - ложусь на пол и лежу. Пять минут лежу, шесть. А потом ..... как подумаю, сколько всего мог уже сделать - так встаю и делаю. Так человек сказал. Вот и вся история. Просто мы не такие как он, нам пять минут лежать мало. Может нам неделю надо лежать. Или сидеть. Чемтно сидеть и делать ничего.


Друг школьный у меня, бродяга в душе. Так и живет - в путешествиях. Снимает и снимки пристраивает, календарь например свой выпустил.
Как-то так
.......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 23:52   #33
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Может нам неделю надо лежать. Или сидеть.
"Идти - легче, чем бежать.
Сидеть - легче, чем идти.
Лежать легче, чем сидеть.
Спать легче, чем лежать".
_____________ Старинная мудрость.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 00:08   #34
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Последняя строчка очень сомнительна
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 00:28   #35
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Пролежать всю ночь не засыпая.
Например, с 23.00 до 07.00.
При условии, что читать, пользоваться инетом и ТВ не разрешается.

Мне было бы легче поспать.))
---
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 14.04.2017 в 00:31.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 00:37   #36
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А, если к ночи еще и день добавить? И следующую ночь?

Легче встать и войти в инет Или погулять вокруг дома, что ставит под сомнение в верности и предыдущих пунктов
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 00:40   #37
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Легче встать и войти в инет
Я же сказал - старинная мудрость.
Тогда инета ещё не было.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 00:44   #38
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Было рукоделие, народные ремесла и тяжелый труд днем, когда поспать - это почти счастье.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 11:30   #39
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
У ребёнка, как только он научился ползать, включается механизм поисковой активности.
……………….
……….Гасят таки взрослые. В стремлении оградить ребёнка,
Хоть и не к теме лени, но чтобы понимали правильно.
Ребёнок теряет былую активность к моменту взросления не потому, что взрослые "помогли" ему. Это вообще несерьёзно. Причины те же самые, по которым детей бесполезно до определённого возраста чему-либо обучать.
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
С другой стороны... если твои потребности в пище, доминировании, размножении полностью удовлетворены, то мозг и не будет напрягать организм, чтобы поискать что-то ещё...
Только откуда-то потом возникают подобные мировые скорби и экзистенциальные словоблудия, которыми психолог Леви заполнил свою "полезную" книжку "Куда жить" :
Цитата:
Смотрите, как глубоко одна из читательниц копнула подноготную лени, причем не только своей. Поняла: лени нет, когда есть КУДА ЖИТЬ, когда жизнь — стремление…

...Почему для меня эта тема оказалась такой близкой?.. В какой-то момент я выяснила, что у меня нет большого Хочу, чтобы к нему стремиться без оглядки.
Есть маленькие, приравненные к физиологическим потребностям: хочу есть, спать, пить и прочие мелочи.
И есть пожирающие меня монстры: Надо заработать денег, проследить за всеми домочадцами, чтобы они были сыты, здоровы, одеты-обуты, чтобы в доме был порядок, чтобы дочь хорошо училась, чтобы была здорова и всесторонне развита…

...Я всё только должна, должна и должна, и нет у меня больше Парижа, в который стоило бы стремиться. Существование на одном круге, без Большого Хочу неумолимо ведет к сползанию вниз — уже несколько лет я живу автоматом, меня одолевает ЖУТКАЯ ЛЕНЬ !... И вот снова ищу Цель — свое, уже никем не навязанное Хочу, чтобы возникло новое, гармонирующее с ним Надо..
Прослезилась, ага..

↓↓ Кроме Алера, не открывать.)))

Вот так почитает какой-нить впечатлительный чел, да призадумается, что оказывается жил неправильно. Правда до поры не знал об этом.

Давний фильм что-то вспомнился, чисто поржать:

Последний раз редактировалось Iruncha; 14.04.2017 в 12:06.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 11:39   #40
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Причины те же самые, по которым детей бесполезно до определённого возраста чему-либо обучать.
Интересно А какие же на самом деле причины? Объясни, пожалуйста.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 12:02   #41
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Интересно А какие же на самом деле причины? Объясни, пожалуйста.
При росте ребёнка мозг также увеличивается в размерах. Но младенец рождается уже с конечным числом нейронов, они потом будут только в течение жизни количественно уменьшаться. Мозг растёт и за счёт отростков, и за счёт гидратации. А пока там все нейроны болтаются подвешенные в жидкости. Нет такого плотного расположения, как у взрослых людей. Нет такой плотности капиллярной сети, как у взрослых, ничего не сформировано в структурах. Поэтому дети усваивают знания с определённого возраста. Но это компенсируется падениями, травмами, в том числе и родовыми, которые в большинстве случаев не влияют. А кого не роняли? Вот так дети отлично падают, прыгают, переворачиваются и т.д.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 12:09   #42
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
То есть я правильно поняла: дети теряют природную предприимчивость потому что их кто-то ударил головой?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 18:48   #43
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
----------------
Цитата:
"Мне всегда было лень учиться.
Мне всю жизнь лень работать, делать дела.
И это невзирая на то, что я сознаю и чувствую, и сознанкой и подсознанкой : от учёбы и от работы, от моей деловитости, обязательности, организованности зависят моё благополучие, мой успех, исполнение моих самых заветных желаний, вся моя жизнь…

— А вы точно уверены в том, что исполнение ваших желаний зависит только от вас ?. Что ваша жизнь делается....только вами ?
— Уверен.
— Вы себя не обманываете?
—..B каком смысле?
— Ну, может быть, где-то в глубине души вы, как и я, слегка фаталист ...
Может быть, согласитесь вот с этим стихом древнегреческого мудреца Феогнида:
" Кирн, ни в чём не усердствуй.
Во всём выбирай середину.
Тот же увидишь успех, что трудясь тяжело".

(с)

Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 01:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 23:38   #44
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Лень, это инерционный механизм... Система (любая) не любит, когда её выводят из состояния покоя... Она может быть и сдвинулась бы в какое-нибудь другое приятное положение... НО... для этого надо приложить некоторое усилие, чтобы таки преодолеть эту инерцию покоя...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 07:15   #45
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Равновесие может быть динамическим.

Какие у тебя одушевленные механизмы! Они любят - не любят, им некоторые положения более приятны, чем другие.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 14:59   #46
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Не морочь голову. Никакой лени у тебя нет. Ты еще скажи, что себе сам готовишь, посуду моешь и пол подметаешь. Небось и постельное белье у тебя есть и меняешь чаще, чем раз в полгода.
Интересный феномен

Стоит начать обсуждение какой-то психотравмы - непременно, обязательно вылезет кто-то, кто скажет "А у меня есть друг, который справился с этим сам, поэтому я вам, травматикам, не сочувствую!"

Стоит заговорить о том, как тяжело бросить курить - обязательно вылезет кто-то с репликой "А у меня есть друг, который/а я бросил сам и без всяких проблем, так что я вас не понимаю".

Заговоришь о духовных проблемах - тут как тут какое-нибудь чудо в перьях, которое разрулило их само (с Божьей помощью) и считает, что все остальные просто слишком ленивы.

Об угнетении женщин или меньшинств - опа, как народились тут счастливицы, кого не угнетали ни разу и вообще они считают, что все угнетение придумано феминистками.

Словом, о какой трудности ни заговори - непременно в разговор встрянет Геракл, для которого это и не трудность вовсе. Или по меньшей мере Ификл, правая рука Геракла.

ТОВАРИЩИ ГЕРАКЛЫ И ИФИКЛЫ! ВАМ ЗДЕСЬ ОФИЦИАЛЬНО НЕ РАДЫ! У ВАС ЕСТЬ СВОИ ЖЖ, И СВОЕ НЕПОНИМАНИЕ/НЕСОЧУВСТВИЕ ВЫ ВОЛЬНЫ ИЗЛИВАТЬ ТАМ. А МНЕ ВЫ ЗДЕСЬ НЕ НУЖНЫ. ОТ СЛОВА "СОВСЕМ".
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 16:01   #47
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
ТОВАРИЩИ ГЕРАКЛЫ И ИФИКЛЫ! ВАМ ЗДЕСЬ ОФИЦИАЛЬНО НЕ РАДЫ! У ВАС ЕСТЬ СВОИ ЖЖ, И СВОЕ НЕПОНИМАНИЕ/НЕСОЧУВСТВИЕ ВЫ ВОЛЬНЫ ИЗЛИВАТЬ ТАМ. А МНЕ ВЫ ЗДЕСЬ НЕ НУЖНЫ. ОТ СЛОВА "СОВСЕМ".
Во-во. Товарищ Геракл-Воробей, неужели ты этого еще не понял?

Что сказать-то хотел про борьбу с ленью?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 16:25   #48
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Согласен с Темуром.
Меня слегка бесит, когда в качестве "аргумента" начинают ссылаться на что-либо явно экстремально-экзотическое (один человек из 100 миллионов).
...Или на байки, вычитанные из журналов.
Типа:
"Один дедушка, ему 99 лет, - так он занялся альпинизмом, и недавно забрался на Эверест".

__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 16:31.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 16:40   #49
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Особенно, если эта ссылка опровергает твой тезис

Возвращаясь к теме. Пока твой список "необходимого" включает нечто большее, чем элементарное обеспечение выживания ни о какой лени говорит не стоит (как не надо говорить о депрессии, когда нет ярко выраженной клинической картины, потому что депрессия - это психологическое расстройство, а не просто плохое настроение).

Ты слишком глобально ставишь вопрос, вместо того, чтобы его конкретизировать. Поэтому трудно найти решение проблемы.

Я считаю, что должен сделать то-то и то-то, в надежде получить такой-то результат, но почему-то не могу себя заставить (уговорить). Лень тут не при чем. Проблема где-то в связке "процесс, результат, затраты". Подсознательно ты или чего-то боишься или видишь какую-то реальную невозможность. Понять насколько твой страх рационален можно только качественно проанализировав ситуацию. Но именно эти данные ты не выкладываешь, пытаясь рассуждать "вообще".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 16:57   #50
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, а как..... ну даже не знаю - как по твоему должен идти разговор по этому вопросу? С поправкой, что местные не проф-психологи.

Если приводить пример дедушки - альпиниста..... (велосипедиста, шахматиста, пианиста ) не корректно?

Какой-то способ против лени..... то есть общий ответ - искать свой гармоничный ритм труда и отдыха,работы на заказ и творчества. Ловить свой пульс - ответ капитана - очевидности....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 17:12   #51
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Если приводить пример дедушки - альпиниста....
Примеры из Книги рекордов Гиннеса?
Это дикая и наивная аргументация, на уровне 9-летнего ребёнка.
Иногда встречается и на форумах.))

Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 17:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 17:19   #52
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Лень тут не при чём
Это уже вопрос терминологии.
Вполне можно заменить на "Хронический кризис мотивации".
.. Но это длинно.

Цитата:
Проблема где-то в связке "процесс, результат, затраты". Подсознательно ты или чего-то боишься или видишь какую-то реальную невозможность.
Возможно.
Хотя я сам всегда считал причиной то, что я слегка "не от мира сего".., ну, шизоид, то есть. Мягче скажем, - чудаковатый романтик, и неприземлённый.

Цитата:
.. проанализировав ситуацию. Но именно эти данные ты не выкладываешь, пытаясь рассуждать "вообще".
Скажи, какие,- и я выложу.

Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 17:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 17:52   #53
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это уже вопрос терминологии.
Вполне можно заменить на "Хронический кризис мотивации".
.. Но это длинно.

Возможно.
Хотя я сам всегда считал причиной то, что я слегка "не от мира сего".., ну, шизоид, то есть. Мягче скажем, - чудаковатый романтик, и неприземлённый.

Скажи, какие,- и я выложу.
Алер, то что вы описываете не соответствует шизоидности. Могу это смело утверждать, так как у самого имеется достаточно мощный шизоидный радикал. Шизоиды может и не от мира сего, но они достаточно активны, правда, то, куда они направляют свою активность, окружающим обычно непонятно или они это не принимают. Т.е. они как раз-таки мотивированы, просто их мотивация направлена на то, что обычно социуму непонятно или не приветствуется.

Что касается самой темы, то чего я не вижу, так это мотивации заявленную проблему решать. Отсюда вопрос: вы действительно хотите с ней разобраться, или вас просто реакция окружающих на ваше бездействие беспокоит?

Потому что проблема, это то, что беспокоит конкретного человека, а не его окружение. Т.е. если семейная пара обращается к сексопатологу с жалобой на фригидность жены, при том что саму жену все вполне устраивает, то лечить нужно не ее, а мужа, которого это не устраивает.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:20   #54
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Примеры из Книги рекордов Гиннеса?
Это дикая и наивная аргументация, на уровне 9-летнего ребёнка.
Иногда встречается и на форумах.))
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Хотя я сам всегда считал причиной то, что я слегка "не от мира сего".., ну, шизоид, то есть. Мягче скажем, - чудаковатый романтик, и неприземлённый.

Т.е. чужую аномальность отметаем, свою холим и лелеем и делаем из неё проблему? Все мы "не от мира сего" в разной степени.
И да, проблема мотивации не равно проблеме лени. На самом деле проблема мотивации решается относительно просто. Словом "Надо" и отсутствием вопросов "Кому, зачем, чтобы что и т.д."

Просто НАДО иначе конец света, вселенной, человечеству.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:21   #55
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Шизоиды ...куда они направляют свою активность, окружающим обычно непонятно или они это не принимают.
их мотивация направлена на то, что обычно социуму непонятно или не приветствуется.
В точку !... Именно так и есть.
Самая суть моей проблемы.
.
В частности, - созерцать, размышлять и бродить/путешествовать мне не лень. О чём выше уже говорилось.
Это ведь увлечения. Причём, не систематические,- а по настроению, по прихоти.

Лень именно то, что "Надо".
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 18:31.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:24   #56
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Меня слегка бесит, когда в качестве "аргумента" начинают ссылаться на что-либо явно экстремально-экзотическое (один человек из 100 миллионов).
...Или на байки, вычитанные из журналов.
Угу.

Но, насколько я успела заметить, личный опыт - тебя тоже не особенно мотивирует.

Всем уже давно понятно, что у тебя проблемы с мотивацией. Но... делать с этим ты что-нибудь планируешь или тебе достаточно об этом поговорить??

ПС

Я с удовольствием ленюсь, когда лениться в кайф... Когда хочется сменить положение - ищу силы, чтобы поднять себя за хвост.... и пью таблетки, если не удаётся самой себе организовать волшебный пендель...

А ты??

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В точку !... Именно так и есть.
Самая суть моей проблемы.
Дык...

Это не про лень... Это совсем другая проблема.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:32   #57
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Алер, у тебя интересный выбор, чего тебе лень.
Тебе лень все, о чем взрослые говорят "надо".
А на дачу не надо - так тебе и не лень.
Ну сделай это способом заработать на жизнь.
Вот у Ольги на даче жить некому, она бы только рада была, если бы кто-то туда поскакал - почему бы не устроить из этого предприятие?

Цитата:
Просто НАДО иначе конец света, вселенной, человечеству.
Так это не решается ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:33   #58
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Но... делать с этим ты что-нибудь планируешь или тебе достаточно об этом поговорить??
Как я могу планировать, если не знаю, что с этим делать?

Цитата:
Вот у Ольги на даче жить некому, она бы только рада была, если бы кто-то туда поскакал - почему бы не устроить из этого предприятие?
Там придётся какое-то время жить, - а это как раз то, чего я не люблю (какие-то договорённости, обязательства, постоянство..).
А на свою дачу я приеду на пару часов,- да и умотаю в город.
Понимаешь?.. Это импульсы "по настроению"... Вольница, каприз !...

Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 18:41.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:50   #59
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вот я есть хочу, но страшно лень - что делать??
Конкретный вопрос в конкретной ситуации.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:57   #60
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Вот я есть хочу,
"Хочет есть" не Эго, не Я.

Причина, импульс, -- физиологические реакции в желудке, биохимия, и пр. Как у любого животного.
... А моя личность лишь осознаёт эти сигналы голода.

По-моему, данная твоя реплика неуместная... Хотя, я конечно, благодарен за внимание к теме.

P.S.
(из области телепатии, если позволишь).
Возможно, ты хотела сказать, что
"Когда сильно хочешь есть, то вопрос о лени снимается. Идёшь в магазин, и т.д.
А если неохота идти на кухню, - значит, несильно голодный".

Так ?
Так-то оно так, но это совершеннейшая банальность.
.

Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 19:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 18:59   #61
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В точку !... Именно так и есть.
Самая суть моей проблемы.
.
В частности, - созерцать, размышлять и бродить/путешествовать мне не лень. О чём выше уже говорилось.
Это ведь увлечения. Причём, не систематические,- а по настроению, по прихоти.

Лень именно то, что "Надо".
.
Хорошо, какая-никакая конкретика есть. Стало ясно, что мотивация есть.

Тогда второй вопрос: кому "Надо" вам или вашему окружению?

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 19:20   #62
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Это импульсы "по настроению"... Вольница, каприз !...
Еще один приступ аллергии на "надо"?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 19:22   #63
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Совершенно верно.

Только не приступ, - а ровный фон.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 19:40   #64
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Алер
Окей, предлагаю проделать такое вот упражнение.
Представь, что у тебя нет никаких обязательств и одновременно нет никого из родителей. Полная свобода, никаких "надо" и одновременно рассчитывать ты можешь только на себя.
Никто за квартиру не заплатит, обед не приготовит. Хочешь - гуляешь и читаешь. Хочешь - работаешь. Как надоедает - бросаешь. Но соответственно - ешь столько на сколько заработаешь. Миллион никто в наследство не оставит. Только собственные руки и ноги. Но зато - полная свобода действий и решений.
Что в такой ситуации в идеале ты будешь делать? Что не будешь делать? В каких объемах?
Опиши как можно подробнее идеальную ситуацию, как бы тебя в идеале устроило.
Какой образ жизни бы выбрал? Профессию может быть, если есть такая, которая позволяет такой режим. Или сезонные какие-то работы. Или в другой стране. То есть - идеал. Который вот прям очень нра.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 20:22   #65
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Спасибо.
Скорее всего, отвечу в двух постах, не торопясь.
Цитата:
Опиши как можно подробнее идеальную ситуацию, как бы тебя в идеале устроило.
Какой образ жизни бы выбрал? Профессию может быть, если есть такая, которая позволяет такой режим. Или в другой стране.
То есть - идеал. Который вот прям очень нра.
Получается, "опиши свою мечту".
Заковыка в том, что мои мечты, как правило, откровенно несбыточны, я обычно витал в облаках. И раньше, - да и сейчас. Например, сейчас я хочу вернуться в 1981 год. Смешно, да...
Скорее, их можно назвать грёзы, или маниловщина. Или фантазии на тему.
Из серии: "Эх, а вот хорошо бы..... !... Или: "Любить так королеву, воровать, так миллион" (с) . В общем, ты поняла. Максимализм, и оторванность от жизни.
Для осуществления той или иной мечты не было ресурсов, сил, времени, настойчивости.

А мелкие, скромные достижения не интересовали, они были скучны, убоги и прозаичны: "Имею желание купить дом, но не имею возможности ; имею возможность купить козу , но не имею желания ".
..
..
Профессии (квалификации, специальности), которая бы мне нравилась, у меня нет.
И в мечтах профессии тоже нет.
Нравится свободный образ жизни (занятий), который можно много раз легко менять. Вольница...
А "человек-врач", "человек-офицер".., "бухгалтер" -- это звучит как приговор, типа роль уже на всю жизнь, тоска. Определённость угнетает.

В каком-то смысле, мне очень близок вот этот ролик. Не буквально, но по духу:






Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 20:48.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 20:22   #66
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Алер
Тема в консультарии, т.е. есть ваш запрос на помощь в решении проблемы. У меня опыт консультирования есть и есть желание помочь, насколько это возможно.
Так вот, если у вас есть желание, то давайте поработаем.
Но тогда важно понимать, что обсуждение проблемы не есть работа над ее решением. Кроме того, решение проблемы (реальное, а не болтовня) обязательно подразумевает некоторые усилия с вашей стороны, в том числе выход из зоны комфорта и, соответственно, ощущение дискомфорта.
Если вы в состоянии через легкий дискомфорт перешагнуть ради решения проблемы, то я готов помочь чем могу.

С другой стороны возможно, что у вас нет желания работать с этой проблемой или вы просто не хотите работать со мной. Это нормально. Просто напишите об этом я не буду вас беспокоить - без определенной степени доверия работа невозможна.

Если же желание работать все таки есть, то вопрос остается прежним: кому "Надо" вам или вашему окружению?

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 20:35   #67
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Как я могу планировать, если не знаю, что с этим делать?
Нууууу.....

С этим НАДО что-то делать...

Во-первых, почему сразу НАДО?? Вопрос в том - хочешь ты что-то с этим делать или нет. Если не хочешь - вопрос закрыт. Забей и расслабься. Само пройдёт, когда проголодаешься.

Во-вторых, если хочешь ЧТО-ТО сделать, сделай хоть ЧТО-НИБУДЬ. Почешись, например. Если желание не пройдёт - выйди на улицу, постой во дворе.

Я не знаю. Умного учить - только портить.

Цитата:
А на свою дачу я приеду на пару часов,- да и умотаю в город.
Понимаешь?.. Это импульсы "по настроению"... Вольница, каприз !...
Думай, думай... как совместить свои импульсы с жизненной необходимостью.

Чужой опыт тебе не поможет. Свои мозги мне в твою голову не поставить... Всё сам...

Хотя... можешь нейролептиков попить. Некоторым помогает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 20:47   #68
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
...
Добавил кое-что в свой пост.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 20:50   #69
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
опиши свою мечту
Нет, опиши образ жизни, который тебя устраивает, в реальности. Без всяких полетов в 1981 год
Позитивную программу.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 21:51   #70
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Что меня устроило бы сегодня, т.е., с учётом моего возраста ?
Философствующий бездельник, эстет и путешественник, коллекционер старины.
...А в банке лежит сумма, на проценты с которой можно неплохо жить, мне и семье.

Совершенно серьёзно. Ты просила описать идеал, это идеал.
P.S.
А в юности, лет в 12-16 мечтал быть много кем; учёным, например. Наука нравилась.

Shade,
отвечу вам в личку.

Последний раз редактировалось Алер; 15.04.2017 в 21:57.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 22:16   #71
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Shade,
отвечу вам в личку.
Без проблем. Многие вещи действительно лучше не выносить на широкое обсуждение. Если нужно, можно приватную тему в консультарии сделать, куда посторонним доступа нет.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 07:25   #72
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Что меня устроило бы сегодня, т.е., с учётом моего возраста ?
Философствующий бездельник, эстет и путешественник, коллекционер старины.
...А в банке лежит сумма, на проценты с которой можно неплохо жить, мне и семье.

Совершенно серьёзно. Ты просила описать идеал, это идеал.
P.S.
А в юности, лет в 12-16 мечтал быть много кем; учёным, например. Наука нравилась.
Ну..... очень на Лебедева похоже. В смысле философа- эстета, вряд ли денег чтобы на проценты есть у него...... а так, он скорее реализовал это..... эстетство. Путешествия.

Если что, могу слегка прорекламировать питерских даосов....

вдруг они понравятся?

==================
Но, как меня наставили однажды - хорошая мечта - это не мечта о том, что есть (квартира машина ....), а мечта о том - что я делаю.
Ты бы что делал в идеальном будущем? И какие действия из этого будущего мог бы перенести в настоящее?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 07:44   #73
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Философствующий бездельник, эстет и путешественник, коллекционер старины.
Окей, не вопрос. А теперь подумай, что тебе надо сделать и как организовать свою жизнь, чтобы так и было.
Цитата:
...А в банке лежит сумма, на проценты с которой можно неплохо жить, мне и семье.
Как я понимаю, суммы нет. Есть ли другие ресурсы, которые позволят получить нужный образ жизни?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 09:52   #74
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В принципе, понемногу философствовать и эстетствовать можно и недорого. Японцы едут любоваться сакурой, ну если тут сакуры нет, можно любоваться первыми побегами ели. Взять отпуск на работе, на пару дней и сказать всем - я - эстет, у меня - ели.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 10:07   #75
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Подумалось.. а что здесь обсуждается? Ну обсудили вопросы по лени и что? Если эта тема не повод поговорить о себе, вопрос автора остался нераскрытым. Непонятно, зачем избавляться от лени, если в жизни всё вроде в общем устраивает. Одно дело поговорить о лени как явлении, как отсутствии трудолюбия, и совсем другое осознавать нежелательные последствия от собственной лени, от несовершённых в нужное время действий. И эти последствия уже наступили, или ожидаются в будущем. А толку что теперь? Лень избирательна в своём проявлении, т.е. только в определённых видах деятельности и в определённое время. И вряд ли будет волновать и казаться проблемой, если неприятных результатов от ничегонеделания не ожидается.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 13:19   #76
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
...А в банке лежит сумма, на проценты с которой можно неплохо жить, мне и семье.
Ну, вот... и ключевая фраза о ресурсах...

Здоровая лень позволяет человеку экономить ресурсы.

Продвинутая лень - позволяет эти ресурсы приумножать...

Всё остальное - от лукавого. Когда человеку хочется иметь больше, чем он может себе позволить, случаются неврозы.

Надо бы переучесть имеющиеся ресурсы..
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 14:01   #77
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
Ты бы что делал в идеальном будущем?
Уже описал здесь: http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=70

Цитата:
Сообщение от BOBA
И какие действия из этого будущего мог бы перенести в настоящее?
В принципе все, - и они перенесены, -- но в микроскопичеcких количествах, по капельке... На большее нет возможностей.

Цитата:
Сообщение от Persona
подумай, что тебе надо сделать и как организовать свою жизнь, чтобы так и было.
...Как я понимаю, суммы нет.
Есть ли другие ресурсы, которые позволят получить нужный образ жизни?
Разумеется, что их нету... А то я всё давно уже организовал бы !.))

Цитата:
Сообщение от Накилон
Непонятно, зачем избавляться от лени, если в жизни всё вроде в общем устраивает.
Как раз НЕ устраивает.

Цитата:
Сообщение от Накилон
Лень.....вряд ли будет казаться проблемой, если неприятных результатов от ничегонеделания не ожидается.
Всю жизнь как раз и получаю неприятные результаты... (собственно поэтому и тема появилась).
.

Последний раз редактировалось Алер; 16.04.2017 в 14:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 14:09   #78
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
алер, а конкретизируй.
сколько денег надо на житьё тебе? ну шоб ясно было, на какую сумму на счёте ты рассчитываешь.
бизнес-план покажи, в опчем
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 14:38   #79
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
А то я всё давно уже организовал бы !.))
А это бы не ты организовал. Это бы за тебя организовали.
Вот в чем недостаток твоей позиции: ты хочешь, чтобы все было как ты хочешь, но организовывать это не хочешь, а хочешь, чтобы оно само как-то там организовалось.
А так не бывает.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 14:45   #80
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Бывает. Зависит от желаний.
Если реальность не совпадает с желаемой, то
1. Меняем реальность
2. Меняем желания
3. Наслаждаемся несовершенством мира
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 15:44   #81
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Если Аfa спрашивает ,-- то по-снайперски метко. Респект!
Цитата:
Сообщение от Afa
а конкретизируй.
сколько денег надо на житьё тебе?
Абстрактно?. Типа "Чтоб ты был доволен жизнью ?"...
Цитата:
В буфете Остап потребовал белого вина и бисквитов для себя и пива с бутербродами для бортмеханика.
-- Скажите, Шура , честно, сколько вам нужно денег для счастья ? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте всё.
-- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
-- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно?. Чтобы вам было хорошо на свете.
Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.
...
В месяц, чтоб был счастлив, -- сумму в размере средней зарплаты, московской.
... Но... без толку это спрашивать, я ведь ни работать на зарплату, ни служить не люблю.
.

Последний раз редактировалось Алер; 16.04.2017 в 15:48.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 16:11   #82
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
1. Меняем реальность
Ну. Алер, наверное, мог бы найти себе богатого дядюшку, или другого любителя творческих сил, который мог бы обеспечить ему такую жизнь, как он хочет, но будет ли он напрягаться ради этого?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 16:29   #83
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер, наверное, мог бы найти себе богатого дядюшку, или другого любителя творческих сил, который мог бы обеспечить ему такую жизнь,
Persona, не говори ерунды.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 17:38   #84
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Уже описал здесь: http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=70

В принципе все, - и они перенесены, -- но в микроскопичеcких количествах, по капельке... На большее нет возможностей.

Разумеется, что их нету... А то я всё давно уже организовал бы !.))

Как раз НЕ устраивает.

Всю жизнь как раз и получаю неприятные результаты... (собственно поэтому и тема появилась).
.
Вопрос отношения. у Алисканы была в постах книга какого-то сильно обедневшего потомка мегааристократического рода. Он там писал, как почти без бабла проявлять аристократизм.


Мы сегодня были в оранжерее московского ботсада. Прекрасно провели время за 250 р с носа - азалии, камелии, орхидеи. Просто прекрасно.

Философствующий эстет мог бы об этом накатать массу постов и собрать лайки. Почему нет - хоть какое, но удовлетворение от жизни. А то и книжку или главу в ней.

В бытность мою в Синтонах был парнишка, делал уникальные прогулки по Москве - тогда за так для своих, но подраскрутившись мог наверное превратить в заработок, т.к. знаний и неравнодушия было много.

Это примеры идей, так.

Я надеюсь, что по твоему возрасту - здоровью у тебя впереди еще лет 10-15 жизни, как насытить их хорошими, правильными для тебя моментами и впечатлениями, согревающими душу?

даже если меньше - все равно не ноль. Лет, дней.....

Местный эксперт по сверхбюджетной жизни - Вадик.

Ну давай поиграем - какие меропртятия на ближайшую неделю и месяц ты бы запланировал на след неделю, чтобы подпитать свою душу мыслями, впечатлениями, эмоциями?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 16.04.2017 в 18:10.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 17:51   #85
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Persona, не говори ерунды.
Алер, прекращай страдать фигней.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 18:12   #86
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Persona, я тебе поставил плюсик в отзыв.

Цитата:
Сообщение от ВОВА
мог бы об этом накатать массу постов и собрать лайки. хоть какое, но удовлетворение от жизни. А то и книжку или главу в ней.
Коренное отличие меня, например, от Лебедева, в том, что я не "писатель", не журналист по натуре... Да и лайки совершенно не нужны.

И вообще, я неплодотворен, по большому счёту.
"Потерянный для общества человек".))

.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 18:21   #87
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Persona, я тебе поставил плюсик в отзыв.
Не получила
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 19:08   #88
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, а в чем ты хочешь реализовать философствование и эстетство?

Эстеты бывают пассивные и активные. Активные создают красоту, пассивные потребляют и доносят другим.

Ну можно еще просто потреблять, не донося. Любоваться на травинку или облачко лично.

Ты какой эстетизм предпочитаешь? .....

как я полагаю - работа в конкретизации мечты, в сравнительно-доступные формы.

Как ты о себе узнаешь, что профилософствовал?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 16.04.2017 в 19:11.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 19:40   #89
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
Любоваться на травинку или облачко лично.
Да, именно так !.. Любоваться. Мистически созерцать.
....А другие люди какие-то свои травинки видят...

Что касается "доносить красоту другим", - то я в этом занятии неоднократно разочаровался. Слишком уж люди разные. Что важно и дорого мне, не важно им.
...Да и времени много отнимает деятельность "пропагандиста".

Цитата:
Как ты о себе узнаешь, что профилософствовал?
Легко.
Это когда в голове рождаются новые для меня мысли.

Кстати, в нашем контексте слово философствование можно заменить и на познание.
.

Последний раз редактировалось Алер; 16.04.2017 в 19:49.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 19:56   #90
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, хорошо. Посозерцай на днях, проживи так, как это нужно тебе. Но, поскоку я программист - синтонист не могу не добавить - журнал учета созерцаний желателен - потом же приятно будет перебрать, что было. Что было - что-то.

Так мне кажется и я сам недавно такое начал заводить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 21:34   #91
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Коренное отличие меня, например, от Лебедева, в том, что я не "писатель", не журналист по натуре...
А кто ты??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 21:56   #92
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Если честно - Алер, мне показалось, что ты обращаешь внимание - отвечены ли твои посты. Возможно, блог с неким пусть и небольшим кругом подписчиков принес бы тебе удовлетворение.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 22:57   #93
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А кто ты??
Я никто.

.
Вот, кстати - вспомнилось:
Цитата:
"К несчастью, нам с детства внушают мысль, что мы должны что-то делать, чтобы достичь чего-то, что-то внести в общую жизнь. Мы обязательно должны кем-то быть. «Когда я вырасту, я буду пожарным».

А ты кем будешь?
— Никем.
— Никем?!

Ваши родители просто с ума сходят, когда вы заявляете, что желаете быть Никем. А ведь это первое и самое естественное человеческое побуждение…
И в конце концов вы не выдерживаете давления и начинаете думать, будто вы непременно обязаны кем-то стать. Будто вы рождены только для того, чтобы участвовать в крысиных бегах.
А зачем, спрашивается?..
Какой в этом смысл?..
Вот зачем : чтобы посуетиться и умереть. Чтобы лечь в могилу и наконец ничего не делать. Быть может, кто-то поставит вам памятник и напишет на нём : вот был тогда-то такой-то и был тем-то.
Ну вот и всё…"

(с). Владимир Леви
.

Цитата:
ВОВА
.
Возможно, блог с неким пусть и небольшим кругом подписчиков принес бы тебе удовлетворение.
Да, пожалуй... Вопрос упирается в то, что нужны не пассивные подписчики (т.е.просто читатели), -- а активные собеседники, но их негде взять.

Последний раз редактировалось Алер; 16.04.2017 в 23:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 23:01   #94
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
"...посоветовали оставить ребенка в покое, авось с возрастом пройдет. Специалисты оказались правы. С возрастом Розе стало легче. В семнадцать лет она окончила школу, и у нее отпала всякая необходимость выходить из дома. И последующие два года она чувствовала себя абсолютно счастливой..."
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 23:20   #95
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
- Лень работать.
- Лень зарабатывать деньги.
- Ухаживать за девушками.
- Поздравлять родственников и знакомых с праздниками.
- Думать о будущем.
Забавно, у меня симптомы те же самые, но я не страдаю, я ими наслаждаюсь.
Лень работать, так я и не работаю, а развлекаюсь, а работодатель, дурачок, за мое удовольствие еще и деньги платит. Соответственно, и зарабатывать деньги нет необходимости, они сами текут.

Ухаживать за девушками? Зачем? Если девушка мне интересна, как человек, с ней надо дружить, а не ухаживать. Ухаживание с какой целью? Чисто для секса? Секс без дружбы? Это, типа, как с резиновой бабой? Не понимаю такого...

От праздников я большую часть жизни бегаю. Особенно усердно бегаю со своих собственных дней рождений, ибо на них шансов остаться незамеченным почти нет. Ненавижу праздники. С детства. Праздник, это когда у меня на душе настрой соответствующий, а не по расписанию.

Думать о будущем? Что такое "будущее"? Живем здесь и сейчас. "Есть только миг".

Вовсе не уверен что мои рецепты тебе подойдут. Слишком много индивидуального. На систему не тянет.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 23:33   #96
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
а работодатель, дурачок, за мое удовольствие еще и деньги платит.
У меня нет такого дурачка-работодателя.
Увы.

Цитата:
Ухаживать за девушками? Зачем?
Ну, какие-то минимальные знаки внимания-то нужно оказывать. Она ж не резиновая баба... Поздравить с ДР например... А также цветы хоть раз в год...

Цитата:
Думать о будущем? Что такое "будущее"? Живем здесь и сейчас. "Есть только миг".
А зачем будильник заводишь на завтра??
"На работу идти"?.. или ещё куда-то....
Так ведь никакого "завтра" не будет!. Хе-хе.
Счета за коммунальные услуги тоже можно не оплачивать по твоей теории.))

Последний раз редактировалось Алер; 16.04.2017 в 23:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 23:43   #97
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я никто.
Быть Никем гораздо сложнее и ответственнее, чем просто кем-то...

Сочувствую...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 23:56   #98
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирис, ты умница.

Быть никем - это вечные заморочки с самоидентификацией и с позиционированием себя в социуме.
...Извините за псевдонаучный язык.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 00:02.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 00:23   #99
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
У меня нет такого дурачка-работодателя.
Дело не в работодателе, дело в тебе. Найди способ так развлекаться, чтобы это ценили. Что бы ты ни делал, это нечто ты все равно будешь делать лучше большинства, потому как оно тебе в кайф, ты незаменим. Но и найти свою нишу не просто, типовые "вакансии" никак не подойдут.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ну, какие-то минимальные знаки внимания-то нужно оказывать. Она ж не резиновая баба... Поздравить с ДР например... А также цветы хоть раз в год...
Не обязательно. Будь собой, пусть она привыкает к тебе такому, как есть. Насилие то зачем? Если душа твоя желает оказать внимание - оказывай, оно будет в радость и тебе тоже. Нет - значит нет.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А зачем будильник заводишь на завтра??
Ты будешь смеяться, но будильника, в традиционном смысле, у меня нет. От последнего избавился когда мне было лет 15-16.
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"На работу идти"?.. или ещё куда-то.... Так ведь никакого "завтра" не будет!. Хе-хе.
"Завтра" будет, но живу я не для него, а чтобы сегодня себя хорошо чувствовать. Если вдруг окажется что "завтра" действительно не будет - огорчусь не сильно.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Счета за коммунальные услуги тоже можно не оплачивать по твоей теории.))
Если деньги ничего не значат, почему бы не оплатить этим не важным.
Но оплачивать счета регулярно, по графику, выше моих сил. Оплачиваю когда пристанут с долгами так, что проще оплатить, чем тянуть дальше. Или вперед плачу на сколько возможно.

Асоциальное поведение комфорта "здесь и сейчас" никак не добавляет. То что на завтра наплевать, вовсе не значит что буду всем себя противопоставлять.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 00:44   #100
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Что бы ты ни делал, это нечто ты всё равно будешь делать лучше большинства, потому как оно тебе в кайф, ты незаменим.
Красивые слова, но не более того.
...Вот в человеку в кайф читать книжки по своему выбору, и гулять.
Есть спрос на таких людей?.)))
Читать книжки вслух для слепых, и выгуливать собак - не предлагать.))

Цитата:
Сообщение от Zab
Будь собой, пусть она привыкает к тебе такому, как есть.
Активная жизнь в обществе, - это гибкая смена ролей с учётом ситуации.
Плюс участие в т.н. хороших играх (по Берну).
И учёт некоторых условностей цивильного общества.

А быть "как есть", -- то некоторых быстро забанят (как на форуме), и вытолкнут... куда-то на обочину жизни.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 18.04.2017 в 18:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 01:15   #101
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Быть Никем гораздо сложнее и ответственнее, чем просто кем-то...

Сочувствую...
хехе
один из сложнейших фоновых тренингов. не всем дают, ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 02:39   #102
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
...Вот в человеку в кайф читать книжки по своему выбору, и гулять.
Есть спрос на таких людей?.)))
Я ж говорил, моя история - не рецепт для аналогов, слишком много индивидуального. Но может ты себя плохо изучил? Может есть нечто полезное окружающим, что бы тебе очень нравилось делать?
Я сколько себя помню, всю жизнь что-то строил, комбинировал. Это не работа, это развлечение.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А быть "как есть", -- то некоторых быстро забанят (как на форуме), и вытолкнут... куда-то на обочину жизни.
Диапазон нормы очень велик. Как бы ты ни пытался выйти за пределы норм, скорее всего не выйдешь. Допустимы очень разные виды поведения, шокирует необычность только при первой встрече, переживут ее окружающие. Нечего бояться. Особенно если у тебя мозгов хватает чтобы уживаться с людьми, "поступай с другими так, как хотел бы чтобы поступали с тобой".
Кто к рефлексии не способен, мозги не выросли, тех действительно надо палкой загонять в социально приемлемые формы поведения. Ты ведь не такой?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 03:16   #103
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Может есть нечто полезное окружающим, что бы тебе очень нравилось делать?
Такого нет.
К моему сожалению, и к сожалению окружающих.

Пишу это не с целью "разубедите меня", - а просто констатирую.

.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 03:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 03:21   #104
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну смени окружающих
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 03:25   #105
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
На кого сменить ?.

Знал бы, так давно сменил бы.

......."Но других писателей у меня для вас нет".
(с) Известно кто.
.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 03:47.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 03:55   #106
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
не знаешь на кого менять - воспитывай из своей среды
но ты ж ленью отмажешься

псы. на кого менять - да на детей. многодетным отцом побудешь. ленится некогда будет
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 06:33   #107
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я никто.

.
Вот, кстати - вспомнилось:

.

Да, пожалуй... Вопрос упирается в то, что нужны не пассивные подписчики (т.е.просто читатели), -- а активные собеседники, но их негде взять.
Ну, откуда берут остальные? Сразу пачкой наверное не купишь. А постепенно иногда сами сползаются.

Но - это если есть куда.. а если нет куда, то точно нет. Наличие самого блога - необходимое, но недостаточное условие.
=============
А в начале всегда страх чистого листа. Любого дела - первая свая, первый гвоздь, первое занятие на фитнесе. У меня - так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 08:31   #108
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Как раз НЕ устраивает.
Всю жизнь как раз и получаю неприятные результаты... (собственно поэтому и тема появилась).
Ну тему ты начал в стартпосте вообще из далека. Там непонятно было, хорошо это или плохо, всё перечисленное.. Для меня во всяком случае. Почему так подумалось.. Обычно человек не может не знать причины своего недовольства, или депрессий, или каких-либо проблем. Теперь, когда ситуация немного прояснилась, спрашивается, при чём здесь лень вообще? Лень она от недостатка мотивации идёт, когда без каких-то действий и так неплохо будет. Мобилизует страх, что общее положение может измениться в худшую сторону, финансовое там, как правило. А у тебя конкретно - работать не хочу. Не потому что лень, я полагаю. Заниматься чем-то неинтересным ради дополнительного заработка не просто не хочется, а в этом оказывается нет острой необходимости. Вот поэтому тебя в общем такое положение устраивает, во всяком случае больше, чем ходить на работу. Такой мой вывод.

Интересно, приватный консультарий чем-то существенно помог? Кроме, естественно, терапии в виде предоставленных ушей, это-то работает безотказно. Сомневаюсь сильно, что профессиональная психологическая консультация раскроет глаза на что-то такое доселе неведомое, чего мы сами о себе не знаем, только заковыристым слоганом,.. ну кого-то впечатляет..
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вопрос упирается в то, что нужны не пассивные подписчики (т.е.просто читатели), -- а активные собеседники, но их негде взять.
Вопрос упирается в то, что это будет совсем уход в виртуал с активными.. Это псевдо-повышение значимости. До первого столкновения с реальными участниками социума.. Так что рыбалка с другом, любовница по-любому лучше всё ж.. Интернетобщение это как дополнение, несущественное для самоутверждения.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 10:47   #109
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Такого нет.
К моему сожалению, и к сожалению окружающих.

Пишу это не с целью "разубедите меня", - а просто констатирую.

.
Фиг его знает. Есть люди, например увлекшиеся какой-то там медитацией, и сейчас они живут обучая сему делу других хороших людей.

В принципе, твой мистический взгляд на мир, если он действительно развит - вполне может быть другим интересен, в том числе и небесплатно. Почему нет?

Само по себе книгочтение, твое, оно конечно интересно тебе только. Но ведь оно порождает мысли? Вон допустим Вайль читал-читал а потом как написал. Или Кэмпбелл. Да мало ли начавших с чтения взяли и написали, и с написанным стали интересны?

Но, наверное и дотачивать тоже надо.
=================
Накилон, про уши - улыбнуло.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 11:02   #110
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
У Алера не экзистенциальная проблема, а финансовая.

__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 11:51   #111
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Деньги - всего лишь всеобщий эквивалент всего...

Человеку не нужны деньги, если у него есть ВСЁ.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 12:34   #112
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур
не экзистенциальная проблема, а финансовая.
Темур прав.

Существует конфликт Личностных устремлений ("персонально-ценного") <----> и Внешних "социальноэкономических" требований.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 13:02.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 12:48   #113
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Нет.

Деньги, как всеобщий эквивалент, являются лишь бумажным отражением реализованных ресурсов.

Есть у тебя один ресурс. Захотел чего-то другого, сходил обменял свой ресурс на бумажку с циферкой, а потом бумажку - обменял на желаемое.

Можно меняться напрямую - ресурс на ресурс. Но это несколько геморройнее.

Когда человек говорит, что у него нет денег, означает лишь то, что на его личный ресурс нет активного спроса.... и сам он находится в пассиве...

Если твой организм не хочет тратить ресурсы на цветные фантики, значит ему вполне комфортно живётся в режиме экономии...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 13:01   #114
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирис, ты обычно умно пишешь.
Но данное сообщение - это пустое рассуждательство. Имхо.
Ты уж извини.
Я объясняю, что ресурса нет, - а ты всё говоришь о каком-то "обмене".

.
Цитата:
Сообщение от Накилон
Интересно, приватный консультарий чем-то существенно помог?
Сомневаюсь сильно, что психологическая консультация раскроет глаза на что-то такое доселе неведомое, чего мы сами о себе не знаем, только заковыристым слоганом,
Консультарий только-только начали.
..
..
Вообще-то, у меня в приятелях когда-то были не только психологи, но и психотерапевты. Пообщавшись со мной, обычно говорили: "Ну, Алер, ты же из тех людей, кто о себе всё и так неплохо понимают!"..... в смысле, что осознание, рефлексия и самокритичность развитые; в том числе, и психол.защиты осознаёшь... В отличие от наших пациентов....

Дело лишь в волевом импульсе, толчке (это примерно как бросить курить......"Всё понимаю, - а рука тянется к сигарете").

.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 13:29.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 13:15   #115
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В смысле, Ирис говорит что тот результат, который у тебя выходит с удовольствием (мистическое созерцание) не сформатирован в интересный и потребляемый другими продукт.... возможно..... А то что востребовано другими - у тебя выходит без задора....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 13:29   #116
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Ирис, ты обычно умно пишешь.
Но данное сообщение - это пустое рассуждательство. Имхо.
Ты уж извини.
Я объясняю, что ресурса нет, - а ты всё говоришь о каком-то "обмене".
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
В смысле, Ирис говорит что тот результат, который у тебя выходит с удовольствием (мистическое созерцание) не сформатирован в интересный и потребляемый другими продукт.... возможно..... А то что востребовано другими - у тебя выходит без задора....
Вооот!

ВОВА правду говорит.

То, что ты не можешь сконвертировать свои ресурсы говорит лишь о том, что твоя валюта не пользуется популярностью на рынке... а вовсе не о том, что ты такой бедный...


ПС

Скажу банальность, но таки да... умение превращать недостатки в достоинства и продавать снег зимой - талант надо иметь...

Обычному человеку приходится регулярно проводить ревизию себя и скрести по сусекам, дабы найти конвертируемые ресурсы.

Рассказывать как делать то, что тебе нравится и при этом получать зарплату - уже оскомину всем набило... но это такая реальность. И если уж у меня получается - то, чем ты хуже??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 13:58   #117
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова правильно сказал.

.
Цитата:
Сообщение от Ирис
если уж у меня получается - то, чем ты хуже??
Я не хуже.
Но степень психопатического отклонения выше (слабый контроль за импульсами, безответственность, социальная дезадаптация)... В этом дело.

Цитата:
твоя валюта не пользуется популярностью на рынке.
Да.
Я знаю.
И похоже, что это уже окончательный приговор.
Жизнь прошла.

.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 14:03.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:16   #118
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Темур прав.

Существует конфликт Личностных устремлений ("персонально-ценного") <----> и Внешних "социальноэкономических" требований.
не очень понятно. Где-то ты недоговорил, Алер. Ты точно хочешь именно мистически философствовать? На это много денег не надо.... кажется?

Например, мой друган удовлетворил импульс к путешествиям покупкой старого газика. Который самолично окрасил в желтый цвет и много лет (20 примерно) рассекает по просторам необъятной родины.

То есть, если яхта с куртизанками нужна непременно - это одно. А в остальном - оригинальный салат оливье был не таким, как у нас на новый год, но и ладно.....

================
фиг знает, а так ли ты дезадаптирован и прямо безответственен? точно не наговариваешь на себя?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:17   #119
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я не хуже.
Но степень психопатического отклонения выше (слабый контроль за импульсами, безответственность, социальная дезадаптация)... В этом дело.
Всё это решаемо.

Медикаментозно - раз, организационно - два...

Просто поверь.

Цитата:
Жизнь прошла
Да, ладно... плавали, знаем. Ты не оригинален. Увы.

Всё проходит. Пройдёт и это.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:17   #120
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Жизнь прошла..
Судя по тому, что ты тут понаписал, жизнь еще и не начиналась. Может начать? Или несчастным быть комфортнее? Есть и такой подход... Людей вокруг вроде не достаешь, не вампиришь, а в остальном это твой выбор, хочешь быть несчастным - будь им.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:19   #121
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
конфликт Личностных устремлений ("персонально-ценного") <----> и Внешних "социальноэкономических" требований.
Да кто у тебя чего требует?
Имхо - конфликт в том, что ты хочешь иметь то, что не хочешь обеспечивать сам себе.
Да живи ты в коробке на улице или у костерка в степи, как Макар Чудра, никто и слова не скажет. А если и скажут - то это не отменяет того факта, что обществу в целом пофиг.
Но вроде ты не поехал жить в коробку у костерка? А захотел среднюю московскую зарплату. Типа детского бунта: "мама и папа, не хочу я мыть посуду, кормите меня так". Странная позиция после 18 лет
Цитата:
слабый контроль за импульсами, безответственность, социальная дезадаптация
Да какой там приговор!! То есть если приговор - то самому себе. Потому что ты всю тему упорно демонстрируешь, как ты не хочешь контролировать эти импульсы и адаптироваться.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:23   #122
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
захотел среднюю московскую зарплату.
Аfa меня спросил - я ответил.
Только и всего.
...Это вовсе не означает "претендую".
.
Цитата:
кто у тебя чего требует ?
Конфликт есть противоречие. По определению.
(а не то, что "кто-то" стоит с плёткой и "требует")
.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 19:29.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:25   #123
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Пусть так.
Тогда в чем проблема?
Ну лень тебе работать, ну не работай. Делов-то.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:38   #124
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Конфликт есть противоречие. По определению.
Конфликт внутри тебя. И никто кроме тебя его не решит.

Не хочешь решать - это уже другой вопрос. Значит тебя устраивает наличие этого конфликта. Только и всего.

У тебя есть лень...

Но с таким настроением, ты её не продашь. Или ты её продавать изначально не собирался??

Сразу бы так и говорил....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:40   #125
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
в чем проблема?
Хочу понять себя. Как минимум.

.
Цитата:
Значит тебя устраивает наличие этого конфликта.
"Люди, вы решили все свои конфликты и противоречия?
..Нет, не все?... Не решили?
Значит, вас всё устраивает !!".


Боже, какой бред.

.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 14:46.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:48   #126
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Боже, какой бред.
Почему сразу бред??

"А на что я буду жаловаться, когда выздоровлю??" (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 14:54   #127
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ладно, не бред.
Тогда детский сад. ))

.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 15:00   #128
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Хочу понять себя. Как минимум.
Так ты и так все знаешь.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 15:09   #129
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"Люди, вы решили все свои конфликты и противоречия?
..Нет, не все?... Не решили?
Значит, вас всё устраивает !!".
Я могу зарабатывать больше денег.

Но не хочу. Не хочу напрягаться более, чем... Не хочу большей ответственности... Не хочу менять свой социальный уровень, потому что на моём - мне всё знакомо и привычно...

Это не означает, что я не хочу вкусняшек... ХОЧУ! Просто я понимаю, что бесплатных пирожных не бывает...

И да, некоторым мои способы конвертации ресурсов могут показаться... или не показаться...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 15:46   #130
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, а самопонимание это как? там кто на ком стоял. Кто кого будет понимать - та часть которая хочет изменений поймет инертную и прекратит рыпаться, или инертная часть поймет желающую измениться и согласится на подвижки? или будет найден компромисс. Это такой деликатный вопрос - что на самом деле - понять себя? убедить себя? сдаться себе?

Я про лень думаю так - она имеет значение, если есть личностно-значимая цель.

Как и любое другое препятствие. А если цели нет, какая разница есть лень или ее нет?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 19:32   #131
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
если цели нет, какая разница есть лень или её нет?
Цели нет, но обязанности-то есть. Понимание того, что надо сделать то-то и то-то.
Вот тут и начинается прокрастинация, саботаж, оттягивание.
...В итоге не успел; получаешь крупные неприятности.

Это человек, который на ошибках не учится..., хоть кол на голове теши. Говоря по-научному, пережитый опыт не обучает.
...И потом всё повторяется снова и снова.


Цитата:
а самопонимание это как?
Кто кого будет понимать - та часть которая хочет изменений поймет инертную и прекратит рыпаться, или инертная часть поймет желающую измениться и согласится на подвижки? или будет найден компромисс.
Это такой деликатный вопрос - что на самом деле - понять себя? убедить себя? сдаться себе?
Вова,
это чрезвычайно интересный вопрос. Общепсихологический !

Из серии "что есть Личностная гармония".

Если бы я был преподавателем, то сформулировал бы следующее определение:
"Чувствовать так же, как и мыслить, - и действовать так, как чувствуешь".

...А то зачастую разумом понимаешь одно, а чувствуешь другое. А поступаешь ещё как-то, чёрт знает как. ...Полное рассогласование между тремя компонентами.
В итоге алкоголизация, депрессия, или что ещё похуже.

.

Последний раз редактировалось Алер; 17.04.2017 в 22:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 21:27   #132
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 06:32   #133
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ага. Значит у тебя лень - саботаж по отношению к пониманию того, что ==надо==?

Ну тогда, наверное, тебе желателен диалог сабличностей - которой ==надо== и которая ==саботирует== - причем последняя наверное (возможно) спрятана, подавлена, пуглива как воробей, а ты, которому ==надо == тут вдобавок собрал нас чтобы ее замочить..... конечно ей некомфортно вылезать..... я бы тоже шуганулся.....


Между делом промелькнуло у меня сомнение кстати, что ты (отчасти может, на полкапли) своей асоциальностью-ленью-безволием даже немного гордишься - как стигматом избранности некоей..... может...


==стою один в крутом раздумье среди тупых и потных лиц == - такая песенка у нас в школе была.....
==========
Может и показалось......
===========
не думаю что медиацию диалога прямо на форуме кто проведет...... лучше то лично (хотя бы скайп), да умело. Сергей если (Шэйд)? Может..... но по любому, тебе придется пошаманить - подманить..... себя.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 14:54   #134
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
лень - саботаж по отношению к пониманию того, что ==надо==?
Разумеется...
Да это и у всех людей так, кроме отдельных товарищей с очень развитым (или переразвитым) Чувством долга и ответственности.

Цитата:
.... диалог сабличностей - причём последняя наверное (возможно) спрятана, подавлена, пуглива как воробей,
а ты, которому ==надо == тут вдобавок собрал нас чтобы ее замочить..... конечно ей некомфортно вылезать.
Нет, не так.

Первая, -- не пуглива, а наоборот, - это моё смелое подлинное Я, истинная сущность; немного дикарская, зато самобытная.
.. Нонконформист, можно сказать...

А вторая -- это чужое, не моё; навязанное.
В значительной мере, это требования общества: "будь как все, вкалывай, исполняй долг, исправно ходи на службу, а потом сдохни".


Цитата:
своей асоциальностью-ленью-безволием
Асоциальность не тождественна безволию.
Мне нравится быть асоциальным, - но хотелось бы стать более волевым. А то расхлябанности много.

Последний раз редактировалось Алер; 18.04.2017 в 15:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 16:24   #135
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Так это оборотная сторона дикости. Какой же дикарь делает от забора до обеда по плану и регламенту? это только цивилы так.

Как ты дикость еще манифестировать сможешь, если откажешься от расхлябанности?

Ну и вторая сторона дела - жить в обществе - (а не отшельником в скиту) - этот выбор тебе навязало не общество. А тушка, которая хочет поесть регулярно и поспать в сравнительном тепле.

Кто-то идет в лесники. И зарплата какая-никакая и все же первозданная природа.... со всеми ее загибонами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 18.04.2017 в 16:28.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:35   #136
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Как ты дикость еще манифестировать сможешь, если откажешься от расхлябанности?
Совсем не смогу отказаться; слишком развращён богемным образом жизни...))
Но подкорректировать - надо!
..А то уж совсем всё запущено.

Последний раз редактировалось Алер; 18.04.2017 в 17:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 19:13   #137
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну, я к тому, что тебе может быть поможет отыскание подлинности еще и в цивильно- дисциплинированном состоянии, что ты не только не теряешь себя, но напритив - даже немного себя-подлинного в дисциплине находишь...
==================
вспоминал экс- мозайцев, в Питере наша леди на гештальтиста училась, можно отыскать следы если что....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 20:01   #138
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Следы есть. Она практикующий психолог
https://www.annamilova.ru
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 20:23   #139
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
тебе может быть поможет отыскание подлинности еще и в цивильно- дисциплинированном состоянии
Самодисциплина - да, одобряю. Штука хорошая. Если без фанатизма.

А вот "цивильность", она же респектабельность, -- это конформизм и подчинённость. Кому-то это нравится... Кому-то нет. Дело вкуса.
--

Последний раз редактировалось Алер; 18.04.2017 в 20:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 20:31   #140
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Свобода - есть осознанная необходимость ))
Самодисциплина - это осознание необходимости поиска компромиссов, как с руководством, так и с подчиненными и необходимости избегать серьезных конфликтов. Так что вкус тут не при чем
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 20:45   #141
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Пущай идут лесом.
И "подчинённые", и особенно, "руководство".
Стараюсь не вписываться в эти ваши офисные игры.
....... "офисные" - это метафора, конечно.

.

Последний раз редактировалось Алер; 18.04.2017 в 20:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 21:39   #142
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
слишком развращён богемным образом жизни...))
Может тебе установки поменять? Пока ты рассказываешь, что ты раздолбай, развращенный богемным образом жизни, который не желает делать ничего из того, что надо - ничего не поменяется.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 21:47   #143
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Пущай идут лесом.
С таким же успехом можешь и сам лесом идти.

Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода твоего соседа. И никто никому ничего не должен. Ни ты, ни - тебе...

Свобода и богемный образ жизни - понятия мало совместимые. Как ни странно. О какой свободе можно вести речь, находясь на содержании??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 21:49   #144
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
установки поменять?
Это не установки, а моя сущность.
Вот ты же не поменяешь то, что ты женщина, верно?
.

Ирис,
иждивенец-то тут при чём??
Цитата:
«Энциклопедия культурологии определяет богему как артистическую среду с присущей ей особой атмосферой, нравами, жаргоном, манерой одеваться, способами общения.
Яркими представителями богемы прошлого можно назвать Тулуза-Лотрека, Сальвадора Дали, и др. деятелей искусства, которые отличались своеобразным поведением и стилем жизни.
Итак, богема — это среда главным образом художественной интеллигенции (актёров, музыкантов, художников), для которой характерен беспечный, беспорядочный образ жизни»
.

Цитата:
С таким же успехом можешь и сам лесом идти.
А я как раз действительно брожу по лесам, и прогуливаюсь по бездорожью (см.)
...В отличие от офисных сидельцев, - тех, которые под "руководством".
-
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 18.04.2017 в 22:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:00   #145
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Пущай идут лесом.
И "подчинённые", и особенно, "руководство".
Стараюсь не вписываться в эти ваши офисные игры.
....... "офисные" - это метафора, конечно.
.
сезон открыт. ружьишко в лапы и в лес, зарабатывай
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:07   #146
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сальвадора Дали
Дали пахал всю жизнь как ишак. Рисовал и рисовал каждый день до крови из пальцев.
Цитата:
Это не установки, а моя сущность.
Кому ты сказки рассказываешь
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:11   #147
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Afa как всегда прав !
Плюсы ему.

Persona из всего поста выловила знакомое имя.))
..И стала его комментировать.
Нет, плюс пока не ставлю. Всё ещё впереди.
-
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 18.04.2017 в 22:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:42   #148
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
иждивенец-то тут при чём??
А при том, что большая часть богемы существовала на средства меценатов... а меньшая её часть - отрабатывала свой хлеб работами на заказ...

Даже Пушкин был устроен на государственную службу... хотя и воспринимал её как тяжкую обузу за царскую милостыню...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 23:19   #149
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Алер,
Мне твои плюсы не нужны.
Ты заявил, что ты лентяй, это твоя сущность и менять ты ничего не намерен. И как тебе справится с ленью?!
Да никак. Сиди в жопе (с)
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 23:38   #150
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Менять то не обязательно обстоятельства, менять можно и восприятие.
"Пациент как писался, так и писается, но после похода к психологу он этим гордится"
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 23:43   #151
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona
.
Сиди в жопе (с)
Persona отправляется в игнор.

.
Цитата:
Сообщение от Zab
Менять то не обязательно обстоятельства, менять можно и восприятие.
Менять отношение.
Так, видимо, чуть правильнее.
...А мир не изменить, - это верно. Он таков, как есть.
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.04.2017 в 02:09.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 00:09   #152
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну вы тут ваще
лень отношать уже собрались
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 02:52   #153
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
...А мир не изменить, - это верно. Он таков, как есть.
Все можно поменять, и свое место в мире, и мир, и отношение свое к нему. Но только, кто ж тебя заставит, если ты сам не двинешься... А двигаться ты не намерен.
Но от того, что на эту тему поговорили, может стать легче. Может и действительно "отношение" со временем незаметно мутирует, придет в гармонию.

Хочешь называть это отношением, почему бы и нет, хотя на мой взгляд слово "восприятие" более подходит.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 06:46   #154
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это не установки, а моя сущность.
Вот ты же не поменяешь то, что ты женщина, верно?
.

Ирис,
иждивенец-то тут при чём??
.

А я как раз действительно брожу по лесам, и прогуливаюсь по бездорожью (см.)
...В отличие от офисных сидельцев, - тех, которые под "руководством".
-
Да в чем проблема - где занял нишу там и обитай, раз нравится - но там наверное среднемосковскую компенсацию (без понятия сколько это) не обещают? если тыне хочешь быть цивилом и отрекаешься от цивилизации частично - то это взаимно. Такой выбор, такая воля.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 07:37   #155
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Человек выдержит любое надо, если у него есть достаточное зачем.

Соответственно, лень - это когда у человека отсутствует "зачем" делать. (Вот мне лень ухаживать за Пугачевой, ну ааабсссааааалютно не ощущается "зачем"). Есть вариант 2 - в человеке сидит знание "зачем не делать".

Алер, вопросы:
- что бы ты делал, если бы узнал, что жить тебе остается эти крайние шесть месяцев: май, июнь, июль, август, сентябрь, октябрь?
- что бы ты делал в другом случае - если бы выиграл в лотерею $ 10 000 000 ? Чем бы занялся, по бездорожью гулял, или?..

Два оставшихся вопроса - после озвученных ответов на предыдущие.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 10:20   #156
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Человек выдержит любое надо, если у него есть достаточное зачем.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 10:37   #157
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, а сам то как мыслишь - с разговора с нами хоть какой толк есть в вопросе? если есть то какой? Как бы зарезюмировал. ..... Ну, может хоть с Шэйдом допилите вопрос твой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 13:29   #158
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
Алер, а сам то как мыслишь - с разговора с нами хоть какой толк есть в вопросе? если есть то какой?
Тематика общечеловеческая и обще-психологическая. Думаю, что это интересно многим.

Лично мне -польза есть. Какая?. Конкретизировать трудно. Помаленьку разгребаю завалы... скажем так.

.

Последний раз редактировалось Алер; 19.04.2017 в 14:16.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 13:37   #159
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур
.
Человек выдержит любое надо, если у него есть достаточное зачем.
Да.
Фразу отлить в бронзе, и высечь в граните.

Также и Ницше говорил : "У кого есть Зачем, - тот сумеет выдержать почти любое Как".


Цитата:
Алер, вопросы.
Это хорошие, правильные вопросы !. Я даже как-то тему подобную создавал.

Кстати.
По отношению к бытию, взрослые люди делятся на два типа:
а).
Те, которые поняли, что жить осталось мало.
... Совсем.
Хоть и не год, но осязаемо мало.

b).
И те, которые полагают, что будут жить чуть ли не вечно.
...Во всяком случае, "долго-долго-долго!".
Но это - иллюзия. Обычно свойственная юношескому возрасту.

.
Цитата:
- что бы ты делал, если бы узнал, что жить тебе остается эти крайние шесть месяцев ...?
В основном, бродил бы по лесу, и по берегу моря (у нас оно Балтийское).
.... Всё прочее уже не успеть. Имею в виду долгосрочные задумки.


Цитата:
- что бы ты делал в другом случае - если бы выиграл в лотерею $ 10 000 000 ?
1. Сделал бы дорогую операцию в Германии (глаз теряю!).
А затем:
2. Приобрёл бы хороший дом в красивом тихом месте, c охраной и обслугой, - и занялся бы любимыми делами.

P.S.
+ Финансово помог бы самым близким людям.

.

Последний раз редактировалось Алер; 19.04.2017 в 18:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 18:48   #160
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
На вскидку и ИМХО:

- в этих прогулках по бездорожью есть нечто от "зелен виноград". Попытка не иметь, то что любишь, а поднапрячься и полюбить, что имеешь. Бездорожье, оно, конечно, в шаговой доступности, но есть же столько яхт с весёлыми лебдями и шампанским! И пусть у нас это будет!

- стремление к безопасности просматривается как одно из базовых;

- человек здоровье исправить хочет, но почему-то не может.

Исходя из вышесказанного я бы предложил курс райх-массажа у Инквизитора. 20 000р - не деньги, Инквизитор в Питере - вам и ехать никуда не придется. А понять, какое такое "хочу НЕ", какой саботаж призывает довольствоваться малым - оно, по-моему, стоит 20 тысяч.

Вот как-то так.

(Гы, райх-массаж - это телеска - и, как и всякая телеска, без шэйдовского перезагрузочного комплекса со временем сойдёт на нет)
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 20:12   #161
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур
стремление к безопасности просматривается как одно из базовых;
Разумеется... Оно и есть базовое по Маслоу.

Цитата:
... есть же столько яхт с весёлыми лебдями и шампанским!
Вообще-то, я никогда не любил "весёлые компании с лебдями и шампанским".
Честно!..
Также равнодушен к пиву, и к просмотру футбола.

Предпочитаю совсем другие способы проведения времени. В соответствии со своей натурой.
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.04.2017 в 20:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 22:37   #162
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Перестала вообще что-либо понимать в теме. Настолько интересно всех вас читать.

Алер, а зачем тебе с ленью справляться? Ну или для чего, ради чего? Этот вопрос уже был здесь или нет?

Темур, массаж посмотрела, увидев незнакомое слово. От общего массажа чем отличается, существенно? И Шейда стало страшно упоминать всуе, да..

Всё уже придумано до нас, нет?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:03   #163
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Всё уже придумано до нас, нет?
Всё уже придумано до нас.
.

Цитата:
А зачем тебе с ленью справляться? Ну или для чего, ради чего?
Крайне необходимо заставить себя кое-что делать , физкультуру в частности. С этим делом - полный пушной зверёк/швах/труба/ капец.

Да и азарт меня взял. Интересно, можно ли себя преодолеть.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 19.04.2017 в 23:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:14   #164
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Да и азарт меня взял. Интересно, можно ли себя преодолеть.
А оно тебе нужно?? Или чисто на слабÓ??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:17   #165
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
я же сказал, что нужно (предыдущие две фразы в моём посте).

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:17   #166
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я же сказал, что нужно (предыдущие две фразы в моём посте).
ЗАЧЕМ???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:22   #167
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Уже говорил ранее.
Позвоночник!. Спина болит, головокружения, головные боли. И др.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:30   #168
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Понадобиться если ссыль на питерских даосов - пиши если что..... ну и у Шэйда по теме спины..... думай, как что.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:36   #169
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Любая боль или болезнь человеку для чего-то нужна. Если её не будет - тебе придётся работать (пахать) как здоровому, а не только отдыхать. Ты уверен, что твой организм этого хочет??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:43   #170
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Любая боль или болезнь человеку для чего-то нужна.
Это к Mari.
..
..
Ирис, брось. Тут органика, -- а не психосоматика (та, которая представляет собой функциональные расстройства).

P.S. Я прекрасно понимаю, что ты имеешь в виду.

.
Вова,
любопытно, что бумажное объявление "Даосские практики" то и дело клеится у подъезда моего дома. И по почтовым ящикам раскладывают тоже.
...Агрессивная реклама, что называется...))

Вова, очисти немного личку, а то моё сообщение не доходит.
.

Последний раз редактировалось Алер; 20.04.2017 в 00:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 05:15   #171
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Темур, массаж посмотрела, увидев незнакомое слово. От общего массажа чем отличается, существенно?
А ты для начала почитай "Вильгельм​ Райх" в Лурке. Если впечатлишься, я дам уже развернуто его современных последователях. Сурьёзные такие дядьки.


Цитата:
И Шейда стало страшно упоминать всуе, да...
Кому страшно? Почему страшно?

Цитата:
Всё уже придумано до нас, нет?
Ну, всё новое - это хорошо забытое старое. Особенно, когда видишь йоговские упражнения на египетских барельефах )))
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 06:42   #172
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Почту почистил..... а что за даосы шлют тебе письма, Алер? Сайт есть?
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 09:15   #173
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ирис, брось. Тут органика, -- а не психосоматика (та, которая представляет собой функциональные расстройства).
Органика врождённая??

Если не врождённая, то любая психосоматика со временем становится органикой. Если её долго игнорировать... А если врождённая, то при наличии у человека ярко выраженного желания и цели - она не принимает участия во внутреннем саботаже.

У моего сына врождённая органика. Но кто бы, глядя на него, сказал....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 13:03   #174
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
А ты для начала почитай "Вильгельм Райх" в Лурке.
Да, восторг. Ты знал, что мне понравится. Тема телесно-ориентированной психологии полностью раскрыта именно в этом источнике. Не по тем ссылкам бродила первоначально, читая уже такой привычный лютый киздец шизотерического шок-контента.

Цитата:
. Если впечатлишься, я дам уже развернуто его современных последователях. Сурьёзные такие дядьки.
Последователей чего? Оргонической (или оргонной?) энергии и распускания мышечного панциря? Давай.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 19:40   #175
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Ну, как-то так:
Цитата:
Был на индивидуальном занятии - за четыре часа вспомнил все детство, почти все свои обиды, обломы и запреты. После массажа был дикий выброс энергии, за которым последовала железная уверенность в своих силах и возможностях.
Потом еще прошел краткий курс на тренинге - разгладилась шишка на седьмом позвонке.
Советую всем - это быстро и относительно дешево. Недостаток один - это больно. Но это с лихвой покрывает эффективность массажа.
И так:
Цитата:
Был на райх-массаже несколько раз и еще буду. Расскажу про последний: в течении минут двадцати вспомнил многие моменты из детства. Ситуации, когда ушел от конфликта, а не давил до победы. С каждой такой историей становилось легче. Когда я проговорил четвертую или пятую историю, произошло интересное переживание. Как будто внутри ослаб узел, затянутый буквально до каменной твердости. Затем я натурально разрыдался и рыдал некоторое время, пока не уснул, даже скорее отрубился. Теперь немного о последствиях такого массажа: следы проходят на третий-четвертый день, но не это главное. Главное, что я теперь продавливаю свою волю намного свободнее и жестче. Всех, кто придет на райх-массаж за результатами, результаты приятно удивят. Проверено на себе.
Или так:
↓↓ Отзыв/Эссе.
« О сколько нам открытий чудных готовит терапевта труд»


В общем, вкусная штука!!
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 20.04.2017 в 20:29.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 10:21   #176
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Крайне необходимо заставить себя кое-что делать
Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину. (с)

Ты уже нашёл стопитсот причин ничего не менять. Нашёл ли ты хоть один способ??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 12:25   #177
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис
Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.(с)
Гениально.
... а "Волга - впадает в Каспийское море".(с)
Что толку чужие банальности постить?.
.

Ирис,
тема, в сущности, не обо мне. Она общечеловеческая.

Интересно, почему так происходит (механизм лени и прокрастинации).
.

Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 12:32.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 12:44   #178
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, если не о тебе, тогда надолго. Хрен знает, от чего так с человечеством - это другой жанр совсем.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 12:52   #179
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
тема, в сущности, не обо мне. Она общечеловеческая.
поговорим о бабах
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:40   #180
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Гениально.
... а "Волга - впадает в Каспийское море".(с)
Что толку чужие банальности постить?
.

Ирис,
тема, в сущности, не обо мне. Она общечеловеческая.

Интересно, почему так происходит (механизм лени и прокрастинации).
Дык...

Я вот сейчас скажу очередную банальность - и тему можно будет закрывать, потому что на общечеловеческие темы кроме банальностей сказать уже нечего. Всё уже давно сказано.

Вон, Темур - наглядный тому пример. Уже начались простыни с чужими текстами.

Всё уже когда-то было сказано.

===========================================
Если человек чего-то не делает, значит ему ТАК надо.

Ищите ИСТИННЫЕ желания... и вторичные выгоды.

DIXI
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 15:41   #181
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
на общечеловеческие темы кроме банальностей сказать уже нечего
В каком-то смысле, да.))
Но не могу полностью согласиться.

Банальность - то, что хорошо известно всем; трюизм, избитое клише. Тривиальным считают нечто, что не может подвергаться сомнению и настолько очевидно, что упоминается лишь как напоминание.
...Примеры:
"Вкладывая в образование, вкладываем в будущее".
"Чтобы хорошо управлять машиной, необходим опыт практического вождения".

А вот то, что я встречал в некоторых книгах (умные и свежие для меня мысли), -- я бы не назвал избитыми клише и тривиальностью.

.

Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 16:01.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 16:01   #182
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А вот то, что я встречал в некоторых книгах (умные и свежие для меня мысли), -- я бы не назвал избитыми клише и тривиальностью.
То, что ты посчитаешь свежим, кому-то покажется банальностью... И наоборот.

Читаем мануалы. (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 16:09   #183
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
кому-то покажется
Тогда пусть этот продвинутый "кто-то" попытается написать своё, ещё более умное.
..Бумага и чернила есть, как говорится.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 16:26   #184
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Тогда пусть этот продвинутый "кто-то" попытается написать своё, ещё более умное.
А на вторую часть ты внимания не обратил.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И наоборот.
Точнее - проигнорировал, ага?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 21.04.2017 в 16:38.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 16:54   #185
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
...на вторую часть..
а я с ней не согласен.))
.

Потому что, по определению,
Банальность - есть нечто общеизвестное.

А если взрослому человеку она кажется "свежей мыслью", -- то он, простите , слегка недоумок, или говоря политкорректно, отставший в развитии.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 17:01.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:06   #186
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Банальность - есть нечто общеизвестное.

А если взрослому человеку она кажется "свежей мыслью", -- то он, простите , слегка недоумок, или говоря политкорректно, отставший в развитии.
В жизни полно ситуаций, когда взрослому человеку подходящая случаю банальность может показаться откровением.

***В инструкциях по ТБ - полно таких банальностей.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:09   #187
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
В инструкциях по ТБ
Мы говорим не о технических инструкциях, -- а об общечеловеческих понятиях.
...Ты ж разницу понимаешь.

Ирис, с Алером спорить - безнадежное дело... Давай лучше дружить!.(c)
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 17:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 17:42   #188
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
- в каждом индивидуальном случае, с большой степенью вероятности, проблемы человека пойдут от того, что он нечто банальное делает не так. банальное для других. Будет например стоять под стрелой, и груз башка попадет. или ляжет спать на краю, и волчок покусает за бочок. или попьет из копытца.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:01   #189
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
банальное для других ...
"большинство сверстников курит, - а я не пацан что ли?!... я тоже курю !"

...Другой пример.
У большинства людей есть (был) кариес. Следовательно, это норма.))..... хотя, конечно, не норма.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 18:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:05   #190
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
тема, в сущности, не обо мне. Она общечеловеческая.


.
А что она в таком случае делает в Консультарии?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:08   #191
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
( вежливо и грустно )
А больше нечего сказать ?..
..
..
..
Вообще-то раздел Психологической помощи подразумевает не обязательно и не только"индивидуальную консультацию".
Но и размышления над проблемой вообще, в широком общепсихологическом смысле.
.

Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 18:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:14   #192
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А какую еще? Групповую? Так вроде запроса на консультацию на эту тему ни от какой группы не было - только от тебя.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:20   #193
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Алина, ты достаточно умна, чтобы понять смысл моего поста. Перечитай, плиз, то что выделено жирным шрифтом.
.
P.S.

Такое ощущение, что тебя проблематика не интересует, -- а есть только желание придраться по какому-либо мелкому формальному поводу.

Если нечего сказать по существу, - так не участвуй, я силком не тащу.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 18:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:30   #194
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Алер, я перечитала. Никаких размышлизмов над проблемой "вообще" формат консультария не предусматривает, для этого есть другие разделы.
А консультарий - для помощи тем, кто обратился с конкретной проблемой. Обсуждение этой конкретной проблемы и есть "по существу", а не очередная попытка спрятаться за "А вот у всех так, давайте обсудим судьбы человечества", а потом по-детски огрызаться на тех, кто обнаруживает твою игру и не ведется на нее.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 21.04.2017 в 18:35.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:32   #195
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
( вежливо и грустно )
А больше нечего сказать ?..
..
..
..
Вообще-то раздел Психологической помощи подразумевает не обязательно и не только"индивидуальную консультацию".
Но и размышления над проблемой вообще, в широком общепсихологическом смысле.
.
Ну ваааащета жанр местного консультария, он действительно предполагал - за себя. Своих лично проблем. так что недоумение Алины скорее понятно чем нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:34   #196
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Аliskаna

Обсуждали не "судьбы человечества", -- а психологическую проблему, очень типичную для многих людей.
...И прошу тебя не делать мне замечаний и указаний в модераторском духе.

Вова,
я не считаю проблематику сугубо "личной".
Мне интересна суть психологического явления, как такового.

А перенести в другой раздел, конечно можно, чтобы удовлетворить Алискану.

Только от переноса содержательная часть не измениться.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 18:47.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:45   #197
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я просто проясняю происходящее: Алер начал с заявления о своей проблеме в предназначенном для этого разделе - а дальше вдруг оказалось, что речь о сферических "многих людях" в вакууме и о "сути психологического явления".

Если консультанты хотят решать общечеловеческие проблемы этих многих людей и обсуждать суть психологического явления - их право. Просто им стОит понимать, чем именно они занимаются, и хотят ли заниматься этим.

Так что мой пост скорее обращен к консультантам.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 18:54   #198
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Я просто проясняю ...
..... консультанты......
Просто
им стОит понимать, чем именно они занимаются, и хотят ли заниматься этим.
Просто... мне кажется, что они обойдутся без твоих указаний.
..Возможно, я ошибаюсь.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 19:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 21:41   #199
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Ну, как-то так:


И так:


Или так:
« О сколько нам открытий чудных готовит терапевта труд»"
Так поэтично расписал всё автор, участвующий. Но не оставляет ощущение после прочтения, что это приёмы общего массажа, приподнесённого (проданного?) в новой непривычной обёртке. Хороший ход.
Как я понимаю, райх-массаж значит жёсткий по воздействию и с болью-удовольствием. Ну и болтолог второй рядом, который способствует признаниям офигевшего от счастья пациента. Всё логично.
Спасибо, Темур, за инфу, было интересно.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вон, Темур - наглядный тому пример. Уже начались простыни с чужими текстами.
Читающий обычно способен различать чужие тексты на качество. И всегда увидит в чужих хороших текстах интересное даже там, что ему не слишком близко. Иногда даже совсем не близко. Но интересно. Попробуй что-нить выродить своё на тонну знаков хотя бы, оригинальных антиплагиатных читабельных мыслей. Мне было бы тяжеловато. Поэтому я гораздо больше читатель, чем писатель.

==================
Да, не каждый способен выражать свои собственные мысли так, чтобы потом другим читателям не было мучительно скучно. Хотя… что такое собственные мысли, если задуматься? Они только у тех, получается, кто не читает вообще, предметно и познаний ради. Но это совсем другая тема. ))
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:44   #200
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Спасибо, Накилон.
Цитата:
Читающий обычно способен различать чужие тексты .....
Вообще-то, их принято закавычивать.
Вот так: "........"
Либо ставить в конце знак: (с)
.
.
Цитата:
...что такое собственные мысли, если задуматься?
Они только у тех, получается, кто не читает вообще, предметно и познаний ради.
Полагаю, что собственная оригинальная мысль - результат труда ; плод неторопливых размышлений, иногда многолетних.

Цитата:
кто не читает вообще
К сожалению, книги гуманитарной направленности часто играют роль шпаргалок. Предлагая "готовенькое", набор ответов.
...Причём, далеко не всегда верных.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 23:02.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:57   #201
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, так или иначе - форум был зонирован. Такая местная фишка.
Что суть явления как такового - это один жанр, а личная проблема - другой. Т.е. об одном и том же можно в разных контекстах говорить по разному. Изначально - именно этот раздел - для личного. А для сути вообще - другие разделы. Что станет с разговором после обезличивания, и смены жанра я не знаю. Посмотрим.
всечеловеческая лень - слишком абстрактная тема...... и настолько обширная, что у нее нет предмета.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:58   #202
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Алер, ты злишься - значит не прав

Проблема не решается вообще, она решается исключительно индивидуально, потому что стимулы у каждого свои, как и потребности, а их сочетание вообще уникально.

Есть у меня знакомый, с которым мы несколько раз пытались замутить инет проекты, но в итоге, как только начиналась рутинная раскрутка, он сваливал. Сейчас он меня зовет в очередной проект, а мне лень. Я лучше в тупых героев поиграю (в тупых потому что я жульничаю или играю сразу за всех).

И, конечно, проблемы со здоровьем, головокружение, усталость, утомляемость - все при мне и при моем нежелании делать то, что мне неинтересно.

Если хочешь помощи со стороны, то нужны подробности (вплоть до ежедневного почасового отчета по делам, настроению и здоровью). Если собираешься решать проблему сам - значит сам и анализируй свои хотелки, состояние души, внешние вводные и состояние здоровья.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:07   #203
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ВОВА, ну перенеси в другой раздел.
В любой.

.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Алер, ты злишься - значит не прав
Я злюсь только в реале.
. . . А здесь--->
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 23:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:09   #204
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мы говорим не о технических инструкциях, -- а об общечеловеческих понятиях.
...Ты ж разницу понимаешь.
что может быть общечеловечней устава?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:12   #205
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Перенес в любой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:14   #206
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Алер, я перечитала. Никаких размышлизмов над проблемой "вообще" формат консультария не предусматривает, для этого есть другие разделы.
А консультарий - для помощи тем, кто обратился с конкретной проблемой. Обсуждение этой конкретной проблемы и есть "по существу", а не очередная попытка спрятаться за "А вот у всех так, давайте обсудим судьбы человечества", а потом по-детски огрызаться на тех, кто обнаруживает твою игру и не ведется на нее.
как любил говорить древний - говоря про всех - говорят про себя. и правду.
алер эту банальщину - забыл. или не знал.
вопчем, на отмазки его внимания не обращай. вскроется
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:19   #207
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В своем ЛР хозяин - барин.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:21   #208
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Afa,
обычно смеюсь, читая твои посты, -- но тут чувство юмора тебе отказало, увы.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.04.2017 в 23:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:26   #209
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мы говорим не о технических инструкциях, -- а об общечеловеческих понятиях.
...Ты ж разницу понимаешь.[/I]
Ээээээ... как бы тебе сказать, чтобы не обидеть...

В общечеловеческом смысле - проблема лени ещё даже более банальна, чем ты пытаешься представить. И она решается - на раз... Ну, это если иметь целью её решить...

А с целью поговорить... я ж тебя спрашивала ещё где-то в самом начале... ты поговорить или порешать?...

А ты соскочил с темы порешать практически сразу...

По поводу просто поговорить - у меня эта проблема укладывается в два слова: мотив и выгода. В общечеловеческом смысле - это основообразующие кирпичики любого художественного замысла.

И я не вижу смысла беспредметно размазывать кашу по тарелке.

Но мы можем всё ещё поговорить о тебе.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:35   #210
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Но мы можем всё ещё поговорить о тебе.
Окей.
Задай вопрос.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 23:53   #211
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Окей.
Задай вопрос.
Что ты прячешь, прикрываясь ленью?

Просто подумай. ЧТО скрывается там, в глубине...

В принципе, можно не отвечать.

Потому что обычно, то что уютно маскируется ленью - редко способно порадовать его обладателя. Лень - это социально-приемлемое качество...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 00:07   #212
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Лень - это социально-приемлемое качество
Разве?
Лентяй, лодырь, -- "социально-приемлимое качество"?

-----

Цитата:
то что уютно маскируется ленью - редко способно порадовать его обладателя
. . Неужели я некий замаскированный извращенец ? (испуганный смайлик).
Так открой мне глаза на мой порок.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 00:17.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 00:08   #213
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
ГЫ ))) Как раз попалось ))
Цитата:
Сижу я и обнимаю женщину, и в какой то момент понимаю, что мне неудобно! Но почему то, я абсолютно уверен, что нужно терпеть. Почему, зачем? Неясно. Но есть ощущение, что нужно быть хорошим, заботливым, и вообще что значит мое удобство по сравнению с "желаниями женщины"

Но дальше интереснее. Я же охренеть какой психолог, отлично понимаю про чувства, потребности и прочую ерунду. И я тогда думаю - «Стоп! А чего я от нее хочу? Я ведь наверняка чего то хочу, не может же быть так, что я терплю неудобство за просто так!?»
И тут мой мозг услужливо отключается. То есть он просто прекращает работать, мысли не думаются, а в голове моей опилки, да, да, да!

То есть там какая то потребность, о которой даже себе говорить стыдно и вообще «Нельзя таким быть!»
очевидно что иметь такие желания, это настолько плохо, что мозг защищает меня, и просто отключается, чтобы я не узнал какой же я на самом деле )

Чего я хотел, секса или за сиськи потрогать, теперь уже не узнать.

Но для меня эта ситуация ценна вот таким важным наблюдением - если я что то терплю, хотя бы малейшее неудобство, значит я совершенно точно хочу получить что то взамен (точнее в своей больной голове я меняю то что я удобный, на возможность получить то, чего мне хочется)
Получается терпение - для меня это сигнал о наличии какой то неосозноваемой потребности.
И, очевидно, что терпеть неудобства, это так-себе способ удовлетворения своих желаний. Поэтому теперь буду обращать внимание на такие ситуации и искать чего же я хочу на самом деле.
.
.
PS. В комментариях мне пришел замечательный образ, в котором, как мне кажется данное явление отражается гораздо более точно и понятно.
.
"Я маленький, сижу, ем суп и мне неудобно, но вместо того чтобы сесть удобно, и продолжить есть, я терплю. Почему? Этот суп готовила мама, она сидит рядом и смотрит на меня, а у меня есть фантазия (или предыдущий опыт), что если я оторвусь на минутку от супа, то она решит что суп мне не нравится. А потом или расстроится или разозлится на меня. И вот я терплю неудобство ради того чтобы мама меня любила."

Viktor Znamensky
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 00:10   #214
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Алер, ты зря ёрничаешь. Мы же не просто так тебе говорим - ищи в себе - потому что уверены: есть что искать. И ты этого боишься. Не факт, что оно страшное на самом деле, но для тебя это на уровне "детского кошмара", от которого ты спрятался под пледом лени, а когда он истончился, то добавил одеяло болезней
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 00:20   #215
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Что ты прячешь, прикрываясь
Друзья мои, ту же самую фразу я могу сказать и вам. Всем.
Всё это пустые "глубокомысленные" заклинания, взятые из попсовых психо-книжек из ближайшего ларька... Типа :"Чего-то не можешь, - значит плохо хочешь!"..., и т.д.


Цитата:
Мы же не просто так тебе ..
"Мы" --- это ты с Ирис.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 00:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 00:54   #216
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер
Полагаю, что собственная оригинальная мысль - результат труда ; плод неторопливых размышлений, иногда многолетних
А кто первовысказыватель?.. Даже Архимед, говорят, посещал Александрийскую библиотеку.
Цитата:
К сожалению, книги гуманитарной направленности часто играют роль шпаргалок. Предлагая "готовенькое", набор ответов.
...Причём, далеко не всегда верных..
Комбинаторный набор ответов, чтобы не думать самому. Всё верно. В любой направленности, как гуманитарной, так и наукообразной. Всё уже придумано до нас. Освоение предмета на уровне элементарного понимания - это уже отлично. Как было в средней школе, так остаётся и после, и так до конца..

Последний раз редактировалось Iruncha; 22.04.2017 в 01:44.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 00:59   #217
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

"Мы" --- это ты с Ирис.
.
Не только
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 01:06   #218
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Накилон
Думаю, что первовысказыватели всё-таки есть.
...Потому что культурно-цивилизационный прогресс не стоит на месте.

.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Не только.
Алискану забыл.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 01:15.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 01:11   #219
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Алер
не философ я.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 01:18   #220
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Так и я тоже !.... Всего лишь бродяга.
Договоримся !
,
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 01:41   #221
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ищи причину по которой тебе лень.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 02:01.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 01:48   #222
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Алискану забыл.
Нет-нет, я просто как профессор Преображенский, предпочитаю обедать в столовой, читать в библиотеке, консультировать в консультарии. А в своем разделе каждый волен поступать как угодно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 01:54   #223
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Так и я тоже !.... Всего лишь бродяга.
Договоримся !
,
бродяга?
"вечер в хату" шоль?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:00   #224
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
ищи причину по которой тебе лень.
Давно всё найдено.
Писано мною на первых же страницах темы:
Цитата:
Сообщение от Алер
--
Хронический кризис мотивации.
--
...Одна мысль была - "а на хрена это всё?"
--
Почему у одних людей дефицит смыслов, - а у других нет ?
Или, словами другого автора:
Цитата:
В какой-то момент я выяснила, что у меня нет большого Хочу, чтобы к нему стремиться без оглядки.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:06   #225
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Привет, Afa.
Я лишь в том смысле, в котором говорят "кот-бродяга"... И т.п.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:09   #226
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Алер, это не причина, это отмаза. Ну или повод по историко-научному.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:20   #227
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Громовна, давай говорить конкретнее, жизненно.
Простые примеры:

Вот ребёнку говорят : "Возьми веник, подмети пол!.. потом протри пыль везде".
... А ему не хочется. И неинтересно, и не желает отрываться от своей игры.
Ты видишь тут "отмазу" ?.... Я нет.

Аналогично, - школьник хочет поиграть в футбол во дворе, или посмотреть кино, - а домашнее задание ему делать скучно и неохота.
.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 02:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:32   #228
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Алер, женщины более биологичны. Им по эволюционному не понять, как можно балбесничать, если угроза выживанию. Отпрыски некормлены, ты чо? Порвём всех. Не то что вам валяться "а вдруг война.."
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:42   #229
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Вот ребёнку говорят : "Возьми веник, подмети пол!.. потом протри пыль везде".
Может быть в этом как раз и причина? В том что "ребенку" говорят "надо".
Кто говорит? Зачем говорит? Почему сам не может сделать?

Если мне надо подмести пол - я подмету. Если МНЕ не надо, то пусть подметает тот, кому надо.
Я хожу босиком, когда пол грязный и ноги прилипают - неприятно. Есть три варианта - не ходить, потерпеть или протереть пол. Чаще всего я выбираю третий вариант, как самый экономичный в смысле отрицательных эмоций
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:48   #230
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Громовна, я привёл тебе два примера.
Так ответь, в чём "отмаза" (по твоему).

Я-то как раз считаю, что её нет.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:52   #231
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Привет, Afa.
Я лишь в том смысле, в котором говорят "кот-бродяга"... И т.п.
.
знаешь, у котов кризиса мотивации нет. схарчат. а вот у арестантов - таки да. и отсутствие желания понимать ценности работяги - ну ага.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:53   #232
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Алер, это не причина, это отмаза. Ну или повод по историко-научному.
казус бели шоль?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:58   #233
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так это примеры из другой оперы.

Если ты все еще ощущаешь себя ребенком, которому кто-то должен говорить "учись, помой посуду, одень шапку и т.д." - то проблема именно в этом, а не в лени. Ты сопротивляешься внешнему воздействию, но при этом без него чувствуешь дискомфорт. И чем сильнее этот конфликт, тем хуже у тебя со здоровьем.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 02:58   #234
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
казус бели шоль?
Можно и побелить. Будет белый казус
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 03:22   #235
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Так это примеры из другой оперы.

Если ты все еще ощущаешь себя ребенком, которому кто-то должен говорить "учись, помой посуду, одень шапку и т.д." - то проблема именно в этом, а не в лени. Ты сопротивляешься внешнему воздействию, но при этом без него чувствуешь дискомфорт. И чем сильнее этот конфликт, тем хуже у тебя со здоровьем.
это ж с рассказами шейда коррелирует. саботажем он вродь называл.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 03:23   #236
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Можно и побелить. Будет белый казус
а потом красный казус. и историки будут драть друг другу глотки выясняя что причина а что следствие.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 03:36   #237
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Tytgrom
Ты зацепилась за молодой "возраст". Но дело не в нём.

И в 50-ти летнем возрасте есть люди с обострённым чувством долга и обязанностей, --
а есть, условно говоря, раздолбаи, то есть, безответственные.

Первые - впитали в себя и нормы общества, и дисциплину. И довольно рано усвоили обычные стереотипы ("надо учится, надо работать, бла-бла-бла", и т.д.).
Они могут заставлять себя делать то, что "не хочется, а надо".
Собственно, это воля, самопринуждение.

Вторые, расхлябанные, - пытаются жить "по принципу наименьшего сопротивления", спустя рукава; исключительно на своих хотелках...
Отчего впоследствии имеют неприятности.
.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 03:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 07:45   #238
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Громовна, давай говорить конкретнее, жизненно.
Простые примеры:

Вот ребёнку говорят : "Возьми веник, подмети пол!.. потом протри пыль везде".
... А ему не хочется. И неинтересно, и не желает отрываться от своей игры.
Ты видишь тут "отмазу" ?.... Я нет.

Аналогично, - школьник хочет поиграть в футбол во дворе, или посмотреть кино, - а домашнее задание ему делать скучно и неохота.
.
По идее взрослый от ребенка может отличаться тем, что ищет и находит свое место в системе отношений в обществе, занимает (сам) позицию на которой что-то должен дать, что-то может взять и встраивается в среду. В прописанную систему "ты мне я тебе."

Некоторым нужен интенсивный поток в обе стороны, а другим - нет.


Но, если челу не повезло и он много раз прилагал усилия когда мир не склонен давать отклик - он закрепит в памяти, что рыпаться бесполезно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 22.04.2017 в 08:27.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 08:05   #239
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 09:58   #240
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Tytgrom
Ты зацепилась за молодой "возраст". Но дело не в нём.

И в 50-ти летнем возрасте есть люди с обострённым чувством долга и обязанностей, --
а есть, условно говоря, раздолбаи, то есть, безответственные.

Первые - впитали в себя и нормы общества, и дисциплину. И довольно рано усвоили обычные стереотипы ("надо учится, надо работать, бла-бла-бла", и т.д.).
Они могут заставлять себя делать то, что "не хочется, а надо".
Собственно, это воля, самопринуждение.

Вторые, расхлябанные, - пытаются жить "по принципу наименьшего сопротивления", спустя рукава; исключительно на своих хотелках...
Отчего впоследствии имеют неприятности.
.
Ты сначала зацени уровень своего сопротивления!!! Зашкаливает, блин...

Когда в жизни взрослого человека случается НАДО, он обычно спрашивает себя ЗАЧЕМ...

Это понятно?

Когда взрослый человек (или ребёнок) принуждает себя делать то, чего он делать не хочет - значит в конце его ждёт какой-то БОНУС (похвала от мамы, денюшка на карточку, или просто отсутствие коллектора за дверью). Да-да, отсутствие в жизни неприятностей и потрясений - тоже для кого-то является бонусом.

Надеюсь ЭТО тоже понятно.

Если ты несмотря ни на что отказываешься делать то, что НАДО - значит награда, получаемая в результате твоих усилий не соответствует твоим ожиданиям.

Какие внутренние иллюзии заставляют тебя ожидать вознаграждения, БОЛЬШЕГО, чем ты заработал (хочу, чтобы процент капал) - надо разбирать долго и с психотерапевтом. Чтобы справиться с проблемой нужно уметь себя принудить... САМ ты этого делать не хочешь...

А разговоры вокруг да около к результату не приведут.

Здесь копать надо, а ты хочешь, чтобы тебя погладили - и всё сразу прошло.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:11   #241
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Расскажи, что ты называешь "неприятностями"?

.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 14:34.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:48   #242
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Вот ребёнку говорят : "Возьми веник, подмети пол!.. потом протри пыль везде".
... А ему не хочется. И неинтересно, и не желает отрываться от своей игры
Ребенку естественным образом не хочется. Это не его дом и плюшек он никаких с этого не получит. Его и так оденут и накормят.
А когда тот же ребенок получает собственную комнату и вещи - он начинает комнату убирать, а вещи стирать - потому что если он их не постирает, никто не постирает. То же самое касается и заботы о собственном теле. А немного погодя и еды и остальных желаний. Хочу чего то и делаю это себе. Вот так это и устроено.
Цитата:
Типа :"Чего-то не можешь, - значит плохо хочешь!"..., и т.д.
Дело не в том, что ты плохо хочешь, а в том, что ты в принципе оказываешься быть тем, кто хочет что-то подобное. Единственное желание, которое ты высказал в теме - ничего не делать, только гулять. Сдается мне, что твоя болезнь отлично этому способствует.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)

Последний раз редактировалось Persona; 22.04.2017 в 10:53.
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 11:25   #243
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Tytgrom
Ты зацепилась за молодой "возраст". Но дело не в нём.

И в 50-ти летнем возрасте есть люди с обострённым чувством долга и обязанностей, --
а есть, условно говоря, раздолбаи, то есть, безответственные.

Первые - впитали в себя и нормы общества, и дисциплину. И довольно рано усвоили обычные стереотипы ("надо учится, надо работать, бла-бла-бла", и т.д.).
Они могут заставлять себя делать то, что "не хочется, а надо".
Собственно, это воля, самопринуждение.

Вторые, расхлябанные, - пытаются жить "по принципу наименьшего сопротивления", спустя рукава; исключительно на своих хотелках...
Отчего впоследствии имеют неприятности.
.

Можно совсем просто - если человек живет на хотелках, а потом имеет неприятность и огорчается - это непредусмотрительный человек (политкорректно говоря) иои глупый (менее корректно).

Причем, если первый раз научил его, что так не надо И предусмотрительность выросла - то тогда он умнеет. Если он трезво глядя считает ==неприятности== разумной платой за другой профит от своих действий - тогда к нему тоже претензий нет. С некоторыми хотелками не так просто порешать - компульсии если. Но тут опять - умный привлечет специалиста.

Особо упорные желающие сделать сами ...... ну опять таки - если стратегия не приносит плюшек, приносит шишки а чел ее держится - это непредусмотрительность (глупость)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 13:37   #244
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
.
Если человек живет на хотелках, а потом имеет неприятность и огорчается - это непредусмотрительный человек (политкорректно говоря) или глупый (менее корректно)
Это как раз про меня.

...Есть обязанности, и понимание того, что надо сделать то-то и то-то.
Но вот тут и начинается прокрастинация, оттягивание, отлынивание, безрассудство.

В итоге не успел, не сделал; получаешь крупные неприятности.

Это человек (психопат, менее корректно), который на ошибках не учится. Хоть кол на голове теши.
Пережитый опыт не обучает.

...И потом всё повторяется снова и снова.
.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 14:54.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 13:44   #245
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Темур,
хорошая, годная картинка.

Тюлень -- это "Оно" (сфера инстинктов и влечений). В данном конкретном случае, желание расслабиться и поспать... Руководствуется принципом удовольствия, находится в конфликтных отношениях с "Я" и "сверх-Я".

Нужно! -- это требование "Сверх-Я", cуперэго. То есть, убеждения о том, как "надо" и "правильно". Совесть, моральные установки человека, и нормы поведения.
.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 14:35.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 14:33   #246
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
.

Расскажи, что ты называешь "неприятностями"?
Ну, например.
1. Хотелось поспать (как на картинке), проспал, -- уволили с работы за прогул.
2. Уклонялся от посещения стоматолога, всё откладывал, -- в результате пару зубов пришлось вообще удалять. А можно было элементарно залечить, если бы не отлынивал.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 14:53   #247
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис
Если ты несмотря ни на что отказываешься делать то, что НАДО - значит награда, получаемая в результате твоих усилий не соответствует твоим ожиданиям.
Разумеется.

Либо награда не гарантирована (т.е. мала вероятность позитивного результата).

Либо она в таком отдалённом будущем, что и не верится в неё (слишком долго ждать).

Цитата:
нужно уметь себя принудить...
Вот это и интересно. Каков этот механизм принуждения.
Одни люди умеют заставлять себя делать то, что не хочется, -- а у других это плохо получается.
.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 15:01.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 15:00   #248
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это человек (психопат, менее корректно), который на ошибках не учится. Хоть кол на голове теши.
Пережитый опыт не обучает.

...И потом всё повторяется снова и снова.
.
это у тебя просто заботливо разложенные грабли неправильного формату.




ну или могу детские положить вместо соломки. коротенькие, в метр.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 15:12   #249
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Разумеется.

Либо награда не гарантирована (т.е. мала вероятность позитивного результата).

Либо она в таком отдалённом будущем, что и не верится в неё (слишком долго ждать).
Ага.

Ты и так можешь получать всё необходимое.

Без усилий над собой.

В принципе, если ты не будешь жадничать твои доноры ещё долго будут тебе позволять питаться за их счёт.

Цитата:
Вот это и интересно. Каков этот механизм принуждения.
Он чрезвычайно прост. Но ты не сможешь им воспользоваться. (ИМХО)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 22.04.2017 в 15:23.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 15:20   #250
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Либо награда не гарантирована (т.е. мала вероятность позитивного результата).

Либо она в таком отдалённом будущем, что и не верится в неё (слишком долго ждать).
Иными словами, отмотивирован недостаточно. А так ленивы то все, ага..
Цитата:
Вот это и интересно. Каков этот механизм принуждения.
Одни люди умеют заставлять себя делать то, что не хочется, -- а у других это плохо получается.
Принуждение так и останется принуждением, если не переэволюционирует побырому в угрозу. Не важно чего, но у именно меня, также лентяйки по жизни, так и свершаются великие дела. А раз тебе ничего не угрожает, то... можно говорить бесконечно.

Последний раз редактировалось Iruncha; 22.04.2017 в 15:37.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 15:39   #251
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Накилон, спасибо за коммент.
Цитата:
....
.. раз тебе ничего не угрожает, ..
Всем нам угрожает одно и то же. Скорое окончание жизни.
Можно многое не успеть. Что и происходит обычно.

Цитата:
Сообщение от Ирис
твои доноры
Нет у меня доноров.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 15:49.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 16:00   #252
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Всем нам угрожает одно и то же. Скорое окончание жизни.
Можно многое не успеть. Что и происходит обычно.
Да понятно. Когда чел здоров относительно, мысли о собственной смерти как-то отходят на задворки сознания. Даже особо продвинутые мыслители, которые уделяют внимание этому вопросу, полюбому живут в относительно нормальном уровне эндогенной "норкоты" в мозге. Иначе швах. Если именно ЭТО реально мешает, может и правда недостаток. А здесь, общаясь, ты повышаешь..
Всё правильно.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 16:28   #253
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
-----
Накилон,
это вопрос специфического ощущения Времени.
Цитата:
Сообщение от Алер
.
По отношению к бытию, взрослые люди делятся на два типа:
а).
Те, которые поняли, что жить осталось мало.
Совсем.
Хоть и не год, не два, - но осязаемо мало.

b).
И те, которые полагают, что будут жить чуть ли не вечно.
...Во всяком случае, "долго-долго-долго!".
Но это иллюзия.
Обычно свойственная юношескому возрасту.
У "собирающиеся жить вечно" соответственно, и особый тип мышления.)) Что кстати, заметно на форумах.
P.S. Однако, c "пессимизмом-оптимизмом" это не связано.

.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 16:47.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 17:02   #254
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
-----
Накилон,
это вопрос специфического ощущения Времени.У "собирающиеся жить вечно" соответственно, и особый тип мышления.))
Непонятно, что значит особый тип мышления. Как говорят психологи, позитивный или негативный? Или как-то ещё? Мне всё равно вобщем-то, как они назовут. Знания, относящиеся к базовым, имеются.


Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Что кстати, заметно на форумах.
А, наверно поняла. В этом смысле все одинаковые - каким именно способом повышать уровень хороших медиаторов, мозгу без разницы. У всех своя "религия".
Цитата:
По отношению к бытию, взрослые люди делятся на два типа:
а).
Те, которые поняли, что жить осталось мало.
Совсем.
Хоть и не год, не два, - но осязаемо мало.

b).
И те, которые полагают, что будут жить чуть ли не вечно.
...Во всяком случае, "долго-долго-долго!".
Но это иллюзия.
Обычно свойственная юношескому возрасту.
Нет, Алер, ни группа А, ни группа Б не является каким-то делением, или показателем чего-то там. Если только очередной неведомой херни. Это опять полуграмотные психологи взяли всех и поделили на 2/5/8/16 частей.. В гороскопы, соционику, Л/П-полушарных.. Короче, в очередной бред.

А и Б – это всего лишь состояния, которые у каждого.

Последний раз редактировалось Iruncha; 22.04.2017 в 18:07.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 18:22   #255
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира

"Те кто живут не вечно",
- понимают, что у них ограниченное число попыток (например, выйти замуж/развестись).
И что далеко не всё можно исправить, и переписать заново.

Жизнь невозможно повернуть назад
И время ни на миг не остановишь... (слова из песни).
--
--
--
--
"Кто собрался жить бесконечно", - уверяют себя и других, что "всё ещё впереди", что "всё можно переиграть и исправить".
Тут очень характерны словечки "всё" и "просто".
И вообще, любые проблемы разрешимы ("надо просто сесть и подумать").
========

P.S.
Знаю, о чём пишу, ибо сам когда-то принадлежал ко второй группе.

Накилон,
деление очень условное, -- и не "психологов", а моё личное.
Добавлю, что с возрастом наблюдается переход из группы Вечных в группу Реалистов.

.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 19:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 18:48   #256
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Нет у меня доноров.
.
Да, ладно...

Если Вселенная позволяет тебе существовать ничего не отдавая взамен, значит кто-то (что-то) тебя спонсирует..

Ну, или ты отдаёшь Вселенной нечто (возможно здоровье) в обмен на право не напрягаться...

Просто так Закон сохранения энергии обойти нельзя. Либо ты платишь, либо за тебя кто-то платит... либо ты воруешь...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:08   #257
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Если Вселенная позволяет тебе существовать
... "Вселенная", говоришь?.))
Помню, на другом психофоруме любили говорить: "Мироздание". )))

На самом деле всё проще.
Кто-то существует на пенсию. Кто-то на сдачу квартиры... Да мало ли...

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 19:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:28   #258
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну чисто теоретически - ленивый прокрастинирующий человек может взять какое-то дело, которого избегает, но про которое сознательно понимает, что надо бы сделать, и составить для него подробный план выполнения. Дело не очень сложное, или даже простое. А потом допустим попробовать действовать по плану и чекать каждый пункт.

Потом, если все получится - хорошо. А если не получится - будет виден момент, в который произошло отклонение от плана - и можно будет вспомнить мимолетные импульсы, которые отклонили.

===============
Про историю с человеком проспавшим и работой, я полагаю что человек не хотел эту работу. Не хотел, и работал ее нехорошо, и Это надоело всем - ему, коллегам, но самому уволиться не хватало силы духа, а кадрам все же нужен повод, формально? Вот и ...... обустроил линию жизни.

Сделал всем хорошо. Ну и плюсом вдобавок выспался что тоже приятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:31   #259
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
... "Вселенная", говоришь?.))
Помню, на другом психофоруме любили говорить: "Мироздание". )))

На самом деле всё проще.
Кто-то существует на пенсию. Кто-то на сдачу квартиры... Да мало ли...

.
А чем плохо? На пенсию иили сдачу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 19:57   #260
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Не,
я не сказал, что плохо.

Цитата:
...и чекать каждый пункт.
...будет виден момент, в который произошло отклонение от плана - и можно будет вспомнить мимолетные импульсы,
Отмечал (чекал).
В момент "Х" ощущалось:
скука.., вялость..., неохота!...,"Да ну её на фиг, потом сделаю".
..."Надо бы выпить чаю/поесть/полежать.)))"...,"Есть более интересные дела".

Ну и классическое: "Работа не волк, в лес не убежит".
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 20:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 20:20   #261
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Пенсия как-то отличается от средней зарплаты по Москве, которая была заявлена, как желаемый доход.

По поводу увольнения из-за опоздания - значит не такой ты ценный работник, чтобы тебе прощать опоздание, а работа для тебя не такая интересная, чтобы ради неё проснуться пораньше.

.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 20:39.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 20:41   #262
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Пенсия как-то отличается от средней зарплаты по Москве, которая была заявлена, как желаемый доход
Это была не заявка, а ответ на частный полушутливый вопрос Afa. Я там специально пояснил, что вовсе не претендую.

Цитата:
По поводу увольнения из-за опоздания - значит не такой ты ценный работник, чтобы тебе прощать опоздание, а работа для тебя не такая интересная, чтобы ради неё проснуться пораньше.
Совершенно верно.
Мне интересна только неформальная деятельность. С ненормированным "рабочим днём".
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 20:48.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 20:52   #263
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не,
я не сказал, что плохо.

Отмечал (чекал).
В момент "Х" ощущалось:
скука.., вялость..., неохота!...,"Да ну её на фиг, потом сделаю".
..."Надо бы выпить чаю/поесть/полежать.)))"...,"Есть более интересные дела".

Ну и классическое: "Работа не волк, в лес не убежит".
.

может на это ощущение вялости-скуки повесить триггер - перепросмотр мотивов к действию? Которые же мотивировали до этого момента. Ну или легкий ритуал стимуляции - какой нить там массаж биологически - активных точек, легкое дыхательное упражнение?

Т.к прокрастинация возможно связана с незрелостью, то и борьба с ней можетбыть адресована незрелой части - в смысле геймификация, например в habitica.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:24   #264
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Я бы посоветовал начать с того, чтобы органику исключить из уравнения.
Можно для проверки пропить курс адаптогенов - женьшень или трибулюс - месяца должно хватить.
Женьшень мощнее, но есть противопоказания (гипертоникам нельзя), трибулюс противопоказаний практически не имеет, но действует чуть слабее (если лошадиными дозами не пить).
Если на фоне приема адаптогена активность увеличится, то явно процентов на 70 причины чисто органические (я все таки на гиперапаратиреоз грешу - уж больно похожи симптомы). А оставшийся процент психология, но она все равно вторична.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:32   #265
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Shade, огромное спасибо.

Хотелось бы ещё какое-то экспресс-упражнение, чтобы утром побыстрее прийти в себя после сна. Голова не соображает..., и вообще разбитый.., как больной.))

А то после душа хочется снова залезть в постель.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 21:57.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:32   #266
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну , Алер, я чего. У меня жизнь начала немного сдвигаться после внедрения перезагрузочного комплекса от Шэйда. Немного.

Ну вот даосы отыскались - тоже ничего так местами. Странные, шизанутые но годные на мой взгляд. Хочешь - пробуй.

Потому что например всякое самонаблюдение ты уже делал. Может и психотерапилил уже? Может..... ты такой..... затейник.

Ну.... если у тебя хроника какая - ты Сергею то скажи, может подсказку получишь..... так. К слову.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:34   #267
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
А оставшийся процент психология, но она все равно вторична.
Если Алер начнёт пить женьшень, то его лень как рукой снимет, я правильно понимаю??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:43   #268
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирис,
Подпитка тонуса - великое дело в таких случаях. Первичный толчок, изнутри; как допинг своего рода. Чтоб сдвинуться с мёртвой точки.

Цитата:
ВОВА

Может и психотерапилил уже?
Много лет приятельствую, общаюсь с двумя психотерапевтами (не психологами).

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.04.2017 в 21:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:57   #269
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ирис,
Подпитка тонуса - великое дело в таких случаях. Первичный толчок, изнутри; как допинг своего рода. Чтоб сдвинуться с мёртвой точки.
При отсутствии мотивации, на мой взгляд, как мёртвому припарки...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 22:07   #270
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Эээ. Приятельствовать с дантистом и жужжать бормашиной в зубе - это разное. А толчок, он да. Скорее нужен чем нет. Так ты за травой пойдешь завтра? Сегодня уже поздновато....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 22:21   #271
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Если Алер начнёт пить женьшень, то его лень как рукой снимет, я правильно понимаю??
Может такое быть. У меня антидепрессанты сняли ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 22:24   #272
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Если Алер начнёт пить женьшень, то его лень как рукой снимет, я правильно понимаю??
Если дело в недостатке энергии, то уберет апатию, а это уже что-то.
Как правило, первое время после ликвидации дефицита энергии люди делают то же, что и раньше делали, но в промышленных масштабах. Потом, если энергии по прежнему достаточно, то начинается перестройка личности под новый уровень. Но его еще удержать нужно.

Алер, мне лично следующее помогало, когда я работал врачом и спал по 4-5 часов в сутки:
Интенсивное дыхание через нос (вдохи и выдохи без пауз), до тех пор, пока уже не можешь дышать.
Потом пауза - не дышим до тех пор, пока не появится желание сделать вдох.
Вдох-выдох, потом опять пауза до желания вдохнуть.
Паузы постепенно сокращаются, дыхание через некоторое время возвращается к обычному темпу - к этому моменту мозг пробуждается полностью.
Делал обычно лежа в постели, потом вставал.

С уважением...

P.S. Если органика подтвердится (вероятность ИМХО довольно высокая), то проконсультируйся у своего лечащего врача-эндокринолога на предмет хронической вялости и низкого тонуса. Тогда возможно симптоматическое лечение антидепрессантами и адаптогенами будет неплохой идеей.
Только не вздумай к психиатру завалиться с просьбой назначить антидепрессанты, а то эти товарищи себе на уме - диагноз поставят (ложный) и не поморщятся. Лучше обратись к своим товарищам-психотерапевтам, они посоветуют к кому обратиться или сами назначат, если диплом позволяет.

Последний раз редактировалось Shade; 22.04.2017 в 22:30.
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 22:38   #273
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Может такое быть. У меня антидепрессанты сняли ))
Я вовсе не отрицаю.

Я вот только знаю, что психологические мотивы тоже много значат.

***Когда я только устроилась на работу и мне надо было нарабатывать репутацию и опыт, я вставала на работу к восьми утра - легко. ОЧЕНЬ легко. Могла приехать при необходимости и к половине восьмого. Уставала ужасно. НО получала от работы огромное удовольствие...

Сейчас - когда не нужно никому ничего доказывать... меня могут поднять к восьми утра только чрезвычайные обстоятельства...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 22:48   #274
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade
Интенсивное дыхание через нос (вдохи и выдохи без пауз), до тех пор, пока уже не можешь дышать.
Головокружение начинается. В этот момент прекратить.
.. Я так понял.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 22:51   #275
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я вовсе не отрицаю.

Я вот только знаю, что психологические мотивы тоже много значат.

***Когда я только устроилась на работу и мне надо было нарабатывать репутацию и опыт, я вставала на работу к восьми утра - легко. ОЧЕНЬ легко. Могла приехать при необходимости и к половине восьмого. Уставала ужасно. НО получала от работы огромное удовольствие...

Сейчас - когда не нужно никому ничего доказывать... меня могут поднять к восьми утра только чрезвычайные обстоятельства...
Ну, так и я не отрицаю влияние психологических мотивов.
Другое дело, что их сила имхо переоценивается.

Т.е. если взять твой пример, то можно предположить, что когда ты хотела наработать репутацию, ты была элементарно моложе - гормональный фон и следовательно количество энергии были выше. Психика этот избыток энергии утилизировала в реализацию своих программ, в частности стремления к доминированию.
Позже гормональный фон стал ниже, энергии тоже поубавилось. Психика под это подстроилась, уменьшив былые стремления.
Уточню: это просто пример, как может быть, а не как было в твоем случае, так как я тебя не знаю в реале.

Может и по другому быть: психика убедила тело в опасной ситуации, тело поднапряглось и выдало избыток энергии - появляется и мотивация и энергия. Однако, этот избыток не бесконечен. Когда он заканчивается, мотивация сходит на нет. Если к тому времени задача выполнена - хорошо, если нет - начинается кризис мотивации и пр.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 22:52   #276
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Головокружение начинается. В этот момент прекратить.
.. Я так понял.
.
Лучше до него не доводить, чуть раньше прекращать. Головокружение о спазме сосудов мозга говорит, а нам нужно просто их тонус повысить (тогда прилив сил начинается).

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 23:17   #277
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Может и по другому быть: психика убедила тело в опасной ситуации, тело поднапряглось и выдало избыток энергии - появляется и мотивация и энергия. Однако, этот избыток не бесконечен. Когда он заканчивается, мотивация сходит на нет. Если к тому времени задача выполнена - хорошо, если нет - начинается кризис мотивации и пр.
Угу...

Задача выполнена. Мотиваторы выключились. В другом случае, когда работа мне показалась неинтересной и незаслуживающей ежедневного морального подвига - я просто уволилась...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 23:28   #278
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Угу...

Задача выполнена. Мотиваторы выключились. В другом случае, когда работа мне показалась неинтересной и незаслуживающей ежедневного морального подвига - я просто уволилась...
Ну, так это твой опыт - смысл с ним спорить. Просто жизнь, она как бы больше личного опыта.
Просто я часто вижу, что люди ходят кругами, пытаясь найти мотивацию, а когда просто немного увеличивают свой тонус, мотивация сама находится.
В данном случае тема ходит кругами именно по причине того, что эту самую мотивацию пытаются найти или чаще насадить. Если бы я по этому принципу диагнозы в стационаре ставил - меня посадили бы. Нужно провести дифференциальный диагноз - это неотъемлемая часть решения проблем, а потом уже лечить.
Если или когда органика будет отсеяна, то нужно будет отсеять психопатологию. Если и ее нет, то тогда ничего кроме психологии не останется. Но я подозреваю, что тут психологии немного, основная проблема - адаптация психики под низкий тонус, вызванный основным заболеванием. Это пока предположение (хотя предпосылки есть) и его нужно проверить.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 23:52   #279
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
В данном случае тема ходит кругами именно по причине того, что эту самую мотивацию пытаются найти или чаще насадить. Если бы я по этому принципу диагнозы в стационаре ставил - меня посадили бы. Нужно провести дифференциальный диагноз - это неотъемлемая часть решения проблем, а потом уже лечить.
Дык...

Чтобы человеку дойти до специалиста и получить диагноз нужна какая-никакая мотивация...

Конечно, люди разные... и жаренный петух для каждого конкретного человека должен быть свой... но пока не клюнет... Да и не каждому на петуха везёт...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 23:55   #280
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade
я подозреваю, что... основная проблема - адаптация психики под низкий тонус, вызванный основным заболеванием. Это пока предположение
С детских лет -- истощаемость, утомляемость, вялость; повышенная чувствительность к холоду, к боли, громким звукам, всякого рода угрозам, и пр.
Астения, человек, как разряженный аккумулятор.

Ну, а диагнозы участковых терапевтов, как обычно в таких случаях, размытые : "астено-депрессивный невроз", и т.п. ))
В общем, - ступай с богом, общеукрепляйся ...как-нибудь.

.
Цитата:
не вздумай к психиатру завалиться с просьбой назначить антидепрессанты, а то эти товарищи себе на уме - диагноз поставят (ложный) и не поморщятся.
Я в курсе. В зависимости от того, к какому конкретно специалисту зайдёшь, то и напишут. Невролог - энцефалопатию, психиатр - вялотекущую шизофрению.)). . Кому что ближе.))
.

Последний раз редактировалось Алер; 23.04.2017 в 00:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 00:16   #281
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
С детских лет -- истощаемость, утомляемость, вялость; повышенная чувствительность к холоду, к боли, громким звукам, всякого рода угрозам, и пр.
Астения, человек, как разряженный аккумулятор.

Ну, а диагнозы участковых терапевтов, как обычно в таких случаях, размытые : "астено-депрессивный невроз", и т.п. ))
Ну тогда они же должны были первым делом назначить курс поливитаминов + адаптогены. Кстати, поливитамины с минералами впридачу к адаптогенам - идея здравая. Организму в момент приема адаптогенов много чего из веществ нужно, поливитамины этот дефицит перекрывают - финальный эффект выше.
Из вспомогательных методов: контрастный душ, но не обливание холодной водой - обливание скорее истощит ресурсы, нежели их укрепит.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 01:20   #282
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Поливитамины много лет принимаю, отдельными курсами.

Адаптогены как-то покупал, разные, - попробовал, - эффекта не ощутил, бросил.
Попробую возобновить приём, на более регулярной основе.
Жаль, что они все на спирту.
....Почему-то малые дозы спирта через 20 минут стали вызывать головную боль. Интересно, с чем это связано?
Пришлось навсегда отказаться от рюмочки вина... Совсем.
.

Последний раз редактировалось Алер; 23.04.2017 в 03:17.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 05:18   #283
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Поливитамины много лет принимаю, отдельными курсами.

Адаптогены как-то покупал, разные, - попробовал, - эффекта не ощутил, бросил.
...
.
Разные не надо, хорошие берите. Они уже лет двадцать, как не на спирту - давно уже сухие экстракты используются, по крайней мере в тех, которые я советовал: женьшень и трибулюс.
Ну и курс начинает работать в сроки от трех дней до недели - меньше и смысла нет пить.

С уважением...

Последний раз редактировалось Shade; 23.04.2017 в 05:23.
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 13:23   #284
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Shade, понятно. Спасибо. Всё учту.
.
.
.
По теме.
Цитата:
__________

..." Большинство моих пациентов люди обычные; ни окружающие, ни сами они не считают себя психически больными.

Это люди, которым трудно справляться с собой. В том или ином отношении. В тех или иных ситуациях. Те, чья мозговая автоматика в чем-то отказывает, бунтует, не подчиняется. Чьи душевные силы пришли в несоответствие с собственными целями и требованиями реальности.

Каждый раз стараешься распутать цепочку причин и следствий. Редко это удается так, как хотелось бы. И всегда: одни звенья цепочки лежат внутри человека, другие вне. В сложнейшем переплетении ".

(с)

Последний раз редактировалось Алер; 23.04.2017 в 14:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 18:41   #285
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Shade,
а работа с энергией может включать что-то кроме женьшеня и айки-цигуна?
Скажем, у меня есть органика, которую я знаю и которую не вылечить, и хватает меня на два-три часа активной работы. Погуляешь три часа - и спать срубает. В 15.00 день, считай, закончился. Можно ли оперативно поднять уровень энергии?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 19:03   #286
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Persona

"Тонус - не просто состояние, которое либо есть, либо нет.
Тонус - еще и навык : образ жизни
и образ себя - действующая программа ".

...Посмотри пока :
http://rumagic.com/ru_zar/sci_psychology/levi/6/j5.html
В этой книжке и про лень много чего есть.

От себя добавлю, совсем лаконично:

Воздух, движение, солнце, правильное питание, нормальный сон. И соответствующее мировоззрение.
....И не что-то "одно", - а всё в комплексе.

+ По возможности лечить основное заболевание, - хотя бы чтоб не было обострений или отрицательной динамики.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.04.2017 в 19:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:10   #287
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Shade,
... Можно ли оперативно поднять уровень энергии?
К сожалению, способов оперативно поднять уровень энергии в принципе не существует.
Стимуляторы - от легальных до запрещенных повышают тонус за счет изъятия их из резервов организма, что ведет к его ускоренному разрушению. То есть они уровень энергии не повышают, а перераспределяют.

Теперь о том, почему оперативно невозможно. Стабильное (именно стабильное, а не временное) повышение тонуса это результат работы механизма долгосрочной адаптации. Т.е. медленная, кропотливая перестройка всех систем органов и режимов работы органов. И происходит это, как ответ на постоянный раздражитель. Когда я говорю, что в Айки-Цигун результат достигается не усилием, а регулярностью, то именно это и имею в виду.
Механизм долгосрочной адаптации запускается в ответ на регулярные в течение длительного срока раздражители малой и средней интенсивности.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:16   #288
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Shade,
Погуляешь три часа - и спать срубает. В 15.00 день, считай, закончился.
Можно попробовать в обед спать или дремать 1 час на регулярной основе. Я так обычно не делаю, но если идет период повышенных нагрузок, перехожу на этот режим - трудоспособность раза в 1,5 повышается.
Оно хорошо работает именно если устал. Если не устал и лег, то сон наоборот вызывает обрушение тонуса и сбой режима.

Когда еще работал на фирме, спал прямо в машине.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:17   #289
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Понятно.
А можно подробнее про долгосрочно?

Цитата:
Когда еще работал на фирме, спал прямо в машине.
Я когда работала в большой фирме, спала просто везде. Но это не очень здорово.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)

Последний раз редактировалось Persona; 23.04.2017 в 20:23.
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:24   #290
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Понятно.
А можно подробнее про долгосрочно?
Здесь более развернуто, применительно к физ.тренировкам, но в целом это к чему угодно приложить можно: http://aiki.cigun.psychomag.ru/razvitie-sily-v-ajki-cigun-chast-vtoraya-fiziologicheskie-mexanizmy-silovyx-trenirovok-i-ix-vliyanie-na-organizm/

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:25   #291
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Почитаю, спасибо большое ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:26   #292
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Понятно.
А можно подробнее про долгосрочно?


Я когда работала в большой фирме, спала просто везде. Но это не очень здорово.
Продолжительность сна нужно подбирать индивидуально. К примеру, у меня сон от 30 мин. до 60 мин. действует освежающе. Больше часа (даже на 15 минут) обрушивает тонус катастрофически.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:29   #293
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Почитаю, спасибо большое ))
http://aiki.cigun.psychomag.ru/kak-ugrobit-zdorove-pytayas-ego-vosstanovit-chast-ii-rezkij-stop-i-sryv-mexanizmov-adaptacii/


Тут ближе к теме (уже в собственных статьях путаюсь)

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:34   #294
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Тебе надо справочник запилить - и на вопросы всем давать в зубы )))

Про оперативно я имела в виду видимо "за 2 месяца перестроить образ жизни так, чтобы тонус начал стабильно повышаться и я бы это почувствовала ".
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)

Последний раз редактировалось Persona; 23.04.2017 в 22:48.
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:51   #295
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Статьи прочитал.
Shade,
просьба.
Для начала, порекомендуй ленивому человеку ОДНО-ДВА несложных упражнений (остеохондроз спины, в т.ч., и шейного отдела).
Если возможно.

Всякие комплексы отпугивают ))), да и не запомнить их.
Опять же ЛЕНЬ... слабоволие... и т.д.))
Хотелось бы начать с чего-то совсем простого и элементарного, чтобы как-то "завестись".
А дальше... аппетит приходит во во время еды.

.

Последний раз редактировалось Алер; 23.04.2017 в 22:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 08:58   #296
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Статьи прочитал.
Shade,
просьба.
Для начала, порекомендуй ленивому человеку ОДНО-ДВА несложных упражнений (остеохондроз спины, в т.ч., и шейного отдела).
Если возможно.

Всякие комплексы отпугивают ))), да и не запомнить их.
Опять же ЛЕНЬ... слабоволие... и т.д.))
Хотелось бы начать с чего-то совсем простого и элементарного, чтобы как-то "завестись".
А дальше... аппетит приходит во во время еды.

.
Урок №2 (первый урок не нужен - там нет упражнений, только теория):*http://aiki.cigun.psychomag.ru/zdoro...-cigun-urok-2/
Урок №3:*http://aiki.cigun.psychomag.ru/zdoro...-cigun-urok-3/
Урок №4:*http://aiki.cigun.psychomag.ru/zdoro...-cigun-urok-4/

Все упражнения выполняются одним блоком. Лучше заниматься в первой половине дня, сразу после пробуждения, тогда эффект развивается быстрее.
Если в течение недели есть динамика - нужно переходить к полному комплексу, значит толк будет.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 09:16   #297
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Тебе надо справочник запилить - и на вопросы всем давать в зубы )))

Про оперативно я имела в виду видимо "за 2 месяца перестроить образ жизни так, чтобы тонус начал стабильно повышаться и я бы это почувствовала ".
Это для сферического коня в вакууме?

Программа зависит от причин падения тонуса, а они индивидуальны.
К примеру, у меня тонус падает только по причине сбоя ритма сна и бодрствования причиной которого является то, что я работая врачом фактически уничтожил нормальную работу своих биологических часов.
Соответственно моя личная программа рассчитана на быстрое восстановление режима сна и бодрствования в случае его сбоя и его поддержание. Но в любом случае Айки-Цигун для меня основной инструмент.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 11:25   #298
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Программа зависит от причин падения тонуса, а они индивидуальны.
Хорошо
А как из выяснять?
Потому что я хоть за собой и наблюдаю, но большой разницы от разных "вещей" не ощущаю.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 12:03   #299
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Про сон. Мне тут даосы... передали. Т.к. перепередавать не положено, похожая компиляция из доступных источников.

До сна - легкая разминка. дальше - ==прогулка== - это некоторое время перемещаться по комнате вблизи от кровати, замедляясь - 5-15-30 минут, пока не захочется остановиться, сесть или лечь.

Когда захотелось - лечь и ==продувка== по Алику Муллахметову. Там - вдох через руки выдох через ноги и т.д. - (мысленно конечно) взять у Вишень, из вебинара Алика про глаза. По окончании (это на спине делается) перевернуться на бок, что символизирует окончание формальной части практики, и подышать спокойно, свободно.

Утро = --тибетская-- гимнастика с мягким массажем головы лица и ушей, с потягиванием...... даосы любят растирание ладоней и прохлопывание прохлопывание - порядок есть у Вишень.

ну ессно - на свой страх и риск, но не думаю что так убьешься об стену. Вроде, сон мягче и глубже..... по опыту первого применения.

Вчера пробовал реально гулять по улице - не особо понравилось. При соскальзывании в тонкие состояния, некомфортно, кажется опасным что ли, не хочется мимопроходящих людей и т.п.

Важно осознаваться в момень пробуждения, но у меня пока не выходит.
===============
Ессно, за время до сна лучше не кушать и не глазеть в компьютер-телепузер. это конечно не всегда выходит.... вон летом я по настроению на свечку глазел. сейчас немного сложнее....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 24.04.2017 в 12:16.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 13:33   #300
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Как справиться с Ленью ?
Причиной Лени м.б. адекватный ответ тела на неадекватный запрос мозга, подчинённого Работе, Начальнику, Долгу. Т.е. Начальник говорит "давай-давай! блаблабла! повышай производительность труда на 100 % и будет тебе щщястье!" А зарплату повышает только на на 10 %. А если ты, измотанный, отказываешься в очередной раз повышать на 100% пр.тр. с повышением ЗП на 10%, то Начальник выкидывает тебя, как обёртку от мороженого, и берёт нового, непуганного энтузиаста.

Вывод: прежде чем читать инструкцию "как правильно пить кофе" посмотри: а надо ли тебе в таких условиях пить кофе, чтоб повышать производительность труда для выгоды твоего Начальника? Рефрейминг: расширь рамки; и пей кофе (= повышай производительность), когда это питие даст адекватный возврат твоей бодрости.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 14:01   #301
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
посмотри: а надо ли тебе ... ... ...
Знакомая тётя средних лет ходила к психтеру (хорошему).
Помимо прочего, пожаловалась на большую усталость от работы и жуткую нехватку времени.
Психтер спрашивает: "а... ЗАЧЕМ вы так много работаете ?".

Тётя : "Дык.... туры в Испанию подорожали..., да и Ford Focus надо бы сменить на что-то более солидное, а то перед соседями стыдно".

Цитата:
Рефрейминг: расширь рамки.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 14:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 14:04   #302
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Причиной Лени м.б. адекватный ответ тела на неадекватный запрос мозга, подчинённого Работе, Начальнику, Долгу. Т.е. Начальник говорит "давай-давай! блаблабла! повышай производительность труда на 100 % и будет тебе щщястье!" А зарплату повышает только на на 10 %. А если ты, измотанный, отказываешься в очередной раз повышать на 100% пр.тр. с повышением ЗП на 10%, то Начальник выкидывает тебя, как обёртку от мороженого, и берёт нового, непуганного энтузиаста.

Вывод: прежде чем читать инструкцию "как правильно пить кофе" посмотри: а надо ли тебе в таких условиях пить кофе, чтоб повышать производительность труда для выгоды твоего Начальника? Рефрейминг: расширь рамки; и пей кофе (= повышай производительность), когда это питие даст адекватный возврат твоей бодрости.
Американцы издали брошюрку "Всё о слонах".
Немцы выпустили справочник в пять томов "Кое-что о слонах".


А можно подумать: да как же так-то? Я, мол, очень хорошо понимаю пользу, и очень даже она не выдуманная! Но как-то вот только не вдохновляет почему-то? Даже если я про нее очень сильно думаю.

Дело тут вот в чем.

Многие люди довольно высокомерно относятся к природе, понимая ее как "Ой, котик! Такой красивый!" и "Ой! Закатик! Такой красивый!", "Шашлыки! Шашлыки!! Одеяльце не забыли взять?".

↓↓ Знаете, как поступает альфа-самец в обезьяньем стаде, когда подчиненный самец вдруг оказывается просто всего лишь вне поля зрения

То есть Природа - это не котик красивый, а непрерывно работающая могучая машина смерти, попав в которую, организм занят только одной лишь задачей: выжить. И люди, реально и часто сталкивающиеся с дикой Природой, знают об этом лучше прочих.

И вот наша психика и разрабатывалась в ходе миллионов лет эволюции именно как инструмент выживания именно в этой машине смерти, в биологической именно среде!! А не как инструмент размышления на досуге, например, о том, что в Беларуси в 2011 году на 1,000 браков приходилось 445 разводов.

И дело в том, что наша психика до сих пор и продолжает жить в мире, в котором неторопливо подходит саблезубый тигр, а слева крокодил ползет, а ты голый и у тебя в руках палка.

Простой пример: созерцание страшного экзаменатора участит сердцебиение и подымет давление, и это очень удачный ход для жизни в саванне: поднапрячься, присунуть врагу, и бежать что есть силушки до ближайшей пальмы, пока он там че-то думает. А потом уже вскочить на эту пальму и уже оттуда браво плеваться в негодяя.

И хотя никто тут не планировал вломить экзаменатору и бежать домой, но все преходяще, а музыка вечна! - и психика то, что крокодил может захавать, за миллионы лет выучила очень хорошо, и на всякий пожарный берет управление на себя. А то мало ли - ну вдруг дурак хозяин чего-то перепутал, с него станется. А очень может быть, что это крокодил прикинулся приличным человеком, эти сволочи умеют быть незаметными, за миллионы лет, опять же, выучила назубок наша психика.

Отсюда и ответ вот на этот вопрос: мол, как же так?

А вы посмотрите на это дело не с точки зрения своей просвещенной головушки, а с точки зрения психики, сформировавшейся во времена махайродов.
У нее цель простая: чтоб в безопасности, чтоб сытно, и чтоб потомство на радость себе и всем живущим попродуцировать. И когда такое наличествует, это уже - очень классно!
И вот ты лежишь удобно? Над головой не капает? Никто не нападает? Брюхо набито? Ура!! Какая нахрен докторская диссертация - я не знаю, че это такое, и знать не хочу, понапридумывают всякого баловства! Лежи!! И не трать энергию, она тебе еще пригодится.

Да, она позволит заниматься вот этими вот выдуманными, с точки зрения психики, пользами - но до поры до времени. Исключительно на досуге: балуйся уж, что с тебя возьмешь, пиши уже свою докторскую, наивный дурачок из XXI века.

Но вот по наступлении часа Х она возьмет управление на себя. И слушать не будет ваши себе увещевания: ей нету времени на пустые слова, она серьезным занята, обеспечивает выживание подведомственной протоплазмы. Простой пример: попросите кого-нибудь при случае запустить неожиданно петарду у вас над головой. От этого вы упадете на землю, присядете, сожметесь в комок - но в любом случае думать вы получите возможность уже после этого. Пример еще проще: попробуйте заставить себя не поспать ночи три-четыре подряд - вырубит в сон нафиг, и спрашивать не будет.

И вот либо прямым таким образом возьмет на себя управление. Либо косвенным: будет колоться, чесаться, ерзаться, не мочься, не хотеться, никак не получаться, в руки не даваться - все что угодно, но психика будет упрямо подпихивать вас заняться уже наконец тем, что, по ее мнению, важнее в данный момент.

Потому что начальник это, канешна, жуть, и проект начальника жуть, а ваш общий дедлайн это ааще капец - но она-то вас от тигров спасает, которые если уж нападут - вот это уже будет такой дедлайн, что всем дедлайнам дедлайн, она помнит, как это оно бывает.

Короче, не надо высокомерно относиться к Природе, она не котики. И она продолжает существовать внутри каждого из нас, несмотря на то, что мы о ней прочно позабыли, проживая в бетонных параллелепипедах с подогревом и охлаждением, не глядя ни на землю под ногами, ни на небо над головой, а глядя только в бумажки и на мониторы. И в тот момент, когды мы ругаем себя за то, что хочется спать вместо того, чтобы распространять вокруг себя эффективный менеджмент - она просто продолжает делать свое дело.

(с) чьё-то
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 24.04.2017 в 14:10.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 14:34   #303
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а тетка кстати может и не дура - отдала на аутсорсинг (психиатру) блок вопросов по достижению СВОИХ хотелок - тачилы, забугорья.

Вероятно, за разумную плату
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 14:38   #304
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Темур, спасибо.
--
Следующие ироничные комменты - не к тебе, а к автору текста:
Цитата:
психика будет упрямо подпихивать вас заняться тем, что, по её мнению, важнее в данный момент.
"С утра выпил - весь день свободен!". (с)
.

Цитата:
мы ругаем себя за то, что хочется спать вместо того, чтобы .....
Правильно. Утром надо спать! ... А не ехать в офис.

.

Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 14:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 14:45   #305
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
а тетка... - отдала на аутсорсинг (психиатру) блок вопросов по достижению СВОИХ хотелок
Обычное дело!..
.

Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 16:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 14:49   #306
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"а... ЗАЧЕМ вы так много работаете ?".

Тётя : "Дык.... туры в Испанию подорожали..., да и Ford Focus надо бы сменить на что-то более солидное, а то перед соседями стыдно".
Всё правильно. Ей надо подтверждать свою статусность. Закрывать потребность в доминировании (иногда хочется доминировать, не смотря на невысокий статус)...

Её надо определяется её желанием.

Это не твой случай...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 15:42   #307
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирис,
Разумеется.
Это был лишь мой добавочный коммент к посту Рыжего Кота (...люди насилуют себя, участвуя в т.н. крысиных гонках).
.

Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 15:45.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 15:47   #308
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
А РК абсолютно прав...

Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Причиной Лени м.б. адекватный ответ тела на неадекватный запрос мозга
Большая часть проблем от головы.

ПС

И не надо мне рассказывать про органику. У меня полный дом живых примеров, когда желание пересиливает все недуги.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 24.04.2017 в 15:51.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 15:51   #309
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Большая часть проблем от головы.
Совершено верно.

Только вот голову сменить немного затруднительно.
Многое крепко-накрепко закладывается ещё в детском возрасте.
Причём, в подсознание.

Например, я до сих пор крайне нервно реагирую на раздражённые интонации близких людей (типа окрика, возмущённого тона, и т.п.).
...Исправить это трудно. Глубоко прописалось.

.

Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 17:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 15:56   #310
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Поменять установки в голове вполне реально... равно как и своё отношение к этим установкам...

Система ценностей вполне может пересматриваться...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 16:06   #311
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
.. вполне реально... равно как ...
.... вполне может ...
Общие абстрактные соображения, Ирис!... Хотя я с ними вовсе не спорю.

... Мы за всё хорошее, против всего плохого. ))

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 17:17.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 17:11   #312
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Общие абстрактные соображения, Ирис!...
Ты же так и хотел, не так ли??

Ни чьи советы не зайдут до тех пор пока твоя голова не договорится с твоим телом. А на каких условиях они договорятся - только тебе решать.

Однако желание "и рыбку съесть, и ручки не замочить" довольно сложно в реализации.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 17:30   #313
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирис,
Я как нибудь попробую поговорить с тобой на твоём языке.
... Примерно так:
Если не получается что-то изменить, необходим новый подход, а следовательно необходимо меняться самому. Это вполне осуществимо. Но если человек не хочет меняться, вряд ли он когда-нибудь изменится. И это ему решать.

P.S. ...Извини за эту пародию.
.

Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 17:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 17:48   #314
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
P.S. ...Извини за эту пародию.
.
Да, ладно... Я действительно так думаю, и так делаю... И если я где-то буксую - значит я двигаюсь не в ту сторону.

Но я не слишком сильно от тебя отличаюсь, когда хочу пострадать...

Более того, когда у меня есть проблема, которую мне не хочется решать самой, а хочется, чтобы кто-нибудь пришёл и "сделал приятно и красиво", я как и ты сползаю в разговоры о вечном и возвышенном... И прошу набросать мне способов лёгких и безболезненных...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 18:35   #315
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А кто не так? Я тоже такая же. Но у меня уровень секретности меньше
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 19:40   #316
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Неужели ты хочешь сказать, что склонна постить "премудрости",
типа:

...Если чего-то не получается, надо подумать, в чём дело
(вариант: надо просто сесть, и подумать).
...Все люди разные.
...Необходимо расти и развиваться.
...Чтобы что-то сделать, нужно приложить силы.
...Подобное притягивает подобное.
...Противоположности притягиваются.
...Человек может всё, надо просто (просто!) захотеть.

И так далее, и тому подобное.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 19:44   #317
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Истина не тускнеет от повторения. А вовремя сказанная может реально помочь.

Если человек знает как надо, но не делает - значит есть причина.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 19:50   #318
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
На светском приеме один из гостей обращается к другому - врачу по профессии:

- Послушайте, доктор, в последнее время я ужасно себя чувствую: упадок сил, головная боль, депрессия... Что бы Вы мне посоветовали?
- Я бы Вам посоветовал как можно скорее обратиться к врачу.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 19:56   #319
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Истина...
Я могу такие "глубокие истины" постить километрами.
...Но не буду этого делать. ))
.
.
.
"К конституционально-глупым надо отнести также и тех своеобразных субъектов, которые с высокопарным торжественным видом изрекают общие места или витиеватые фразы, представляющие набор пышных слов без содержания."

(с) Ганнушкин "Клиника психопатий", 1933г.

.

Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 20:05.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:00   #320
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
К врачу, сталбыть, не будешь обращаться?
Ну и ладно, поговорить о себе, любимом, завсегда приятно, пожаловаться - собеседники всегда найдутся, а заявить им: "Ну и дураки же вы все" - просто вишенка на торте.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:07   #321
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я могу такие "глубокие истины" постить километрами.
...Но не буду этого делать.
.
Тупое копирование чужих откровений ничего не изменит. До тех пор пока ты эти "глубокие истины" не применишь к себе.

Таблицу умножения тоже можно просто копировать, а можно применять для вычислений. Про законы химии-физики и т.д. я и не говорю.

Если человек спрашивает "из чего состоит вода", то не должен удивляться ответам типа "вода - это соединение кислорода с водородом", как бы банально этот ответ не звучал.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:07   #322
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
К врачу, сталбыть, не будешь обращаться?
- Папа, а ты с кем сейчас разговаривал?.(с)
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:12   #323
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
чужих откровений ..
Видать, ты в самом деле считаешь эту пургу откровениями.
...Кстати, придумал их на ходу. Могу ещё. . . .

Это ж была пародия !

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 20:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:34   #324
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Видать, ты в самом деле считаешь эту пургу откровениями.
...Кстати, придумал их на ходу. Могу ещё. . . .
Зажигай, Абдулла... (с)

Однако сами мальчики всегда обижаются, когда их копипасты обзывают бредом...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:45   #325
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
сами мальчики всегда обижаются, когда их копипасты обзывают бредом
хех.... Со моими копипастами такого не случалось.))

Я пресекаю лишь ненормативную лексику в свой адрес, матерные слова и их клоны.

Цитата:
Зажигай, Абдулла... (с)
...Павлины, говоришь?.. (c)
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 24.04.2017 в 20:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 05:57   #326
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Зажигай, Абдулла... (с).
"Зажигай, Абдулла... (с)" "Махмуд, поджигай!"

Остальное совпадает.

Но ход Ваших мыслей мне нравится!
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 19:42   #327
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Привет, Алер)
Ну, что у тебя там с Ленью?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 19:53   #328
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У них Роман.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 20:07   #329
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да, я несколько дней удерживался от вопроса - съеден ли трибулюс, как с упрами....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 20:30   #330
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Народ, ну не тяните репку за листик... она от этого быстрее не вырастет. Этому семечку ещё проклюнуться надо.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 20:48   #331
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Привет, Алер)
Ну, что у тебя там с Ленью?)
Моя давнишняя приятельница недавно высказалась по телефону.
Цитата в вольном пересказе.

Цитата:
"Совершенно зря тревожишься.
Всё дело в том, что у тебя развитое мужское начало: следовать своей натуре, не прогибаться под окружение, и заниматься любимым делом. То есть, быть верным себе.

И безденежье - всего лишь плата, которую тебе приходится платить за свою внутреннюю свободу и "кочевой" образ жизни; или "отвязанный", не знаю, как точнее сказать.
Интуитивно ты всегда знал, на что шёл, - и был согласен платить. Это главное.
...
А вообще, дядьки бывают разных типов: один приручается и спокойно пашет как вол, - а другой неуправляемая дикая натура".
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 02:14   #332
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Это ты в смысле, "неуправляемая дикая натура"?)
Ну, это если с точки зрения тёток-дрессировщиц рассматривать (раз уж дядьки, то тогда и тётьки - верно?)

Не, она не права. Мужчин в прирде больше видов, чем всего два
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 02:17   #333
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Народ, ну не тяните репку за листик... она от этого быстрее не вырастет. Этому семечку ещё проклюнуться надо.
Ирис, 34 страницы. 34!!
Куда ещё проклевываться-то?) Даже в канаде уже к первому мая тюльпаны наконец-то проклёвываются))
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 02:50   #334
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Мужчин в природе больше видов, чем всего два.
Направлений на земле много, однако полюсов всего два: северный и южный.


Цитата:
Это ты в смысле, "неуправляемая дикая натура"?)
Тебе видней.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2017 в 03:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 02:54   #335
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Направлений на земле много, однако полюсов всего два: северный и южный.
.
Хм. Ну, если тебе нравится классификация мужчин только лишь по способности к выдрессированию стоять-сидеть работать, то я пас.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 02:54   #336
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А стихий четыре, а то и пять
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:04   #337
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
классификация мужчин ...по способности к выдрессированию.
Классификаций всяких - тысячи. Есть и такая.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:07   #338
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ирис, 34 страницы. 34!!
Куда ещё проклевываться-то?) Даже в канаде уже к первому мая тюльпаны наконец-то проклёвываются))
эт потому шо у вас в канаде ленивцев не было
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:08   #339
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Классификаций всяких - тысячи. Есть и такая.
И при чем тут тогда твой северный и южный полюс?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:19   #340
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
эт потому шо у вас в канаде ленивцев не было
У нас в Канаде???! Да у нас в Канаде знаешь скок ленивцев на деревьях вэлфера головами вниз висят?? Ужс.
А я таксы плати, со свово дохода. На энтих ленивцев(

Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:20   #341
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
при чём тут тогда твой северный и южный полюс?)
При том, что любая типология имеет право на существование.
В том числе, и двухполярная (например, экстраверт - интраверт).

Цитата:
у нас в Канаде знаешь скок ленивцев на деревьях вэлфера головами вниз висят??.
В Австралии вообще люди вниз головой ходят...
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2017 в 03:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:24   #342
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И куча промежуточных положений, к примеру, южный берег Белого моря и северный берег Черного
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:29   #343
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (с)
... И есть чёрный хлеб на Чёрном море, - чем белый хлеб на Белом море... (с)

Интересно у нас в Питере:
в Финляндию идут поезда с Ладожского вокзала, а на Ладогу - с Финляндского.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:33   #344
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
При том, что любая типология имеет право на существование.
В том числе, и двухполярная (например, экстраверт - интраверт).

В Австралии вообще люди вниз головой ходят...
.
Нее, для австралийцев это именно ты ходишь вниз головой))

Алер, честно, мне лень читать тему, но пообщаться с тобой в теме охота)
Хочешь про лень? Бум про лень)

Возможно, я кого-то повторю, тут, я как-то видела многие высказались и даже те, кого один из достаточно агрессивных юзеров нашего форума превозносят как профессионала (и я вполне верю в это!) потому и говорю - вдруг я кого-то повторяю....короче, психологии лени не существует. Лень всегда относят к волевой или мотивационной сфере личности человека, причем как качество негативное...
У тебя что? Лень как мотивация (вернее - её отсутствие)?
Лень как слабость воли?
Лень как привычный (твой индивидуальный) стиль деятельности и жизни?
Недостаточный уровень ответственности?
Ресурсное состояние (сохраняющее) психики?
Лень как тенденция к получению удовольствий?
Внутреннее чувство негативизма и неприятия? Жизни, работы, реальности?
Одна из форм защитной реакции?
Что?
Как сам думаешь?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:34   #345
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (с)
... И есть чёрный хлеб на Чёрном море, - чем белый хлеб на Белом море... (с)

Интересно у нас в Питере:
в Финляндию идут поезда с Ладожского вокзала, а на Ладогу - с Финляндского.
Ааа! Тебе тоже потрепаться?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:43   #346
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
.короче, психологии лени не существует. Лень всегда относят к волевой или мотивационной сфере личности человека, причем как качество негативное...
"Лень" - не психологический, не научный термин. Слово существует в просторечном обиходе, и там оно удобно для краткости.

Цитата:
У тебя что? Лень как мотивация (вернее - её отсутствие)?
Лень как слабость воли?
Лень как привычный (твой индивидуальный) стиль деятельности и жизни?
Недостаточный уровень ответственности?
Ресурсное состояние (сохраняющее) психики?
Лень как тенденция к получению удовольствий?
Внутреннее чувство негативизма и неприятия?
Думаю, что всё в комплексе.
Я уже говорил:
Цитата:
Сообщение от Алер
Причины того, что в просторечии называют ленью:
1. Хроническое астеническое состояние.
2. Депрессивный невроз с сопутствующей ему апатией и потерей мотивации.
3. Социопатия (т.н. тунеядство, по-старому). Неосознанный тихий бунт против родителей, а позднее и против правил социума.

Нередко эти три пункта присутствуют одновременно.

Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2017 в 03:50.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:46   #347
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Думаю, что всё в комплексе.
Нет, не может быть. Тогда два пункта там контрадикт друг другу.
Видишь - какие именно?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 03:52   #348
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Поясни, обсудим...

P.S.
Обычные причины (три пункта) я сформулировал чётко.
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2017 в 03:58.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 04:04   #349
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
1. Хроническое астеническое состояние.
2. Депрессивный невроз с сопутствующей ему апатией и потерей мотивации.
3. Социопатия (т.н. тунеядство, по-старому). Неосознанный тихий бунт против родителей, а позднее и против правил социума.

Нередко эти три пункта присутствуют одновременно.
С какого возраста у тебя хроническая астения?
С какого возраста депрессивный невроз?

Социопаты не склонны к эмпатии, они агрессивны, высококонфликтны (обычно), хоть и обаятельны при этом, нетерпимы к фрустрации, и так далее.
У тебя всё это есть?!
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 04:06   #350
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Ты лицемер, Алер??
Социопаты оченно склонны к лицемерию.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 04:11   #351
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
С какого возраста у тебя хроническая астения?
Сколько себя помню, - астеник.
Цитата:
С какого возраста депрессивный невроз?
Вероятно, с поздне-подросткового возраста.

Цитата:
Социопаты не склонны к эмпатии, они агрессивны, высококонфликтны (обычно), хоть и обаятельны при этом, нетерпимы к фрустрации, и так далее.
У тебя всё это есть?!
Полагаю, что есть.
...Агрессивность - не обязательно драки, она может проявляться в других формах.
.... Что ты подразумеваешь под склонностью к лицемерию, я плохо понимаю в данном контексте.
Кроме того, понятия "социопатии" в американской и российской версии - несколько различаются.

.

Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2017 в 04:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 04:20   #352
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Кроме того, понятия "социопатии" в американской и российской версии - несколько различаются.

.
Разумеется. В американской версии социопат - не тунеядец. Гораздо нечто похуже)

Цитата:
Сколько себя помню, - астеник.
Вероятно, с поздне-подросткового возраста.
Ты что, много болел?
И что ты с этим делал? Вернее, твои родители?
Спортом занимался?

Цитата:
Полагаю, что есть.
.... Что ты подразумеваешь под склонностью к лицемерию, я плохо понимаю в данном контексте
Способность с легкостью менять лица, представляясь даже, при надобности и для личной выгоды, другой личностью. Постоянное враньё.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 04:28   #353
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Ты что, много болел?. И что ты с этим делал? Вернее, твои родители?
Спортом занимался?
1. Родители не знали, чего со мной делать, были в растерянности.... тем более, при советской ненавязчивой медицине... и очередях в поликлиниках...
2. К спорту питаю отвращение.

Цитата:
Способность... менять лица, представляясь даже, при надобности и для личной выгоды, другой личностью. ....враньё.
Есть такое дело.)) Мой кумир в детстве был Остап Бендер.
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2017 в 04:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 04:35   #354
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Родители не знали, чего со мной делать, были в растерянности.... Советская ненавязчивая медицина... сама понимаешь....
К спорту питаю отвращение.


.
Да ты что?
ужс какой
как же ты живешь-то вообще без спорта, а?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 04:41   #355
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я не одинок в этом плане. ))
.

Впрочем, я не знаю, что ты подразумеваешь под словом "спорт".
У нас это систематические занятия в каких-то секциях. То есть, что-то серьёзное.

А в контексте здорового образа жизни (ЗОЖ) обычно говорят просто "физкультура"... Типа лёгких пробежек по утрам, и т.д.

Пробовал утром делать такие пробежки. После чего снова заваливался спать, ))) т.к. вместо "бодрости и свежести" была обессиленность и утомлённость. В итоге спал почти до обеда, и потом долго чертыхался.
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2017 в 05:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 05:04   #356
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я не одинок в этом плане. ))
.

Впрочем, я не знаю, что ты подразумеваешь под словом "спорт".
У нас это систематические занятия в каких-то секциях. То есть, что-то серьёзное.

А в контексте здорового образа жизни (ЗОЖ) обычно говорят просто "физкультура"... Типа лёгких пробежек по утрам, и т.д.

Пробовал утром делать такие пробежки. После чего снова заваливался спать, ))) т.к. вместо "бодрости и свежести" была обессиленность и утомлённость. В итоге спал почти до обеда, и потом долго чертыхался.
.
Почему многие так зациклены именно на пробежках?..
Можно ходит плавать, в бассейн, кататься на велосипеде, (или на велотренажере), играть в теннис (я очень люблю, хотя играю из рук вон плохо, но все равно играю), ходить на какие нибудь там я не знаю...кунфу, или что нибудь в этом роде, не как профессионал, просто для тела, да куча всего.
Даже йога (упражнительная) для тела оченно даже.
Из собственного опыта говорю)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 08:33   #357
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
==== так, к слову -
Не знать что делать и быть в растерянности - это модель поведения, которая могла впитаться.


Астеник.... фиг знает, а это как. Я например был очень медленным увальнем - из серии завязывать шнурки по полчаса, кашу есть по два (в дет саду)

Бегать сложно было - сразу болела печень. Эта особенность так и осталась. Координация была очень так себе, страх высоты. В общем и осталось.

Урокам предпочитал книжки - эскейпизм всякий в наличии. Трудности в общении со сверсниками, частые простуды - какой-то период тупо не вылезал из горчичников.....

Сейчас конечно болею вирусом реже и на ногах.

---- но какая разница сейчас, что было тогда?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 12:42   #358
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
У нас в Канаде???! Да у нас в Канаде знаешь скок ленивцев на деревьях вэлфера головами вниз висят?? Ужс.
А я таксы плати, со свово дохода. На энтих ленивцев(

дык эт, их не вверх ногами развешивать. а за штатное крепление. за шею
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 12:57   #359
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Да у нас в Канаде знаешь скок ленивцев на деревьях вэлфера головами вниз висят??
Так работы нет, говорят, в этом вашем роботизированном, техногенном капитализьме
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 15:58   #360
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Так работы нет, говорят, в этом вашем роботизированном, техногенном капитализьме
Работы полно.
Работать не хотят.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 16:56   #361
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Работы полно.
Работать не хотят.
Правда? Это радует. А то я только и слышу, что кризис и работы нет. Меня возьмут в Канаду, чтобы я там работала и платила налоги?

__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:03   #362
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Работы полно.
Работать не хотят.
а зачем? за неработу ж платят
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:17   #363
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Правда? Это радует. А то я только и слышу, что кризис и работы нет. Меня возьмут в Канаду, чтобы я там работала и платила налоги?

__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:27   #364
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Афаааа... Странно, сидя в Мск, говорить за Канаду, а?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:34   #365
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Не менее странно, чем живя в Канаде, говорить за Россию...))
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:37   #366
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Правда? Это радует. А то я только и слышу, что кризис и работы нет. Меня возьмут в Канаду, чтобы я там работала и платила налоги?

А кто должен тебя взять в Канаду, чтобы ты работала и платила налоги?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:38   #367
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а зачем? за неработу ж платят
Вооот. В том-то и дело)
На, немного меньше, чем минимальную зарплату, но на еду и висение вниз головой хватает)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:39   #368
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не менее странно, чем живя в Канаде, говорить за Россию...))
.
Хм. Где это ты видел, чтобы я что-то говорила за Россию?
Я вроде тут одна из Канады.
Цитату в студию, плиз. Мою. Где я что-то говорю за Россию сегодняшнюю.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:45   #369
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
А кто должен тебя взять в Канаду, чтобы ты работала и платила налоги?)
Вот это именно то, что я так люблю об этих психологах
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:50   #370
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Вот это именно то, что я так люблю об этих психологах
Об?))
В каком смысле?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 17:54   #371
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
"о психологах, хронопах и фамах" (думать, знать)
= я люблю из того, что мы о них знаем )) (говорится с одесским акцентом)
совсем филологическая шутка? ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 18:13   #372
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
"о психологах, хронопах и фамах" (думать, знать)
= я люблю из того, что мы о них знаем )) (говорится с одесским акцентом)
совсем филологическая шутка? ))
))
Ладно, не будем тут оффтопить) А то нас Алер отсюда выпрет - игнорировать начнет)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 23:08   #373
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Афаааа... Странно, сидя в Мск, говорить за Канаду, а?
дык заметим - и говорю за родной кишлак, да
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 23:09   #374
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вооот. В том-то и дело)
На, немного меньше, чем минимальную зарплату, но на еду и висение вниз головой хватает)
ну и выват. не надо платить. закон про тунеядство прокатил п.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 23:23   #375
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну и выват. не надо платить. закон про тунеядство прокатил п.
Дык, а у нас тута социализьма для неимущих и неработающих.
А для работающих - капитализЬма.
Как в том анекдоте - "у всех суббота, а у мине - четверьгь")
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 23:50   #376
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Ладно, не будем тут оффтопить) А то нас Алер отсюда выпрет - игнорировать начнет)
Зачем он начнет? Мы же его любим
Цитата:
Дык, а у нас тута социализьма для неимущих и неработающих.
А для работающих - капитализЬма.
Как у вас интересно )) А зачем же ты тогда работаешь?
Могла бы тоже устроить вечную субботу ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 23:59   #377
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А то нас Алер отсюда выпрет.
Не.
Он хоть и мизантроп, -- но добрый мизантроп.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 00:00   #378
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Зачем он начнет? Мы же его любим

Как у вас интересно )) А зачем же ты тогда работаешь?
Могла бы тоже устроить вечную субботу ))
Нее. Мне неинтересно висеть вниз головой, и иметь "бэйсик", то бишь деньги на еду и самый дешевый рент, и всё, и не иметь возможности покупать себе что хочу, отдыхать как хочу, и вообще - жить как хочу)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 00:11   #379
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Могла бы тоже устроить вечную субботу ))
Мне нравится типология Олдхэм-Моррис:
Цитата:
7. ПРАЗДНЫЙ ТИП. «Грезы Калифорнии».

Личная свобода — никто не может отобрать это право у человека, обладающего Праздным типом личности. Эти люди будут выполнять свои обязанности, но только если у них есть на это свободное время.
Они не позволят никакому человеку, учреждению или чему бы то ни было мешать их личному счастью.
Одни Праздные личности находят свое счастье в творческих порывах, другие любят расслабиться с хорошей книгой ; для них не важно, какое именно развлечение они выбрали, главное, что им гарантирована эта возможность. Если их личной свободе что-нибудь угрожает, они энергично защищают свое право делать то, что хотят.

Последний раз редактировалось Алер; 01.05.2017 в 00:14.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 00:34   #380
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мне нравится типология Олдхэм-Моррис:
Я надеюсь, эти люди не жалуются на собственную лень?..) Или на то, что кто-то получает все блага с рождения?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 01:27   #381
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Lana Forest
"Ничто человеческое им не чуждо".
(с) ...Разумеется, что "беспроблемных" людей нет.

Особенности людей Праздного типа:
  1. Пассивно сопротивляются выполнению обычных повседневных социальных и профессиональных задач.
  2. Необоснованно критикуют и презирают власть.
  3. Выражают обиду на более удачливых.
  4. Жалуются на фортуну.
  5. Перепады от враждебного неповиновения «до раскаяния».
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 01.05.2017 в 01:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 02:09   #382
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Дык, а у нас тута социализьма для неимущих и неработающих.
А для работающих - капитализЬма.
Как в том анекдоте - "у всех суббота, а у мине - четверьгь")
дык эт, над другой анекдот в жисть воплощать. про ноусэров.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 05:01   #383
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну и выват. не надо платить. закон про тунеядство прокатил п.
"Они хотят, чтобы не было богатых? Странно, а мой дедушка хотел, чтобы не было бедных".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:01   #384
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
"Они хотят, чтобы не было богатых? Странно, а мой дедушка хотел, чтобы не было бедных".
отнять у работяг и разделить меж безработными? шариков, не?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:58   #385
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Не, не Шариков... Это ж дедушка-декабрист, он скорее дон Кихот. Декабристы совсем не опирались на народ, типичные дворцовые заговорщики, пытались все ловко переменить на лад, который считали нужным. Малыми силами, подлыми ударами, обманом, как угодно. А большим силам и неоткуда было взяться. "Осчастливить", даже не ставя осчастливливаемых в известность, обманув и их тоже.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 13:14   #386
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Принудительное осчастливливание -- мда.... это любопытное явление.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 17:08   #387
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
..... много смешалось - декабристы осчастливливание, дворцы....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 19:13   #388
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
По поводу "осчастливливания"... Tytgrom высказывала мнение что внешнее давление на ленивого индивидуума даёт поразительный эффект.

Но не знаю, что это за условия, в которых невозможно увильнуть от внешнего давления.
Разве что "давление природы"; вроде выживания в одиночку в тайге.

А в армии на срочной службе, исправления лодырей я не замечал.))

.
Цитата:
Сообщение от Zab
Шариков..
Его лозунг глубоко архаичен.
Версия 2.0 звучит так: "Отнять - и поделить непоровну".
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 01.05.2017 в 19:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 19:32   #389
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Надавить можно на любого, хотя мою "гениальную" формулировку про внешнее давление и внутреннее сопротивление я уже не повторю. Но иногда даже физическое воздействие дает результат. Ну и про откачивание воды из камеры тут уже кто-то приводил пример.
Кланяйся, Тантал, кланяйся. (с) Это я к тому, что очень часто "на меня фиг надавишь" - говорят люди, которые очень легко поддаются внешней обработке по типу "назло бабушке отморожу уши", ну или какими другими шаблонными приемами.

Конечно, есть история про кота, который наступил себе на яйца, больно, но сойти лень. В "человеческом" варианте можно уронить горошину в ботинок, потом одеть его и пойти гулять. А дальше решать дилемму - снять и вытряхнуть или терпеть неудобство.

Лозунг "никто и ничего меня не заставит" - это очень наивный (скажем корректно) лозунг
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:02   #390
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
"никто....меня не заставит"
Вот я прошу назвать, - кто этот таинственный Некто ?
Жена.., тёща.., начальник ?

Природные обстоятельства (землетрясение, наводнение) не считаем.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:22   #391
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Гопник, военком, сосед в пробке... Впрочем хорошая жена тоже на многое способна, как и хороший начальник. Но такие редко встречаются.
Да в принципе злая собака тоже может заставить побегать, а то и полазить. Не нравится собака - скоро комары полетят и мухи. Даже классические книжные лентяи на них охотятся.

Тут у нас дома разговор в тему
Сегодня выходной, мы с мужем дома и НИЧЕГО не делаем, слегка задействованы зрительные органы, но без нагрузки на головной мозг.
Звонок от дочки "мам, что купить в магазине?" - дочка все праздники работает и не только праздники. Я отвечаю, что если бы мы что-нибудь хотели, то написали бы ей смс-ку, так что пусть покупает на свое усмотрение. В ответ "а вдруг вам и СМС писать лень" Занавес.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:31   #392
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
отнять у работяг и разделить меж безработными? шариков, не?
Сначала швондеры принимают закон о тунеядстве, а следом шариковы подтягиваются.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:48   #393
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И не дают ленивому Обломову полежать на диване
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:52   #394
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Конечно, им самим нужен чужой диван вместе с квартирой.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:59   #395
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Да ну на фиг. Замена одного Обломова на другого ничего не меняет в мироздании. А вот замена дивана на ложе йога может сподвигнуть лежащего на какие-то телодвижения, что в итоге сдвинет, если не земную, то хотя бы оптическую ось
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 21:09   #396
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Судя по тому, что за две недели в теме появилось на свет 40 страниц писанины, мозаичное сообщество в некоторых аспектах состоит из очень активных, неленивых людей.


Алер,

к стартпосту. Есть такое выражение: Лень - это страх, растянутый во времени. Или вот такая интерпретация, более общая: Лень - признак того, что человек живёт по шаблонам и установкам, навязанным извне, которые идут вразрез с бессознательным желаниями и устремлениями, которые подавлены.

Если у тебя есть реальный запрос что-то поменять в жизни, могу порекомендовать послушать курс Константина Шереметьева "Логическое мышление". Это совсем не про то, что проходят по логике в школе или вузе. Там в середине курса есть неплохое "окно", которое помогает выявить множество неочевидных собственных желаний, и будет дан общий инструментарий построения плана по их практической реализации.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 21:25   #397
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Не, не Шариков... Это ж дедушка-декабрист, он скорее дон Кихот. Декабристы совсем не опирались на народ, типичные дворцовые заговорщики, пытались все ловко переменить на лад, который считали нужным. Малыми силами, подлыми ударами, обманом, как угодно. А большим силам и неоткуда было взяться. "Осчастливить", даже не ставя осчастливливаемых в известность, обманув и их тоже.
и чо ты рассказываешь? чем от вэлфера отличается?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 21:29   #398
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Сначала швондеры принимают закон о тунеядстве, а следом шариковы подтягиваются.
и негры на вэлфере, да?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 23:23   #399
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вот я прошу назвать, - кто этот таинственный Некто ?
Жена.., тёща.., начальник ?

Природные обстоятельства (землетрясение, наводнение) не считаем.
А чё эт не считаем?? Грамотно использованные обстоятельства в воспитательных целях очень хорошо работают.

А так - любой может заставить. Главное - суметь качественно перекрыть доступ к кормушке. А "голод - не тётка", заставит шевелиться...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 23:50   #400
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Мы говорили не о природных факторах, - а о социальном давлении (якобы некая персона "заставит", - и лодырь "перевоспитается").
..Вот я и спросил, кто именно?..))

Что касается природных факторов. Понятно, что в мороз лентяй оденется по-зимнему. А в июле - по летнему... Это обыкновенный учёт погоды, а вовсе а не изменение характера человека.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 01.05.2017 в 23:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 23:53   #401
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мы говорили не о природных факторах, - а о социальном давлении (якобы некая персона "заставит")... Вот я и спросил, кто именно?

А природа..... Понятно, что в мороз лентяй оденется по-зимнему.
.
давно уже предлагал. способ научиться бегать. собак одна штука. кусок мяса одна штука. и жопа обучаемого, к которой привязано мясо.
хошь для лени комплеккс предложу?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 00:02   #402
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Убежать от собак хочется.

А лень - это когда требуется заставлять себя делать то, что не хочется. И в чём не видишь очевидного смысла, либо этот смысл очень отдалённый.
.. Вроде все уже давно поняли, об чём ветка.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 02.05.2017 в 00:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 00:15   #403
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вот именно. мотивация рулит.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 00:20   #404
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вот это правильно !
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 00:28   #405
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
дык с самого начала ясно было. а 400 мессаг выясняем эффективный мотиватор.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 01:02   #406
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Убежать от собак хочется.

А лень - это когда требуется заставлять себя делать то, что не хочется. И в чём не видишь очевидного смысла, либо этот смысл очень отдалённый.
.. Вроде все уже давно поняли, об чём ветка.
.
Неправильная цепочка

1. Бегать не хочется. (Лень)
2. Убежать от собаки хочется (не лень)


Тут первый пункт основной.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 01:15   #407
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Бегать не хочется. (Лень)
Ты слабый аналитик.))
Вопрос о "лени" тут вообще не возникает.
.
Вот смотри:
Хочу, чтоб собаки отстали.
Перебираю в уме средства : огнестрел, перцовый баллончик, кидать камни, бежать, позвать на помощь.
Реально доступно - только делать ноги, поэтому бегу.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 01:21   #408
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ты опять потерял первый пункт

1. Мне лень бегать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 01:31   #409
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
С чего ты это взяла ?

...Если есть стимул - то совершенно не лень.
То же относится и к ходьбе, плаванию, и т.д., и т.д.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 01:36   #410
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
с того, что ты цепочку начинаешь с мотиватора. не с того, почему мотивировать пришлось.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 02:05   #411
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Вообще то, бежать от собаки бесполезно, она многократно быстрее тебя. Не догонит только если и не собиралась догонять, если боится тебя, что вполне возможно. Но увидев пятки, очень даже может забыть страх, безопаснее стать к ней лицом и бежать не пытаться.

Так что, "убежать" - реально не доступно, о чем будущая жертва может пока не знать, само собой.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 04:49   #412
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А чё эт не считаем?? Грамотно использованные обстоятельства в воспитательных целях очень хорошо работают.

А так - любой может заставить. Главное - суметь качественно перекрыть доступ к кормушке. А "голод - не тётка", заставит шевелиться...
Яволь!

Айне кляйне концентрационный лагер! Зер гут! Аллес заключенные арбайтен зер много!

Вам не кажется, что "бросить курить и освободиться от никотиновой зависимости" немного отличается от предлагаемого вами "ни один курильщик и сигаретки не выкурит в нашей надежно запирающейся тюремной камере"?

Подмена понятий детектед. Вместо мотивации прпедлагается силовое принуждение. Браво, штандартенфюрер! Передовые технологии 17-го века! Крепостное право и порка батогами рулят. Перевыполним норму по барщине и оброку!

Лень переломлена принуждением. И, на секундочку, никуда при этом не делась.

Не говоря уж о том, что в концлагере з/к работает на благо Рейха, а не учит необходимые ему английские языки и бесконечно далек от движения в сторону собственной Самоактуализации.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 04:54   #413
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
не знаю, что это за условия, в которых невозможно увильнуть от внешнего давления.

Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Яволь!

Вам не кажется, что "бросить курить и освободиться от никотиновой зависимости" немного отличается от предлагаемого вами "ни один курильщик и сигаретки не выкурит в нашей надежно запирающейся тюремной камере"?

Подмена понятий детектед. Вместо мотивации прпедлагается силовое принуждение.
Вот Темур еще один вариант предложил. Силового воздействия. Пропустив момент, когда обсуждение мотивации было вынесено за рамки разговора и обсуждались именно силовые способы заставить делать то, что кажется не особо нужным
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 04:56   #414
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
давно уже предлагал. способ научиться бегать. собак одна штука. кусок мяса одна штука. и жопа обучаемого, к которой привязано мясо.
хошь для лени комплеккс предложу?
Родной, кто тебе сказал что топикстартера интересует "научиться бегать"?

Тебе поставлена творческая задача "развить в воспитуемом ЖЕЛАНИЕ бегать (плавать, писАть пейзажи маслом, выучить японский язык - нужное подчеркнуть)". Добровольно. И с песней.

Как получить достигнутый Скоморохом результат в аспекте целей и стремлений топикстартера.

Цитата:
Это когда интересно этим заниматься. На работу приходишь - кодишь. Домой после работы приходишь - кодишь. Но домой не спешишь, потому что жена опять секса просить будет. Поэтому задерживаешься на работе, чтобы покодить.

Жену трахаешь и думаешь как бы её побыстрее ублажить, чтобы дальше покодить. Тайком на кухню проходишь, ноут открываешь и дальше кодишь. До утра. Не засыпая. Приходишь чумной на работу, а начальник тебя спрашивает: "Опять всю ночь кодил? Иди поспи уже, заебал красными глазами сотрудников пугать."

А ты такой:
"Да не, я в норме, щас токо кофейку выпью."

... не умение, а ЖЕЛАНИЕ что-то делать. Умение приходит естественным образом.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 02.05.2017 в 05:03.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 06:15   #415
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
С чего ты это взяла ?

...Если есть стимул - то совершенно не лень.
То же относится и к ходьбе, плаванию, и т.д., и т.д.
.
Стимул - это собака. Без собаки бегать лень.

Мне полезно ходить каждый день хотя бы километра 2-3 (все так говорят, я верю на слово, но внутренней убежденности нет).
Поэтому я придумываю себе мотивацию, получается плохо. Хорошо, когда мотивация сама появляется - вот вчера не хотела выходить из дома, так под вечер пришлось еще и с приключениями.
Сегодня выйду просто так, чтобы не было приключений.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 07:43   #416
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, а ты волшебную траву трибулюс от нашего многоуважаемого чернокнижника поел?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 08:07   #417
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Родной, кто тебе сказал что топикстартера интересует "научиться бегать"?

Тебе поставлена творческая задача "развить в воспитуемом ЖЕЛАНИЕ бегать (плавать, писАть пейзажи маслом, выучить японский язык - нужное подчеркнуть)". Добровольно. И с песней.

Как получить достигнутый Скоморохом результат в аспекте целей и стремлений топикстартера.
и шо ты тут рассказываешь за "научиться любить бегать"? тезис т не подменяй.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 08:12   #418
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Э. бывают люди, которые не решают проблемы - дальние еще далеко, чего их решать - маячит собака на горизонте, а ближние - как их решать когда они уже держат за горло..... собака вцепилась в попу..... а на средние не хватает внимания - собака в попе его рассеивает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 08:22   #419
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
и негры на вэлфере, да?
Хехе. Ты думаешь - на вэлфере тока негры?..да там всякого народу навалом, и с наших советских краев оченно даже много, я, когда приехала - была некоторое время на вэлфере, пока училась, разного народа насмотрелась) Больше всего этих, в платочках и шальварах.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 08:31   #420
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Убежать от собак хочется.

А лень - это когда требуется заставлять себя делать то, что не хочется. И в чём не видишь очевидного смысла, либо этот смысл очень отдалённый.
.. Вроде все уже давно поняли, об чём ветка.
.
Слушай, ну не бывает же у современного человека штоб вот ему сафсэм сафсэм ничего не хотелось?)
Покурить хочется?) котлетку покушать хочется?..а бегать не хочется - потому как ну зачем оно ему, эти бега, если его и так неплохо кормят, а?...

Это как лежать на диване, когда в общем всё есть, и мечтать:"...а вот неплохо бы было чтоб было так и эдак.."

Не, когда человек хочет что-то менять - он меняет. Причем не позу на диване, а чего нить более существенное.

А если требуется заставлять себя делать нечто, что сам себе напридумал, что оно нужно, но в чем не видишь очевидного смысла или смысл его для тебя настолько отдаленный что его на горизонте не видать - то конечно, никогда не заставишь)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 10:54   #421
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А лень - это когда требуется заставлять себя делать то, что не хочется. И в чём не видишь очевидного смысла, либо этот смысл очень отдалённый.
Когда смысл отдалённый - воспитательные мероприятия сдвигаются в сторону приближения смысла.

ХОтя я не понимаю - ЗАЧЕМ тратить силы на мотивацию человека, которому хочется про***ть свою жизнь. Если только этот человек не должен мне много денег. Тогда, быть может, я придумаю, в какое рабство его продать, чтобы он смог со мной рассчитаться.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 11:01   #422
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
но в чем не видишь очевидного смысла или смысл его для тебя
то у изотермиков, которых Алер недолюбливает, есть концепция ==контролируемой глупости== ........ дадада, я доверчивый, местами верю и этим тоже! это тоже контролируемая глупость.... или неконтролируемая. хрен разберешь временами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 11:06   #423
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Убежать от собак хочется
Воооо...

"Феномен тёщи родителя" тоже заключается в том, ЧЕГО тебе больше хочется - чтобы от тебя поскорее отстали (сделать и продолжить лениться) или хочется лежать и героически терпеть...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 11:32   #424
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Когда смысл отдалённый - воспитательные мероприятия сдвигаются в сторону приближения смысла.

ХОтя я не понимаю - ЗАЧЕМ тратить силы на мотивацию человека, которому хочется про***ть свою жизнь. Если только этот человек не должен мне много денег. Тогда, быть может, я придумаю, в какое рабство его продать, чтобы он смог со мной рассчитаться.
Гончаров не поленился написать своего "Обломова" - чем обогатил русскую литературу.

- Папа с мамой Ильюши Обломова не давали ему в детстве делать то, к чему были направлены его здоровые стремления и желания. Не давали делать что он хочет.

- И заставляли делать то, что он НЕ хочет.

- В результате свои "хочу" у ребенка атрофировались, а в противовес внешнему давлению и навязывание в обязанность ЧУЖИХ целей и желаний развилось своё НЕ хочу. "Хочу не делать нужное не мне". "Чем меньше, тем лучше и чем позже, тем лучше".

- А потом уже у близких Обломова встаёт вопрос: "Как же пробудить в нём отмершее собственное "хочу" и победить психозащиту, стремящуюся "делать поменьше и попозже - ведь делать вынуждают то, что надо им"?

- Помещики-крепостники папа с мамой Обломова считали подсовывание СВОИХ целей и ДИКТАТ нормой не только по отношению к своим подневольным крестьянам, но и к своему ребенку.

- "Спасибо" папе с мамой Ильи Обломова за его искалеченный характер и за то, что он умер в тридцать с чем-то лет. Спасибо Гончарову, за тревожный набат и предупреждение, написанное на собственном опыте.

- То, что Леви пришлось буквально продублировать эту тему в 80-е годы 20-го века, говорит о том, что бывшие крепостные и по настоящее время считают диктат и игнорирование желаний и интересов ребенка - нормой и обыкновением.

Кстати, спасибо Леви, что не поленился.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 11:44   #425
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
- В результате свои "хочу" у ребенка атрофировались, а в противовес внешнему давлению и навязывание в обязанность ЧУЖИХ целей и желаний развилось своё НЕ хочу. "Хочу не делать нужное не мне". "Чем меньше, тем лучше и чем позже, тем лучше".
А это уже совсем другая тема... как привить ребёнку социальные навыки без ущерба для...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 12:06   #426
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А это уже совсем другая тема... как привить ребёнку социальные навыки без ущерба для...
Та же тема.

""Как реанимировать убитые папой с мамой собственные "хочу" и как устранить возникшее в результате наслоения психозащит "НЕ хочу уже даже нужное мне; хочу НЕ; хочу НЕ делать и делать только очевидно необходимый минимум".

Подвопрос: "хочу", мотивацию и амбиции у ребенка убили ДИРЕКТИВНЫЕ "НАДО" родителей-крепостников. Отслеживаем директивы в советах юзеру Алер. Улыбаемся. Думаем о том, какой инерцией обладает крепостной подход и общая убежденность в ПОЛЕЗНОСТИ живительного диктата.

P.S.
Думаем о концепции "лошадок" у Shade. "Тело даёт энергию только под действия". "Побудить к практике может только стремление к реализации своих (я бы сказал "вкусных", я бы добавил "оставшихся") желаний." И лежат они в зоне базовых мотивов.

P.P.S.
Шибко думаем о "шкале тонов" в саентологии.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 02.05.2017 в 12:22.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 12:28   #427
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Хехе. Ты думаешь - на вэлфере тока негры?..да там всякого народу навалом, и с наших советских краев оченно даже много, я, когда приехала - была некоторое время на вэлфере, пока училась, разного народа насмотрелась) Больше всего этих, в платочках и шальварах.
эт мем минимум перестроечных времен. но щас да, нетолерантность уже не актуальна.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 13:16   #428
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Темур, а в какой главе написано про детство Обломова? Не могу вспомнить, а перечитывать лениво. Произведение мне не понравилось - длинно и нудно, как лежание на диване за чужой счет, поэтому второй раз читать не хочется
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 13:18   #429
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---
Темур
наиболее глубоко вник в сущность вечного антагонизма "хочу" против "надо".
...Понаставил ему плюсов.
.
.

Ещё. Мне кажется, одно из важных отличий "Ленивого безвольного пофигиста" от "Неленивого ответственного", - заключается в разной способности усваивать социальные стереотипы (т.н. чувство долга, и чувство обязанности).

Второе различие -- это разница в долгосрочном прогнозировании. "Безвольный" живёт сегодняшним днём, а "Волевой" озабочен тем, что будет через год, и даже через 5 лет.
.. Смотри басню Крылова "Стрекоза и Муравей".
.

__________________




Последний раз редактировалось Алер; 02.05.2017 в 13:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 13:23   #430
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
---
Темур
наиболее глубоко вник в сущность вечного антагонизма "хочу" против "надо".
...Понаставил ему плюсов.
.
Лимбическая система Темура безоговорочно победила его неокортекс... Ящеры торжествуют.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 13:24   #431
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Темур, а в какой главе написано про детство Обломова? Не могу вспомнить, а перечитывать лениво. Произведение мне не понравилось - длинно и нудно, как лежание на диване за чужой счет, поэтому второй раз читать не хочется
Обломов (Гончаров)/Часть 1/Глава 9

Цитата:
Весь этот штат и свита дома Обломовых подхватили Илью Ильича и начали осыпать его ласками и похвалами; он едва успевал утирать следы непрошеных поцелуев.
После того начиналось кормление его булочками, сухариками, сливочками.
Потом мать, приласкав его еще, отпускала гулять в сад, по двору, на луг, с строгим подтверждением няньке не оставлять ребенка одного, не допускать к лошадям, к собакам, к козлу, не уходить далеко от дома, а главное, не пускать его в овраг, как самое страшное место в околотке, пользовавшееся дурною репутацией.
Там нашли однажды собаку, признанную бешеною потому только, что она бросалась от людей прочь, когда на нее собрались с вилами и топорами, исчезла где-то за горой; в овраг свозили падаль; в овраге предполагались и разбойники, и волки, и разные другие существа, которых или в том краю, или совсем на свете не было.
Ребенок не дождался предостережений матери: он уж давно на дворе.
Он с радостным изумлением, как будто в первый раз, осмотрел и обежал кругом родительский дом, с покривившимися набок воротами, с севшей на середине деревянной кровлей, на которой рос нежный зеленый мох, с шатающимся крыльцом, разными пристройками и надстройками и с запущенным садом.
Ему страсть хочется взбежать на огибавшую весь дом висячую галерею, чтоб посмотреть оттуда на речку: но галерея ветха, чуть-чуть держится, и по ней дозволяется ходить только «людям», а господа не ходят.
Он не внимал запрещениям матери и уже направился было к соблазнительным ступеням, но на крыльце показалась няня и кое-как поймала его.
Он бросился от нее к сеновалу, с намерением взобраться туда по крутой лестнице, и едва она поспевала дойти до сеновала, как уж надо было спешить разрушать его замыслы влезть на голубятню, проникнуть на скотный двор и, чего боже сохрани! — в овраг.
— Ах ты, господи, что за ребенок, за юла за такая! Да посидишь ли ты смирно, сударь? Стыдно! — говорила нянька.

...
Задумывается ребенок и все смотрит вокруг: видит он, как Антип поехал за водой, а по земле, рядом с ним, шел другой Антип, вдесятеро больше настоящего, и бочка казалась с дом величиной, а тень лошади покрыла собой весь луг, тень шагнула только два раза по лугу и вдруг двинулась за гору, а Антип еще и со двора не успел съехать.
Ребенок тоже шагнул раза два, еще шаг — и он уйдет за гору.
Ему хотелось бы к горе, посмотреть, куда делась лошадь. Он к воротам, но из окна послышался голос матери:
— Няня! Не видишь, что ребенок выбежал на солнышко! Уведи его в холодок; напечет ему головку — будет болеть, тошно сделается, кушать не станет. Он этак у тебя в овраг уйдет!
Хотя у Леви всё выпуклей и ещё наглядней.
"Посол рыбьей державы" - весь.

Мальчик мой, больше страсти, здоровой злости!.. Сказывается пассивность твоей натуры и моя ошибка в первые годы, когда я в нетерпении требовал от тебя слишком многого...

Лорд это понял при разговоре с Джаспером, лучшим из королевских егерей. Речь шла о пойнтерах, и Честерфилд спросил, отчего у герцога Мальборо, страстного дрессировщика, охоты всегда неудачны. Джаспер ответил: «Смолоду задерганная собака крайне неохотно поднимает дичь, милорд»...

Алер
Спасибо )))))))

Ирис
Бедный, бедный мой неокортекс.
Мышки плакали, кололись, но продолжали считать, что диктат в отношении себя и детей - лучший способ организовать жизнь. Инерция рецептов 17-го века.

Был такой Королёв - ему нравилось делать ракеты. Государство и наркомат обороны спускали ему какие-то планы и требования, но он с особым цинизмом продолжал делать то, к чему у него лежала душа - ракеты. Его, поганца этакого, посадили. Потом выпустили. Но страну в космос вывел человек, который делал ТО, ЧТО ЕМУ НРАВИТСЯ - по 18 часов в сутки - ну прям как скоморох кодил.

Мне надо завести список людей, которые из лучших побуждений приходят к Алеру с предложением: "А, давай, мы тебе батогов, а?".
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 02.05.2017 в 13:56.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 15:35   #432
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Шо я могу сказать? Я в детстве была освобождена от физкультуры по состоянию здоровья, поэтому со спортом у меня всю жизнь были никакие отношения, двигаться было оченно лениво, всякие гимнастики меня не вдохновляли: пользу я понимала, но вот сам процесс был зело скучен.

Айки-цигун - да, я им начала заниматься и продолжаю, потому что спина болеть перестала и вообще чувствую себя сильно лучше. Отношение к процессу ровное с уклоном в плюс - восторга, вдохновения и влюбленности в процесс нет, скорее как к хорошему надежному другу.

А вот недавно я открыла восточный танец - и у меня просто крыша съехала в хорошем смысле. И я им занимаюсь теперь каждый день перед зеркалом и тащусь от процесса. Потому что нравится безумно.

Хотя раньше было двигаться лень.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 16:04   #433
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Чтобы начать что-то с собой делать, нужно выйти из состояния комфортного ничегонеделанья... на что ни один ящер добровольно не согласится...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Алер; 02.05.2017 в 18:23.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 16:10   #434
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Хто ж БЕСПЛАТНО развешивает реально работающих пенделей?

а тем более - батогов....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 18:22   #435
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Айки-цигун - да, я им начала заниматься и продолжаю, потому что спина болеть перестала.
Вопрос в том, через какое время ты это ощутила. Кому-то хватает терпения, кому-то нет.
.

Цитата:
Сообщение от Ирис
Чтобы начать что-то с собой делать, нужно выйти из состояния комфортного ничегонеделанья... на что ни один ящер добровольно не согласится...
Это абстрактный тезис.
.. А вот конкретно. Делаю упражнение для спины день, делаю два, три, неделю.., -- изменений не чувствую.
Появляется мысли:
"А может, ну это всё на фиг?!... А может, "не то" делаю.., рекомендаций-то разных море!... то ли я выбрал?.. а может не то ?"
В итоге бросаешь. Не хватает уверенности, веры в полезность способа.
Да, - требуется именно уверовать !

Вот чего с этим делать, не знаю.

.

Последний раз редактировалось Алер; 02.05.2017 в 18:37.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 18:22   #436
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Вчера бегали вокруг стадиона, где детишки занимаются футболом. Тренера наставляют своих чад: "Quick-quick-quick! You gotta be quick!" (подгоняют так). И вратарю говорят, что надо "нырять" за мячом (dive).

Это мне муж сказал, я сама не слышала.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 18:38   #437
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
У меня в течение первого месяца возникло, что работает. Айкицигун.

но не один упр, а комплекс целиком. У даосов , одного раза хватило чтобы понять - да с этим стоит иметь дело. (хотя они и странные)

Дальше, генерализация - дважды Вишень показала толковое и я догадался - оно и дальше будет годным и осмысленным (для меня) - то о чем говорит Вишень....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 18:53   #438
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
У меня в течение первого месяца возникло.
Ну, - ты волевой человек !..
Целый месяц продержался.
.

Цитата:
У даосо , одного раза хватило чтобы понять.
понять, - или ощутить физически ?
Кстати, скажи, а что там показали, на первом разе?
.

Последний раз редактировалось Алер; 02.05.2017 в 18:58.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 20:22   #439
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Чтобы начать что-то с собой делать, нужно выйти из состояния комфортного ничегонеделанья... на что ни один ящер добровольно не согласится...
Господа, вы не могли бы мне пояснить роль батогов в достижениях великих?

Скомороха побуждали кодить батоги?
Королёва? Королёва сажали за то, что он делал ракеты - но и это его не остановило.
Сергея Ли? Это коварный вопрос, у нас есть автобиография от самого Сергея с описанием причин и следствий.
И присказка от него же: "Честолюбие - мой самый любимый из грехов", - что как бы раскрывает тему его мотивов и "лошадок". А, чуть не забыл: "Маг ни перед кем не преклонит колен".

Ольгу Чигиринскую
? Японский, китайский, английский, книгописательство, сценарист, ролевые игры, стихи, рукопашка - и это я ещё что-то забыл.
От Ольги Чигиринской у нас тоже есть собственноручные письменные показания:
Цитата:
Почему в родителях так сильно стремление убедить ребенка в том, что ему не просто необходимы какие-то вещи, а он прямо-таки хочет, ЖАЖДЕТ их иметь/делать? "Ну неужели ты не хочешь иметь красивый почерк?" - нет, ять не хочу. И дальнейшее развитие IT показало, что я права, что почерк мне сейчас никуда не вперся, быстрый набор важнее. "Неужели ты не хочешь выглядеть как де-е-евочка?" - нет, не хочу, потому что это означает "носить неудобную и маркую одежду плюс всякую хрень в волосах". "Разве ты не понимаешь, что учишься ДЛЯ СЕБЯ?" - нет, я понимаю, что учусь ДЛЯ ВАС. Вы будете страдать и ныть, если я принесу "пару", не я. Мне лично совершенно все равно.

Вот японский я учила для себя. Это было от начала и до конца мое решение, мне это НРАВИЛОСЬ. Железо я тягаю для себя, мне это нравится. НО это сейчас, когда я выросла. А в детстве мне туеву хучу ненужных мне штук навязывали под рекламным слоганом "для себя".
Пушкина забыл. Его батогами пытались привлечь усвоению школьной программы, но в записках юного дарования мы видим: "Читал охотно Апулея, а Цицерона не читал". "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь". Апулей, кстати, это порнография по-древнеримски.
А вот по отношению к стихам батогов мы как-то​ не видим. Всё как и у Королёва. Всё не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ батогам.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 02.05.2017 в 20:51.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 21:17   #440
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вопрос в том, через какое время ты это ощутила.
Через неделю стало сильно легче, через пару недель боль совсем ушла.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Кому-то хватает терпения, кому-то нет.
Я уважаю их выбор.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 21:20   #441
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Королёва? Королёва сажали за то, что он делал ракеты
Извиняюсь за оффтоп, но надо бы матчасти подбавить, дабы таких сомнительных фраз было поменьше.

↓↓ ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 21:34   #442
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Впрочем, я уже писала сегодня, что в идеале выбираю метод, где мне сам процесс нравится. Тогда занимаюсь ради удовольствия, а польза - приятный дополнительный бонус.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 22:31   #443
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ну, - ты волевой человек !..
Целый месяц продержался.
.

понять, - или ощутить физически ?
Кстати, скажи, а что там показали, на первом разе?
.
Что покажут тебе, если пойдешь - не знаю, в питере другие инструкторы, сильно ужатый комплекс можно увидеть на сайте...

Да ощутить. На разных уровнях.

На целительных звуках например......


А как ты пешком гуляешь - где, сколько, с кокой скоростью?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 02.05.2017 в 22:40.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 23:07   #444
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
С чего ты это взяла ?

...Если есть стимул -
.
хорошо стимулирует мед.диагноз. Как говорится,петух клюет в зад.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 23:18   #445
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
хорошо стимулирует мед.диагноз.
Кого как....
Некоторых людей диагноз окончательно добивает. В смысле, ввергает в уныние.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 23:25   #446
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Гончаров не поленился написать своего "Обломова" - чем обогатил русскую литературу.

- Папа с мамой Ильюши Обломова не давали ему в детстве делать то, к чему были направлены его здоровые стремления и желания. Не давали делать что он хочет.

- И заставляли делать то, что он НЕ хочет.

- В результате свои "хочу" у ребенка атрофировались, а в противовес внешнему давлению и навязывание в обязанность ЧУЖИХ целей и желаний развилось своё НЕ хочу. "Хочу не делать нужное не мне". "Чем меньше, тем лучше и чем позже, тем лучше".
В глубокой юности у меня возникли проблемы с родителями.Они хотели, чтобы я шел в Универститет.Я же хотел в автомастерскую слесарем.
Потом начались конфликты и я долго не работал и плевал в потолок- великовозрастный детина.Начал попивать с компаниями. А потому что лень было идти в Университет..
В итоге плохая компания.. дальше личное.

Даже наерное я принадлежу к типу неустойчивых по классификации Личко:

У людей данного типа часто присутствует тяга к различного рода развлечениям, лень, отсутствие размышлений о будущем и профессиональных интересов.
Развлекаться и лениться-любимое время провождение..

Последний раз редактировалось Михаил Петрович; 03.05.2017 в 00:01.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 23:26   #447
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Кого как....
Некоторых людей диагноз окончательно добивает. В смысле, ввергает в уныние.
.
от отсутствия жизненной силы.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:06   #448
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
В настоящее время депрессия — наиболее распространённое психическое расстройство.
Ею страдает каждый десятый в возрасте старше 40 лет.
А среди лиц старше 65 лет депрессия встречается в три раза чаще.
Неприятно, конечно, что возраст коррелирует с депрессией.

Лучше бы наоборот: чем старше, - тем человек мудрее, и гмм...радостно просветлённее.)))
Но увы.......

Я читал, что наиболее жизнеспособный организм человека в биологическом плане - лет в 16.
...А после 25 - так начинает и вовсе ухудшаться. Стареть, то есть (дамы, извините!).
.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 00:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:12   #449
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Неприятно, конечно, что возраст коррелирует с депрессией.
...Лучше бы наоборот: чем старше,- тем человек мудрее, и гмм... просветлённее.)))
Но увы.......
.
мой отец говорил , что любая депрессия лечится ремнем в соответствующем возрасте. Любая дурь сходит на нет.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:17   #450
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Михаил Петрович Посмотреть сообщение
от отсутствия жизненной силы.
Сила = масса на ускорение

Т.е., чем тяжелее человек на подъем, тем большую силу к нему надо приложить для достижения нужного ускорения
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:20   #451
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
мой отец говорил , что любая депрессия лечится ..........
"Мой дед утверждал, что рак лечится водкой".
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:22   #452
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Сила = масса на ускорение

Т.е., чем тяжелее человек на подъем, тем большую силу к нему надо приложить для достижения нужного ускорения
ну это уже к математикам и их расчетам.Можно,конечно,лежать как Илья Ильич и его старый халат на нем и приводить расчеты об ускорении.. не двигаясь с места.

"...На нем был халат из персидской материи, настоящий восточный халат, без малейшего намека на Европу, без кистей, без бархата, без талии, весьма поместительный, так что и Обломов мог дважды завернуться в него. Рукава, по неизменной азиатской моде, шли от пальцев к плечу все шире и шире. Хотя халат этот и утратил свою первоначальную свежесть и местами заменил свой первобытный, естественный лоск другим, благоприобретенным, но все еще сохранял яркость восточной краски и прочность ткани..."

Последний раз редактировалось Михаил Петрович; 03.05.2017 в 00:27.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:25   #453
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"Мой дед утверждал, что рак лечится водкой".
.
темные люди?
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:35   #454
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Нет.

Вылечился водкой.
.. С божьей помощью.
Творил молитву.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:41   #455
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Нет.

Вылечился водкой.
.. С божьей помощью.
Творил молитву.
.
крут Ваш отец.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:41   #456
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если бы на Обломове был халат с намеком на Европу то его лень была бы не столь глубокой.

Вот только возникает вопрос - от кого пользы больше (вреда меньше) - от тихого ленивого Обломова, который лежал на диване, пока средства позволяли и никого особо не трогал, разве что слугу, но на того где сядешь, там и слезешь.

или от активных борцов за народ с их идеалами чуждыми этому народу, терактами и прочими непонятными действиями

или от меценатов, организующих бесконечные балы и приемы (по-современному, крышующих связи людей искусства с ценителями женских и не только тел)

Может иногда лень помогает нам не навредить, если не себе, то окружающему миру
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:43   #457
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Может иногда лень помогает нам не навредить, если не себе, то окружающему миру
и удобна тем, кто над нами. Ленивое лежащее быдло удобно правителям.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 00:53   #458
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не уверена. Иногда мне кажется, что разнонаправленная бестолковая активная суета (Броуновское движение людей) гораздо удобнее монолитного застоя. Потому что достаточно небольшого усилия, чтобы сдвинуть хаотичную толпу в нужную сторону, а вот вытащить пассив на улицу не так просто.

Попробуйте повернуть руль у стоящей машины и сравните с усилием, которое нужно для поворота на скорости
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 01:07   #459
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Обломова, который лежал на диване, и никого особо не трогал.
Это до тех пор, пока повестка не придёт.

..А ещё бывает, что неприветливые люди в кожаных куртках появляются на пороге.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 01:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 01:12   #460
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вот, а говорил, что не знаешь кто может кого-то заставить что-то делать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 01:24   #461
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Темур уже ответил на это. В смысле, возразил.
.
.

А вот помещу-ка я лучше довольно любопытные соображения:
Цитата:
Важно отметить, что cубдепрессивные состояния не являются абсолютным злом. По своей сути они представляют гипертрофированное проявление реакции затаивания, имеющей положительные стороны.
Во-первых, это одна из двух стратегий поведения в стрессорной ситуации, которая часто бывает оптимальной, а во-вторых, субдепрессивные состояния благоприятствуют интеллектуальной деятельности.
Еще Аристотель заметил, что многие выдающиеся мужи склонны к меланхолиям, а занятия наукой порой приводят к депрессии. В то же время, меланхолический склад души, частые субдепрессивные состояния предрасполагают к занятиям, требующим напряженного размышления.

Весёлое, приподнятое настроение плохо совместимо с переработкой информации и выработкой программы действия.

Доктор биологических наук Д.Жуков в книге, посвященной особенностям поведения людей и животных, рассказывает, как однажды записался на утренние сеансы в бассейн рядом с работой. Он надеялся, что, если в девять утра поплавает, это поможет разогнать хандру и дрёму и, таким образом, повысит производительность труда. Отчасти затея оправдала себя: после бассейна он был в превосходном настроении, но совершенно не мог сосредоточиться и приступить к работе часов до четырёх - когда окончательно распадались эндогенные опиаты, выработавшиеся во время заплыва...
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 01:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 01:30   #462
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Темур уже ответил на это. В смысле, возразил.
.
.
А вот помещу-ка я лучше довольно любопытьные соображения:
ничего абсолютным злом не является.Даже алкаш с топором за спиной в чем -то положителен и его белая горячка позитивна,если смотреть на нее с другой стороны..а даже способствует стимуляции мозговой деятельности у жертвы.Куда бежать? Или оказать сопротивление?
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 01:34   #463
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вы возражаете, как будто воз рожаете (с)

По поводу бассейна - это личные особенности доктора Жукова. Нельзя выстраивать систему физических нагрузок без учета индивидуальных привычек.

Определить какие часы оптимально подходят для творчества, аналитики или физической нагрузки - очень просто, особенно для человека науки.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 01:35   #464
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
алкаш с топором за спиной...и его белая горячка.
Обычные люди в таких ситуациях теряются.
Опыта нет.
Это ж не бойцы спецподразделения "Альфа".))

Цитата:
Вы возражаете, как будто воз рожаете (с)
Да мне безразлично, честно говоря... Могу тебе (вам?) вообще не возражать. Видимо вам так интереснее.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 01:59.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 02:30   #465
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А при чем тут я Мне казалось, что тут пытаются бороться с твоей персональной ленью. Как только у тебя перестает получаться отстаивать свою концепцию - я ничего не хочу, потому что ленив - ты сразу обиженно надуваешь губки и выпускаешь иголки.

Но никто извне с твоим "я должен это хотеть" не справится.

И я еще раз повторю - в хорошей качественной лени ты ничего не понимаешь.

↓↓ это еще не самый высокий уровень
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 02:40   #466
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
отстаивать свою концепцию - я ничего не хочу.
Я хочу хотеть.

Но не получается.
Хотелка сломалась.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 03:51   #467
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Тут освещён вопрос лени.
Исчерпывающе.
↓↓ Нетотяги
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 04:01   #468
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Алер!
У меня уже ощущение к 47-ой странице, что ты любуешься собственной ленью)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 04:21   #469
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Продолжи свою мысль !
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 07:55   #470
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я хочу хотеть.

Но не получается.
Хотелка сломалась.
.
хочешь об этом поговорить?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 08:37   #471
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А при чем тут я Мне казалось, что тут пытаются бороться с твоей персональной ленью [/BLOCK]
зачем бороться с чужой ленью? мы размышляем..по поводу.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 11:05   #472
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
МАНИФЕСТ ДЛЯ ДОМАШНЕГО САМОДИАГНОЗА

1. Нечто внутри меня непрестанно сопротивляется всякой обязанности, всякому Надо.

2. Могу что-то делать только с удовольствием; не могу долго терпеть напряжение, дискомфорт и боль.

3. Многие мои замыслы были бы осуществлены и начинания завершены, если бы не усталость и нехватка сил, преследующие меня постоянно.

4. Во всем, за что берусь, предвижу неудачу, на всяком пути препятствия кажутся неодолимыми, поэтому легко отступаюсь, схожу с дистанции.

5. В моей жизни есть пробоина, в которую понапрасну уходит энергия: конфликт, неудовлетворенность, скверное воспоминание, ревность, зависть, зависимость, двусмысленность, ложь...

6. Все, что известно, неинтересно; могу полноценно жить и работать лишь в предвкушении нового впереди.

7. Боюсь успеха больше, чем неуспеха: неуспех все оставит, по крайней мере, как есть, а успех угрожает ответственностью и непредсказуемо изменит мою жизнь.

8. Во всем предпочитаю незавершенность, боюсь окончаний, финалов, нахожу всяческие уловки, чтобы их оттянуть, избежать, словно окончание дела равно окончанию жизни, поэтому не исполняю множество обещаний.

9. Не нахожу смысла жизни, а значит, и смысла чего-либо добиваться, к чему-то стремиться и доводить до конца.

10. Чукча не исполнитель, чукча генератор идей. Мое дело — подать мысль, дать эскиз проекта. Углубляться в детали, в подробности - не моё призвание.
И чё??

У меня в анамнезе всё это есть. И абсолютно не мешает получать удовольствие от жизни... И от работы в том числе.

==================

Во-первых, депрессия лечится.

Во вторых, про "хочу хотеть" - на МФ есть не одна дюжина таких тем, из них штуки две-три - точно мои... так что не ты первый, не ты последний...

Пройдёт и это.

И в-третьих, по каждому пункту самодиагностики - можно найти пару-тройку изящных решений и не заморачиваться... а лениться в своё удовольствие.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 12:12   #473
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Диагноз: "Есть потребность быть несчастным". Не в лени проблема, а в потребности от чего-либо страдать, лень оказалась подходящим поводом.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 12:53   #474
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис
.
про "хочу хотеть" - на МФ есть не одна дюжина таких тем, из них штуки две-три - точно мои.
Надо же, как много...
В таком случае, дай ссылку, хотя бы одну.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 13:10   #475
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=26258 - начало темы. Даже еще более сложный вопрос
- а надо ли хотеть хотеть
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 13:38   #476
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Эта ссылка - по другому вопросу.
Но за внимание спасибо.

.
Цитата:
а надо ли хотеть хотеть?
Формулировка сродни "а надо ли жить?".)))
А если серьёзно, то апатия - субъективно неприятное чувство.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 13:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 13:47   #477
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
сразу все усложняется - хочу хотеть еще чего-то кроме желания хотеть.... ну то есть, кажется, Покрасс о похожем говорил.

а так - логично. Желание - оно часто выступало предвестником получения, а получение - триггером прихода эндорфинов, так постепенно желание само стало объектом желания. Захотел конфету... слопал.... Вау! С третьего раза - а хотеть то прикольно. После этого бывает вау.

Алер, а ты как живешь - один совсем? или с каким хомяком? или человеческие существа тоже рядом проживают?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 13:57   #478
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Желание - оно часто выступало предвестником получения, а получение - триггером прихода эндорфинов, так постепенно желание само стало объектом желания.
Всё так.

P.S.
Жена, взрослые дети.

.
Цитата:
Сообщение от Afa
хочешь об этом поговорить?
"Болтать - не мешки ворочать".(с)

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 14:02.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:04   #479
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Эта ссылка - по другому вопросу.
Но за внимание спасибо.
Это ссылка как раз по данному вопросу - стоит ли себя заставлять, если лень и как это сделать, если все-таки надо.

Не все предметы яйца, одинаковые как в профиль, так и в анфас.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:05   #480
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
хочешь об этом поговорить?
Тебе поставили творческую задачу, из области психологии. Ты слился. Ответ-то на задачку сможешь написать?

Shade и Леви сходу предложили проверить щитовидку.

Зыгмантович тоже выход видит - 50 часов терапии. Я уточню: 50 часов телесной терапии. Имена, явки, пароли? Легко! В Москве - Минченков, Сергеев. В Питере - Инквизитор, Дина Гидон (кто хочет подешевле).

Скайп-консультанты в Питере равны по цене белорусским - 1500 в час, что надо то для счастья ещё? Пришел к специалисту, отдал бабло - полные штаны энергии за ваши деньги!

Иглотерапия - Москва - зажимы снимает, проверено на себе. Гештальт (забыл мэтра, Гавриленков, что ли) - Москва - защиты копает, проверено на себе. Зыгмантович, Олег Сус, Кириченко. Арман Бекенов.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 03.05.2017 в 14:19.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:11   #481
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Годный рекламный пост. Но у нас устойчивость к спаму, даже к "проверенному на себе".
Леченый насморк проходит за 14 дней, не леченый за 2 недели. И хоть обиглоукалывайся.
50 часов телесной терапии, чтобы избавиться от лени - это какая же должна быть дикая мотивация. Для меня намного проще мотивироваться на конкретную реальную задачу без вычеркивания 50 часов из собственной жизни.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:17   #482
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Годный рекламный пост. Но у нас устойчивость к спаму, даже к "проверенному на себе".
Леченый насморк проходит за 14 дней, не леченый за 2 недели. И хоть обиглоукалывайся.
50 часов телесной терапии, чтобы избавиться от лени - это какая же должна быть дикая мотивация. Для меня намного проще мотивироваться на конкретную реальную задачу без вычеркивания 50 часов из собственной жизни.
Вы катаракту себе сами вырезать будете? Удачи!

При нападении злоумышленников - звоните 02. Кто способен сам отмахаться от 3-4 четких пацанчиков с битой - включайте видеорегистратор - я давно хотел увидеть Бэтмена.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:18   #483
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
.. это какая же должна быть дикая мотивация.
"Чтобы лечиться, надо быть очень здоровым человеком!". (c)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:21   #484
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"Чтобы лечиться, надо быть очень здоровым человеком!". (c)
Если у вас не хватает денег на терапию - у вас не психологическая проблема, у вас - финансовая. (с)

Кто и когда бесплатно вырезал катаракту? Или сам?

Цитата:
Для меня намного проще мотивироваться на конкретную реальную задачу без вычеркивания 50 часов из собственной жизни.
Это шедевр!
Тот, кто заявляет, что он соберет себе аэроплан САМ, в гараже, на коленке - как братья Райт, просто ни разу не летал на современном Боинге.
а) я вообще сомневаюсь, что то, что он соберет в гараже на коленке - будет летать
б) до Турции как будете лететь, уважаемые? Ваша самоделка метров 100 пролетит, а вот дальше то как?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 03.05.2017 в 14:30.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:45   #485
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
В тему.

Я вот удивляюсь, как существовало несчастное человечество в дофрейдовскую эпоху, без немецких и американских психоаналитиков.
. . . . )))

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:52   #486
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В тему.

Я вот удивляюсь, как существовало несчастное человечество в дофрейдовскую эпоху, без немецких и американских психоаналитиков.
. . . . )))
Ну, ты прям как Афа! Ну не знаешь ответов на элементарные же вопросы!


Да, раньше не было рака. Потому что его не диагностировали. Человек умирал и все.
Не было проблем с аллергией на прививки. Дети умирали от дифтерии пачками и все.
Не было проблем с контрацепцией. Люди просто рожали и выносили детей на мороз и морили голодом.
После открытия Америки половина Европы вымерла от сифилиса - а половина индейцев - от гриппа. В Англии во времена Генриха, того самого, что с Анной Болейн, простой грипп выкосил половину Лондона.
Не было проблем с сильными женщинами. У женщин просто не было паспортов, прав, возможностей, их избивали и насиловали - и это не считалось проблемой или преступлением. И никакой проблемы с оргазмами не было - не было оргазмов.
И с внематочными беременностями и постродовой депрессией проблем не было. Внематочная беременность (или замершая) была только одна. Женщина умирала - и все. И депрессии у женщин не было. Была тяжелая работа. Те, кто не умирал от родов, в сорок чаще всего были с опущением матки - от постоянной тяжелой работы. Бандажей тоже не было.

Всем, кто хочет красивых платьев и балов, рекомендую читать мемуары Екатерины Второй. Да-да, жены наследника престола, а затем - императрицы. Там про ветряную оспу, женские проблемы, трудности быта и многое другое у знати. Да-да, у тех людей, которые обладали всеми благами той цивилизации. У меня в процессе чтения было впечатление, что я сейчас живу не просто роскошней, а во много раз роскошней императрицы.

Моя прабабка и первая жена моего деда умерли в родах, половина братьев и сестер моего отца умерли от инфекций, которые сейчас кажутся сказочными страшилками.
И это не глухое средневековье, а двадцатый век. Ну и вообще, кому хочется острых ощущений - можно взять в библиотеке женскую энциклопедию восьмидесятых и почитать про женскую гигиену.

(с) Адриана Имж

Короче, раньше и без психотерапевтов обходились (особенно умершие молодыми Джек Лондон, Лермонтов и Отто Вейнингер), и без мерседесов - на санях, в -30, без подогрева и лошадь срет себе под ноги; и без пенициллина. Как? Хреново.

Ноотропов - и тех нормальных не было, и фюрер ажно целого Рейха сидел на амфетаминах.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 03.05.2017 в 15:01.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:32   #487
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В тему.

Я вот удивляюсь, как существовало несчастное человечество в дофрейдовскую эпоху, без немецких и американских психоаналитиков.
. . . . )))

.
Религиозники замещали, шаманы . Ну и отсутствие времени на ковыряние в носу - лучшая терапия.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 17:23   #488
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Тут освещён вопрос лени.
Исчерпывающе.
Лень читать такую простыню.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 18:45   #489
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Вы катаракту себе сами вырезать будете? Удачи!
При нападении злоумышленников - звоните 02. Кто способен сам отмахаться от 3-4 четких пацанчиков с битой - включайте видеорегистратор - я давно хотел увидеть Бэтмена.
А вы вызываете скорую при легком порезе или МЧС, чтобы повесить полку? Еще можно вызвать пожарных, чтобы погасить спичку...

То что реально требует вмешательства специалиста - это уже область психиатрии. В прочих случаях подобрал методику, которая помогает (или в которую ты веришь) и во всех сомнительных ситуациях действуй по отработанной схеме
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 19:10   #490
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
между психиатрией и самообслуживанием - все же есть зазор..... который обслуживают обученные, правда небесплатно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 19:13   #491
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
То что реально требует вмешательства специалиста - это уже область психиатрии
Психотерапии. Учите термины.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А вы вызываете скорую при легком порезе или МЧС, чтобы повесить полку? Еще можно вызвать пожарных, чтобы погасить спичку...
А давайте не судить по себе?

Запрос топикстартера с форумного на человеческий я перевел: "Хочу иметь уровень мотивации, описанный скоморохом".

Вы же упорно подсовываете на место топикстартера себя:

а) имеющую на порядок меньше проблем в данной области - это у вас насморк, а у топикстартера в клинической картине и, соответственно, обсуждается в ветке, кааанкретная такая пневмония;
б) не замахивающуюся на трансформацию личности. Топикстартера, в отличии от вас, одноразовые кратковременные самопришпоривания не устраивают, уровень скомороха, и никак не меньше.

Когда ХОЧЕТСЯ, а не натужно себя в опостылое ярмо впрягаешь.

Не, я все-таки повторюсь:
Цитата:
Стоит начать обсуждение какой-то психотравмы - непременно, обязательно вылезет кто-то, кто скажет "А у меня есть друг, который справился с этим сам, поэтому я вам, травматикам, не сочувствую!"

Заговоришь о духовных проблемах - тут как тут какое-нибудь чудо в перьях, которое разрулило их само (с Божьей помощью) и считает, что все остальные просто слишком ленивы.

... Словом, о какой трудности ни заговори - непременно в разговор встрянет Геракл, для которого это и не трудность вовсе. Или по меньшей мере Ификл, правая рука Геракла.

ТОВАРИЩИ ГЕРАКЛЫ И ИФИКЛЫ! ВАМ ЗДЕСЬ ОФИЦИАЛЬНО НЕ РАДЫ! У ВАС ЕСТЬ СВОИ ЖЖ, И СВОЕ НЕПОНИМАНИЕ/НЕСОЧУВСТВИЕ ВЫ ВОЛЬНЫ ИЗЛИВАТЬ ТАМ.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 03.05.2017 в 19:22.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 19:17   #492
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
50 часов телесной терапии, чтобы избавиться от лени - это какая же должна быть дикая мотивация. Для меня намного проще мотивироваться на конкретную реальную задачу без вычеркивания 50 часов из собственной жизни.
Платят все за свои удовольствия, и только за них (естественно, это не коммуналка с налогами).
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 19:25   #493
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
между психиатрией и самообслуживанием - все же есть зазор..... который обслуживают обученные, правда небесплатно.
Есть. Но как всякая пограничная область - неярковыраженный

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Платят все за свои удовольствия, и только за них (естественно, это не коммуналка с налогами).
Ну или за то, что считается "удовольствием" - от хамона до прозрачных платьев
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 19:36   #494
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Я от вас устал, Афа слился: не в состоянии ответить на вопрос ветки он затеял флуд - т.е. бегство от вопроса. И эти люди ставят мне в упрёк, что восхищают меня не они, а Крысолов.

Тутгром отрицает проблему по принципу "раз я сама с этими трудностями не сталкивалась, значит они вымышленные".

Может, мне опустится до вашего уровня и начать отрицать пмс, на том основании, что у МЕНЯ его не бывает? Вот как объяснить ваше поведение? Попытка самообмана (именно самообмана, потому как обмануть собеседника у вас явно не получается)? Неспособность абстрагироваться до того, что не испытывала лично? Или просто критично низкий уровень эмпатии?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 03.05.2017 в 21:00.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 19:53   #495
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
То что реально требует вмешательства специалиста - это уже область психиатрии.
Соглашусь. Потому что во всех остальных случаях, организм обладает достаточными ресурсами для самостоятельного восстановления.
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Психотерапии. Учите термины.
Не соглашусь. Что ещё, кроме лечения словом?
Цитата:
Может, мне опустится до вашего уровня и начать отрицать пмс?
А что это??
Цитата:
Неспособность абстрагироваться до того, что не испытывала лично?
Думаю, именно потому, что много чего все испытывали,.. Ну мне так кажется..
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 20:02   #496
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Я то вас устал, Афа слился: не в состоянии ответить на вопрос ветки он затеял флуд - т.е. бегство от вопроса. И эти люди ставят мне в упрёк, что восхищают меня не они, а Крысолов.
Мне кажется, что даже Крысолов утомился от твоего восхищения.

Что сказать-то хотел по существу??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 20:02   #497
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
ПМС - отмаза. Красивый развод аленей.

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Думаю, именно потому, что много чего все испытывали,.. Ну мне так кажется..
И не делали из этого проблемы. Вопросы решаются по мере поступления.


Цитата:
Темур. Запрос топикстартера с форумного на человеческий я перевел: "Хочу иметь уровень мотивации, описанный скоморохом".
Хреновый перевод кривого запроса - отсюда и проблемы решения.
Нет никакой мотивации у Скомороха, есть страх покоя, страх остаться с самим собой, поэтому пустота должна быть заполнена действием.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 20:19   #498
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
ПМС - отмаза. Красивый развод аленей.
Я к тому, что это такой же миф. Ну и повод для шуток.
Цитата:
И не делали из этого проблемы. Вопросы решаются по мере поступления.
Не то чтобы не делали.. По причине своей бОльшей биологичности (выращивание отпрысков, отсюда стремление к стабильности, а не к "великим делам"), Ж всё же более приспособлены к выживанию. Пусть и обобщённо, но в темах Алера это отлично подтверждается. На все 100. По наблюдательным признакам, естественно.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 21:17   #499
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Хреновый перевод кривого запроса - отсюда и проблемы решения.
Нет никакой мотивации у Скомороха, есть страх покоя, страх остаться с самим собой, поэтому пустота должна быть заполнена действием.
"У Алера нет дефицита мотивации, у скомороха нет её нормального уровня..." Угу, угу, мы вроде уже говорили, что "по себе людей не судят"? Впрочем, вы нарцисс, там должного уровня рефлексии в принципе не ожидается...

Знаете в чём разница между вами и Алером, ну, кроме того, что у вас уровень энергии повыше? Алер свою проблему а) признал, б) и в целом желает решить (ну, желательно, конечно, чтобы она сама разрешилась)))

А вы предпочитаете спрятать голову в песок: лени нет, неполноценности по сравнению с окружающими нет (ведь если я признаю скомороха и Крысолова НОРМОЙ, то придется признать себя на фоне их - катастрофически недотягивающим). И ПМС нет. И психологических проблем нет.

Не напрягает - в режиме "нон-стоп" отрицать половину окружающей действительности?

Улыбнуло. Палево!
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
нет никакой мотивации у Скомороха, есть страх покоя, страх остаться с самим собой, поэтому пустота должна быть заполнена действием.
Тут люди подкованные - надо следить за формулировками. Мадам знает, что такое "проекция"?
В очередной раз: по себе людей не судят.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 03.05.2017 в 21:25.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 21:31   #500
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
иметь уровень мотивации, описанный скоморохом.
А что такое скоморох ?... Совсем не знаком с ним (на форуме я появился позднее).
... Поскажите, плиз.
.

Цитата:
И психологических проблем нет.
Верно!.
По мнению некоторых участниц разных сикологических форумов, любые проблемы психики объясняются всего двумя словами: "Просто не хочет".
В более развёрнутой формулировке добавляются слова "поэтому ищет причины".
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


.
Цитата:
"раз я сама с этими трудностями не сталкивалась, значит они вымышленные".
Туда же!
.

Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 21:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 21:32   #501
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
P.S.
- Бктоги - тупиковый путь, так только подневольные крепостные воспитываются.
- То, что местные считают "волшебным пенделем" на самом деле является "выходом из зоны комфорта" - это во многом другое. Тут есть куда рыть.
- Наезды на нытьё обоснованы - бесконечное "об этом поговорить" тоже тупиковый путь, более того, ведущий в противоположном от здоровой поисковой активности направлении.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 21:33   #502
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Скоморох - этот тот у кого все носки по парам
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 22:19   #503
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Я от вас устал, Афа слился: не в состоянии ответить на вопрос ветки он затеял флуд - т.е. бегство от вопроса. И эти люди ставят мне в упрёк, что восхищают меня не они, а Крысолов.

Тутгром отрицает проблему по принципу "раз я сама с этими трудностями не сталкивалась, значит они вымышленные".

Может, мне опустится до вашего уровня и начать отрицать пмс, на том основании, что у МЕНЯ его не бывает? Вот как объяснить ваше поведение? Попытка самообмана (именно самообмана, потому как обмануть собеседника у вас явно не получается)? Неспособность абстрагироваться до того, что не испытывала лично? Или просто критично низкий уровень эмпатии?
Нене, восхищайся Крысоловом, главное что он сам не против.

Хрен его знает, смог бы помочь Александр Алеру теоретически, а практически - т.к Алер в психолухов не верит - (включая Кры-ва) - то выходит и не сможет практически. А сможешь ли ты, Темур проповедовать сию веру - не знаю, пока бы поставил три шоколадки против одной, что за неделю - нет. И за две.


Алер, а давай сделку. Темур тебе проповедует, веру, ты консалтишься у Саши, если пройдет хорошо - мне 5 шоколадок, я три отдам проспоренные Темуру, а 2 съем сам.

А если Саша не поможет, я просто проигрываю три Темуру.



И с Темуром забейся - ты честно отрабатываешь у Саши, если по чеснаку эффекта нет - оплачивает Темур, если есть - ты, (+ мои шоколадки конечно, и еще одну Темуру)



Во будет схема - мы с Темуром в шоколаде, Саша при деньгах, Алеру хорошо!!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 03.05.2017 в 22:35.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 22:33   #504
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Разве возможно "проповедовать" веру ??
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 22:36   #505
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Спокойно, ты главное схему обдумай. Остальное детали. Можно, нельзя - вторично....

.....Я то что - я вообще при скромных процентах.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 22:38   #506
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Темур один не потянет. Если только Деня подтянется. Из женщин, кроме меня, его никто не любит. А я здесь идейный противник, так что любовь лесом идёт.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 22:56   #507
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
P.S.
- Бктоги - тупиковый путь, так только подневольные крепостные воспитываются.
- То, что местные считают "волшебным пенделем" на самом деле является "выходом из зоны комфорта" - это во многом другое. Тут есть куда рыть.
- Наезды на нытьё обоснованы - бесконечное "об этом поговорить" тоже тупиковый путь, более того, ведущий в противоположном от здоровой поисковой активности направлении.
а по сути слов тут в теме много.А действий?
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:02   #508
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
в психолухов не верит.
Умных врачей-психотерапевтов, клиницистов, -- я встречал.
.. Психологов -- нет.

Последний раз редактировалось Алер; 03.05.2017 в 23:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:09   #509
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"Болтать - не мешки ворочать".(с)
не болтайте ерундой
лучше уж вон, Чушь порите
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:26   #510
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Тебе поставили творческую задачу, из области психологии. Ты слился. Ответ-то на задачку сможешь написать?
ты суслика видишь?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:35   #511
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
ВОТ! ВЕДЬ! САБОТАЖНИК!

Цитата:
И с Темуром забейся - ты честно отрабатываешь у Саши, если по чеснаку эффекта нет - оплачивает Темур, если есть - ты, (+ мои шоколадки конечно, и еще одну Темуру)
Внимание, вопрос: я списком консультантов давал? Из них отдельно по Питеру давал? И там почему-то Крысолова не было. А давай консультантов из моего списка брать, а не из откуда-то ещё? Потому что Крысолов хорошо пишет, но хорошо работает - в телеске - Дина Гидон (а ещё поёт!)

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А сможешь ли ты, Темур проповедовать сию веру - не знаю, пока бы поставил три шоколадки против одной, что за неделю - нет. И за две.
Хм. Подсунуть мне СВОЙ и НЕРАБОЧИЙ способ, а потом спрашивать "а получится ли"? Вова, я безнадежные способы просто по дефолту использовать не буду.

Там, в психологии, знаешь ли, инструментарий есть. А ты предлагаешь мне "особую кухонную психологию". Она насколько кухонная, настолько и неэффективная. Психология начинается с прихода клиента к специалисту. А все эти танцы, чтобы он пришел - это уже реклама. Меня маркетинг не интересует. Допёрло его - придёт. Всё не так уж страшно - ограничится "поговорить об этом" в уютном треугольнике Кармана. Я добровольно-принудительно причинять добро не нанимался. Тысяч семьдесят есть, меня замотивировать?


P.S. Ты, кстати, уверен, что у Алера психологическая проблема, а не финансовая? Может, дело не в "вере" а в количестве бабла?

P.P.S. Знаешь такое слово - "проекция"?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 03.05.2017 в 23:54.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:39   #512
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В смысле, чем тебе не нравится 4 шоколадки?
Мне кажется нормальный процент.

За принесение блага живым существам.

Но если умеешь приносить более оплачиваемую пользу - приноси.

Ну или за восхищение. Но я бы предпочел пару плиток горького.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:40   #513
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Умных врачей-психотерапевтов, клиницистов, -- я встречал.
.. Психологов -- нет.
Крысолов - умный. И берет по-божески.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:41   #514
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да. Он - бог.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:47   #515
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Кто-нибудь что-то помнит содержательное, написанное им, -- киньте ссылку, пожалуйста.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:48   #516
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Много всего - есть сайт http://r.efialt.com/articles
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 23:56   #517
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты суслика видишь?
Тэээээкс, а ты, значит, видишь? Delirium tremens.

Это ничего, это галоперидолом на раз снимается! Но тебе я попрошу вкатить сульфы. От души! Чай, не чужие!
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 04.05.2017 в 00:03.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 00:00   #518
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Количество бабла - это тоже психологическая проблема
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 00:07   #519
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Умных врачей-психотерапевтов, клиницистов, -- я встречал.
.. Психологов -- нет.
Есть такое слово - "обесценивание".
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 00:11   #520
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я слышал такой вариант поговорки:
"Если вашу проблему можно решить с помощью больших денег, -- то психотерапевт вам не нужен."

Кстати, согласен. Но с одной оговоркой. Нарушения психики могут затруднять зарабатывание больших денег... И тут уже требуется доктор по лечению головы.
.

Цитата:
Есть такое слово - "обесценивание".
Когда встречу умного и глубоко мыслящего (на мой взгляд) психолога, -- я сообщу.

Кванторы всеобщности ("все", "никто","всегда") в своём посте я не использовал.

.

Последний раз редактировалось Алер; 04.05.2017 в 00:25.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 01:09   #521
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Когда встречу умного и глубоко мыслящего (на мой взгляд) психолога, -- я сообщу.
Не получится. Ты можешь распознать, потому что имеешь и сохраняешь способность мыслить. А к психологам ходят, мне так кажется, в полном раздрае, когда надо на кого-то положиться, и думалка отключается.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 01:23   #522
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Тэээээкс, а ты, значит, видишь? Delirium tremens.

Это ничего, это галоперидолом на раз снимается! Но тебе я попрошу вкатить сульфы. От души! Чай, не чужие!
пф
сначала диплом. банан - потом.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 01:24   #523
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Накилон

Имею в виду "виртуально встречу" психолога.

Если автор пустословит, не имеет своих мыслей, воду льёт, -- это заметно.
Складно писать общие места и банальности могут многие, у кого есть кое-какие литературные способности (тип журналиста).

Последний раз редактировалось Алер; 04.05.2017 в 04:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 01:50   #524
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Алер

"Свои мысли" - это комбинаторное воспроизведение чужих мыслей, усвоенных на уровне понимания и адаптированных к применению в матрице актуального предмета.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 03:41   #525
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Следует ли отсюда, что всё уже было написано шумерами (2300г. до н.э.) ?
И с тех пор ничего нового в знаниях, науках и культуре уже не сказано ?
--
--
--
Но в принципе, я понимаю, о чём твой пост. И это отдельная тема.
...Для размышлений:
Ноты, их всего семь !
Но музыка пишется всё новая и новая.
Путём перестановки этих нот, их сочетаний, их различной длительности, разных интервалов, акцентов, громкости, и т.д.
.

Последний раз редактировалось Алер; 04.05.2017 в 04:41.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 06:43   #526
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Кто-нибудь что-то помнит содержательное, написанное им, -- киньте ссылку, пожалуйста.

.
Возьми пробную ббесплатную сессию уже - это будет - для-тебя-содержание.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 07:47   #527
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
пф
сначала диплом. банан - потом.
— Заснь своё мнение в *опу!
— Не могу: у меня там диплом юриста и мечты о прекрасном будущем.
© http://anekdoty.ru/pro-prekrasnoe/

Вот ты затейник, ручки твои шаловливые! Не пихай банан куда ни поподя! Этому, с дилирий, банан не давать!
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 07:51   #528
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
— Заснь своё мнение в *опу!
— Не могу: у меня там диплом юриста и мечты о прекрасном будущем.
© http://anekdoty.ru/pro-prekrasnoe/

Вот ты затейник, ручки твои шаловливые! Не пихай банан куда ни поподя! Этому, с дилирий, банан не давать!
"ты слышал такое слово - проекции?"(с)
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 08:21   #529
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А что такое скоморох ?... Совсем не знаком с ним (на форуме я появился позднее).
Человек со здоровой мотивацией
http://project.megarulez.ru/forums/s...0&postcount=12
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 10:10   #530
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
[/B] Имею в виду "виртуально встречу" психолога.
Нормальные психологи в виртуале обычно шифруются под троллей.... Если хватит квалификации распознать - флаг тебе в руки... и паровоз навстречу.

Ещё - нормальные психологи предпочитают в сети отдыхать и расслабляться. А вовсе не работать сверхурочно...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 16:11   #531
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
" Продолжаю тему о внутренних ресурсах и их отсутствии.

Иллюстрация.

Допустим, одна женщина (мужчин таких не меньше) имеет работу, жильё, каких-то друзей, иногда любовников, но очень недовольна собой. Ей хотелось бы зарабатывать больше, но перспектив нет и нет сил искать новую работу.
Она слышит о каких-то волевых людях, которые составляют резюме, ходят на собеседования, получают дополнительное образование, осваивают компьютерные программы и иностранные языки, посещают конференции и презентации, заводят знакомства, из-за чего их ситуация никогда не бывает такой плачевной как у неё: нелюбимая, низкооплачиваемая работа, надоевшие коллеги и обнаглевший начальник, и ноль предложений со стороны.
Также ей хотелось бы заняться своим здоровьем и внешним видом: скинуть лишний вес, подтянуть мышцы, подлечить печень, а еще кожу и волосы. Вместо этого она ест только вредные продукты, почти не бывает на воздухе и не делает зарядку, не может бросить курить и начать ложиться спать пораньше.

Купленные на последние деньги в приступе оптимизма дорогие кремы для лица протухают, потому что у нее нет сил регулярно использовать их, то же самое происходит с пищевыми добавками и полезными продуктами. По приходу с работы ей хочется открыть коробку с пирожными, купленными по пути, включить компьютер и уйти с головой в интернет, а не готовить себе полезные салаты, запекать рыбу, делать обертывания и массаж.

Она знает, что это все ей необходимо, но это безумно скучно и сил на это нет, от мыслей об этом хочется сразу умереть, хотя каждый день она обещает себе начать с завтрашнего дня полное восстановление своего организма.

Она понимает, что при таком образе жизни, завтра будет хуже, чем вчера, ее отражение в зеркале будет становиться все уродливее, настроение портиться, ненависть к себе возрастать (и от нее не спасут даже посещения женских сообществ, где женщины внушают друг другу, что они не должны быть сексуальными объектами для мужчин и могут выглядеть как хотят), ей будет обидно и стыдно, что она губит свое здоровье, но сил встать, оторваться от компьютера и пойти на вечернюю пробежку нет. Кажется, что даже пистолет у виска не заставил бы её преодолеть себя.

Находиться дома ей довольно противно, в доме много мусора, пыли и лишних вещей, но на генеральную уборку нужны силы, которых нет, и минимум вдохновения, которого нет тоже. Она завидует «волевым» женщинам, которые каким-то чудесным образом умеют находить удовольствие и в уборке дома и в занятиях физкультурой и в приготовлении еды. Они красивы, их дом красив, их жизнь красива.

Она каждый день ругает себя за лень и безволие и надеется однажды переломить.
От ругани себя настроение портится ещё больше и хочется уйти в интернет поглубже, с кем-то болтать в сообществах, играть в игры, читать что-нибудь или смотреть. Она засиживается в интернете почти до утра, и каждое утро ругает себя за то, что отняла у своего здоровья драгоценные часы сна, потратив эти часы на всякую дрянь.

Но каждый новый вечер, даже ночь, у нее нет сил оторваться и выключить компьютер, ей хочется еще немного эмоций, она переходит в поиске удовольствий со страницы на страницу, в надежде найти перед сном что-то такое, что ее развлечёт, и тогда можно будет отправиться спать. Само собой, утоления эмоционального голода никогда не происходит, просто начинает отключаться голова, и она идет спать.

Встречаясь с друзьями по субботам, она выпивает лишнее, и почему это всегда происходит, ей не совсем понятно. Каждый раз она хочет выпить лишь слегка, просто, чтобы поднять настроение. Однако, с ней случается нечто такое, что она берёт лишний коктейль или лишнюю порцию пива, а потом еще и еще. В результате наутро она больна, все воскресенье валяется трупом, а главное ей безумно стыдно за свое поведение на вечеринке, и она проклинает себя за «неумение тормозить».

Любовники, которые появляются у неё иногда, приносят только неприятности. Все они обращаются с ней так, как будто она должна быть им благодарна за секс, хотя сами ничего из себя не представляют. Видя это и ненавидя за это очередного любовника, она, тем не менее, не может бросить его сама, а если вдруг и бросает, тут же сожалеет и пытается возобновить отношения. Когда бросают ее, она каждый раз переживает это как болезнь, много плачет, много курит, много жалуется подругам, а те в ответ грубовато поучают ее, от чего у нее возникает к этим подругам ненависть, но она прячет ее подальше и благодарит, потому что боится остаться со своей бедой наедине и не справиться. Она мечтала бы переносить свои невзгоды самостоятельно, но у нее нет на это сил...
На этом пока остановлюсь.

Люди, как правило, с удовольствием дают советы другим, находящимся в энергетической яме : "взять себя в руки" и начать "заниматься собой". Звучат слова о том, что нужно напрячься и собрать себя в кулак.
Важно понять вот что : всё, что советуют собрать, взять и напрячь – это и есть внутренние ресурсы, иначе называемые – внутренний потенциал. Именно это – тот запас энергии, которого нет, когда нет сил на изменения: нет сил приготовить нормальную еду, нет сил отказаться от алкоголя и сигарет, нет сил навести порядок в доме, нет сил на физкультуру, нет сил послать обнаглевшего любовника и отказаться от поучений подруги, нет сил искать новую работу. Нет сил просто принимать витамины, на которые истрачено много денег, то есть нет сил даже на самую малость...
Когда нет сил даже на малость, советовать "собрать и напрячь волю" бесполезно, то есть советовать можно, но собирать нечего. Сказочная старуха в этом случае по сусекам поскребла и испекла-таки колобка. В случае с людьми, которые давно ведут вредный образ жизни, мы имеем дело не с нулём энергии, а с его минусом. Поэтому всё, что удастся собрать по сусекам, будет тут же сожрано .

Посмотрим внимательно, чем предлагают заняться женщине мудрые советчики и ее собственное возмущенное супер-эго («что ты делаешь с собой, соберись, тряпка!»): собрать силы по сусекам и истратить их… куда? На будущее!. В будущем она станет стройнее, здоровее, возможно счастливее, - и поэтому сейчас, в настоящем, она должна собрать волю в кулак и оторвать от себя пакет с чипсами и сериал, то есть оторвать от себя кусок энергии. Пакет с чипсами и сериал являются для нее единственными доступными антистрессовыми средствами, нервная система может расслабиться и женщина в этот момент чувствует себя… нет, не отлично, конечно, но терпимо, местами даже неплохо.
Если она бросит чипсы, выключит сериал и пойдет на кухню готовить здоровую еду (очень невкусную для организма, который давно перестроился для потребления жирной, солёной или сладкой пищи, и настроить его на другой лад – это недели волевых актов, на которые нужно много, очень много энергии) она испытает сильный стресс.

Каждый волевой акт, даже самый мелкий, то есть непродолжительный, требует горсть энергии, которая либо есть (если есть внутренние ресурсы), либо должна быть собрана по сусекам. Но сусеки человека, который давно существует без внутренних ресурсов (мешков с запасами), вычищены сто раз, там ничего уже нет. Где же взять?
...

«Ты живешь сегодняшним днём!» - обвинение, которое легко бросают в лицо людям, которые не умеют экономить ни деньги, ни энергию. Однако, чаще всего за привычкой жить сегодняшним днем, не стоит никакого легкомыслия. Каждый человек делал бы запасы на будущее, если было бы что есть в настоящем. «Есть» касается не только еды, а в большей степени энергии, которая необходима для снятия накопленного стресса, тягостного и невыносимого состояния бытия, хорошо знакомого людям в истощении.

Если это понять, то можно осознать и причину того, почему бедные люди готовы брать кредит, чтобы получить телефон прямо сейчас, а не когда-нибудь завтра, готовы купить кучу дешевых вещей вместо одной, качественной (много актов удовольствия вместо одного), и почему люди, у которых в жизни все плохо, не «берутся за ум» и не могут выйти из замкнутого круга: вредный образ жизни – усугубление стресса – вредный образ жизни.

Да, сам по себе вредный образ жизни обеспечивает стресс в будущем, но в настоящем он бывает экономичней, поскольку для любого напряга (взять себя в руки, воздержаться, затормозить – это напряг) и самых мелких волевых актов нужен запас энергии, которого нет.
Пути выхода из замкнутого круга будем обсуждать подробно дальше. Но в общем, они логичны. Энергию нужно где-то раздобыть. Не у себя (там её нет), а где-то вне.

(с) Марина Комиссарова.
==

Последний раз редактировалось Алер; 26.10.2019 в 19:47.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 18:39   #532
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Интересно, возможно, именно так появляются энергетические вампиры.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 22:13   #533
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
хрень, проститя
нет сил отказаться от алкоголя. но есть силы найти алкоголь
и так - всё. лечь раньше легко. достаточно не дойти до компа и упасть на кровать. реально легче. но нет, есть силы искать развлечение. сцуко, когда сил нет - надо отдохнуть. и пожрать после отдыха. а не развлекаться
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 22:37   #534
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Ну, да. Есть такая простая штука как оптимизация ресурсов. Но ведь нет. Хочется совсем не скурпулёзного подсчёта расходов-доходов... хочется неиссякаемых источников...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 23:48   #535
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Конечно же, все истинная правда.

Цитата:
Пути выхода из замкнутого круга будем обсуждать подробно дальше. Но в общем, они логичны. Энергию нужно где-то раздобыть. Не у себя (там её нет), а где-то вне.

(с) Марина Комиссарова.
Алер, а еще продолжение где есть? А то нашлось совсем немного :

Цитата:
Пути выхода из замкнутого круга будем обсуждать подробно дальше. Но в общем, они логичны.

Во-первых, энергию нужно где-то раздобыть. Не у себя (там ее нет) а где-то вне.
Во-вторых, энергию нужно правильно вложить, получить прибыль и вложить опять.
В-третьих, пока не появится достаточная прибыль, необходимо обеспечить себе антистрессовый режим.
В-четвертых, необходимо полное осознание процесса выхода из ямы, и осознание – единственный гарант того, что процесс будет идти так, как надо.
При накоплении определенного количества энергии и выходе из патогенных систем, тяга к вредным вещам проходит сама, организм получает возможность заботиться не только о настоящем моменте, но и о будущем, то есть начинает стремиться к здоровому образу жизни, здоровым продуктам питания, здоровым отношениям и продуктивной деятельности. Это происходит само, но для этого нужны внутренние ресурсы. Дальше можно будет плыть вперед, вовремя заправляясь топливом, быстро чиня мелкие поломки и обходя у берегов подводные камни, чтобы не сесть на мель и не попасть опять в энергетическую яму.

© Марина Комиссарова
Но вобщем все тоже зачёт. Практически алгоритм.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 23:55   #536
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Энергии полно в окружающей среде. Энергия солнца, ветра, тепловая, электрическая, гравитационная
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 23:57   #537
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Тутгром, точно, особенно гравитационная очень помогает, лечь и отжаться, например.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 23:58   #538
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
"...Суть энергетической ямы в том, что человек не подключен нормально ни к одному ресурсу, а тратить на них энергию вынужден.
- Вынужден безо всякого удовольствия одеваться и причесываться утром, с ненавистью глядя на свое отражение в зеркале (отключенный ресурс имидж),
- вынужден тащиться на ненавистную или просто скучную работу, ради денег (отключенный ресурс работа),
- вынужден покупать в кафе дорогой кофе с пирожным (отключенный ресурс здоровья и экономики) потому что готовить дома завтрак не было сил, а к моменту прихода в кафе уровень глюкозы так упал, что омлет уже не хотелось, а хотелось только тортик.
- вынужден унижаться перед кем-то в соцсетях, потому что очень хочется любви (отключенный ресурс любви), и так далее.

Одним словом, у него не просто отключены ресурсы, но и приходится тратить на них энергию.
Когда ресурсы у человека отключены, то есть энергию человеку не поставляют, он вынужден тратить на них тот минимум сил, который делает его живым и относительно здоровым..."
(с)

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2019 в 00:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 00:02   #539
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Тутгром, точно, особенно гравитационная очень помогает, лечь и отжаться, например.
Оптимальное расположение относительно уровня моря. Подбирается индивидуально
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 00:12   #540
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
...

"Никакой разницы нет, все ямы совершенно одинаковы, хоть с Лексусом, хоть без, разница только в их глубине, то есть силе отвращения к жизни, к тому стрессу, который приносит необходимость жить.

Убежать в Индию, кстати, обычно не помогает вообще, а дезинтегрирует ещё больше. Исключения - клиническая депрессия, когда всё равно куда бежать, альтернатива только могила. Тут, пожалуй, можно ехать хоть в Африку, лишь бы пробрало. А в обычных случаях вредно.

Если у человека есть энергия, то есть он живет более-менее, ресурсы какие-то налажены, но как-то скучновато и смысла особого нет, это не яма энергетическая, это просто невозможность взобраться на гору. Отдельная тема."
.

Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2019 в 00:28.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 01:11   #541
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
что то я недоулавливаю в мысли....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 02:02   #542
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
- вынужден покупать в кафе дорогой кофе с пирожным (отключенный ресурс здоровья и экономики) потому что готовить дома завтрак не было сил, а к моменту прихода в кафе уровень глюкозы так упал, что омлет уже не хотелось, а хотелось только тортик.
.
алер, вот это конкретно херь. растворимого дома попьёт. его не готовят. тупо 4 ложки сыпанул в чашку и залил из пота.

нет никакого "вынужден". есть понты и зависимость от внешнего.


да, для понимания. простое действие "почистить утром зубы" придаёт бодрости. то бишь - вот тебе маленький источник энергии. в командировках в армии - очень помогало.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 02:02   #543
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa
алер, вот это конкретно херь
ну, возражения т к автору. не ко мне.



Цитата:
Сообщение от ВОВА
.
что то я недоулавливаю в мысли...
Ресурс может давать энергию, - а может НЕ давать, а отнимать. К примеру, нелюбимая работа, нелюбимая жена, -- но на них нужно тратить силы. ..Которых и так мало (в случаях, описанных автором).

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2019 в 03:16.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 02:09   #544
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ну, возражения т к автору. не ко мне.
.
это не возражения. это показ где именно подлог
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 02:21   #545
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
к моменту прихода ... уровень глюкозы так упал, что омлет уже не хотелось, а хотелось только тортик.
А кофе - в придачу.
Речь именно об этом.
А дома, после сна, ей не хотелось вообще ничего.
Во всяком случае, я так понял автора.
.
Кстати, сам по утрам долго не могу ни есть, ни пить (никаких чаёв-кофеёв, - только воду).
Прихожу в себя только через час-полтора.
.

Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2019 в 02:52.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 03:02   #546
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
[/COLOR]Кстати, сам по утрам долго не могу ни есть, ни пить (никаких чаёв-кофеёв, - только воду).
Прихожу в себя только через час-полтора.
.
Это у многих так, особенно у тех, кто лазает в холодильник ночью. Или, возможно, желудок просыпается позже.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 03:09   #547
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ночью по холодильникам не лазаю, бог миловал.
.
А вот от кофеина по утрам, - к сожалению, спазмы.
.
Цитата:
Или, возможно, желудок просыпается позже.
Всегда считал завтрак насилием над организмом.
Аппетит нужно нагулять, проголодаться. Часа через два-три после сна.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2019 в 03:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 08:20   #548
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ну, возражения т к автору. не ко мне.




Ресурс может давать энергию, - а может НЕ давать, а отнимать. К примеру, нелюбимая работа, нелюбимая жена, -- но на них нужно тратить силы. ..Которых и так мало (в случаях, описанных автором).

.
все обычно в смеси. и дает и берет. Как компьютепная игра от которой трудно оторваться
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 09:33   #549
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Соглашусь с Накилон. Алгоритм вполне себе работающий.
Цитата:
Во-первых, энергию нужно где-то раздобыть. Не у себя (там ее нет) а где-то вне.
Во-вторых, энергию нужно правильно вложить, получить прибыль и вложить опять.
В-третьих, пока не появится достаточная прибыль, необходимо обеспечить себе антистрессовый режим.
В-четвертых, необходимо полное осознание процесса выхода из ямы, и осознание – единственный гарант того, что процесс будет идти так, как надо.
При накоплении определенного количества энергии...
Разово, повторюсь РАЗОВО - энергией можно разжиться у окружающих. У друзей, у близких, у доктора в больничке или что-то типа того.


Наши близкие (и вообще большинство людей) не жлобы и делятся энергией с человеком, попавшим в беду легко и с радостью (это даёт плюсик в карму).



НО... После этого требуется серьёзная работа над собой. Как там, в алгоритме...
Цитата:
энергию нужно правильно вложить, получить прибыль и вложить опять
Воооот...



А большинство несчастных вместо этого начинают шиковать, жрать пироженки, покупать смартфоны, кататься на юга.... И как результат - снова оказываются в той же самой яме.



Второй раз обращаться за помощью не то, что бы сложнее... Но... дают уже менее охотно и более настороженно. Потому что если и второй раз не пойдет несчастному впрок - он , если и не превратится в энергетического вампира, то будет уже постоянно ныть и побираться....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 09:55   #550
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ирис, шик это проблема Атоса и графа. Когда ресурса на Атоса с избытком, а графу сильно мало, Атос может кутануть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 10:28   #551
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
вот с деньгами. предположим образовалась тысяча рублей.
непосчитанная. ее как бы разом во что тотвложить прямо чтобы в себя, вряд ли выйдет. можно отложить или продолбать....

у кастанедч была идея что сила ичспользуется для охоты за силой. но конкретики особой не было.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 10:36   #552
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
вот с деньгами. предположим образовалась тысяча рублей.
непосчитанная. ее как бы разом во что тотвложить прямо чтобы в себя, вряд ли выйдет. можно отложить или продолбать.....
У Шейда есть описание методы... 10%



Десять процентов любой прибыли нужно откладывать в буфер.



Ты не поверишь но это реально работает. Это не просто деньги. Это настоящая энергия. Неприкосновенный запас, который позволяет удержаться на плаву. Перейти на другой уровень.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 10:36   #553
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А большинство несчастных вместо этого начинают шиковать, жрать пироженки, покупать смартфоны, кататься на юга.... И как результат - снова оказываются в той же самой яме.
Хорошо всё, что приносит ДСП, т.е. если есть возможность удовлетворять доступные на данный момент хотелки, это надо делать. Но с расчётом. Приобретаемые ништяки должны быть с долгосрочной обратной связью, т.е. чтобы вложенный ресурс давал отдачу продолжительное время, не вызывая сожаление, что его впустую потратили.

При этом не удариться в псевдо. То есть в то, что даёт иллюзию жизни, а не саму жизнь. И это не только игры. Насущный пример - поболтательные форумы, иные там живут как в настоящем, потому что за пределами монитора всё печально как правило.

Не забываем о телесном. Ведь питание, физкультура - не пустой звук, это самое долгосрочное вложение, с постоянной обратной связью и накопительным эффектом. Тушка всё-таки первична.

Вобщем задача организовать такой вот самоподдерживающийся процесс, когда первый шаг тянет за собой следующий, и так далее.[/QUOTE]
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 10:42   #554
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
у кастанедч была идея что сила ичспользуется для охоты за силой. но конкретики особой не было.
Понять и оценить всю глубину его мысли можно. По Хуану там вообще один сплошной алгоритм.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 13:23   #555
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
вот с деньгами. предположим образовалась тысяча рублей.
непосчитанная. ее как бы разом во что тотвложить прямо чтобы в себя, вряд ли выйдет. можно отложить или продолбать....
вов, когда с деньгами уже швах и внезапно появилось - всегда есть список первоочередных трат. и тыща сразу уйдёт на первую подошедшую из списка или на долголежащие продукты.
но да - это когда именно швах. когда в суп идут отмытые картофельные очистки а детям одежду не покупают а шьют. когда меню известно на месяц вперед и деньги в день получки разложены на месяц.


с любыми ресурсами так. выбиравшие шикануть часто не доживали до "следующей тыщи".
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 13:27   #556
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
У Шейда есть описание методы... 10%



Десять процентов любой прибыли нужно откладывать в буфер.
это когда есть запас прихода. сравнительно сытое время. да, оно работает. позволяет легче проскочить голодное время. позволяет накопленное вложить при случае.
только для этого в кубышку нужно залезать когда уже дно. а не засвербило.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 13:49   #557
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
это когда есть запас прихода
Не заппас, а в любой минимальный приход в принципе. Пусть это даже подаяние с паперти... или копейка, найденная на дороге.


Это работает. Когда ты не позволяешь себе тратить последнее. Как бы тебе не было плохо... нужно оставить десять процентов.



Тратить себя до донышка может себя только человек, умеющий работать с внешними энергиями... и то, он должен оставлять на восстановление какой-то минимум...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 21:33   #558
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
----

Для тех, кто не знаком с хронической астенией ("полностью разряженный аккумулятор").

Два письма автору книги.

" ... Картина отсутствия жизненного тонуса, бессилия жить и отсюда лени как преобладающего, всеохватного состояния.
Всю жизнь, сколько себя помню, тонус близок к нулю, батарейки то и дело садятся, ходячая слабость, усталость как норма существования. Ни разу в жизни не подтянулся на турнике. Ощущаю себя не человеком, а вялым растением. С внешней стороны - банал неудавшейся жизни, загубленной беспробудной ленью. При этом, не хвастаясь: не бесталанен, способности к языкам, литературные, математические, абсолютный слух..
Бесполезный груз: реализации никакой. Крыша моя, хоть и блестит, дырявая, внимание слабое, сосредоточиться и довести дело до конца, задачу до решения удается редко.
Всегда и во всем иду по минимуму: лишь бы доползти, дотянуть до уровня элементарного выживания... Всё это тупо-привычно, как мои атонические запоры. Но иногда шевелится внутри: зря живешь... Урод, ошибка природы...
Арсений. "
----------------------------

"Мне скоро 30, и из этих 30 лет я могу насчитать едва ли 30 дней, проведённых в нормальном человеческом самочувствии.
Эти 30 счастливых дней я наскреб иэ редких минут и часов бодрости; все остальное — вялость, хроническая усталость с мучительными стараниями пересилить себя, подавленность физическая и моральная.
Чего стоит один только утренний подъём..
Стыдно признаться, но иногда я просто плачу, да, когда не видит никто, рыдаю, реву от бессильной злобы на себя. Ведь если б не эта чертова дохлость, я бы, возможно, кое-чего добился.. Учителя в школе считали меня способным, особенно к математике и литературе; у меня и сейчас неплохая память, много читаю, пытался и писать кое-что.
Но к систематическим занятиям из-за своего тонуса, вернее, из-за его отсутствия, я не способен.
Институт пришлось бросить из-за нескончаемых академических хвостов. Армию едва дотянул, это был страшный сон... Работаю в конторе, отсиживаю часы...
Да, всегда я плетусь в хвосте жизни и судьбы, всегда был хвостистом..
Что я перепробовал для изменения своей проклятой натуры... Питаюсь нормально, стараюсь есть больше свежих фруктов и овощей, витаминов. Терапевты и невропатологи признают здоровым. Один сказал что-то об астеническом синдроме.
Советы получаю банальнейшие: «возьми себя в руки», «не валяй дурака».
Поплелся к эндокринологу: думал, гормонов каких-нибудь не хватает. Анализы: эталон нормы. Совет: больше оптимизма, зарядки и прочего. Зарядка... зарядка... Посмотрели бы вы на это зрелище: ворочаю себя, как мешок, после такой зарядки хочется утопиться.
Лес, природа - единственное, что ненадолго действует ободряюще, но где взять?. Живем в большом промышленном городе.
Сосед мой Валерка, дышащий еще более скверным продуктом (работает на лакокрасочном производстве, дома всегда закрытая форточка, непрерывно дымит), бодр как огурчик, притом редко бывает трезвым и каждый вечер устраивает скандалы с женой.
Тонизирующие средства не действуют. Если бы я дал себе волю, то валялся бы сутками.
Говорил с модным психологом, известнейшим бабником в нашем городе. Выслушал дядя мою полуторачасовую исповедь и сказал: "Вы замечательно нормальный и уравновешенный человек, вы исключительно интеллектуальны.
(Еще пяток комплиментов, слегка затошнило). По-моему, вам просто неинтересно жить, вас съедает скука. Не хватает увлеченности, горения, страсти. Вам необходимо сделать крутой поворот, зигзаг: изменить образ жизни, сменить профессию, поменять место жительства, обновить семью. Немедленно, обязательно, срочно, во что бы то ни стало влюбиться».

Что мог я ответить? Жить неинтересно? — Неинтересно. Но не потому, что не интересна мне жизнь, а потому, что я не могу соответствовать ее интересности — я сам жизни не интересен, как и себе.
В коротких просветах нормального тонуса все вспыхивало, интересен был каждый миг, каждая травинка...
Увлечённость с неба не падает, на блюдечке не подносится. Я бы нашел сотни хобби и увлечений — было бы ЧЕМ увлекаться:
имею в виду «чем» — внутри себя — то горючее, которое во мне не горит, а гниёт.
«Зигзаги» делал : попытки охот,.. бань, рыбалок, походов... Командировки.. Лучше не вспоминать. Профессию сменить? Никакой профессией не сотворишь из бревна человека.
У меня вянет дух. А что вянет первично, дух или плоть, не пойму..
Во что бы то ни стало влюбиться, срочно сменить семью? По-моему, такие рекомендации не столь нереальны, сколь, мягко говоря, безответственны. Я и так влюблен: в жену свою, страстно и постоянно влюблен, - но не могу соответствовать, понимаете?
Не в постели, тут все в порядке, дело в другом.. Я и сыну своему четырехлетнему не соответствую, он у меня озорной, как котёнок, а я не могу с ним играть.
... Надо жить, работать. Неужели я обречен на это полусуществование до конца жизни?
Иногда подумываю: не лучше ли ускорить конец, чем так мучиться? "

(с)


Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2019 в 21:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 22:56   #559
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
У Шейда есть описание методы... 10%



Десять процентов любой прибыли нужно откладывать в буфер.



Ты не поверишь но это реально работает. Это не просто деньги. Это настоящая энергия. Неприкосновенный запас, который позволяет удержаться на плаву. Перейти на другой уровень.
ииии. деньги лежат и обесцегиваются инфляцией. или лежат в банке и сгорают чуть меньше. до какого то момента полезно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 08:34   #560
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вспоминаю школьные годы.
Лень было:
Ходить в школу и учиться.
В доме - подмести пол или вынести мусор; сходить в магазин.., и т.д.
...И многое другое, - почти всё !...(ну, кроме как летом гулять и читать самостоятельно выбранные книги).

Когда мною что-то делалось из необходимого, - то со скрипом и из-под палки.

Повзрослел, и добавилось следующие пункты:
- Лень работать.
- Лень зарабатывать деньги.
- Ухаживать за девушками.
- Поздравлять родственников и знакомых с праздниками.
- Думать о будущем.
- _ _ _ _ _ _

Глобальная лень...
При том, что темперамент достаточно живой; не сонный увалень.

о, а я думал я один такой...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 10:54   #561
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
о, а я думал я один такой...
А почему, если лень это такое уникальное свойство отдельных уникальных личностей, религия считает это смертным грехом? А религия, как известно, борется с человеческим естеством.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 11:05   #562
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Да тебе любой кошак объяснит, что нет ничего естественнее лени. Если, конечно, уже пожрал...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 11:53   #563
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А почему, если лень это такое уникальное свойство отдельных уникальных личностей, религия считает это смертным грехом? А религия, как известно, борется с человеческим естеством.
RTFM!

смертный грех - уныние.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 14:31   #564
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
----

Для тех, кто не знаком с хронической астенией ("полностью разряженный аккумулятор").

Два письма автору книги.

" ... Картина отсутствия жизненного тонуса, бессилия жить и отсюда лени как преобладающего, всеохватного состояния.
Всю жизнь, сколько себя помню, тонус близок к нулю, батарейки то и дело садятся, ходячая слабость, усталость как норма существования. Ни разу в жизни не подтянулся на турнике. Ощущаю себя не человеком, а вялым растением. С внешней стороны - банал неудавшейся жизни, загубленной беспробудной ленью. При этом, не хвастаясь: не бесталанен, способности к языкам, литературные, математические, абсолютный слух..
Бесполезный груз: реализации никакой. Крыша моя, хоть и блестит, дырявая, внимание слабое, сосредоточиться и довести дело до конца, задачу до решения удается редко.
Всегда и во всем иду по минимуму: лишь бы доползти, дотянуть до уровня элементарного выживания... Всё это тупо-привычно, как мои атонические запоры. Но иногда шевелится внутри: зря живешь... Урод, ошибка природы...
Арсений. "
----------------------------

"Мне скоро 30, и из этих 30 лет я могу насчитать едва ли 30 дней, проведённых в нормальном человеческом самочувствии.
Эти 30 счастливых дней я наскреб иэ редких минут и часов бодрости; все остальное — вялость, хроническая усталость с мучительными стараниями пересилить себя, подавленность физическая и моральная.
Чего стоит один только утренний подъём..
Стыдно признаться, но иногда я просто плачу, да, когда не видит никто, рыдаю, реву от бессильной злобы на себя. Ведь если б не эта чертова дохлость, я бы, возможно, кое-чего добился.. Учителя в школе считали меня способным, особенно к математике и литературе; у меня и сейчас неплохая память, много читаю, пытался и писать кое-что.
Но к систематическим занятиям из-за своего тонуса, вернее, из-за его отсутствия, я не способен.
Институт пришлось бросить из-за нескончаемых академических хвостов. Армию едва дотянул, это был страшный сон... Работаю в конторе, отсиживаю часы...
Да, всегда я плетусь в хвосте жизни и судьбы, всегда был хвостистом..
Что я перепробовал для изменения своей проклятой натуры... Питаюсь нормально, стараюсь есть больше свежих фруктов и овощей, витаминов. Терапевты и невропатологи признают здоровым. Один сказал что-то об астеническом синдроме.
Советы получаю банальнейшие: «возьми себя в руки», «не валяй дурака».
Поплелся к эндокринологу: думал, гормонов каких-нибудь не хватает. Анализы: эталон нормы. Совет: больше оптимизма, зарядки и прочего. Зарядка... зарядка... Посмотрели бы вы на это зрелище: ворочаю себя, как мешок, после такой зарядки хочется утопиться.
Лес, природа - единственное, что ненадолго действует ободряюще, но где взять?. Живем в большом промышленном городе.
Сосед мой Валерка, дышащий еще более скверным продуктом (работает на лакокрасочном производстве, дома всегда закрытая форточка, непрерывно дымит), бодр как огурчик, притом редко бывает трезвым и каждый вечер устраивает скандалы с женой.
Тонизирующие средства не действуют. Если бы я дал себе волю, то валялся бы сутками.
Говорил с модным психологом, известнейшим бабником в нашем городе. Выслушал дядя мою полуторачасовую исповедь и сказал: "Вы замечательно нормальный и уравновешенный человек, вы исключительно интеллектуальны.
(Еще пяток комплиментов, слегка затошнило). По-моему, вам просто неинтересно жить, вас съедает скука. Не хватает увлеченности, горения, страсти. Вам необходимо сделать крутой поворот, зигзаг: изменить образ жизни, сменить профессию, поменять место жительства, обновить семью. Немедленно, обязательно, срочно, во что бы то ни стало влюбиться».

Что мог я ответить? Жить неинтересно? — Неинтересно. Но не потому, что не интересна мне жизнь, а потому, что я не могу соответствовать ее интересности — я сам жизни не интересен, как и себе.
В коротких просветах нормального тонуса все вспыхивало, интересен был каждый миг, каждая травинка...
Увлечённость с неба не падает, на блюдечке не подносится. Я бы нашел сотни хобби и увлечений — было бы ЧЕМ увлекаться:
имею в виду «чем» — внутри себя — то горючее, которое во мне не горит, а гниёт.
«Зигзаги» делал : попытки охот,.. бань, рыбалок, походов... Командировки.. Лучше не вспоминать. Профессию сменить? Никакой профессией не сотворишь из бревна человека.
У меня вянет дух. А что вянет первично, дух или плоть, не пойму..
Во что бы то ни стало влюбиться, срочно сменить семью? По-моему, такие рекомендации не столь нереальны, сколь, мягко говоря, безответственны. Я и так влюблен: в жену свою, страстно и постоянно влюблен, - но не могу соответствовать, понимаете?
Не в постели, тут все в порядке, дело в другом.. Я и сыну своему четырехлетнему не соответствую, он у меня озорной, как котёнок, а я не могу с ним играть.
... Надо жить, работать. Неужели я обречен на это полусуществование до конца жизни?
Иногда подумываю: не лучше ли ускорить конец, чем так мучиться? "

(с)


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D1%8F
знаешь там в википедии есть мнение, что это иногда лечат. комплексом мер. я понимаю что не все просто в этой жизни.... но и не все безнадежно
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 16:05   #565
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
RTFM!

смертный грех - уныние.
Возможно, в обсуждаемом контексте, это одно и то же, но в любом случае сильно взаимосвязано.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 16:08   #566
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Уныние, упадок духа, -- это следствие. В данном контексте.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 28.10.2019 в 16:14.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 16:27   #567
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не, религиозное уныние это совсем другое.
ровно наоборот обычному бывает.

это допустим если чел бодр и весел а креститься не идет потому что не веритит что бог может быть то он уныл
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 16:29   #568
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
эээ.... возможно. Я не в курсе про религиозное.
... Мы тут про обычное.
Разбитость, астения, усталость, хандра.
-

Последний раз редактировалось Алер; 28.10.2019 в 16:37.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 17:36   #569
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Возможно, в обсуждаемом контексте, это одно и то же, но в любом случае сильно взаимосвязано.
угу. в мозгу. вопрос на засыпку. сколько всего заповедей? учесть вес скрижали.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 17:36   #570
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
эээ.... возможно. Я не в курсе про религиозное.
... Мы тут про обычное.
Разбитость, астения, усталость, хандра.
-
и где тут смертный грех?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:04   #571
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
и где тут смертный грех?
как где: неверие, что Бог поможет. Отсутствие молитвы и желания посещать храм. Печаль не грех, грех - не ломать себя об колено, заставляя шевелиться и работать.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.

Последний раз редактировалось Irina; 28.10.2019 в 21:17.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:10   #572
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
как где: неверие, что Бог поможет. Отсутствие молитвы и желания посещать храм. Печаль не грех, грех - не ломсать себя об колено, заставляя шевелиться и работать.
человек бодр и весел. ему не нужна чья либо помощь. он всего добивается сам. живёт праведной жизнью. где смертный грех?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:11   #573
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
чо т вспоминается анек:

В городе было сильное наводнение. Один человек сидел на крыше своего домика и молился о спасении. К нему подплыла лодка спасателей, и они предложили ему залезть в лодку.
— О нет, последовал ответ. Я верю, что Бог спасёт меня.
Вскоре человек услышал над собой рокот вертолета. К нему спустили лестницу и предлагали подняться.
— Да нет, - закричал человек, Бог спасёт меня!
Вскоре вода скрыла крышу и человек утонул. Когда он предстал пред Богом, он спросил: — Как же так, я верил, Бог, что ты спасёшь меня, а ты меня не спас?
Бог ответил ему: Я за тобой лодку посылал, ты не захотел спастись. Потом я вертолёт послал, ты опять отказался, что же ты ещё возмущаешься?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:13   #574
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
человек бодр и весел. ему не нужна чья либо помощь. он всего добивается сам. живёт праведной жизнью. где смертный грех?
как где? не спасется. грех это то что препятствует спасению
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:19   #575
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вов, ему не нужно спасение.
http://www.patriarchia.ru/bible/mf/7/

и я повторяю вопрос. сколько было заповедей?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:20   #576
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Пока Лень пишут с большой буквы - с ней не справиться
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:51   #577
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, надо наверное уточнять диагноз лени. Депрессия. Выгорание. Синдром хронической усталости. Астения.

ну и степень всего этого безобразия.

может что то можно скорректировать. а что то сложно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:54   #578
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
добавляя
попрекание бога своими неудачами
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 19:26   #579
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Алер,
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
эээ.... возможно. Я не в курсе про религиозное.
... Мы тут про обычное.
Разбитость, астения, усталость, хандра.
-
ты мне напоминаешь мою маму.


Кто бы чем ни болел - всё фигня и всё лечится, и только у неё - всё всерьёз и неизлечимо...


И ВОВА таки прав - всё лечится, если к этому прилагается толика желания. А если хочется оставаться неизлечимым - тады ой... (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 19:30   #580
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Алер, надо наверное уточнять диагноз лени. Депрессия. Выгорание. Синдром хронической усталости. Астения.

ну и степень всего этого безобразия.
Кроме всего этого, еще может быть, оказывается желудок, поджелудочная и щитовидной железа. А со стороны выглядит все как депра или лень.

Так что я прям поддерживаю.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 19:43   #581
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
добавляя
попрекание бога своими неудачами
в смысле? есть мелкие неудачи. ну там дом сгорел.
и есть крупные - душа в аду.

по крупным, согласно с протоколом, положено вовремя обратиться в местный филиал, имеющий правильную аккредитацию. Для профилактики....

но здесь вроде про другое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 28.10.2019 в 19:52.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:11   #582
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в смысле? есть мелкие неудачи. ну там дом сгорел.
и есть крупные - душа в аду.

по крупным, согласно с протоколом, положено вовремя обратиться в местный филиал, имеющий правильную аккредитацию. Для профилактики....

но здесь вроде про другое.
ну вот конкретней. крупные - какие? гордыня? крупно достаточно? но - а нахрена телегу впереди лошади т ставил? может, стоило до обращения работать над своими недостатками? и опять напомню про лодку и вертолёт.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:13   #583
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну и по мелким.
дом сгорел. молния долбанула. ну ок, божья воля. а громоотвод т почему не поставил?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:22   #584
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
.
всё лечится, если к этому прилагается толика
"В медицине и в политике у нас разбираются все !". (с)
... Существуют десятки неизлечимых болезней (я в данный момент не про себя).
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:26   #585
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"В медицине и в политике у нас разбираются все !". (с)
... Существуют десятки неизлечимых болезней (я в данный момент не про себя).
почему т вспомнился breaking bad
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:30   #586
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Уныние, упадок духа, -- это следствие. В данном контексте.
Ой, что первично - лень или уныние - это ещё вопрос. Как обычно говорят, займись чем-нибудь и станет не до уныния. Не, мне лень, я в печали..
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:35   #587
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
угу. в мозгу.
Естественно, всё там.
Цитата:
вопрос на засыпку. сколько всего заповедей? учесть вес скрижали.
Да мне пофик сколько. Заповеди осуществляют контроль над животной сущностью, потакать которой есть грех. Находится в унынии и значит быть ленивым. Или наоборот.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:41   #588
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
.
надо наверное уточнять диагноз лени.
Конкретно мой случай, в известной мере, такой:

Цитата:
«Мне лень это делать» означает :
"Я не понимаю, зачем это делать".
. . . . . . . . . . . . . . . . . (c) Википедия, статья Лень
Всегдашний вопрос.
.
.... Диалог c мамой ; в детстве :
- Почему мне "надо хорошо учиться в школе"?
- Чтобы потом поступить в институт !
- А зачем туда поступать?
- Для того, чтобы стать специалистом.
- А зачем?
- Чтобы больше зарабатывать.

- А зачем ?
- Чтобы много всего купить.
- А зачем ??.........

.
Стихийный буддист. Мда...)))
.

Последний раз редактировалось Алер; 28.10.2019 в 21:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 22:06   #589
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Конкретно мой случай, в известной мере, такой:


«Мне лень это делать» означает :
"Я не понимаю, зачем это делать".
. . . . . . . . . . . . . . . . . (c) Википедия, статья Лень
Тогда всё в порядке, собственная лень не должна по идее волновать.
Цитата:
.... Диалог c мамой ; в детстве :
- Почему мне "надо хорошо учиться в школе"?
- Чтобы потом поступить в институт !
- А зачем туда поступать?
- Для того, чтобы стать специалистом.
- А зачем?
- Чтобы больше зарабатывать.

- А зачем ?
- Чтобы много всего купить.
- А зачем ??.........

.
Стихийный буддист...))
Ну раз с детства сам буддист, то ещё раз - в чём проблема-то?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 22:10   #590
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Конкретно мой случай, в известной мере, такой:

Цитата:
«Мне лень это делать» означает :
"Я не понимаю, зачем это делать".
. . . . . . . . . . . . . . . . . (c) Википедия, статья Лень
Нууууу....



Всё сущее в нашей жизни сводится, как говорит у нас Накилон, к трём простым "хочу".


И если ты таки не понимаешь, зачем отрывать попу от дивана и тащить её до сортира - это, надо полагать, действительно, НЕИЗЛЕЧИМО.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 22:37   #591
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Ирис, поправка, хорошо? Так не я говорю, это трансляция научного знания о человеке, и как в нём, и в этом мире, всё устроено. И Алер, насколько я знаю, всё это тоже понимает, наверно.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 22:43   #592
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
это трансляция научного знания о человеке
Я не спорю. Но ведь это ТЫ у нас главный транслятор этого знания.


Я могла бы предложить расшириться до большой пирамиды потребностей. Но пока три базовые не всеми приняты однозначно, говорить о чём-то большем бессмысленно, не так ли?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 22:53   #593
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я могла бы предложить расшириться до большой пирамиды потребностей. Но пока три базовые не всеми приняты однозначно, говорить о чём-то большем бессмысленно, не так ли?
Ирис, тут всё просто. В мозге не нашли этой пирамидки. А вот ДСП нашли. Не соглашаться с этим можно, но не умно.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:00   #594
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Ирис, тут всё просто. В мозге не нашли этой пирамидки. А вот ДСП нашли. Не соглашаться с этим можно, но не умно.
Нашли, нашли... просто ещё не всё в итоге объяснили.


Не объяснили, почему иногда человек ради доминирования отказывается от секса. Хотя по сути должно быть наоборот.



Так что физиология - сама по себе, а психология (и не надо хвататься за револьверы) - сама по себе.



Я уже говорила тебе, что нейрофизиология, биохимия и психология - являют собой триумвират человеческой сущности??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:02   #595
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирис,
ты хорошая женщина, но тебя испортила поверхностная начитанность.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:14   #596
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ирис,
ты хорошая женщина, но тебя испортила поверхностная начитанность.
Диагноз по аватаре??


Я не имею дурной привычки транслировать мысли, не проверенные собственной практикой.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:19   #597
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Нашли, нашли... просто ещё не всё в итоге объяснили.


Не объяснили, почему иногда человек ради доминирования отказывается от секса. Хотя по сути должно быть наоборот.
Про "Соц" не забывай. Комбинаторика с ДСП может быть очень сложна.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:22   #598
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
испортила поверхностная начитанность.
Не только Ирис испортила. Тут надо вникать в предмет глубоко.

А пока имеем то что имеем :
Цитата:
Так что физиология - сама по себе, а психология (и не надо хвататься за револьверы) - сама по себе.
... увы ((
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:27   #599
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
иногда человек ради доминирования отказывается от секса.
Совершенно нормальное явление, кстати сказать.
...Ведь это смотря что оказалось важнее в данный момент.
Тем более, - если секс с малоинтересным партнёром, - то и вовсе, на фиг он нужен !
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 28.10.2019 в 23:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:32   #600
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Тут надо вникать в предмет глубоко.
Либо иметь хорошую "социальную интуицию" (проницательность в области человеческого поведения и взаимоотношений)... Человекознание.
... Довольно редкий талант, от бога.
.

Последний раз редактировалось Алер; 28.10.2019 в 23:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:43   #601
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Либо иметь хорошую "социальную интуицию" (проницательность в области человеческого поведения и взаимоотношений)... Человекознание.
... Довольно редкий талант, от бога.
.
Да, и я встречала таких. Но, тем не менее, мне сложно определить, что это было - собственный мозг допёр до всех этих связей с окружающим миром или при воспитании кое-что вложено было. Но одно без другого сложно представить, по любому.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 23:57   #602
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Среди различных видов интеллекта выделяют т.н. Социальный интеллект.
... Есть приматы, которые лучше других ориентируются в стае (у них хорошая эмоциональная восприимчивость, понимание манипуляций, и т.д.)
--

Последний раз редактировалось Алер; 29.10.2019 в 00:47.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 00:49   #603
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Либо иметь хорошую "социальную интуицию" (проницательность в области человеческого поведения и взаимоотношений)... Человекознание.
... Довольно редкий талант, от бога.
.
бога нет. так шта - несуществующий талант. доказано савельевым
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 00:56   #604
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
несуществующий? Интересно. Даже в детском саду одни дети ориентируются лучше, а другие хуже. У одних есть друзья, у других нет, а третьим и не надо. "От бога" можно заменить на "от природы", как, например, более развитые способности к наблюдению и запоминанию, более успешные попытки манипуляций и выстраивания собственного поведения.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:05   #605
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
савельев не знает. психологи - по савельеву - козлы и мудаки. значит - не знает никто. всё. навык не существует.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:06   #606
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
бога нет.
бог есть.
.

Цитата:
психологи - по савельеву -
психологи - это оксюморон.
.


Цитата:
Сообщение от Irina
"От бога" можно заменить на "от природы".
Правильно.

Последний раз редактировалось Алер; 29.10.2019 в 01:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:10   #607
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
бог есть.
доказать несуществование сучности нельзя. а вот существование - можно. доказывай.

Цитата:
психологи - это оксюморон.
нене. мудаки и козлы
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:13   #608
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я уже говорил.
Бог существует - как идея. Он существует в качестве системы представлений.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:16   #609
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Афа
Не говори пренебрежительно о козлах (и козах).
Козлы - это умные животные. Они обычно ведут стадо овец, в качестве пастуха.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:17   #610
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
доказать несуществование сучности нельзя. а вот существование - можно. доказывай.
а зачем доказывать существование сущности? Понятие такое есть. Слово, его обозначающее есть. А философские вопросы этики поведения не слишком отличаются у социализированных людей, желающих мирно сотрудничать и договариваться. В иных случаях развязываются конфликты, в том числе крупные, в том числе вооружённые. А идея какая-то обязательно нужна. Иначе труднее мотивировать.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:25   #611
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я уже говорил.
Бог существует - как идея. Он существует в качестве системы представлений.
Ну и как "то что ты говорил" собираешься продвинуть в умы других людей? Сил то у тебя нет... Без боя они не сдадутся.


Богом можно обозвать все что угодно. Пока контекст не зафиксируешь, говорить четко невозможно.


Почему бы тебе не позволить людям верить во что им заблагорассудится?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:35   #612
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я точно без боя не сдамся Вне зависимости от...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:39   #613
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
собираешься продвинуть в умы других людей?
Не собираюсь.
.. Да и зачем?
-
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:40   #614
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я уже говорил.
Бог существует - как идея. Он существует в качестве системы представлений.
коммунизм - бог
ну хорошо.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:41   #615
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Афа
Не говори пренебрежительно о козлах (и козах).
Козлы - это умные животные. Они обычно ведут стадо овец, в качестве пастуха.
и выжирают траву и подлесок под ноль. только расстрелы спасут мир
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 01:42   #616
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а зачем доказывать существование сущности? Понятие такое есть. Слово, его обозначающее есть. А философские вопросы этики поведения не слишком отличаются у социализированных людей, желающих мирно сотрудничать и договариваться. В иных случаях развязываются конфликты, в том числе крупные, в том числе вооружённые. А идея какая-то обязательно нужна. Иначе труднее мотивировать.
то есть - бога нет. скрижали сделал моисей.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 02:08   #617
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
то есть - бога нет.
Мне это не известно. Однако, законы природы есть. И социальные законы есть тоже
Цитата:
скрижали сделал моисей.
таков миф. а какова истина мне не известно.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 08:12   #618
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я уже говорил.
Бог существует - как идея. Он существует в качестве системы представлений.
как идея - это как симулякр....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 10:47   #619
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Мне это не известно. Однако, законы природы есть. И социальные законы есть тоже
таков миф. а какова истина мне не известно.
миф - что словеса на скрижалях начертал бог.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 11:00   #620
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не. миф - это то что Христос специально дал себя распять чтобы потом попы собирали десятину...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 29.10.2019 в 11:58.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 11:11   #621
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
нене
второе - ложь.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 11:15   #622
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я уже говорила тебе, что нейрофизиология, биохимия и психология - являют собой триумвират человеческой сущности??
Триум.. чего? Не, ещё не говорила. Понять бы, что там делает третья сущность и что мешает, на твой взгляд, первым двум её вытеснить как лишнюю?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 11:17   #623
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ты еще книжку не прочитала шоп понимать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 14:06   #624
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
что там делает третья сущность и что мешает, на твой взгляд, первым двум её вытеснить как лишнюю?
Это не просто третья сущность - это третья опорная точка.

Кстати, да. Я немного ошиблась... Вторая опорная точка - это педагогика. Соц, как ты её называешь.

Физика-Химия - это первый уровень. Соц/педагогика - это второй. Психология - это третий.

Если приводить метафору компьютеров и машинных языков, то первый уровень - это ассемблер, второй - разные там С+ и бейсики, третий уровень - это языки, с помощью которых верстаются сайты и странички в интернете... Здесь одно - не противоречит другому. И нужность/полезность каждого уровня никем не оспаривается.

Я могу ошибаться, но психология - это такой тип программы-оболочки, который позволяет настраивать конфигурацию личности извне. Не вторгаясь в физику/химию.
Цитата:
Про "Соц" не забывай. Комбинаторика с ДСП может быть очень сложна.
Дык... Как раз из этих сочетаний и можно выстроить расширенную пирамидку. И это совершенно не противоречит ничему из сказанного тобой.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:00   #625
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
миф - что словеса на скрижалях начертал бог.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не. миф - это то что Христос специально дал себя распять чтобы потом попы собирали десятину...
Есть два противоположных по сути подхода к истории, определяющих методологии: от фактов к концепциям и, наоборот, от концепций к фактам.
В ранние времена, когда человечество руководствовалось своим опытом и пыталось установить причинно-следственную связь, доверие сознания мифу, вероятно, было оправданным. При этом объяснения и проверки этого мифа не имели значения. Позднее, с развитием научного мышления ( а по сравнению со всей историей человечества эпоха современного научного мышления - пол-капли в океане, если говорить о хронологии) достоверное и проверяемое объяснение причинно-следственных связей стало ставиться во главу угла. Однако привычка мыслить по принципу "доверяй мифу, а то пропадёшь", тянущаяся с начала появления человеческого сознания, и ведёт к психологическому обоснованию необходимости веры во что угодно. Психологически проще принять смерть, будучи верующим в загробный мир. Психологически проще управлять людьми, которым внушены правильные мифы и которые свято в них верят.
Поэтому строго говоря за неимением археологической и технологической возможности проверить появление скрижалей и факт распятия - мы, грубо говоря, ничего не знаем. Кроме мифов. История - не фильм, который можно прокрутить назад.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:18   #626
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
пгости.
библия написана через сотни лет после факта. по мифам и сказаниям. вот ты серьёзно о факте говоришь?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:37   #627
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
пгости.
библия написана через сотни лет после факта. по мифам и сказаниям. вот ты серьёзно о факте говоришь?
Вот именно о том я и говорю - библия не может считаться историческим источником грубо говоря. А о факте мы не знаем. От слова совсем. Поэтому какую именно историческую личность распяли и с какой целью - это тайна покрытая мраком. Вероятно, был какой-то факт, который, вероятно, был зафиксирован. Однако, по определению история религии не может быть свободна от конценпции и начинается не с фактов, а именно с концепций. Именно поэтому у меня нет основания доверять источникам, противоречащим моему опыту - фактическому и пережитому. А фактический и пережитой опыт говорит мне о том, что факты искажаются в угоду концепциям. Поэтому оснований доверять у меня нет. Вовсе. Именно поэтому в первом своём посте на эти темы я и ответила НЕ ЗНАЮ. И это правда. А так же я убеждена, что историческое знание, научно обоснованное, на эту тему в принципе не возможно и именно потому, что ты и сказал. Нет надёжной фиксации фактов. Возможно, потому что их не было. Возможно, потому что не сохранилось достоверных источников.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:42   #628
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ты много очень написала. можно короче. ну я там выше чуть формулировал.
из забавного. в торе отыскали цельнотянутые мифы из более ранних источников.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:52   #629
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты много очень написала. можно короче.
у каждого свой стиль
Цитата:
ну я там выше чуть формулировал.
из забавного. в торе отыскали цельнотянутые мифы из более ранних источников.
это всё очень интересно для историков, особенно интересна наука "историческая психология", которая, к сожалению не слишком развита или я отстала от жизни. Интересен не столько сам факт, сколько его интерпретация.

В одной из монографий - сейчас уже не помню в какой - я читала о ссылке на хронику, где говорилось о том, что над городом летел дракон. Вот скажи: дракон - это факт? Таки вот: факт с точки зрения средневекового человека, который это прочтёт. А у хрониста спросить зачем он это написал: видел ли он дракона или его попросили, кто попросил и с какой целью - мы не можем. В современное сознание дракон, летящий над городом, не укладывается, если это не галлюцинация...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:01   #630
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну почему не укладывается? укладывается. как факт, что в этом городе вполне небедному человеку продали хлебушек со спорыньёй. что говорит о возможном недороде пшеницы.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:16   #631
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну почему не укладывается? укладывается. как факт, что в этом городе вполне небедному человеку продали хлебушек со спорыньёй. что говорит о возможном недороде пшеницы.
а вот то, что ты сейчас написал - называется интерпретация. Продали хлебушек или нет - это не зафиксировано. Это наше объяснение происходящего.
Ещё есть эффект толпы: если полководец указывает на небеса и говорит, что там Богородица помогает своим воинам - то ни кто спорить не станет. А спорщиков могут и сжечь. И без спорыньи.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:35   #632
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
это чуть другое. "врёт как очевидец".
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:53   #633
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
На спорынью слишком многое списывают. При ее потреблении, будет 10 умерших на одного галлюцинирующего. Очищать ее научились только в 20м веке, чтобы руки-ноги не отваливались.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:59   #634
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina
.
Интересен не столько сам факт, сколько его интерпретация.
Вот поэтому "история" - не наука, а служанка политики. Механизм манипуляции общественным мнением.
Особенно, Новейшая история.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:10   #635
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Лень - прямое следствие отсутствия смысла в той деятельности, коей вынужден заниматься.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:10   #636
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты много очень написала. можно короче. ну я там выше чуть формулировал.
из забавного. в торе отыскали цельнотянутые мифы из более ранних источников.
ну допустим. и что? ну обнаружили.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:15   #637
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Лень - прямое следствие отсутствия смысла в той деятельности, коей вынужден заниматься.
Именно так.
.. Вот я, к примеру, ни в чём не вижу смысла.
.

Последний раз редактировалось Алер; 29.10.2019 в 18:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:21   #638
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну допустим. и что? ну обнаружили.
забавно. интересно как мифы распространяются
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:35   #639
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Лень - прямое следствие отсутствия смысла в той деятельности, коей вынужден заниматься.
То есть, если утром лень вставать, то человек потерял всякий смысл?
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:41   #640
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Мохито Посмотреть сообщение
То есть, если утром лень вставать, то человек потерял всякий смысл?
Какой смысл объяснять смысл человеку, который никогда в жизни не имел опыта осмысленной деятельности.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:43   #641
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
у каждого свой стиль
это всё очень интересно для историков, особенно интересна наука "историческая психология", которая, к сожалению не слишком развита или я отстала от жизни. Интересен не столько сам факт, сколько его интерпретация.

В одной из монографий - сейчас уже не помню в какой - я читала о ссылке на хронику, где говорилось о том, что над городом летел дракон. Вот скажи: дракон - это факт? Таки вот: факт с точки зрения средневекового человека, который это прочтёт. А у хрониста спросить зачем он это написал: видел ли он дракона или его попросили, кто попросил и с какой целью - мы не можем. В современное сознание дракон, летящий над городом, не укладывается, если это не галлюцинация...
сейчас экология плохая. драконы перевелись...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:44   #642
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вот поэтому "история" - не наука, а служанка политики. Механизм манипуляции общественным мнением.
Особенно, Новейшая история.
И отсюда растёт недоверие. А науку делают скучные люди, которым интересна не идеология, а факты и способы установления достоверности источников. Однако, политизация и идеологизация практически мешают этому процессу. Потому что главное достоинство учёного - честность при пуликации своих изысканий. А честность вредит карьере, если она противоречит мэйн-стриму.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:51   #643
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
сейчас экология плохая. драконы перевелись...

однако, кроме шуток - так ведь и я том же - мы не знаем Ровно до тех пор, пока археологи не найдут драконов... и не датируют их, скажем 12-м веком. Однако, это затруднительно, т.к. драконов не хоронили, а побеждали, после чего иногда приручали или превращали во что-нибудь полезное в хозяйстве... А время уничтожает следы...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:58   #644
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Именно так.
.. Вот я, к примеру, ни в чём не вижу смысла.
.
Однако, тебе не лень заниматься тем, что доставляет удовольствие, даже если не видишь смысла. Не встречала ни разу в жизни человека, которому было бы лень доставить себе удовольствие. Поэтому может отвлечься от смысла и исходить из пользы? И в этом смысле лень весьма полезна, так как некоторыми вещами лучше не заниматься.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:00   #645
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Какой смысл объяснять смысл человеку, который никогда в жизни не имел опыта осмысленной деятельности.
Ой, это вы обо мне?
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:06   #646
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Мохито Посмотреть сообщение
Ой, это вы обо мне?
Не беспокойтесь, Вы тут случайно попали на форум, который некогда был околопсихологическим. А потому отдельные товарищи имеют обыкновение владеть телепатией и лучше любого человека знать его судьбу и биографию. Особенность такая, а потому не обращайте внимания... У нас тут иногда такие великие мысли постятся, особенно копипастятся, и некоторые персонажи перманентно спасают мир. А кто мир не спасает, тот, конечно, по определению не занимается осмысленной деятельностью.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:34   #647
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Не беспокойтесь, Вы тут случайно попали на форум, который некогда был околопсихологическим. А потому отдельные товарищи имеют обыкновение владеть телепатией и лучше любого человека знать его судьбу и биографию. Особенность такая, а потому не обращайте внимания... У нас тут иногда такие великие мысли постятся, особенно копипастятся, и некоторые персонажи перманентно спасают мир. А кто мир не спасает, тот, конечно, по определению не занимается осмысленной деятельностью.
Ах, вот оно что ну, да, я мир не спасаю, мне лень вставать с дивана
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:43   #648
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Мохито Посмотреть сообщение
Ах, вот оно что ну, да, я мир не спасаю, мне лень вставать с дивана
Значит надо найти способ спасти мир не вставая с дивана Чем большинство диванных спасателей и занимается
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:44   #649
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Значит надо найти способ спасти мир не вставая с дивана Чем большинство диванных спасателей и занимается
Ну, я могу громко лозунги выкрикивать с дивана
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:51   #650
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Мохито Посмотреть сообщение
Ну, я могу громко лозунги выкрикивать с дивана
Отлично. То, что надо.
Алер, я вот сегодня преодолела лень и вышла из дома. Правда, пока преодолевала похолодало и пошел дождь. Но я все равно молодец
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:04   #651
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Отлично. То, что надо.
Алер, я вот сегодня преодолела лень и вышла из дома. Правда, пока преодолевала похолодало и пошел дождь. Но я все равно молодец
однозначно молодец.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:08   #652
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Отлично. То, что надо.
Алер, я вот сегодня преодолела лень и вышла из дома. Правда, пока преодолевала похолодало и пошел дождь. Но я все равно молодец
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:23   #653
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Это не просто третья сущность - это третья опорная точка.
Хорошо, поконкретней - на что опираемся, на какую систему представлений? Модель ДСП+Соц не всех, как ты выразилась, устраивает. Тогда что? Просто я хочу ещё раз посмотреть, до чего доводит иных плохо осознаваемая болтология. Ну во всяком случае, излагаешь очень мутно, бессистемно.
Цитата:
Кстати, да. Я немного ошиблась... Вторая опорная точка - это педагогика. Соц, как ты её называешь.
Во-во.. То есть модели нет в голове, чтобы пользоваться как инструментом. А только разрозненные сведения из непонятных источников.

На всякий случай, "Соц" это не педагогика. Видишь, ты даже не понимаешь, что это. Просто услышала звон. И применила исходя из своего недопонимания.
Цитата:
Физика-Химия - это первый уровень. Соц/педагогика - это второй. Психология - это третий.
И полилась моча по трубам..

Цитата:
Дык... Как раз из этих сочетаний и можно выстроить расширенную пирамидку. И это совершенно не противоречит ничему из сказанного тобой.
Это если знать, как применять. Но понимания о составных частях механизма и как он работает, по моим выводам, у тебя нет.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:58   #654
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
ты даже не понимаешь, что это. Просто услышала звон. И применила исходя из своего недопонимания.


<...........>



Но понимания о составных частях механизма и как он работает, по моим выводам, у тебя нет.
Я думаю, это не смертельно. Мне действительно не хватает понимания как это связывается в одну структуру, но это так же реально работает, как и квантовая механика, осознать которую в полном объёме мне также не хватает глубины восприятия.


И только поэтому я не могу детализировать тебе всю структуру. НО... я не теоретик. Я практик. И я прошла эту схему на практике, решая вполне реальную задачу. Задачу неправильной работы нейротрансмиттеров с помощью педагогических и психологических приёмов при минимальном использовании химии.


ПС


Привитие социальных навыков, обучение жизни в социуме - это и есть педагогика. Точнее, педагогика - это попытка систематизации методов и приёмов привития социальных навыков, не так ли?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 21:04   #655
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina
.
Однако, тебе не лень заниматься тем, что доставляет удовольствие, даже если не видишь смысла.
Поэтому может отвлечься от смысла и исходить из пользы? И в этом смысле лень весьма полезна, так как некоторыми вещами лучше не заниматься.
Да, именно так.
..
Вот разница:
Удовольствие - более физиологично; оно идёт от инстинктов (напр.,секс).
Смысл - от ума. "Идеология", так сказать.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 21:28   #656
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Удовольствие - более физиологично; оно идёт от инстинктов (напр.,секс).
Смысл - от ума. "Идеология", так сказать.
Имел бы ты возможность жить исключительно в удовольствие - оставался бы обезьяной.


А так.... Умище-то куда девать собираешься??


И, да... приверженцы удовольствий, к сожалению (или к счастью?) из-за этого (умища) так и не смогли обойтись без идеологии.



ГЕДОНИЗМ – этическое учение, утверждающее наслаждение как высшее благо и цель жизни. Ага.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 21:37   #657
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я думаю, это не смертельно.
Конечно, не смертельно. Многие понятия не имеют ни о психологии, ни тем более о нейронауках. Они живут и взаимодействуют, применяя комбинаторику личного опыта, но с разной степенью успешности. Как правильно тут выразился Алер, есть "от бога" знатоки человеческих душ, без всяких спец.знаний. Просто умеют мыслить и видеть связи на N шагов в глубину, и фик знает, как им это удаётся. Огромные ассоциативные поля в ГМ, только так, которыми решаются нестандартные задачи. Средними полями можно освоить то рациональное, что приносят в готовом виде разные умные люди и применять. С микроскопическими - тупо верить во всё, что понравилось, отрицая то рациональное, которое не нравится. Это "мистики", веруны..
Цитата:
Мне действительно не хватает понимания как это связывается в одну структуру, но это так же реально работает, как и квантовая механика, осознать которую в полном объёме мне также не хватает глубины восприятия.
Не хватает понимания не только тебе, успокойся. В психологии тоже нет универсального, безотказного инструмента. Это как магия, по принципу фифти-фифти. Хотя бы по тому, как тут применяют соционику, я убедилась лично. Хотя я признала, что связь с реальным положением дел, т.е. с наукой, там в матчасти несомненно присутствует. А работает у тебя то, что ты подключаешь что-то из уже имеющегося опыта взаимодействий. Но когда "не работает", - значит не хватило опыта, а асс.полям не хватило "мощностей" рассчитать верный исход события, при решения нестандартной задачки.

Цитата:
И только поэтому я не могу детализировать тебе всю структуру. НО... я не теоретик. Я практик. И я прошла эту схему на практике, решая вполне реальную задачу. Задачу неправильной работы нейротрансмиттеров с помощью педагогических и психологических приёмов при минимальном использовании химии.
Решая эту свою конкретную задачу, ты не пользовалась только что предложенной здесь схемой. Я полагаю, это "авторская" схема)) Чтобы ей пользоваться, надо понимать, как её составные части работают и взаимодействуют. Но там туман даже для автора, т.е. для тебя.

Цитата:
Привитие социальных навыков, обучение жизни в социуме - это и есть педагогика. Точнее, педагогика - это попытка систематизации методов и приёмов привития социальных навыков, не так ли?
"Соц" это не только обучение и привитие социальных навыков. Но и применение их. Или неприменение. Человек всё-таки умная обезьяна.

Последний раз редактировалось Iruncha; 29.10.2019 в 22:36.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 21:45   #658
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Накилон, у меня только один вопрос, вы такая начитанная женщина, вам это помогает в обычной жизни, сильно ли вы преуспели на работе, в делах?
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 21:50   #659
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Мохито, попробуй сама ответить на свой вопрос. И я не начитанная, упаси. Нагугленная, во))
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 21:57   #660
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Мохито, попробуй сама ответить на свой вопрос. И я не начитанная, упаси. Нагугленная, во))
Попробую: значит так, если человек так глубоко разбирается в каких-то там нейронах, связях и прочей непонятной мне хны, должен как минимум сидеть не на форуме, а зарабатывать огромные деньги, колеся по Золотому кольцу России с лекциями об этом, просвящать так сказать народ
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:02   #661
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Имел бы ты возможность жить исключительно в удовольствие - оставался бы обезьяной.
Мы все и есть обезь (зачёркнуто) приматы.
С инстинктивно-гормональными формами поведения.


Цитата:
Умище-то куда девать собираешься??
Ум иногда нужен для обработки лохов.

Последний раз редактировалось Алер; 29.10.2019 в 22:05.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:03   #662
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Мохито, ты только что прошла тест на свои умственные способности. Короче, срочно замуж.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:09   #663
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Мохито, ты только что прошла тест на свои умственные способности. Короче, срочно замуж.
Где ж такого же дурака найти? Это проблематично и учитывая тему, мне лень
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:12   #664
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
"Дурак" -- это есть нормальный человек.
... "Умник" -- отклонение.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:14   #665
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"Дурак" -- это есть нормальный человек.
... "Умник" -- отклонение.
.
это анекдот?
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:18   #666
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
читай :
http://project.megarulez.ru/forums/s...63&postcount=1
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:28   #667
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Спасибо, но лень, две строчки только осилила))
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 23:07   #668
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ладно, хватит дурачиться ; уже не смешно.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 23:38   #669
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ладно, хватит дурачиться ; уже не смешно.
А почему ты думаешь, что она дурачится? может правду говорит... Далеко не всем доставляет удовольствие читать подобные тексты, обдумывать их и получать от этого интеллектуальное наслаждение. Вот человеку и лень, вполне понятно...
Это тебе пример в тему...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 23:56   #670
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Далеко не всем доставляет удовольствие читать подобные тексты, обдумывать их ...
Да. Возможно, в своё время я ошибся в выборе форума.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:00   #671
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Еще не поздно сменить ориентацию
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:09   #672
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Да. Возможно, в своё время я ошибся в выборе форума.
Почему это? Полагаю не я одна тебя читаю с удовольствием. Другие тоже с тобой беседуют, при чём гораздо продуктивнее и умнее меня.
А мысли у тебя очень интересные.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:22   #673
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Спасибо, буду стараться.
.
А твой тип мышления и общения мне нравится ; он естественный и эмоционально тонкий, различающий нюансы.
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.10.2019 в 00:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:30   #674
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Мохито Посмотреть сообщение
Где ж такого же дурака найти? Это проблематично и учитывая тему, мне лень
на знание классики тест тоже прошла
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:36   #675
Мохито
верю в Деда Мороза
 
Аватар для Мохито
 
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
Мохито обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
на знание классики тест тоже прошла
с вами общаться одно удовольствие!
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :)
Мохито вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:04.