Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2017, 23:24   #1
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Одарённые люди, почему?

Почему человек без способностей должен жить в современном обществе беднее, чем человек со способностями? За какие такие заслуги общество выделяет способным людям значительные материальные ресурсы? Чел ведь ничем не заслужил ЭТОГО в служении обществу, чела ЭТИМ наградил творец – природа, а никак не окружающие его люди.
Ведь тело способного человека и неспособного человека одинаково хочет кушать роскошно, одеваться роскошно и жить одинаково роскошно .
Каждому челу от рождения творец даёт гены, кому гены дебила, кому гены гения, кому чиновника, кому математика, общество здесь ни причём , так почему способные люди должны жить за счёт остальных? Это гримасы КАПИТАЛИЗМА?
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 23:34   #2
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
тело способного человека и неспособного человека одинаково хочет кушать роскошно, одеваться роскошно и жить одинаково роскошно.

Почему человек без способностей должен жить в современном обществе беднее, чем человек со способностями?
Советую обратиться с этими предложениями в Брюссельский Европарламент.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 05.10.2017 в 23:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 23:44   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,505
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не надо мелочится - в ООН и в Спортлото, или даже в центр межгалактического развития
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 00:17   #4
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Из уважения к Судаку, отвечу, по пунктам.

Цитата:
Почему человек без способностей должен жить в современном обществе беднее ...?
В этом смысле никто ничего не должен.

Цитата:
За какие такие заслуги общество выделяет способным людям значительные материальные ресурсы?
За такие заслуги.
...За всякие разные.

Цитата:
Чел ведь ничем не заслужил ЭТОГО...
Ты о своих соседях?... Или о ком??..))
Некоторые очень даже заслужили.

Цитата:
Каждому челу от рождения творец даёт гены, кому гены дебила, кому гены гения, кому чиновника, кому математика.
А тебе какие дал ?

Цитата:
тело способного человека и неспособного человека одинаково хочет кушать роскошно, одеваться роскошно и жить одинаково роскошно
Не хватит роскоши на все 8 миллиардов населения.
"Много вас тут ходит... всяких".

Цитата:
так почему способные люди должны жить за счёт остальных?
Опять долженствование??
-
-
P.S.
Давно уже наблюдаю... что Cудак живёт чувствами, как-то обходясь без рацио.
Во всяком случае, на форуме.))
Очень гмм... мило.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.10.2017 в 01:02.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 00:52   #5
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Почему человек без способностей должен жить в современном обществе беднее, чем человек со способностями? За какие такие заслуги общество выделяет способным людям значительные материальные ресурсы? Чел ведь ничем не заслужил ЭТОГО в служении обществу, чела ЭТИМ наградил творец – природа, а никак не окружающие его люди.
(С серьезным видом забравшись на кафедру): Это карма прошлых инкарнаций. За хорошую карму творец наградил, за плохую...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 00:58   #6
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,451
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Так, я не поняла, где мои халявные ресурсы, которые мне задолжало общество?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 01:04   #7
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
(продолжает вещать): Халява - дело не душеполезное. Легче верблюду пройти через игольное ушко...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 01:31   #8
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Почему человек без способностей должен жить в современном обществе беднее, чем человек со способностями? За какие такие заслуги общество выделяет способным людям значительные материальные ресурсы? Чел ведь ничем не заслужил ЭТОГО в служении обществу, чела ЭТИМ наградил творец – природа, а никак не окружающие его люди.
Ведь тело способного человека и неспособного человека одинаково хочет кушать роскошно, одеваться роскошно и жить одинаково роскошно .
Каждому челу от рождения творец даёт гены, кому гены дебила, кому гены гения, кому чиновника, кому математика, общество здесь ни причём , так почему способные люди должны жить за счёт остальных? Это гримасы КАПИТАЛИЗМА?
— Алле, это штаб-квартира общества «Память»?
— Да.
— И что, серьёзно, евреи всю Россию продали?
— Да!
— А где можно получить свою долю?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 02:39   #9
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,451
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
(продолжает вещать): Халява - дело не душеполезное.
Да ну....а вдруг души нет, и душе полезные дела- время впустую? ХАчу свой кусок халявы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 07:52   #10
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
судак

Цитата:
Почему человек без способностей должен жить в современном обществе беднее, чем человек со способностями?
Такова жизнь. Причём в усреднённом порядке вещей далеко не все, кто роскошно живёт, наделён выдающимися способностями. Точнее, способности у них специфические и далеко не конструктивные для общества в целом.

Цитата:
За какие такие заслуги общество выделяет способным людям значительные материальные ресурсы?
Нужно сначала определиться, кто такой "способный человек". В разных социальных системах бывает сильно по-разному. И далеко не всем способным выделяется ресурс. Вообще о "способностях и таланте" можно говорить, когда что-то было сделано вовне, в объективном реальном мире. Потенциал и задатки так и могут остаться нереализованными.

А так - да. В рамках ценности для общества люди сильно неравны. И в идеале те, кто приносят ему много пользы, должны подпитываться ресурсом, иметь хороший страховочный трос и подушку безопасности, более широкий коридор возможностей. В реальной жизни - это далеко не всегда так.

Цитата:
Ведь тело способного человека и неспособного человека одинаково хочет кушать роскошно, одеваться роскошно и жить одинаково роскошно.
Тут нужно различать два принципиально разных явления: еда и безопасность как биологическое стремление к самосохранению и "роскошь" как проявление биологического стремления к доминантности. Роскошь - это про второе.

Цитата:
Каждому челу от рождения творец даёт гены, кому гены дебила, кому гены гения, кому чиновника, кому математика, общество здесь ни причём.
Точных данных о том, насколько гены определяют наше поведение, нет. Ясно точно, что сильно влияют, но степень точно неясна. Есть ли вообще "ген математика"? Вполне вероятно, что речь идёт о неких предрасположенностях, и не более того, которые в рамках социальной системы могут быть реализованы или нет.

Сейчас идёт серьёзная пропаганда подхода, мол, всё определяет биология уже к моменту рождения. И если ты генами и структурой мозга не вышел - вкладывать в тебя ресурсы бесполезно, всё равно ничего путного не выйдет. Так что бери в руку метлу и не вякай. Делается это для создания неокастового общества.

Цитата:
так почему способные люди должны жить за счёт остальных?
Мы все живём за счёт друг друга из-за эффекта синергии. В обществе (в идеале) те, кто благодаря своим способностям и умениям, объективно доказал свою полезность, в принципе должны иметь повышенную защищенность и степень свободы. Чтобы они могли и дальше эффективно делать что-то нужное и значимое для всех.

Тут есть свои нюансы, и система поощрения может проектно настраиваться с помощью управления и пропаганды. Например, гений, достигший высокого социального статуса, богатства и репродуктивного успеха, вполне может "сдуться". Следует такого не допускать.

Цитата:
Это гримасы КАПИТАЛИЗМА?
Искренне не понимаю, где вы видели, чтобы при капитализме способные, талантливые и общественно полезные особи роскошно жили. Такое, конечно, бывает, но нечасто. К богатству и роскоши пробиваются те, кто имеет навыки властности, ощущение собственного превосходства над другими, не скован рамками морали и может легко их переступать, умеет образовывать с такими же, как он, группы, которые при объединении усилий достигают больших успехов. Общая полезность для социума таких людей вполне может быть нулевой или даже отрицательной.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 06.10.2017 в 08:02.
if вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:56.