Может ли влиять организация помещения на проживающего в нём... - Страница 6

Лёлька · 02.10.2009, 15:17

Цитата:

Сообщение от Доминиканец

200 мм слой утеплителя аналогичен кирпичной стене в 1,8 метра толщиной...

Во первых, зависит от утеплителя, во-вторых, толщину материалы ты не учитываешь, или стены будут сплошь из утеплителя

? Какой утеплитель удовлетворяет требованиям прочности для наружных стен

?

Лёлька · 02.10.2009, 15:19

Цитата:

Сообщение от Доминиканец

Каркас моносоты ни внутри, ни снаружи виден не будет...

Значит разборка/сборка будут не настько легким процессом, как описывалось выше. В, общем-то, не вырисовывается картинка конструктора "для детей от 3-х лет"...

Доминиканец · 02.10.2009, 15:21

Цитата:

Сообщение от Лёлька

Зачем? Меня устраивает мой дом - кирпичный, с гипсовым полым блоком внутри. Тепло и уютно, и прочно...

Материал внутренних перегородок??? Достаточно прочные и шумоизолирующие враспор

?

В том то и дело, что НЕ ПРОЧНО, а только так кажется... При любой серьёзной нагрузке прямоугольные дома просто складываются.

Различные наборные полимерные пластики с полостями... про перегородки.

Пол, стены, потолок могут быть из ЛЮБОГО материала на выбор заказчика, но при этом можно установить панель стены, а можно панорамное, открывающееся стекло или его пластиковый аналог со всетоотражающим или поглощающим покрытием и т.п.

Лелька - Вы пытаетесь себя убедить, что Ваш дом лучше моносоты?
Во сколько денег он Вам обошёлся и сколько времени Вы на него потратили? Своего бесценного времени (невосполняемый ресурс)...

Доминиканец · 02.10.2009, 15:26

Лёлька хватит писать просто глупости - Вам нечем заняться - я не писал, что при толщине утеплителя в 200 мм, стены будут такой же толщины - это не смешно, как и стены сплошь из "стекловаты"...

Куда уж сложнее - отсчёлкнуть обвес в нужном месте и разобрать конструкцию.

Лёлька · 02.10.2009, 15:32

Цитата:

Сообщение от Доминиканец

В том то и дело, что НЕ ПРОЧНО, а только так кажется... При любой серьёзной нагрузке прямоугольные дома просто складываются.

Доказательство

?
ЛЮБЫЕ прямоугольные

?

Цитата:

Различные наборные полимерные пластики с полостями... про перегородки.

Экологичный дизайн из стали и пластика...

Цитата:

Пол, стены, потолок могут быть из ЛЮБОГО материала на выбор заказчика, но при этом можно установить панель стены, а можно панорамное, открывающееся стекло или его пластиковый аналог со всетоотражающим или поглощающим покрытием и т.п.

Мне интересен предлагаемый дешевый набор

, на привлекательности расценков которого построена реклама.

Цитата:

Лелька - Вы пытаетесь себя убедить, что Ваш дом лучше моносоты?

Нет. Зачем мне себя убеждать в том, что я и так знаю

(шучу).
Я вижу размытые фразы, за которыми закопаны привычные технологии.

Цитата:

Во сколько денег он Вам обошёлся и сколько времени Вы на него потратили?

Хммм... Вас даже площадь дома не интересует

, как же Вы будете сравнивать с моносотой-то??? 2,5 года.
Но время растягивалось нехваткой денег... как обычно

1 кв.м. жилой площади обошелся в 11 т.р. (сравните со стоимостью метра моносоты

)
Изначально обманула... эта сумма включает и стоимость покупки земли.

Лёлька · 02.10.2009, 15:34

Цитата:

Сообщение от Доминиканец

Лёлька хватит писать просто глупости - Вам нечем заняться - я не писал, что при толщине утеплителя в 200 мм, стены будут такой же толщины - это не смешно, как и стены сплошь из "стекловаты"...

Доминиканец, Вас потыкать носом в Ваши глупости на протяжнении этой темы? Или Вы реально верите, что разбираетесь в том вопросе, который рекламируете?
Ха, а в чем-то Вы напоминаете сайенто-Тигра...

Извиняюсь за свою грубость и глупость и удаляюсь

Доминиканец · 02.10.2009, 15:49

Дом из моносот сделали бы за 12 000 руб\м2 и 1 месяц - думаете оно того стоит??? Тратить на дом 2,5 года жизни, чтобы сэкономить 1000 руб с м2???

Минусы (сравнительные характеристики), выявленные при рассмотрении

канадской технологии домостроения «ЭКОПАН»,

от которых избавлена технология «MONOSOTA».

Суть технологии «ЭКОПАН» во многом схожа с технологией стандартного панельного домостроения,- ей более 40 лет. Никакой новизны и усовершенствования.

1. Фундамент:
Земляные работы,- трудоемко, долго, без гарантий качества,- зависимость от погодных условий, чел. Фактора… зависимость от профессионализма и технологического процесса;
Ничего не говорится об усадке и технологическом времени, чтобы бетон «встал».
Т.е. повышенные трудоемкость, зависимость от … и времязатраты!
В моносотоструктурном варианте: Винтовые сваи ввинчиваются за 1-2 дня без участия тяжелой техники и без ведения земляных работ.

2. Производство:
Однотипность и отсутствие вариантов конструктива и состава (в сечении) стен;
Долгосрочность службы стен под вопросом,- срок службы до 100 лет клеевой основы между пенопластом и ОСБ маловероятен! При этом низкая температура ( -50 градусов) превратить пенопласт со временем в мел… и что станет с клеем, связывающим пенопласт с ОСБ.
В итоге конструктив такого дома выглядит не самым надежным образом!?
Экологичность стен вызывает сомнения (пенопласт и ОСБ).
В моносотоструктурном варианте: точность производимых деталей определяется допуском 0,1 мм. И с такой точностью собирается весь каркас моносотоструктуры, на который затем крепиться обвес. Следовательно, человеческий фактор минимален, технологический процесс максимально упрощен, срок службы свыше 120 лет (металл с полимерным покрытием).

3. Сборка:
Трудоемко,- ручная тяжелая работа;
Не гарантируемое качество,- Низкая точность работ, человеческий фактор, легко скрываемый брак и запеневание щелей;
В моносотоструктурном варианте: точность сборки определяется допуском в 0,1 мм, технологичность не позволит установить деталь не своего размера… При работе квалификация практически не требуется, используется всего один инструмент,- болтоверт. Практически Нет габаритных деталей и работы могут проводиться бригадой всего из 2х человек.

4. Инженерия и коммуникации:
Вся разводка и инженерия разводится вручную, крепеж устанавливается индивидуально,- это повышенные трудозатраты, использование квалифицированного труда и проблемы с человеческим фактором.
В моносотоструктурном варианте: Используются «косы» (разводка проводов в жгуты осуществляется на производстве, как в автомобилестроении), закрепляемые на специальных направляющих (кабель-каналы) в «лилии» (подпол моносоты) или в «зонте» (надпотолочный объем моносоты) моносотоструктуры. В обычных домах это сделать невозможно! Таким образом внутренняя разводка всего дома занимает всего несколько минут!

5. Полы и потолки:
Полы крепятся на черновой пол, закрепленный на лагах, под которыми гуляет ветер и могут жить грызуны, причем доступ туда затруднен. Локально заменить элемент или часть стены НЕВОЗМОЖНО!
Потолки. Для крепежа и монтажа подвесного потолка используются дополнительные конструктивы и предварительные работы (сверление и т.п.)
В моносотоструктурном варианте: Полы крепятся непосредственно к профилям каркаса моносоты через амортизирующие прокладки, составляя с ней единое целое. При этом пол является верхней частью «лилии», в которую легко спуститься, проверить все коммуникации и системы (в таком помещении чисто, светло и комфортно можно провести любые работы и ремонт). При этом, в случае повреждения или наличия грызунов, любую панель можно локально заменить.
В моносотоструктурном варианте: Потолки крепятся на конструктив малых треугольников потолка средней части моносоты, благодаря чему не приходится просверливать отверстия и т.п., а достаточно использовать существующий крепеж конструктива, что значительно облегчает работу.
6. Внутренние стены:
Стены внутри помещений крепятся на черновой пол, что является капитальным обустройством стен и без вмешательства специалистов перемещение стен делает невозможным. Более того, многие опоры являются несущими. Т.е. перепланировку сделать быстро своими силами хозяева не смогут!
В моносотоструктурном варианте: Стены внутри помещений крепятся на винтовых распорках, надежно, но легко. Такие стены являются легкими, тепло- звукоизоляционными, многосекционными и наборными. Любая домохозяйка сможет за пару часов перепланировать свой дом из 2х в 3х комнатную квартиру или наоборот…

7. Грызуны, плесень, наводнения:
Грызуны и плесень. Не ОСБ, не пенопласт не являются препятствием для грызунов. А вследствие невозможности вскрыть и локально заменить пораженную панель или стену дома,- устранить проблему будет крайне тяжело или дорого.
В моносотоструктурном варианте: Моносотоструктуры надежно защищены от всех подобных напастей. Во-первых они стоят на винтовых сваях как на столбах на высоте 0,5 м над землей. Такие столбы легко обслуживаются или обрабатываются различными растворами. Под домом легко провести профилактические или ремонтные работы любой сложности, вплоть до замены элементов каркаса или обвеса (кап.ремонт) ,- в случае повреждения или поражения грызунами, плесенью и т.п.

8. Экология:
Экологически чистыми материалами не ОСБ, не пенопласт никогда не являлись…
При этом у жильцов нет возможности дополнительно внести изменения в состав своих стен: не в экологическом плане, не в тепло- изоляционном, не в каком либо еще…
В моносотоструктурном варианте: все стены являются наборными, состоящими из обвеса (внешней оболочки дома), наполнителя (звуко- теплоизолятора), слоя воздухообмена и внутренней отделки (доска, сухая штукатурка и т.п.). Каждый из этих слоев может быть локально заменен на элемент любого другого качества или состава тех же физических размеров.

Многие функции моносотоструктур являются настолько передовыми, что кажутся практически невостребованными, на данный момент. Но вспомним времена 20-ти летней давности, когда многие не понимали, зачем нужен сотовый телефон в кармане, когда есть стационарный дома... зачем вода в бутылках, когда течет вода из-под крана…

С уважением, Владимир Шумовский.

Флейм переехал сюда - Технолог

02.10.2009, 15:49	#57
Доминиканец Местный Регистрация: 07.03.2009 Сообщений: 121	Дом из моносот сделали бы за 12 000 руб\м2 и 1 месяц - думаете оно того стоит??? Тратить на дом 2,5 года жизни, чтобы сэкономить 1000 руб с м2??? Минусы (сравнительные характеристики), выявленные при рассмотрении канадской технологии домостроения «ЭКОПАН», от которых избавлена технология «MONOSOTA». Суть технологии «ЭКОПАН» во многом схожа с технологией стандартного панельного домостроения,- ей более 40 лет. Никакой новизны и усовершенствования. 1. Фундамент: Земляные работы,- трудоемко, долго, без гарантий качества,- зависимость от погодных условий, чел. Фактора… зависимость от профессионализма и технологического процесса; Ничего не говорится об усадке и технологическом времени, чтобы бетон «встал». Т.е. повышенные трудоемкость, зависимость от … и времязатраты! *В моносотоструктурном варианте: Винтовые сваи ввинчиваются за 1-2 дня без участия тяжелой техники и без ведения земляных работ.* 2. Производство: Однотипность и отсутствие вариантов конструктива и состава (в сечении) стен; Долгосрочность службы стен под вопросом,- срок службы до 100 лет клеевой основы между пенопластом и ОСБ маловероятен! При этом низкая температура ( -50 градусов) превратить пенопласт со временем в мел… и что станет с клеем, связывающим пенопласт с ОСБ. В итоге конструктив такого дома выглядит не самым надежным образом!? Экологичность стен вызывает сомнения (пенопласт и ОСБ). *В моносотоструктурном варианте: точность производимых деталей определяется допуском 0,1 мм. И с такой точностью собирается весь каркас моносотоструктуры, на который затем крепиться обвес. Следовательно, человеческий фактор минимален, технологический процесс максимально упрощен, срок службы свыше 120 лет (металл с полимерным покрытием). 3. Сборка:* Трудоемко,- ручная тяжелая работа; Не гарантируемое качество,- Низкая точность работ, человеческий фактор, легко скрываемый брак и запеневание щелей; *В моносотоструктурном варианте: точность сборки определяется допуском в 0,1 мм, технологичность не позволит установить деталь не своего размера… При работе квалификация практически не требуется, используется всего один инструмент,- болтоверт. Практически Нет габаритных деталей и работы могут проводиться бригадой всего из 2х человек. 4. Инженерия и коммуникации:* Вся разводка и инженерия разводится вручную, крепеж устанавливается индивидуально,- это повышенные трудозатраты, использование квалифицированного труда и проблемы с человеческим фактором. *В моносотоструктурном варианте: Используются «косы» (разводка проводов в жгуты осуществляется на производстве, как в автомобилестроении), закрепляемые на специальных направляющих (кабель-каналы) в «лилии» (подпол моносоты) или в «зонте» (надпотолочный объем моносоты) моносотоструктуры. В обычных домах это сделать невозможно! Таким образом внутренняя разводка всего дома занимает всего несколько минут! 5. Полы и потолки:* Полы крепятся на черновой пол, закрепленный на лагах, под которыми гуляет ветер и могут жить грызуны, причем доступ туда затруднен. Локально заменить элемент или часть стены НЕВОЗМОЖНО! Потолки. Для крепежа и монтажа подвесного потолка используются дополнительные конструктивы и предварительные работы (сверление и т.п.) *В моносотоструктурном варианте: Полы* крепятся непосредственно к профилям каркаса моносоты через амортизирующие прокладки, составляя с ней единое целое. При этом пол является верхней частью «лилии», в которую легко спуститься, проверить все коммуникации и системы (в таком помещении чисто, светло и комфортно можно провести любые работы и ремонт). При этом, в случае повреждения или наличия грызунов, любую панель можно локально заменить. *В моносотоструктурном варианте: Потолки* крепятся на конструктив малых треугольников потолка средней части моносоты, благодаря чему не приходится просверливать отверстия и т.п., а достаточно использовать существующий крепеж конструктива, что значительно облегчает работу. 6. Внутренние стены: Стены внутри помещений крепятся на черновой пол, что является капитальным обустройством стен и без вмешательства специалистов перемещение стен делает невозможным. Более того, многие опоры являются несущими. Т.е. перепланировку сделать быстро своими силами хозяева не смогут! *В моносотоструктурном варианте: Стены внутри помещений* крепятся на винтовых распорках, надежно, но легко. Такие стены являются легкими, тепло- звукоизоляционными, многосекционными и наборными. Любая домохозяйка сможет за пару часов перепланировать свой дом из 2х в 3х комнатную квартиру или наоборот… 7. Грызуны, плесень, наводнения: Грызуны и плесень. Не ОСБ, не пенопласт не являются препятствием для грызунов. А вследствие невозможности вскрыть и локально заменить пораженную панель или стену дома,- устранить проблему будет крайне тяжело или дорого. *В моносотоструктурном варианте: Моносотоструктуры надежно защищены* от всех подобных напастей. Во-первых они стоят на винтовых сваях как на столбах на высоте 0,5 м над землей. Такие столбы легко обслуживаются или обрабатываются различными растворами. Под домом легко провести профилактические или ремонтные работы любой сложности, вплоть до замены элементов каркаса или обвеса (кап.ремонт) ,- в случае повреждения или поражения грызунами, плесенью и т.п. 8. Экология: Экологически чистыми материалами не ОСБ, не пенопласт никогда не являлись… При этом у жильцов нет возможности дополнительно внести изменения в состав своих стен: не в экологическом плане, не в тепло- изоляционном, не в каком либо еще… *В моносотоструктурном варианте: все стены являются наборными, состоящими из обвеса (внешней оболочки дома), наполнителя (звуко- теплоизолятора), слоя воздухообмена и внутренней отделки (доска, сухая штукатурка и т.п.). Каждый из этих слоев может быть локально заменен на элемент любого другого качества или состава тех же физических размеров. Многие функции моносотоструктур являются настолько передовыми, что кажутся практически невостребованными, на данный момент. Но вспомним времена 20-ти летней давности, когда многие не понимали, зачем нужен сотовый телефон в кармане, когда есть стационарный дома... зачем вода в бутылках, когда течет вода из-под крана… С уважением, Владимир Шумовский.* Флейм переехал сюда - Технолог Последний раз редактировалось Технолог; 05.10.2009 в 15:19.

02.10.2009, 15:26	#54
Доминиканец Местный Регистрация: 07.03.2009 Сообщений: 121	Лёлька хватит писать просто глупости - Вам нечем заняться - я не писал, что при толщине утеплителя в 200 мм, стены будут такой же толщины - это не смешно, как и стены сплошь из "стекловаты"... Куда уж сложнее - отсчёлкнуть обвес в нужном месте и разобрать конструкцию.