|
Эзотерика и Tрадиции А так же научный взгляд на эти темы. |
|
Опции темы |
07.08.2018, 18:46 | #1 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Разные медитации и практики. И ощущения.
Как известно, есть разные виды медитаций. Среди основных можно выделить:
1. Классические медитации и процессы, которые запускаются после остановки внутреннего диалога. Многоцелевые и многофункциональные. 2. Дзен-медитации и процессы, для которых не нужно "останавливать сознание", а нужно созерцать текущие как бы сквозь тебя образы и мысли. 3. Медитации в йоге - сознание внутри себя, концентрация на отдельных органах в теле, потом выход и слияние с Вселенной. 4. Ведические медитации с мантрами 5. Дыхательные практики-медитации ------------------ В этой темке хочу рассказать о довольно интересной разнице в ощущениях и процессах 1 и 2 видов. -------- Обычно, я совершаю разные путешествия в шаманских мироощущенческих традициях. И к ним как нельзя лучше подходят медитации и процессы 1 типа. Я мысленно формулирую запрос на путешествие-медитацию, "ухожу" в медитативное состояние, какое-то время привыкаю и жду полной ясности "экрана", остановки всех внутренних диалогов, настраиваюсь на свою задачи и иду в процесс. Итогом подобных процессов чаще всего являются конкретные образы-решения, ответы на тот запрос, который я формулировала. Иногда "нет ответа", если я иду туда, куда мне сейчас не надо или нельзя. Но отсутствия ответа тоже ответ - это ясно. Так вот - на днях я совершала трансовое путешествие/практику на основе медитаций второго типа, дзен-медитации. От первого типа она кардинально отличалась тем, что исходная точка - точка входа - это НЕ остановка внутреннего диалога, это "заныривание" в сам поток - образов, мыслей, ощущений, НО одновременно выход из потока в позицию наблюдателя, созерцателя. Ты - это одновременно и тот, кто в потоке, и тот, кто вне его. Образы и мысли плывут мимо, ты "просматривашь" всё, но присутствует при этом совершенно ясное понимание, что вот это "мультики", а это - важное. Ты можешь уйти глубоко-глубоко, частично включиться в процесс, подлетев ближе к образу, который особенно важен или вернуться назад и не вовлекаться. Не думать, не переживать, просто наблюдать. То, что важно, запомнится само по себе. И можно будет это осмыслить уже позже, сложить все кусочки реальности в один паззл. 1 и 2 типы процессов кардинально отличаются целеполаганием. Процессы 2 типа не идут "под запрос". Из них НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО извлекается именно та инфа, за которой ты пошёл в процесс (в отличие от 1-го типа), НО!!!! что касается общего видения своей жизни, текущего этапа и в целом себя и происходящего вокруг, 2-ой тип процессов намного информативнее. Ты можешь не догадаться спросить в шаманском путешествии 1 типа то, что на самом деле очень значимо именно СЕЙЧАС. А во 2-м типе наиболее важные для тебя подсказки будут самыми ярками. Однако 2-м типом нельзя решить ситуативные проблемы. Если нужна конкретника по какому-то жизненному вопросу - не сущностному, но значимому для тебя именно сейчас, - стоит искать эти ответы в медитациях и процессах 1 типа. То есть это разные инструменты для решения разных по масштабу задач. Ещё хочу сказать, что 2 тип значительно лучше восстанавливает и наполняет. Достаточно просто "нырнуть" - и процесс восстановления начинается автоматически - так скажем. В шаманских по 1 типу для этого необходимо сформировать запрос и пойти конкретно в место твоей силы, к целителю или к дружественным духам и отдаццА стихиям, которые наполнят. В общем это всё мне очень интересно и полезно. Про 3,4,5 типы я подробно писать не буду. Понимаю примерно, как работают, но не практикую. Хотя на дыхание при возможности схожу. Это мне тоже интересно очень.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
08.08.2018, 07:55 | #2 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, по поводу конкретизации направлений во втором процессе мы с тобой уже начали разговор.
Замечу ещё, что четвёртый тип - это ещё одна практика, которая не противоречит второму, а может даже, при определённых условиях, его дополнять. Частичной проблемой медитативных практик за пределами традиции дзена является их жёсткая догматичность. Люди стараются следовать написанному или сказанному до последней буквы, вместо того, чтобы рационально (или же, наоборот, интуитивно) синтезировать. Сложно войти в поток, оставаясь в статике. |
08.08.2018, 10:00 | #3 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
08.08.2018, 10:41 | #4 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
------ А так-то - да, очерченность рамками какой-то конкретной традиции - йога или мантры - она грустит. Сядьте именно так, пропевайте чакрами именно эту мантру, предварительно сделайте вот эту и эту асанну - мишура это всё - ИМХО. Мне достаточно, чтобы меня просто никто не трогал и не шумел рядом. Нырну в те слои, в которые мне надо. Хотя... с одной тётенькой как-то он-лайн занималась. Тётя - звееерь. Поднимала группу, меня в т.ч., куда-то совсем в запределье. Проходим - говорит - друг за другом все планы. Поднимаемся на 3,4,5, вот сияющие ворота в 6-й. Проходим - тут вам, возможно, будет тяжелее дышать. Поднимаемся ещё выше - слудующий уровень Учеников - Иисус, Будда... Учитывая, что я УЖЕ чуть не задохнулась на 6-м, на границе 7-го я поняла, что падаю в обморок и пока не поздно упала обратно - в своё место силы. У меня,по-моему, даже дельфин был в шоке. Он ваще отстал уже где-то на 4-м или на 5-м.. Мол, куда прёсся, душа моя, останься со мной. Я не знаю, дошёл ли с тётенькой туда ещё хоть один из группы. Я нет,ХОТЯ!!!!! верхние миры я обожаю - и "порхаю" там аки бабочка без всяких проблем и всегда с ощущением наполненностью счастьем и жизнью. А тут не смогла так высоко. Как другие - не представляю.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
08.08.2018, 11:32 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Способ на какое время помогает с "ощущениями"? Я вот сейчас собираюсь километры опять наматывать, крутя педали. Результат, подозреваю, один и тот же будет, по ощущениям (я не про физические нагрузки в моём способе). Но механизм действия разный, да. |
|
08.08.2018, 11:37 | #6 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.08.2018, 12:15 | #7 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Если в смысле энергетического наполнения и ощущения "мне классно", то на то время, пока не растратишь это всё накопленное о быт и разные задачи. Точного времени нет. Подозреваю, что да - восстанавливает и заряжает как спорт. У тебя это велик и пробежки наверняка. Я с детства не дружу ни с тем, ни с другим, "наполняюсь" практиками этими. Особенно хорошо идёт на природе. Тогда прям ходишь потом на позитиве долго. И даже расстройства не расстраивают сильно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
08.08.2018, 12:17 | #8 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Вов, та не, пасиб. Мне пока достаточно новой информации.
А, ВОВ, ВОТ КАКОЙ ВОПРОС - совершенно случайно не знаешь, где лучше добыть "правильные" защитные зеркальца толли, чтобы от мастера, а не просто ремеленика, который делает как сувенирку, а не как инструмент? Так-то гуглить я сама умею, конечно. Да и в "Белых облаках" наверняка есть. Но вдруг ты слышал какие-то ремокендации о каком-то мастере. Мало ли... Лучше спросить, чем не спросить - правда же?
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
08.08.2018, 12:31 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Не. Не в теме.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.08.2018, 14:58 | #10 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ясно. Ну, ладно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
08.08.2018, 15:22 | #11 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Да.
Цитата:
Цитата:
Но - тема не об этом, естественно. Извиняюсь и замолкаю. |
||
08.08.2018, 17:25 | #12 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да ничего. Не за что извиняться и не обязательно исчезать. По теме, конечно. Кому что ближе. Мы со спортом враги с детства. Для меня это пытки. Особенно бег. У меня всё везде колит, и я задыхаюсь. В школе физ-ра была самым страшным уроком. Всё, кроме медленной гимнастики (растяжки всякие) и плавания, меня выносит в единственное состояние "я никакая, можно я прямо сейчас умру". А энергия по шкале наполненности в глубоком минусе. Поэтому этот путь мне не подходит.
ОТ процессов "побочки" тоже хорошие. Прокачиваются навыки формирования благоприятных возможностей и исполнения всякого желаемого. Все важные цели, которые я наформировывала, - реализовывались. "Тормоз" был только с последним детским садом. Но уже всё норм.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
08.08.2018, 20:00 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Ладно, тогда возражу. А может это не совсем именно от медитаций происходит? Результат в данном случае важнее, чем процесс. Цель организмом, не важно каким способом, достигнута - "счастьем наполнились" и "бабочками порхаем". Понятно, что в таком настроении заниматься делами куда как эффективней, чем в депрессивном. Добавим сюда известную мудрость, что под лежачий камень вода не течёт, и на выходе имеем повышение результатов от собственной деятельности. |
|
08.08.2018, 20:11 | #14 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Я влезу...
Неважно почему мы порхаем бабочками или наполняемся счастьем - главное, что это случается и дает силы и вдохновение.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.08.2018, 23:20 | #15 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да, дамы, всё верно.
И спорт, и медитации, и активность в реале в плане дел, и вообще занятия тем, что приносит каждой из нас удовольствие, в итоге делает нас более эффективными личностно. "Игрушки" и пути разные - итог один. Мы либо довольны, либо нет. Осознанные люди чаще попадают таки в первую категорию, потому что КАК МИНИМУМ понимают, что они с собой и другими делают, и ЗАЧЕМ. И берут за свои действия ответственность. И это правильно. ИМХО.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.08.2018, 09:45 | #16 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
|
10.08.2018, 00:23 | #17 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Не, йога - это целый духовный путь. Начиная от упражнений и практик, заканчивая питанием. Это не мой путь. Мой, если упрощать, неошаманизм.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
10.08.2018, 00:24 | #18 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Тему завтра дополню - про конкретизацию запросов с помощью сопровождающих звуков. Сейчас не готова.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
10.08.2018, 16:40 | #19 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Готова дописать.
Я была не вполне права, когда выше написала, что процесс 2 - стихийный и неконтролируемый. Интересно, что процессу можно вполне задать направление, НО не изнутри - самостоятельно, а как бы извне - музыкой. Тематика композиций, которые идут фоном, направляют поток процесса в то или иное русло. К сегодняшнему дню я попробовала инициирующий, информационный и восстановительно-целительный процессы под соответствующие композиции. Что для меня особенно существенно - каждый из этих процессов влияет не только на сознание, но и на тело. Не всегда позитивно - кстати - но это уже другой вопрос. Я уже много где писала, что вообще контакт с телом у меня слабый. Мы с ним "договорились" друг другу не сильно мешать жить. Вот как-то так. И процесс, объединяющий мои духовные ощущения с телесными для меня отчасти прорыв и новая ступень осознания себя целостной согласованной структурой. Медитации 1 типа никак не затрагивали тело. Я "исчезала" из него и путешествовала туда, куда мне надо, не "привлекая" тело к сотрудничеству. 2-й процесс затрагивает все мои Я. Изменения духовной структуры ЗДЕСЬ моментально находят отклик в теле. В связи с чем я заключаю, что 2 гораздо глубже и эффективнее тех медитаций и процессов, которые я использовала до сих пор. Но фоновые звуки и композиции нужно, конечно, здесь подбирать очень тщательно. От них зависит очень многое - и ритм, и направление, и даже метафорическая насыщенность процесса. И соответственно его результат.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |