Стоит -ли докладывать супругу об измене?

судак · 11.02.2018, 22:44

Командировка, банька, дефчёнки....ну и что? Если дома жена -родина и крепкая семья и трое детей и всё определено с будущим?
Должна -ли гложить вина кувыркания на стороне?
Я думаю нет, это природа, а самец многогамен, надо молчать и не переживать, тк супруга пожизненно сделает тебя виноватым.
О чём всегда говорят восточные люди.
Молчание – золото
Ни при каких условиях не признаваться в измене, стоять до последнего – вот универсальный совет. Даже пострадавшая сторона (те, кому изменили) зачастую предпочла бы так ничего и не узнать. Почему?
После слов об измене совместная жизнь уже никогда не будет прежней. Восстанавливать утраченное доверие придется с огромными усилиями. Поэтому даже психологи не советуют рассказывать об измене, если она была случайной и вызывает сожаление. Нет смысла мучить близкого человека только лишь из любви к правде.

ВиШень · 12.02.2018, 00:03

Цитата:

Сообщение от судак

надо молчать и не переживать

Да конечно надо молчать. Пусть партнёр недоумевает откуда вдруг у него половая инфекция взялась.

if · 12.02.2018, 00:05

Цитата:

Да конечно надо молчать. Пусть партнёр недоумевает откуда вдруг у него половая инфекция взялась.

И потом такой - бац, сам подойдёт и расскажет про свою собственную измену, зпп, и что, мол, тебе нужно провериться.

ВиШень · 12.02.2018, 00:06

Цитата:

Сообщение от if

И потом такой - бац, сам подойдёт и расскажет про свою собственную измену, зпп, и что, мол, тебе нужно провериться.

И такое может быть.

Samirat · 12.02.2018, 00:15

Пост-фактум около 80% супругов, прожив все это, приходят к выводу, что лучше бы изначально ничего об этом не знали. Подавляющее большинство - женщины.

Я некоторым своим МЧ в ум шутила - не забывай о носовом платке и пачке презервативов в кармане - руки же ты зачем-то моешь перед едой.

Разброс ответных реакций - сильно забавный. :-)

Afa · 12.02.2018, 00:20

Цитата:

Сообщение от if

И потом такой - бац

так - короче

RI · 12.02.2018, 00:34

Цитата:

Сообщение от Afa

так - короче

Чо-чо?

Samirat · 12.02.2018, 00:36

Цитата:

Сообщение от Mari

Чо-чо?

это был всего лишь самый лаконичный прогноз.

Михаил Петрович · 12.02.2018, 01:10

Цитата:

Сообщение от судак

Командировка, банька, дефчёнки....ну и что? Если дома жена -родина и крепкая семья и трое детей и всё определено с будущим?
Должна -ли гложить вина кувыркания на стороне?
Я думаю нет, это природа, а самец многогамен, надо молчать и не переживать, тк супруга пожизненно сделает тебя виноватым.
О чём всегда говорят восточные люди.
Молчание – золото
Ни при каких условиях не признаваться в измене, стоять до последнего – вот универсальный совет. Даже пострадавшая сторона (те, кому изменили) зачастую предпочла бы так ничего и не узнать. Почему?
После слов об измене совместная жизнь уже никогда не будет прежней. Восстанавливать утраченное доверие придется с огромными усилиями. Поэтому даже психологи не советуют рассказывать об измене, если она была случайной и вызывает сожаление. Нет смысла мучить близкого человека только лишь из любви к правде.

слышал цитату: Хочешь испортить отношения, говори всегда правду.

Я не говорил.. а было ведь, чаще по пьяни.считал несерьезным, чтобы вообще об этом докладывать.

Но все равно жизнь расклеилась, но причина была в другом.

Samirat · 12.02.2018, 01:50

А я за свою жизнь не разу физиологически не изменила - не вступила в новый контакт, не выйдя из прежних отношений. И классическое женское счастье тоже не склеилось.

Имеет смысл задаться вопросом - не в этом ли кроется подлинная причина?

Или спрсить Гугл " Почему я такая ДУРА?".

Алер · 12.02.2018, 02:13

Цитата:

не в этом ли кроется подлинная причина?

Нет.

Цитата:

я такая ДУРА ?"

Нет.

Алер · 12.02.2018, 02:18

По теме.

Всё зависит от так называемого Диапазона Приемлимости.
Если он широкий и примерно одинаковый у супругов (партнёров), - то можно рассказать о сабже.
При этом соблюдая деликатность, и чувство меры.
.
.
.
Чтоб не закидали тапками, дам ссылку.))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9_% D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA

Zab · 12.02.2018, 02:21

Цитата:

Сообщение от Алер

Всё зависит от так называемого Диапазона Приемлимости.
Если он широкий и примерно одинаковый у супругов (партнёров), - то можно рассказать о сабже.
При этом соблюдая деликатность, и чувство меры.

Скорее всего ошибешься. "Приемлемость" часто изображают, играют, стараясь понравиться. Ничего не скажут, но врагом ты им станешь, если расскажешь. Будешь потом виноват по жизни во всем и ни в чем конкретном.

Алер · 12.02.2018, 02:22

Если только изображают, - то да, согласен с тобой.
.
.
P.S.
неревнивых людей вообще мало !

Afa · 12.02.2018, 02:50

ну почему?
"я тебя отпускаю"

Samirat · 12.02.2018, 03:05

Цитата:

Сообщение от Алер

Нет.
Нет.

А где или в чем тогда "Да" ?

RI · 12.02.2018, 03:15

В самодостаточности, не впускающей в себя кого-то настолько близко, чтобы человек сумел стать частью тебя и чтобы внутренняя сигнализация при этом не орала - "ААаааа, вторжение, чужааак, воооон!!!!!"

Алер · 12.02.2018, 03:28

Mari, не понял я твоего поста.

Во-первых, почему бы и не впускать близко ?
А во-вторых, это не чужак, если вас доверительные отношения.
...
......
P.S.
Вообще, главное в отношениях м/ж -- не строить мечтаний и иллюзий
(обычно вначале переоценивают, - а потом разочарование).
.

Samirat · 12.02.2018, 03:35

Цитата:

Сообщение от Mari

В самодостаточности, не впускающей в себя кого-то настолько близко, чтобы человек сумел стать частью тебя и чтобы внутренняя сигнализация при этом не орала - "ААаааа, вторжение, чужааак, воооон!!!!!"

О! Класс - как ты метко и цепко ответила мне на один из моих ключевых вопросов обо мне. Я уже лет 15 танцую вокруг вопроса - так я-таки самодостаточная женщина или не самодостаточная?

Судя по всему я действительно так и устроена как ты описала ... Есть о чем поразмышлять с собой.

Алер · 12.02.2018, 03:37

Самодостаточен только тот, кто крайне скептичен относительно других людей, и поэтому свободен от любовного психоза.
...Равно как свободен и от всяких социально-поэтических* мифов потребительского общества.
---
* Именно, не политических, а поэтических.

.

Samirat · 12.02.2018, 03:38

Цитата:

Сообщение от Алер

Mari, не понял я твоего поста.

Во-первых, почему бы и не впускать близко ?
А во-вторых, это не чужак, если вас доверительные отношения.
...
......
P.S.
Вообще, главное в отношениях м/ж -- не строить мечтаний и иллюзий
(обычно вначале переоценивают, - а потом разочарование).
.

Одного-то я как раз впустила близко и он стал частью меня, и второго впустила, став частью его. И этих двоих мне оказалось вполне достаточно, Просто оба обитают сильно-сильно далеко ....

SerejaKu · 12.02.2018, 08:34

Цитата:

Сообщение от Samirat

Или спрсить Гугл " Почему я такая ДУРА?".

Samirat · 12.02.2018, 10:51

Цитата:

Сообщение от SerejaKu

Привет, Сережа, я соскучилась !

Спасибо за песенку - прикольная.) Как твоеиничего двумя-тремя строками?

Мое - ничего и мое одночасно (=одновременно).
---
Прикинь, на русском час - это 60 минут, а на украинском час - это время.
На русском год - это 12 месяцев, а на украинском година - это час.
Забавно...)

Петр Тайгер · 12.02.2018, 11:04

Одно твердо и незыблемо, и мне это, к счастью, ведомо, - когда по настоящему любишь, - и в голову, естественно, не придет мысль о том, чтобы изменять. Ибо это так же тогда абсурдно, как если бы ... (впрочем, каждый и сам сможет привести по этому поводу какое-нибудь хорошее сравнение )
Потому в этом случае вопрос, вынесенный в название настоящей темы, само собой, никогда и не возникнет.

Алер · 12.02.2018, 13:26

Цитата:

- и в голову, естественно, не придет мысль о том, чтобы изменять.

Это в "голову".... "мысль".... Убедить себя можно в чём угодно. Как показывает история 20-го века, и не только.

А вот как насчёт лимбической системы ?..... Инстинктивные реакции и прочая весёлая мужская физиология (подмигивающий смайл).

.

Петр Тайгер · 12.02.2018, 15:39

Цитата:

Сообщение от Алер

А вот как насчёт ...

Не-е, ну, - конечно, я, как и большинство из нас, не святой. Да и откуда бы мне такому взяться? Естественно, всего хватило по жизни с лихвой, - и, естественно, будучи в свое время таким же абсолютным рефлекторно-инстиктивным существом мужской плоти-стати, я, как и большинство подобных половозрело устремленных, но в такой же степени и пустоголово-бездумных особей, чего только не делал и что только со мной не происходило по этой части. Но я сейчас даже не относительно лично себя, - достаточно на эту тему почитать у того же, к примеру, Л. Н. Толстого, - у него много чего на эту тему написано. Ну, и грустно, конечно же, и это тот же Лев Николаевич подтверждает, что настоящее понимание того, что есть любовь (не в смысле, как ее священники трактуют ...), - а в подразумеваемом нами сейчас привычном земном смысле, - приходит такое понимание к мужчинам (и не ко всем, конечно, а токмо к нормальным, так сказать ..

), - приходит к нормальным мужчинам такое понимание только по истечению и с учетом опыта прожитых ими немалых лет. Но, - повторюсь, с другой стороны так уж пока наше социально-и-проче почти все планетарное мужское и женское житие устроено, что приходит далеко не ко всем. И хотя бьются над этими вопросами сейчас, бьются всё сегодняшние и специально к этим делам приставленные ученые, вырабатывают и рекомендуют постоянно насчет этого всего что-то каждый раз новенькое, - все равно как-то пока туго у кроманьонов и кроманьонок с этим делом дела обстоят, - нет пока каких-то твердо выработанных рекомендаций, - да и пока каждый лично сам или сама все эти тонкости на практике не постигнет и не пройдет, - что к чему и как, - коту что разве под хвост все эти ученые рекомендации! Н-да-с ...

Но дело все же как-то, но хотя бы уже немного в нужную сторону, кажись, начало двигаться. Как никак массовость подачи той или иной информации, другого всего прочего, - и думается, сейчас бы Л. Н. Толстой, если представить, что окажись он сейчас среди нас, - написал бы он про эти дела уже тоже немного по другому.

"Есть две вещи, которые не надо искать, они сами тебя найдут, когда прийдёт время...Это Любовь и Смерть...!"

------------------------------------------ приписывают Омару Хайаму.

судак · 12.02.2018, 22:33

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Да конечно надо молчать. Пусть партнёр недоумевает откуда вдруг у него половая инфекция взялась.

Задача в том что бы покувыркаться на стороне и что бы за ЭТО тебе ничего не было.
Лебеди отпадают, заразиться можно и криминала там много, клафелин,шантаж, да и просто грабёж. Остаётся два варианта – свободные честные дамы и замужние дамы.
Свободные дамы всегда в поиске, здесь можно нарваться на простое мщение – после отказа продолжить отношения, скандал с привлечением твоей семьи( типа Любовь и голуби)
Остаются замужние дамы. Здесь надо чётко понимать что ты ставишь кувыркания в один ряд с катанием на пони, поеданием мороженого, прогулке на велике и тебе не будет потом стыдно перед благоверной за сторонние похождения, типа ты парень с востока.
Итак для этого дела надо найти даму – соратницу, которая очень любит свою семью, но бес в ребро. В командировке, на вечеринке, в отпуске….
Быстро провентилировать её отношение к своей семье и детям, если начинает ругать мужа, лучше свалить, ненадёжный вариант, будет требовать продолжения.
Идеальные отношения, когда поутру вы вместе покупаете подарки для своих детей и супругов. Никаких слов о любви, преданности и прочих глупостях, чисто бар, вино, лёгкое пожатие, лёгкий намёк и вперёд, утром разбежались и забыли. Прилететь –приехать разными рейсами.

Алер · 12.02.2018, 22:43

Цитата:

Свободные дамы всегда в поиске,

Если дама возраста 50+, то на активном поиске супруга нередко уже поставлен крест...
Ищут хотя бы нормального порядочного партнёра для нечастых встреч.

.....

Цитата:

Замужние дамы

От мужа может прилететь!!

Samirat · 12.02.2018, 22:49

Мило.

Петр Тайгер, классно изложено - от начала до конца и от конца в начало.
---
Любовь - это камень. Для одних - философский, для других - бриллиант. (с)
----------------------------------------------------------------------------------------- приписывают Самират.

Алер · 12.02.2018, 23:03

Всё никак не соберусь полистать эту книжку:

Фредерик БЕГБЕДЕР. Любовь живет три года.

"Сначала всё прекрасно, даже вы сами. Вы только диву даетесь, что можно быть таким влюблённым. Счастье есть, оно проще простого: это чьё-то лицо. Целый год ваша жизнь – одно сплошное солнечное утро, даже в сумерки и когда идет снег. Вы пишете об этом книги. Торопитесь жениться – чего тянуть, если вы так счастливы?. Думать не хочется, от этого грустно; пусть жизнь сама решит за вас.

На второй год кое-что меняется. Вы стали нежнее. Гордитесь тем, как хорошо вы с вашей половиной притерлись друг к другу. Вы понимаете жену «с полуслова»; как здорово быть единым целым. Супругу принимают на улице за вашу сестру – вам это льстит, но и на психику действует. Вы занимаетесь любовью все реже и думаете: ничего страшного. Самонадеянно полагаете, что эта самая любовь крепнет с каждым днем, когда конец света уже не за горами. Вы выступаете в защиту брака перед приятелями-холостяками – те вас не узнают... А вы-то сами уверены, что узнаете себя, когда талдычите заученный урок, изо всех сил стараясь не смотреть на свеженьких девочек, от которых светлее на улице.

На третий год вы уже не стараетесь не смотреть на свеженьких девочек, от которых светлее на улице. Вы больше не разговариваете с женой. Проводите с ней долгие часы в ресторане, слушая, что лопочут соседи по столу. Вы с ней всё чаще бываете вне дома: это повод, чтобы не трахаться. А вскоре наступает момент, когда вы не можете больше выносить свою половину ни секунды лишней, потому что влюбились в другую. Только в одном вы не ошиблись: последнее слово действительно всегда остается за жизнью. На третий год у вас две новости – хорошая и плохая. Хорошая новость: вашей жене все обрыдло и она от вас уходит. Плохая новость: вы начинаете новую книгу."

Samirat · 12.02.2018, 23:22

Бегбедера уважаю сильно. Первую его книгу читала с ощущением брезгливости к Автору. Над второй сострадала ему и плакала от его и своей боли. Сейчас читаю его вдумчиво, прислушиваясь к его шепоту.

Любовь живет три года - очень честная книга.

Михаил Петрович · 13.02.2018, 00:00

Цитата:

Сообщение от Алер

Самодостаточен только тот, кто крайне скептичен относительно других людей, и поэтому свободен от любовного психоза.
...Равно как свободен и от всяких социально-поэтических* мифов потребительского общества.
---
* Именно, не политических, а поэтических.

.

самодостаточна замкнутая система.Хорошо это или плохо.? Она бывает может засориться.

Алер · 13.02.2018, 00:10

Если говорить о людях, то я бы сказал, что самодостаточность -- это независимость, автономия; самостоятельность.

Михаил Петрович · 13.02.2018, 00:12

Цитата:

Сообщение от Алер

Если говорить о людях, то я бы сказал, что самодостаточность - это независимость, автономия ; самостоятельность.

вариться в собственных мозгах не есть хорошо всегда на протяжении долгого времени

Михаил Петрович · 13.02.2018, 00:15

Алер, но если ты со мной не согласен, не буду тебя переубеждать.

Afa · 13.02.2018, 00:20

Цитата:

Сообщение от Михаил Петрович

самодостаточна замкнутая система.Хорошо это или плохо.? Она бывает может засориться.

засориться. замкнутая. самодостаточная

Михаил Петрович · 13.02.2018, 00:37

Цитата:

Сообщение от Samirat

А я за свою жизнь не разу физиологически не изменила - не вступила в новый контакт, не выйдя из прежних отношений. И классическое женское счастье тоже не склеилось.

Имеет смысл задаться вопросом - не в этом ли кроется подлинная причина?

Или спрсить Гугл " Почему я такая ДУРА?".

Вас недооценили. Он не достоин Вас был.

Samirat · 13.02.2018, 01:17

Цитата:

Сообщение от Алер

Если говорить о людях, то я бы сказал, что самодостаточность -- это независимость, автономия; самостоятельность.

Оно никогда не бывает продолжительно абсолютно полным.
И сосуд должен оставаться наполовину наполненным. Чтобы было чем поднимать и разбавлять градус.
Биохимия, Термодинамика, Алхимия.

Samirat · 13.02.2018, 01:19

Цитата:

Сообщение от Afa

засориться. замкнутая. самодостаточная

... или - самодостаточная, как максимально замкнутая.

ФИЛЬТРЫ.
Вода. ВОЗДУХ. Солнечные батареи.
Двигатели.

Давление.

Думаю: чего-то же явно не хватает! Блин - технологии переработки мусора и отходов.

Samirat · 13.02.2018, 01:27

Цитата:

Сообщение от Михаил Петрович

Вас недооценили. Он не достоин Вас был.

Не знаю как Он, но некоторые в это же время сильно переоценили.
Явно сильно и по всем направлениям.

Из меня - жена говно.

но... спутник по жизни - не фуфло.

Afa · 13.02.2018, 01:31

Цитата:

Сообщение от Samirat

... или - самодостаточная, как максимально замкнутая.

ФИЛЬТРЫ.
Вода. ВОЗДУХ. Солнечные батареи.
Двигатели.

Давление.

эт уже не замкнутая. приток внешней энергии. и сброс тепла внаружу

Samirat · 13.02.2018, 01:48

Цитата:

Сообщение от Afa

эт уже не замкнутая. приток внешней энергии. и сброс тепла внаружу

Вот я прям щас в Цене/Цену Крыма его и сброшу.

судак · 13.02.2018, 11:02

Цитата:

Сообщение от Алер

Если говорить о людях, то я бы сказал, что самодостаточность -- это независимость, автономия; самостоятельность.

Самодостаточность м или ж это самообман. Они самодостаточны только вдвоём.
Как правило сильные, образованные и как они считают самодостаточные женщины любят глубоко копать по каждому пустяку, устраивая в семье бесконечный разбор полётов

Дженни · 13.02.2018, 14:03

голову надо лечить. чтобы вина не скушала.
рассказывать супруге- это только кажется, что после этого чувство вины пропадет.
реально это перекладывание с больной головы на здоровую, в итоге имеем 2 больные головы. не считая детских.

ВиШень · 13.02.2018, 14:48

Цитата:

Сообщение от Дженни

голову надо лечить. чтобы вина не скушала.
рассказывать супруге- это только кажется, что после этого чувство вины пропадет.
реально это перекладывание с больной головы на здоровую, в итоге имеем 2 больные головы. не считая детских.

Ну в целом да.

Из жизненного:
Одна моя знакомая - высокосексуальная мадам, однажды решила погулять на стороне. Вобщем-то сие было предсказуемо, ибо муж -парень низкосексуальный. Потом из-за пресловутого чувства вины, она решила убедить его тоже на сторону прогуляться. У мужика с другой дамой не встало, он был в депрессии.
Ну, потом всех отпустило, ща эти двое счастливы и благополучны.

Надо ли докладывать? Да по-разному, я думаю. Если оно случилось из-за разницы в темпераментах -может и не надо; а если из-за того что законный партнёр надоел - то надо бы и известить об этом.

Дженни · 13.02.2018, 14:49

Цитата:

Сообщение от ВиШень

а если из-за того что законный партнёр надоел - то надо бы и известить об этом.

дык он об этом разве не узнает, когда разводиться будут?)

ВиШень · 13.02.2018, 14:53

Цитата:

Сообщение от Дженни

дык он об этом разве не узнает, когда разводиться будут?)

Ну опять же, из жизненного.
Иногда очень удобно жить с законным партнёром, постоянно гуляя на сторону. Оправдывая себя что "партнёр сам виноват -толстый, скучный".

Дженни · 13.02.2018, 14:55

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Ну опять же, из жизненного.
Иногда очень удобно жить с законным партнёром, постоянно гуляя на сторону. Оправдывая себя что "партнёр сам виноват -толстый, скучный".

не знаю, у меня так не получалось

кстати, а чего удобного в жизни с нелюбимым человеком? для меня это вобще дико

судак · 13.02.2018, 22:41

Цитата:

Сообщение от Дженни

не знаю, у меня так не получалось

кстати, а чего удобного в жизни с нелюбимым человеком? для меня это вобще дико

Что сильнее похоть или любовь?

Samirat · 13.02.2018, 22:48

Цитата:

Сообщение от судак

Самодостаточность м или ж это самообман. Они самодостаточны только вдвоём.
Как правило сильные, образованные и как они считают самодостаточные женщины любят глубоко копать по каждому пустяку, устраивая в семье бесконечный разбор полётов

Проверено экпериментальным путем.

Samirat · 13.02.2018, 22:50

Цитата:

Сообщение от судак

Что сильнее похоть или любовь?

Одинаково сильно, Там - гормоны, там - бантики в голове.
Смотря что продаем.

судак · 13.02.2018, 23:20

Цитата:

Сообщение от Samirat

Проверено экпериментальным путем.

У меня дочура такая...А ты этим не страдаешь?
Вообще - то из моей практики я сделал некоторые выводы.
Истинно семейному человеку должна нравиться семейная жизнь.
Ты решил связать свою жизнь с любимой женщиной и своими детьми, которых она тебе подарит. ТАК РАДУЙСЯ их успехам, как они делают карьеру, учатся первой букве, учи их сам учись по второму разу кататься на коньках, нырять за ракушкой, сопереживай, вникни , учи первому перевёртыванию на пузо и радуйся как сам перевернулся, учи всему, что умеешь и радуйся успехам, разговаривай как с себе равными и ты увидишь, что твои питомцы расцветают , прыгни с ними первыми с камня в море, проплыви на тридцать счётов без поддержки... Если ТЕБЕ ЭТО не нравится, то тогда.... тусуйся.

Samirat · 13.02.2018, 23:36

Цитата:

Сообщение от судак

У меня дочура такая...А ты этим не страдаешь?
Вообще - то из моей практики я сделал некоторые выводы.
Истинно семейному человеку должна нравиться семейная жизнь.
Ты решил связать свою жизнь с любимой женщиной и своими детьми, которых она тебе подарит. ТАК РАДУЙСЯ их успехам, как они делают карьеру, учатся первой букве, учи их сам учись по второму разу кататься на коньках, нырять за ракушкой, сопереживай, вникни , учи первому перевёртыванию на пузо и радуйся как сам перевернулся, учи всему, что умеешь и радуйся успехам, разговаривай как с себе равными и ты увидишь, что твои питомцы расцветают , прыгни с ними первыми с камня в море, проплыви на тридцать счётов без поддержки... Если ТЕБЕ ЭТО не нравится, то тогда.... тусуйся.

Полностью согласна.
Или как сказала Лариса Гузеева ( с ее-то историей жизни!) в одном из интервью: я нашла формулу счастья - все, что у меня есть - это лучшее для меня.

Я отстрадала этим до 35 и занялась консерваторией.

Дженни · 13.02.2018, 23:38

Цитата:

Сообщение от судак

Что сильнее похоть или любовь?

одномоментно или глобально:?

RI · 13.02.2018, 23:53

ИМХО Ценность земной любви - переоценивают.
А для семейной жизни её наличие, конечно, плюс, но и отсутствие - не критично. Критично - отсутствие общих целей, взаимоуважения и добровольного желания вкладываться друг в друга, в общих детей и в общий проект "семья".

Samirat · 14.02.2018, 00:55

Цитата:

Сообщение от Mari

ИМХО Ценность земной любви - переоценивают.
А для семейной жизни её наличие, конечно, плюс, но и отсутствие - не критично. Критично - отсутствие общих целей, взаимоуважения и добровольного желания вкладываться друг в друга, в общих детей и в общий проект "семья".

Любовь - не в топку, но общий проект быть обязан. !

Дженни · 14.02.2018, 01:00

Цитата:

Сообщение от Mari

ИМХО Ценность земной любви - переоценивают.
А для семейной жизни её наличие, конечно, плюс, но и отсутствие - не критично. Критично - отсутствие общих целей, взаимоуважения и добровольного желания вкладываться друг в друга, в общих детей и в общий проект "семья".

ну значит я переоцениваю.

впрочем то, что ты назвала критичным- оно как бы в мое определение любви видимо все таки входит

Jur · 15.02.2018, 06:41

Цитата:

Сообщение от судак

Истинно семейному человеку должна нравиться семейная жизнь.

Шутка?
Вспоминается история –надцатилетней давности:
После деловой встречи с китайскими коллегами, был ресторан и, после того, как мы перешли в примерно одинаковое настроение ))) один из наших сотрудников сочувственно высказался по поводу политики одна семья – один ребенок. На нас как на ненормальных посмотрели.

Оказывается большинство китайских материалистов благодарны Партии за снятия моральной обязанности по продолжению рода. Больше времени и других средств на себя и карьеру.

судак · 15.02.2018, 22:39

Собственно продолжение рода зависит от образованности женщин.
Чем ниже образование, те больше детей. Горизонт - муж обеспечивает, жду, хозяйство, магазин, готовка, скучно , рожу. Здесь высокотехнологичные общества загоняют себя в тупик - женщина не образована - рожает пятерых - восьмерых, женщина образована и с запросами, кругом сплошная реализация души и тела , рожать вообще некогда, общество вырождается, на его место приходят многодетные азиаты - африканцы, там всё строго - женщина вперёд, а я МУЖЧИНА.
Но пройдёт время и новое общество станет развитым и африканские - азиатские женщины станут заниматься реализацией себя любимых, наплевав на рождаемость и тогда на смену придет следующее общество с необразованными женщинами - виток сделает оборот...

судак · 15.02.2018, 22:41

Цитата:

Сообщение от Samirat

Любовь - не в топку, но общий проект быть обязан. !

Правильно - от программы не увернёшься, остаётся украшать исполнение, что б совсем не тоскливо было

судак · 15.02.2018, 22:44

Цитата:

Сообщение от Дженни

ну значит я переоцениваю.

впрочем то, что ты назвала критичным- оно как бы в мое определение любви видимо все таки входит

Вот природа подложила человеку пакость, сделав секс удовольствием, но не удосужилась зажигать над головой человека зелёный нимб, который сигналил - это моя половина навсегда!!!

Samirat · 15.02.2018, 23:22

Цитата:

Сообщение от судак

Правильно - от программы не увернёшься, остаётся украшать исполнение, что б совсем не тоскливо было

Драйв для жизни - развиваться же нужно куда-то.ть

Проект задает Цель и Направление.

судак · 17.02.2018, 22:26

И конечно ты уверена что проект твоего ума создание?

Samirat · 17.02.2018, 23:13

Цитата:

Сообщение от судак

И конечно ты уверена что проект твоего ума создание?

Ну... тут сильно двояко, судак в моем случае.

Теперь я понимаю - многое в руках Бога, многое предопределено предписанием, полученным в20 лет в состоянии клинической смерти. Отдельная историяю без туннелей и света в конце.

Но главное скорее не в этом. А в сильной клятве, даной себе в те же 20 лет. Я тогда поклялась себе, что в следующий раз выйду замуж, только если буду любить по- настоящему, И что рожу только от любимого человека. Долгие годы жила мыслью, что в клятве было 3 пункта. Год назад откпыла 'дневник' и а...уела - в клятве 7 пунктов. Избыточно.

Я себя запограммировала, блин. И я теперь уже никуя не жалею. Потому что объективно, по складу ума и раскрою души, я не из тех женщин, которые умеют быть преданы одному мужчине. Я чтобы не свести его с ума, должна тяготеть минимум к трем. И они не могут быть друзьями, партнерами. Секс м.б. с одним, но тяга к нескольким. Переключение фокусов.

Дженни · 17.02.2018, 23:14

Цитата:

Сообщение от судак

Вот природа подложила человеку пакость, сделав секс удовольствием, но не удосужилась зажигать над головой человека зелёный нимб, который сигналил - это моя половина навсегда!!!

я не верю в "мою половину навсегда". отношения нужно постоянно поддерживать, не терять связь, чтобы они имели шанс на "навсегда". и то не гарантированно.

зато в этом есть плюс- если развалились одни "Отношения навсегда", можно попробовать найти другие и тоже навсегда

11.02.2018, 22:44	#1
судак Старожил Регистрация: 21.08.2006 Адрес: СПб Сообщений: 4,105	Стоит -ли докладывать супругу об измене? Командировка, банька, дефчёнки....ну и что? Если дома жена -родина и крепкая семья и трое детей и всё определено с будущим? Должна -ли гложить вина кувыркания на стороне? Я думаю нет, это природа, а самец многогамен, надо молчать и не переживать, тк супруга пожизненно сделает тебя виноватым. О чём всегда говорят восточные люди. Молчание – золото Ни при каких условиях не признаваться в измене, стоять до последнего – вот универсальный совет. Даже пострадавшая сторона (те, кому изменили) зачастую предпочла бы так ничего и не узнать. Почему? После слов об измене совместная жизнь уже никогда не будет прежней. Восстанавливать утраченное доверие придется с огромными усилиями. Поэтому даже психологи не советуют рассказывать об измене, если она была случайной и вызывает сожаление. Нет смысла мучить близкого человека только лишь из любви к правде.

12.02.2018, 02:18	#12
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	По теме. Всё зависит от так называемого Диапазона Приемлимости. Если он широкий и примерно одинаковый у супругов (партнёров), - то можно рассказать о сабже. При этом соблюдая деликатность, и чувство меры. . . . Чтоб не закидали тапками, дам ссылку.)) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9_% D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA __________________ Последний раз редактировалось Алер; 12.02.2018 в 02:21.

12.02.2018, 02:22	#14
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	Если только изображают, - то да, согласен с тобой. . . P.S. неревнивых людей вообще мало ! __________________ Последний раз редактировалось Алер; 12.02.2018 в 02:28.

12.02.2018, 02:50	#15
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,225	ну почему? "я тебя отпускаю" __________________ ... Survivors will be shot again.

12.02.2018, 03:15	#17
RI Алиса 2.0 Регистрация: 07.11.2007 Адрес: Пограничье Сообщений: 12,861	В самодостаточности, не впускающей в себя кого-то настолько близко, чтобы человек сумел стать частью тебя и чтобы внутренняя сигнализация при этом не орала - "ААаааа, вторжение, чужааак, воооон!!!!!" __________________ Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова

12.02.2018, 00:15	#5
Samirat Старожил Регистрация: 01.05.2006 Сообщений: 15,108	Пост-фактум около 80% супругов, прожив все это, приходят к выводу, что лучше бы изначально ничего об этом не знали. Подавляющее большинство - женщины. Я некоторым своим МЧ в ум шутила - не забывай о носовом платке и пачке презервативов в кармане - руки же ты зачем-то моешь перед едой. Разброс ответных реакций - сильно забавный. :-)

12.02.2018, 01:50	#10
Samirat Старожил Регистрация: 01.05.2006 Сообщений: 15,108	А я за свою жизнь не разу физиологически не изменила - не вступила в новый контакт, не выйдя из прежних отношений. И классическое женское счастье тоже не склеилось. Имеет смысл задаться вопросом - не в этом ли кроется подлинная причина? Или спрсить Гугл " Почему я такая ДУРА?".

12.02.2018, 03:28	#18
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	Mari, не понял я твоего поста. Во-первых, почему бы и не впускать близко ? А во-вторых, это не чужак, если вас доверительные отношения. ... ...... P.S. Вообще, главное в отношениях м/ж -- не строить мечтаний и иллюзий (обычно вначале переоценивают, - а потом разочарование). . __________________ Последний раз редактировалось Алер; 12.02.2018 в 03:34.

12.02.2018, 03:37	#20
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	Самодостаточен только тот, кто крайне скептичен относительно других людей, и поэтому свободен от любовного психоза. ...Равно как свободен и от всяких социально-поэтических* мифов потребительского общества. --- * Именно, не политических, а поэтических. . __________________ Последний раз редактировалось Алер; 12.02.2018 в 03:42.

12.02.2018, 11:04	#24
Петр Тайгер Живу без статуса. Регистрация: 07.05.2008 Адрес: Украина, г. Запорожье. Сообщений: 2,922	Одно твердо и незыблемо, и мне это, к счастью, ведомо, - когда по настоящему любишь, - и в голову, естественно, не придет мысль о том, чтобы изменять. Ибо это так же тогда абсурдно, как если бы ... (впрочем, каждый и сам сможет привести по этому поводу какое-нибудь хорошее сравнение ) Потому в этом случае вопрос, вынесенный в название настоящей темы, само собой, никогда и не возникнет.

12.02.2018, 22:49	#29
Samirat Старожил Регистрация: 01.05.2006 Сообщений: 15,108	Мило. Петр Тайгер, классно изложено - от начала до конца и от конца в начало. --- Любовь - это камень. Для одних - философский, для других - бриллиант. (с) ----------------------------------------------------------------------------------------- приписывают Самират.

12.02.2018, 23:03	#30
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	Всё никак не соберусь полистать эту книжку: Фредерик БЕГБЕДЕР. Любовь живет три года. "Сначала всё прекрасно, даже вы сами. Вы только диву даетесь, что можно быть таким влюблённым. Счастье есть, оно проще простого: это чьё-то лицо. Целый год ваша жизнь – одно сплошное солнечное утро, даже в сумерки и когда идет снег. Вы пишете об этом книги. Торопитесь жениться – чего тянуть, если вы так счастливы?. Думать не хочется, от этого грустно; пусть жизнь сама решит за вас. На второй год кое-что меняется. Вы стали нежнее. Гордитесь тем, как хорошо вы с вашей половиной притерлись друг к другу. Вы понимаете жену «с полуслова»; как здорово быть единым целым. Супругу принимают на улице за вашу сестру – вам это льстит, но и на психику действует. Вы занимаетесь любовью все реже и думаете: ничего страшного. Самонадеянно полагаете, что эта самая любовь крепнет с каждым днем, когда конец света уже не за горами. Вы выступаете в защиту брака перед приятелями-холостяками – те вас не узнают... А вы-то сами уверены, что узнаете себя, когда талдычите заученный урок, изо всех сил стараясь не смотреть на свеженьких девочек, от которых светлее на улице. На третий год вы уже не стараетесь не смотреть на свеженьких девочек, от которых светлее на улице. Вы больше не разговариваете с женой. Проводите с ней долгие часы в ресторане, слушая, что лопочут соседи по столу. Вы с ней всё чаще бываете вне дома: это повод, чтобы не трахаться. А вскоре наступает момент, когда вы не можете больше выносить свою половину ни секунды лишней, потому что влюбились в другую. Только в одном вы не ошиблись: последнее слово действительно всегда остается за жизнью. На третий год у вас две новости – хорошая и плохая. Хорошая новость: вашей жене все обрыдло и она от вас уходит. Плохая новость: вы начинаете новую книгу." __________________

12.02.2018, 23:22	#31
Samirat Старожил Регистрация: 01.05.2006 Сообщений: 15,108	Бегбедера уважаю сильно. Первую его книгу читала с ощущением брезгливости к Автору. Над второй сострадала ему и плакала от его и своей боли. Сейчас читаю его вдумчиво, прислушиваясь к его шепоту. Любовь живет три года - очень честная книга.

13.02.2018, 00:10	#33
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	Если говорить о людях, то я бы сказал, что самодостаточность -- это независимость, автономия; самостоятельность. __________________

13.02.2018, 00:15	#35
Михаил Петрович Местный Регистрация: 06.04.2017 Сообщений: 316	Алер, но если ты со мной не согласен, не буду тебя переубеждать.

13.02.2018, 14:03	#44
Дженни Пушистый ёжик Регистрация: 19.08.2011 Адрес: Калуга Сообщений: 3,548	голову надо лечить. чтобы вина не скушала. рассказывать супруге- это только кажется, что после этого чувство вины пропадет. реально это перекладывание с больной головы на здоровую, в итоге имеем 2 больные головы. не считая детских. __________________ *...и тишина...*

13.02.2018, 23:53	#55
RI Алиса 2.0 Регистрация: 07.11.2007 Адрес: Пограничье Сообщений: 12,861	ИМХО Ценность земной любви - переоценивают. А для семейной жизни её наличие, конечно, плюс, но и отсутствие - не критично. Критично - отсутствие общих целей, взаимоуважения и добровольного желания вкладываться друг в друга, в общих детей и в общий проект "семья". __________________ Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова

15.02.2018, 22:39	#59
судак Старожил Регистрация: 21.08.2006 Адрес: СПб Сообщений: 4,105	Собственно продолжение рода зависит от образованности женщин. Чем ниже образование, те больше детей. Горизонт - муж обеспечивает, жду, хозяйство, магазин, готовка, скучно , рожу. Здесь высокотехнологичные общества загоняют себя в тупик - женщина не образована - рожает пятерых - восьмерых, женщина образована и с запросами, кругом сплошная реализация души и тела , рожать вообще некогда, общество вырождается, на его место приходят многодетные азиаты - африканцы, там всё строго - женщина вперёд, а я МУЖЧИНА. Но пройдёт время и новое общество станет развитым и африканские - азиатские женщины станут заниматься реализацией себя любимых, наплевав на рождаемость и тогда на смену придет следующее общество с необразованными женщинами - виток сделает оборот...

17.02.2018, 22:26	#63
судак Старожил Регистрация: 21.08.2006 Адрес: СПб Сообщений: 4,105	И конечно ты уверена что проект твоего ума создание?