|
За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии. |
|
Опции темы |
15.08.2018, 08:55 | #21 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Цитата:
|
||
15.08.2018, 09:02 | #22 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Ну а реализация потребности "исцелять" - производная от чего? От тех же самых фундаментальных потребностей - в еде и доминантности. Все одинаково устроены, с т.з. функционала. Заметь, я сейчас не отрицаю "духовных талантов". Эта область изучению не поддаётся, но вопросы поведения в биологии распилили давно вдоль и поперёк. В этом смысле маги от простых смертных ничем не отличаются.
|
15.08.2018, 11:30 | #23 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
А, моя собственная. Хорошо. 1. Прежде всего нужно понимать, что медитативная практика в традиции дзен тесно связана с понятием татхата, что в переводе с санскрита означает "таковость", "просто так". Со способностью принимать сущность вещей такой, какой она есть, если у тебя нет объективных оснований считать, что под фасадом скрывается нечто иное. Что произойдёт, если ты положишь на стол разводной ключ и сконцентрируешься на нём? Получится человек, уставившийся на предмет, принцип работы которого ему известен с детства, и, при этом, усиленно гонящий из головы мысли. Просветлением называют достижение максимальной ясности ума. Каким образом можно пытаться достичь ясности ума, препятствуя его работе? Возможность найти решение задачи, погрузившись в размышления, отражает сущность мыслительного процесса. Возможность найти его, вытаращиваясь на предмет, никак не связанный с этой задачей, не отражает сущность данного предмета. Соответственно, концентрация на случайном объекте противоречит принципу татахаты. 2. "Медитируя, мастер дзен пользуется своим умом словно зеркалом: он не хватает мысли, но и не отвергает их. Воспринимает, но не удерживает". Вместо попыток очистить или опустошить ум, нужно просто дать ему волю, поскольку ум - это не то, чем можно овладеть. Отпустить ум - это то же, что и отпустить поток мыслей и впечатлений, которые приходят и уходят "в ум". Не надо ни подавлять их, ни удерживать, ни вмешиваться в их ход. Если в процессе медитации тебе придёт в голову по-настоящему важная мысль, которая сможет стать ключом к решению задачи, над которой ты давно бьёшься - то никакой поток других мыслей унести её будет не в состоянии. Ты продолжишь думать над ней, рассматривая её со всех сторон, пока, наконец, не найдёшь решение. В то время как малозначительные мысли специального изгнания не требуют - их и так скоро унесёт потоком других мыслей. 3. Ранее я назвал медитацию в традиции дзен "сидением просто так". Наиболее традиционным для дзаздзен действительно является сидение в позе лотоса. Однако эта поза не является обязательной. Для того, чтобы в полной мере следовать принципу татхаты, нужно понимать и тот факт, что одному человеку может быть наиболее удобно размышлять в одной позе, а другому - в совершенно другой. Люди разные, и это нужно принимать. Потому различные практики дзен (включая мастеров) могут медитировать, сидя в позе лотоса, сидя в любой другой позе, лёжа, стоя и прохаживаясь. У некоторых даже получается медитировать, выполняя доведённые до автоматизма либо не требующие большой умственной работы действия - в моём случае, как я уже говорил, примером таких действий могут служить чистка оружия и сборка компьютера. Если остались вопросы - задавай. Последний раз редактировалось Ordinator; 15.08.2018 в 11:46. |
|
17.08.2018, 00:00 | #24 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
По каким признакам, хотя бы в теории, можно будет отличить просветлённость от психического расстройства? Определению же не поддаётся изначально. Критерии какие-то должны быть, хотя бы даже между своими. А то объявить-то себя можно, в расчёте на статус, если каждый будет вкладывать свой смысл в просветление. Таинственные мистические опыты (единство с космосом, выходы за пределы Я), связанные с медитациями, имеют выражение на нейро-уровне. Это понятно. А не имеют ли они сходные механизмы, как при психических расстройствах и использовании психоделиков? Симптоматика у сумасшедших и просветлённых разная или одинаковая? Иными словами, что феномен просветления доказывает – существование альтернативной реальности или нарушение работы мозга в необычных условиях сенсорной депривации? Цитата:
|
||
17.08.2018, 00:07 | #25 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
ээээ. Ординаатор, у тебя своя школа дзен. это нормально ))))
Накилон, тебе скинуть кого я смотрю как знающих толк в медитации?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 17.08.2018 в 00:11. |
17.08.2018, 00:19 | #26 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Забавно. Вчера вела тренинг по голосу и получила от одного участника примерно такой же вопрос: не приведут ли голосовые техники к необратимым психическим расстройствам? Я сказала, что актеры, дикторы и ораторы вроде живут и с ума не сходят - а в ответ услышала: "Выжившие..."
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
17.08.2018, 00:23 | #27 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
17.08.2018, 07:18 | #28 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Накилон
Цитата:
Цитата:
ВОВА Цитата:
|
|||
17.08.2018, 14:57 | #29 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Ну если просветлённый ходит на работу и имеет семью, может он уже (или ещё?) не просветлённый? А то я уже запуталась, в чём именно состоит просветление.
|
17.08.2018, 15:47 | #30 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Цитата:
светский преподаватель сложного околобуддийского течения (дзогчен) http://buddhavgorode.com светский товарищ. http://victorshiryaev.org тоже. http://fpmt.ru/tag/аналитическая-медитация/ махаяна. а, Бахтияров еще.... по дзену кстати. трудно сказать акой источник толковый. про Берхина мне рассказал местный дмвно пропавший участник. ..... интересно конечно что и где . я однажды докопался до него - а в чем плод твоей практики (вопрос неделикатный донельзя.) он ответил - у меня пропал стрвх..... давно было.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|