|
Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов. |
|
Опции темы |
14.10.2013, 17:06 | #331 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
С этим пожалуй соглашусь: после статьи Латыниной про анчоусов и дельфинов, использование подобной лексики было явно не лучшей идеей...
...Хотя с другой стороны - вот бывало общаешься с laysi и понимаешь, что явление определённого рода - есть, а слова для его обозначения - нет... И что делать?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 14.10.2013 в 18:03. |
14.10.2013, 18:15 | #332 | ||||
Владимир
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 459
|
Цитата:
Тогда при чем тут твоя вера или неверие в это? Какое еще "живое доказательство"? Цитата:
А пока я выскажу свою точку зрения. Конечно же, Кургинян не считает Путина "просоветским". Так же, как он не собирается и восстанавливать СССР. Но ему нужно, чтобы вы потихоньку пришли к этим мыслям: что буржуазия - это не зло, тем более, если ее назвать "патриотической"; что частная собственность на средства производства, частные предприятия (и даже крупные), а значит, и эксплуатация человека человеком, вполне допустимы; что Путин, хоть и плохой, но хороший, потому что лучше его все равно нет; что есть во властных структурах люди, которых можно уговорить на постройку СССР 2.0, если предоставить им опору в лице целой организации; и что их лидер начал терять опору в своем классе, и если подать ему руку, то он вполне может осознать, что необходимо начать возрождать СССР, чтобы защититься от своего класса, и заодно не потерять страну. Открыто и сразу об этом заявлять нельзя, поскольку это может отпугнуть тех членов СВ, которые имеют коммунистические, марксистские воззрения. Поэтому, такие идеи внушаются исподволь - здесь кинул фразу, там нарисовал схемку, тут не очень четко проговорил тезис. Кто-то воспринял информацию с первого раза, кто-то удивленно задал вопрос, но ему объяснили, что это "оговорка", и он успокоился. Пока. Но подсознательно мозг уже готов воспринять новую идею. И вот уже записные сторонники СВ на Вотте задают вот такие вопросы: "Давай, расскажи нам как французы, всякие голландцы и американцы страдают от капитализьма. Поведай, как скоро там революция коммунистическая случится." Все уже понятно. Капитализьм - если он правильный - это не плохо, это хорошо! Цитата:
Я, по-моему, уже задавал вопрос - если он так часто повторяет, что он против этой политики, то где столь же частая критика конкретных действий Президента Путина, в которых эта самая политика выражается? Цитата:
Да и к тебе вопрос - членом какой организации являешься ты, имея на аватарке зеленый флажок?
__________________
Каждый день окружающие доказывают мне, что жизнь без мозга реальна... |
||||
14.10.2013, 19:07 | #333 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Кроме того, похоже что это - рабочий способ выполнения желаемого преобразование политической системы. Причем с точки зрения минимизации ожидаемого числа жертв этот способ намного более эффективен чем революционная альтернатива. Если вы считаете, что это способ по каким-то причинам нереализуем - хотелось бы услышать аргументы. Если считаете что реализуем, но всё равно против - то тоже хотелось бы понять почему. Проблема не в том, хорош или плох "правильный голландский капитализм", а в том, что в мировой капиталистической системе все "посадочные места" с голландской моделью капитализма уже заняты, а остались места только под ливийскую модель, причём для того, чтобы занять их, Россия должна быть разделёна на кусочки соответствующего размера и получть в процессе разделения причитающуюся ей дозу гражданских войн и гуманитарных бомбардировок. И именно это отсутствие в мировой капиталистической системе места для России создаёт определённые возможности для договора и совместных действий с "людьми во во властных структурах".
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 14.10.2013 в 23:48. |
|
14.10.2013, 19:13 | #334 | ||||||||||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Mockingbird
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Естественно, если мы говорим о национально-освободительной борьбе на оккупированной территории, то национальная буржуазия в противовес компрадорской может играть позитивную историческую роль. Цитата:
Итак, ваши действия. Раз вы такой принципиальный – частная собственность недопустима (видимо, даже на переходном этапе) – то что вы будете делать? Цитата:
Мы ценим то, что Путин делает в патриотическом ключе, и ругаем то, что он делает в либеральном ключе. Мы говорим, что Путин лучше Немцова, но хуже Лукашенко. Это единственная адекватная позиция. А то, что вы описали – это шиза. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ай, молодец. Там спор шел о положениях догматиков-марксистов, которых спрашивают: а где же на западе пролетарские революции. Это называется подмена. Но только не выйдет у вас ничего. Потому что С.Е. говорит: капитализм (он же модерн) умер. И воскресить его не удастся. Дальше либо неофашизм, либо сверхмодерн – он же коммунизм 2.0. Цитата:
Цитата:
Я считаю, что носить чужие символы можно только в том случае, если ты присягаешь идеям, стоящим за этими символами. Ты же не напяливаешь на себя символы, которые придуманы и разработаны не тобой, и которые однозначно указывают на твою принадлежность/симпатии к какой-либо политической силе. Думаю, всем понятно, что символизирует флаг старой Ливии у меня на аватаре. А что с Асодаксом? Вы считаете, что Асодакс - православный социалист? Если нет, то это провокация тех, кто входит в это сообщество, и выходит на реальные политические мероприятия под этим флагом. Ведь он напялил на себя этот флаг, значит, кто-то может ошибочно решить, что он и есть православный социалист. И по поведению Асодакса сделать неверный вывод о православных социалистах. Ситуация из разряда: я выхожу под флагом КПРФ, при этом не являясь КПРФ. Ведь понятно, что подобная выходка - это большой скандал, который может окончится разбирательством в суде. Цитата:
|
||||||||||||||
14.10.2013, 19:19 | #335 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
14.10.2013, 19:47 | #336 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Зелены флаг - это флаг Ливии. Причем Ливии именно в период Каддафи, потому что сейчас у Ливии уже другой флаг.
Зеленый флаг - это флаг Джамахирии - зеленого социализма, построенного социалистом Каддафи. Когда бандитские державы начали уничтожать Ливию, движение "За Каддафи", к которому я принадлежу, в знак протеста выставила себе аватарами зеленый флаг на форумах и в социальных сетях. Этот флаг означает нашу поддержку Каддафи и ливийского народа, который сражался и умирал за свою свободу. До сих пор на некоторых форумах и в социальных сетях встречаю людей с таким аватаром - зеленый флаг Джамахирии. Я объяснил, почему использую этот символ, и что он означает. И у меня резонный вопрос: то, что Асодакс ходит под флагом православных социалистов, используя чужую символику - это значит, что он входит в их число? Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 11:53. |
14.10.2013, 21:59 | #337 | ||||
Владимир
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 459
|
Цитата:
Цитата:
Флаг на аватарке может означать, что Asodax с уважением относится к данной организации, и поддерживает их борьбу, даже не являясь ее членом. Цитата:
Цитата:
Правда, есть еще один вариант. Возможно, ему просто понравилось мое фото Но я не знал, что нельзя фотографировать эти флаги, не являясь членом организации, честно-честно. А ведь фото не равнозначно официальной символике, правда?
__________________
Каждый день окружающие доказывают мне, что жизнь без мозга реальна... |
||||
14.10.2013, 23:51 | #338 | |||||||||||
Владимир
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 459
|
Да, можно! Вот только фото не отослать )))
И, конечно же, это уход от ответа ))) Цитата:
И, кстати, каким классом буржуазия является сейчас, придя на смену социализму? Цитата:
Цитата:
Итак, чудес в жизни не бывает. Даже большевики пришли к власти не в результате чуда, а используя сложившуюся на тот момент революционную ситуацию, к созданию которой они и сами приложили немало сил. "Чудо" нужно готовить, имея более-менее четкую программу действий, понятную большинству населения страны. И если социалисты (кстати, так вы, все-таки, социалисты или коммунисты?) приходят к власти, значит большинство народа их поддерживает и разделяет их идеи. Кстати, что это за страна? Какой процент населения составляют эти самые "представители крупного, среднего и мелкого бизнеса"? Соответственно, это обстоятельство будет оказывать свое влияние на любые проводимые реформы. Вот здесь однозначные рецепты вряд ли возможны, в таких условиях всегда приходится действовать по ситуации. И все зависит от решимости тех, кто пришел к власти. Национализацию нужно делать однозначно, тем более, что, по данным Аксио, почти 90% населения страны положительно относятся к СССР, значит в случае внутреннего конфликта, преимущество будет на стороне социалистов. Армия, по природе своей аполитична, если ей внушить, что в результате национализации "Булава" будет летать, а подводные крейсера перестанут распиливать, она поддержит национализацию. Тем более, армия - это часть народа, значит 90% ее состава также положительно относятся к СССР. Конечно, будет оказано сильное экономическое давление со стороны США и сателлитов, но... оно будет оказано в любом случае, если социалисты придут к власти, независимо от того, будет национализация, или нет. Все эти разговоры о вооруженном вторжении, которое может в этом случае начаться, мне представляются фантазиями. Во-первых, как ни крути, но наша армия, хоть и ослаблена, но в состоянии оказать значительный отпор, и, как результат, нанести противнику ощутимые потери. Запад так воевать уже давно не умеет и не любит (кроме немцев, может быть), в случае полномасштабной войны с Россией их "демократическая" система рухнет еще быстрее, чем Россия. Да и фактор Китая не стоит сбрасывать со счетов - усиление США им невыгодно. И самое главное - не проводя полную национализацию, тем самым оставляешь в руках буржуазии возможность произвести обратную рокировку ) Цитата:
И не припомню, вчера на митинге его упоминали в связи с подписанием закона о разделе имущества РАН (в либеральном ключе)? По-моему, нет. Разве что после моего ухода ))) Цитата:
Что же касается Лукашенко... Его поведение, как и поведение Путина, обусловлены положением, в котором они находятся. Поменяй их местами, и они будут вести себя точно также, как и их визави сейчас. Бытие определяет сознание (с) Цитата:
Цитата:
"Эти: а) Грабили чужих, а не своих. б) Крайне жестко вводились в рамку дозволенного у себя дома. в) Реально многими поколениями созидали в своей стране. г) Были скреплены религиозной этикой." (с) Евгоандр На что ему возразили, что период первоначального накопления по своей бандитской сущности на Западе ничем не отличался от нашего, просто проходил в более растянутые сроки. Вот тут Вася и выдал ту фразу, которую я процитировал. (см. выше про сову и глобус) Цитата:
"> Есть предпосылки [к построению СВ фашизма]? Разумеется. Построение организации не вокруг идеи, а вокруг одного непогрешимого вождя, отказ от классовой борьбы с мимикрией под коммунистическое движение, построение орденской структуры со всякими там "внутренними кругами", союз с явно антисоветской церковью, реваншизм да и многое другое. Вполне предпосылки. И немного более подходящие к строителям фашизма или сектантам, чем к строителям коммунизма. Можно было бы это опровергнуть ясной идеологией. Но увы - её отчаянно скрывают от посторонних." Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но вот флаг на аватарке Асодакса должен обязательно означать его принадлежность к православным социалистам )))
__________________
Каждый день окружающие доказывают мне, что жизнь без мозга реальна... |
|||||||||||
15.10.2013, 19:35 | #339 |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Пока страсти немного поутихли, сверну я с темы "Суть Асодакса" на тему "Суть Кургиняна."
Дьявол, он, как известно, кроется в мелочах. Почему Кургинян, "назначил" председателем ВРС М. Мамиконьян? Не скажу, что я сильно в теме, но, по-моему, та же Леткова или Медведева в бОльшей степени занимались вопросами детства, чем супруга СЕКа. Даже с чисто этической точки зрения такое решение Кургиняна - это моветон. Лично у меня ответ только один: это архи выгодно Кургиняну с финансовой точки зрения, ну, и держать все под своим контролем. Не ахти начало для построения справедливого общеустройства СССР -2.0. |
15.10.2013, 19:52 | #340 | |||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Милана
Цитата:
Цитата:
Что касается Марии Рачиевны, то вопросами ювеналки она занималась еще до создания РВС, и работал бок о бок с теми же Летковой и Медведевой. Там давние уважительные отношения. Мария Рачиевна не просто так возглавила РВС. Она реально в теме больше, чем любой другой участник РВС. И РВС, просто к сведению, создавался по ее инициативе. Цитата:
Тут не родственные связи играют роль, а компетентность. Цитата:
В чем финансовая выгода? Цитата:
Ядро организации составляет СВ. И не потому что это чьи-то козни, а потому что мы работаем много. |
|||||