20.03.2018, 09:06 | #1 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Типы личности по D&D
Создано по просьбе интересующихся.
Две пересекающиеся шкалы: "добро - зло", "порядок - хаос". Девять мировоззрений. Разница определяется точкой пересечения шкал. Описание мировоззрений в моих собственных формулировках, поскольку ролевая система D&D подразумевает настольные и компьютерные игры, действие которых в большинстве случаев разворачивается в фантастических мирах, соответствующих земным Высокому и позднему Средневековью, а значит, простое копирование русскоязычных либо перевод англоязычных описаний с сайтов соответствующего профиля будет иметь определённые ограничения в плане применимости в теоретической и практической психологии. Упорядоченно-добрый, "адепт". Человек, считающий, что исповедуемые им идеи несут всеобщее благо во всех своих проявлениях вплоть до мельчайших деталей, и готовый навязывать их миру, невзирая на масштабы сопутствующего ущерба и практическую применимость этих идей. Один из двух самых деструктивных и антисоциальных типов. К логическим построениям (т. е., упорядочиванию) способен лишь в рамках своего учения. Зачастую является патологическим параноиком. Типичные представители: фанатики в самом широком смысле этого слова - от религиозных до антирелигиозных. Нейтрально-добрый, "целитель". Человек, стремящийся сделать мир лучше, однако не облекающий это стремление в идею всеобщего блага. Он стремится сделать жизнь других лучше на практике, а не пускаться в абстрактные нравоучения. Нейтрально-добрый предпочтёт накормить нуждающегося едой или научить его эту еду добывать, а не скармливать ему обещания рая хоть при жизни, хоть после смерти в обмен на следование абстрактному учению. Это альтруист, но альтруист рациональный. Типичные представители: врачи и учителя по призванию. Хаотично-добрый, "защитник угнетённых". Человек, следующий собственному видению понятий добра и зла. В стремлении помочь другим ему не хватает рациональности нейтрально-доброго, однако он это компенсирует рвением и энергией. При этом, в отличии от упорядоченно-доброго, хаотично-добрый способен (и даже склонен) к критическому мышлению и рефлексии, что, при, всей его склонности к вольнодумству, даёт ему очень хорошую способность к социальному взаимодействию. Такие люди очень активны, склонны к творчеству, и в личных отношениях часто являются душой компании. Типичные представители: доброволец в условиях военного конфликта (причём не обязательно даже затрагивающего его родные земли), в мирное время - писатель, стремящийся писать книги, которые одновременно будут интересными и содержащими идею, способную сделать мир лучше. Упорядоченно-нейтральный, "страж". Человек с чрезвычайно развитым чувством долга. Его не волнуют абстрактные понятия добра и зла, однако для него большое значение имеет понятие порядка и справедливости. Такой человек беспощаден к совершившим серьёзные правонарушения, однако никогда не причинит вреда тем, кто не пытается причинить вред сообществу или системе, которые упорядоченно-нейтральный защищает. Типичные представители: военные, сотрудники силовых ведомств Истинно нейтральный, "человек". Таких людей в мире - большинство. "Базовая настройка" вида homo sapiens. Возможно, это - люди, которым больше всего повезло в жизни, ведь в ней не было перипетий, которые заставили бы их углубляться в дебри философских концепций или вырабатывать особые механизмы поведения. Такие люди просто живут своей жизнью и жизнью своего круга общения. Типичные представители: самый широкий спектр - от простого обывателя до выдающегося учёного, полностью погружённого в свои исследования. Хаотично-нейтральный, "странник". Человек, не стремящийся менять мир вокруг, однако отрицающий в своей жизни любые условности кроме тех, которые лично ему по вкусу. Эмоциональные хаотично-нейтральные люди следуют туда, куда их зовёт сердце, рациональные - туда, куда их ведёт разум. Вероятно, самый артистичный тип. За счёт врождённых недюжинных актёрских способностей могут перевоплотиться в любой другой тип личности (правда, при слишком сильном вживании в роль, не всегда смогут вернуться обратно), если им это лично будет интересно. Типичные представители: актёры, исследователи в новых областях знаний. Упорядоченно-злой, "государь". Человек, стремящийся не просто защитить, но возвеличить то сообщество или систему, которую он представляет. Ну и себя заодно. Для упорядоченно-злого цель оправдывает средства. В отличии от упорядоченно-доброго, такой человек не склонен к лицемерию и прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что его идеи несут благо далеко не всем. Но у него очень чёткое разделение мира на своих и чужих, и чужие его просто не волнуют. Упорядоченно-злой может быть крайне жестоким, однако, в отличии от остальных представителей злого мировоззрения, ему чужда жажда наживы ради наживы и претит бессмысленное разрушение. Он предпочитает созидать для своих и разрушать ради своих. Типичные представители: практически все успешные правители, профессиональные военные и принципиальные наёмники, участвующие в операциях, находящихся в моральной "серой зоне". Нейтрально-злой, "бандит". Типичный представитель криминального мира. Преступник не по нужде, но по профессии. Жажда наживы превыше всего. О своих преступлениях не сожалеет, однако предпочитает ими не хвастаться, чтобы не привлекать к себе лишний раз внимания социума и, в первую очередь, его властей в лице упорядоченно-нейтральных и упорядоченно-злых. Типичные представители: профессиональные уголовники, беспринципные наёмники. Хаотично-злой, "тиран". Человек с необузданной жаждой крови либо человек, считающий, что весь мир должен исполнять его капризы. Наряду с упорядоченно-добрым, является одним из двух самых деструктивных и антисоциальных типов. К счастью, как и упорядоченно-добрый, встречается крайне редко, и, за счёт очевидности своего антисоциального поведения, практически всегда локализуется и ликвидируется упорядоченно-нейтральными, упорядоченно-злыми и хаотично-добрыми (а по обстоятельствам - и остальными) при первых же шагах к власти. Типичные представители: преступник-беспредельщик, правитель-тиран. Последний раз редактировалось Ordinator; 20.03.2018 в 09:21. |
20.03.2018, 11:37 | #2 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Ну хорошо.
Фактически это типология по этической позиции. При этом тип с любой позицией может быть любым типом из любой другой классификации. Флегматиком, сангвиником. Истероидом, параноиком. Кем угодно вообще. И профессия может быть любая. Что я не понимаю? И вот: Какая функция у всего этого дела, кроме ммм... распределения всех этих зверей по их этической составляющей? Ну скажем, соционика дает мне возможность увидеть свои сильные и слабые стороны и подобрать дополняющую пару. Классификация по акцентуациям позволяет скрестить наблюдения за людьми с особенностями работы их нервной системы и предсказать как их в случае чего свернет. Типология "кроме людей" - это такое же, но забавное. А что дает типология по этике? Если кто-то со мной по этическим нормам не совпадает - то я это и так знаю.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
20.03.2018, 12:02 | #3 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Недостаток у этой классификации - необходимость наличия четкой оси добро-зло. Даже обычные славянские персонажи, типа лешего или домового, в это никак не укладываются. Они не добрые и не злые, в общем понимании, у них своя ось добра, с христианской совместимая лишь иногда. А если ты заговоришь с каким-нибудь японцем, никаким не сказочным, он будет вообще как существо с другой планеты.
|
20.03.2018, 13:01 | #4 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,445
|
А что этим можно делать?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.03.2018, 13:15 | #5 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
|
20.03.2018, 16:13 | #6 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,445
|
Ну вот вопрос как. Допустим (допустим) мы узнали что я тиран а ты странник. Что нам с этим делать?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.03.2018, 17:43 | #7 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
"Ну, и что нам с этим делать?" .. Поддержу ВиШень.
- - - - В типологиях, типах, важно понять ,"ПОЧЕМУ он такой". А здесь этого нет... ...Лично мне всегда интересны логика развития, и внутренние причины (генезис, предрасположенность) по которым сформировалась акцентуация личности. В частности, - тип ВНД, темперамент, эндокринный- и сомато- тип.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.03.2018 в 21:27. |
20.03.2018, 18:25 | #8 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
D&D стилистика кстати тоже очешуевшая
|
20.03.2018, 18:55 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
тирану тиранить, страннику - странничать.... главное не перепутать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.03.2018, 20:13 | #10 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Эта типология представляется мне хорошей основой для сценария - фентезийного, игрового, голливудского.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.03.2018, 21:03 | #11 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
|
21.03.2018, 00:32 | #12 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Persona
Цитата:
Zab Цитата:
Алер Цитата:
Aliskana Цитата:
|
||||
21.03.2018, 02:11 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Я воспринимаю окружающих как людей открытых и радушных. Окружающие с радостным удивлением принимают успех, достигаемый ими во всем, что они делают. Они ловки и изящны во всем, что они делают. С ними всегда случается что-нибудь хорошее. Что бы они ни делали, они остаются достойными полезными обществу людьми. Они легко принимают комплименты в свой адрес. И т.п. |
|
21.03.2018, 02:15 | #14 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,445
|
Давай , что бы было понятнее, сделаем так: возьмём какую-нить широко известную книгу, или мульт, или кино, и потычем пальцем - это странник, это тиран, это ещё что-то. Можно так?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.03.2018, 06:59 | #15 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
В ну-погодях волк-злой хаотик, а Снежная Королева - злой порядок, а Дон Корлеоне - злой нейтрал, Иван Дурак - добрый хаотик.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.03.2018, 07:01 | #16 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
Джeдаи (типа) доброго порядка.
Хиппи - нейтральные нейтралы. Или нейтральные хаотики, яппи - упорядоченные нейтралы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 21.03.2018 в 07:08. |
21.03.2018, 08:20 | #17 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не совсем так. В типологиях, предназначенных для классификации людей, нет оценочных суждений в стиле "самый опасный тип". А вот для литературно-кино-игровых сценариев и персонажей - вполне.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 21.03.2018 в 09:36. |
21.03.2018, 10:57 | #18 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,726
|
Хорошее подспорье для кадровика.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
21.03.2018, 16:10 | #19 | |||||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
ВиШень
Цитата:
ВОВА Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Aliskana Цитата:
|
|||||||||
21.03.2018, 16:54 | #20 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я не помню, чтобы где-то в описаниях такое было сказано.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.03.2018, 18:45 | #21 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,445
|
Холерик - это непредсказуемая фигня
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.03.2018, 19:31 | #22 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
|
21.03.2018, 19:38 | #23 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
21.03.2018, 19:46 | #24 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
|
21.03.2018, 19:47 | #25 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ага, я непредсказуемая и этим горжусь. А насчет фигни - сами вы такое слово.
Вот что бывает, когда на типы начинают ярлыки лепить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.03.2018, 20:01 | #26 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,445
|
Не спорю. Шиз - непредсказуемо самоуглублённая фигня. Никогда не предскажешь когда он самоуглубится.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.03.2018, 20:12 | #27 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Как много нового я открываю для себя сегодня
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
21.03.2018, 20:31 | #28 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Однако есть типы повышенно агрессивные, при этом с ослабленным самоконтролем, социопатичные, и т.д. - - - А процессов оценки в науке - сколько угодно (определение качественных параметров чего-либо). .. Всякие же морально-нравственные назидания - это другое. Цитата:
Слишком пылкий и неуравновешенный. Если по Айзенку, то : нейротизм+экстраверсия
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.03.2018 в 20:46. |
||
21.03.2018, 20:43 | #29 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Это не классика?
Две оси - открытость и рациональность. Получаются четыре крайних психотипа - сангвиник (открытый рациональный), холерик (открытый иррациональный), флегматик (закрытый рациональный), меланхолик (закрытый иррациональный). Мгновенный втюхинг ориентирован на холериков. Чтобы развести сангвиников, нужно много усилий, длительная и глобальная кампания, для них надо создать новые ценности, чтобы клюнули. Флегматики не ведутся почти ни на что, заразы. А меланхолики вообще из жизни выпадают, лежат тихо в уголке и умирают. |
21.03.2018, 20:50 | #30 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Совсем не классика
Я понимаю, Вики - штука слегка мутная, то есть примеры там так себе, но определение точное, поэтому согласно Вики "Темпера́мент — устойчивая совокупность индивидуальных психофизиологических особенностей личности, связанных с динамическими, а не содержательными аспектами деятельности. " То есть тупо - скорость, сила и продолжительность протекания нервных процессов. И все
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
21.03.2018, 20:56 | #31 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Третья ось -- "Психопатическое отклонение"
(на рисунке отсутствует). Это был бы уже не круг на плоскости, а шар. |
21.03.2018, 20:57 | #32 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Я это не из вики знаю. Этой классификации почти сто лет, тогда интернета не было. Кем-то из последователей Юнга введена. У самого Юнга была одна ось открытости и два психотипа, соответственно, интроверт и эстраверт.
|
21.03.2018, 21:02 | #33 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Флегматики - ведутся на "правильные" догмы (которые в детстве вдолбили). А перестраховщики-меланхолики... -- покупатели рекламируемых "лекарств".)) Чтоб не заболеть. . Последний раз редактировалось Алер; 21.03.2018 в 21:08. |
|
21.03.2018, 21:06 | #34 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
21.03.2018, 21:07 | #35 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Сангвиник не хватает импульсивно что попало, он долго выбирает, анализирует, советуется. И покупает за сумасшедшие деньги абсолютно нефункциональные вещи, зато блестящие и которым завидуют.
А флегматик может заплатить за то, чтобы от него отстали |
21.03.2018, 21:11 | #36 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Юнг исследовал две - интровертов и экстравертов. Уже после поделили дополнительно интровертов на флегматиков и меланхоликов, а экстравертов на сангвиников и холериков. Названия возможно подобрали и древние, не знаю, но использовали их в своих целях.
|
21.03.2018, 21:24 | #37 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
21.03.2018, 22:11 | #38 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Юнг исследовал по шкалам экстраверт-интроверт, мыслящий-чувствующий, интуит-сенсорик. Позже добавили рациональность-иррациональность.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.03.2018, 22:52 | #39 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Для краткого ознакомления конспект "по Юнгу" можно глянуть здесь : http://www.b17.ru/article/86477/
Но лучше подробно : http://gtmarket.ru/laboratory/basis/4132/4145 И читать надо не спеша. Текст того достоин. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.03.2018 в 03:08. |
21.03.2018, 23:00 | #40 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Да, но я все никак не могу понять, как это с темпераментами смешалось
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
21.03.2018, 23:04 | #41 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Не смешалось.
__________________
|
21.03.2018, 23:20 | #42 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
А вот как в жизни выглядят различные типы
|
21.03.2018, 23:40 | #43 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
ИМХО, никак, но любители составлять микс из разных типологий никогда не переведутся. Сколько уже было попыток смешать соционику с астрологией!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.03.2018, 00:17 | #44 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Но это как раз логично. В любом человеке есть логика, открытость, этика темперамент... почему бы всем открытиям не работать вместе?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
22.03.2018, 00:49 | #45 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Ну так, у Юнга эти классификации темпераментами и назывались, насколько я понимаю. Хотя, в оригинале я Юнга не читал, хз как там без перевода. С его подачи оно темпераментами называется во всей соционике, она начиналась с работ Юнга, по сути. Число и назначение осей могут варьироваться, оно все будет называться темпераментами, даже самые дикие и бесполезные классификации. Темперамент и психотип - это одно и тоже.
До Юнга были только работы Фрейда, с его весьма специфическими взглядами на психику. Дяденька, похоже, так до конца жизни и не обнаружил, что есть жизнь за пределами той психушки, в которой он работал, что не все люди олигофрены. Последний раз редактировалось Zab; 22.03.2018 в 01:16. |
22.03.2018, 02:44 | #46 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вернее, даже не так. Возьмем ф-но, гитару и флейту. На всех инструментах ноты, все музыку играют. Но учатся на них играть по-разному. И перевести правила клавишных к струнным и духовым не выйдет. Хотя в оркестре они вместе могут прекрасно звучать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
22.03.2018, 03:26 | #47 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
22.03.2018, 03:37 | #48 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
А что до смешивания... Помнится, на Лурке смешали социотипы с D&Dшными. Получилось любопытно, хотя, считаю, несколько промахов допустили. |
||
22.03.2018, 03:39 | #49 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
22.03.2018, 03:41 | #50 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
В смысле?
|
22.03.2018, 03:43 | #51 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
22.03.2018, 03:47 | #52 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Весёлый скандалист - это уже из области актёрства. Наигрывает скандал, чтобы посмеяться над начавшейся заварухой. Настоящий скандалист вспыхивает искренне.
|
22.03.2018, 03:49 | #53 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
он в общем весельчак и поскандалить не дурак - как-то так) ну, я знаю таких в реале, к примеру и потом - весельчак разве обязательно сдержан?..он тоже вспыхивает искренне |
|
22.03.2018, 03:59 | #54 | |||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если последнее - то как?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|||
22.03.2018, 04:34 | #55 | ||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Lana Forest
Цитата:
Цитата:
Aliskana Цитата:
Цитата:
Цитата:
Однако, если отойти от иронических мотиваций Лурка и ответить на этот Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 22.03.2018 в 04:37. |
||||||
22.03.2018, 08:28 | #56 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вообще чистые типы, наверное, только в той самой комедии дель арте встречаются, а в живых людях всего намешано. Сейчас во мне сангвиника больше.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
22.03.2018, 11:31 | #57 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,726
|
Цитата:
И тогда у тебя прекрасно получатся и весёлый скандалист, и весёлый пофигист. Цитата:
Как-то так. НО, как я понимаю, и "злым тираном", и "добрым фанатиком" может быть любой из психотипов.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
22.03.2018, 12:03 | #58 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Человек может действовать вопреки своему психотипу. Вопрос только, чего ему это стоит. Интроверт может быть "душой компании", но при этом устает, а экстраверт бы при общении отдыхал. Иррационалист может все рассчитывать логично, если обстоятельства того требуют, но для себя ему это не нужно.
Воспитанием можно сделать чуть ли не кого угодно из кого угодно, загнав в вечный стресс. Попытка типировать такого человека покажет муть всякую, всплывать будет то один типаж, то другой. Последний раз редактировалось Zab; 22.03.2018 в 12:11. |
22.03.2018, 13:20 | #59 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 22.03.2018 в 14:55. |
|
22.03.2018, 14:39 | #60 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Ирис Цитата:
Цитата:
Упорядоченно-добрый - холерик, меланхолик Нейтрально-добрый - сангвиник, флегматик, меланхолик Хаотично-добрый - сангвиник, холерик, меланхолик Упорядоченно-нейтральный - флегматик, сангвиник Истинно-нейтральный - сангвиник, флегматик, холерик, меланхолик Хаотично-нейтральный - сангвиник, флегматик Упорядоченно-злой - флегматик, сангвиник Нейтрально-злой - сангвиник, холерик, флегматик Хаотично-злой - холерик |
|||
22.03.2018, 15:05 | #61 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,726
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
22.03.2018, 15:08 | #62 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
22.03.2018, 15:51 | #63 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Цитата:
Другое дело, что в большинстве живет явно не один психотип и требование отвечать на вопросы в процессе тестирования заставляет эти психотипы переключаться. Получается, что на разные вопросы отвечают как будто бы разные люди, результат получается какой попало, скорее всего не относящийся вообще ни какому из конкурирующих психотипов. Что-то типа Джеккила и Хайда. Но их даже не двое, навскидку можно найти как минимум троих, а у кого-то может и еще больше. Несколько переключающихся психотипов не означает невозможности их определить, но делать это надо не самостоятельно, по анкете. Если психолог понимает что делает, он должен контролировать что замеряет, какую часть личности. Те трое, которые в нас живут: 1. Предрасположенность, зона комфорта. Можно назвать это природным психотипом. 2. Навязанная нам роль в жизни. 3. То, чем мы хотим казаться. Может быть безуспешно, но в разговоре и в заполнении анкеты можно же и приврать. |
|
22.03.2018, 16:04 | #64 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
22.03.2018, 16:09 | #65 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Если ты используешь слово не в том смысле, в каком его используют все остальные, наверное это только твоя проблема...
А вот тут ты вправе не соглашаться, поскольку это только мое мнение, ничем не лучшее любого другого. Многое объясняет, но объяснять можно и другими способами. |
22.03.2018, 16:35 | #66 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
23.03.2018, 05:21 | #67 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ирис
Цитата:
Persona, Zab Была у меня где-то тема про несколько психотипов... |
|
23.03.2018, 07:06 | #68 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Спасибо, одной темы где будут рассказывать, что темперамент это "экстраверсия + логика" или еще лучше "результат этического выбора" и так за глаза достаточно.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 23.03.2018 в 07:14. |
23.03.2018, 07:15 | #69 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А там не о темпераментах. Там довольно весело. Во всяком случае - было. По-моему, в этом же разделе.
|
23.03.2018, 14:20 | #70 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,726
|
Давай, о прикладных моментах...
Как эти типы между собой могут взаимодействовать. Кто с кем дружит. Кто с кем враждует. И вообще...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.03.2018, 16:26 | #71 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Упорядоченно-добрый - со значительной долей вероятности, будет конфликтовать со всеми, кроме других упорядоченно-добрых из своей стаи, следующих его догме. Как, на первый взгляд, ни странно, вероятность конфликта с хаотично-злым меньше, чем с остальными, поскольку упорядоченно-добрый, из-за своих спеси и убеждённости в собственной правоте - это, пожалуй, единственный тип, которым хаотично-злой сможет эффективно и долго манипулировать без попыток прибегнуть к явно насильственным действиям. Нейтрально-добрый - в целом и при прочих равных, наименее конфликтный тип. Конфликты прогнозируемы только с хаотично-злыми (как апофеозом жестокого эгоизма) и нейтрально-злыми (как апофеозом жадности). Хаотично-добрый - особо ожесточённо конфликтует с хаотично-злым (как с собственным злым двойником); также обычно конфликтует с нейтрально-злым (по той же причине, по которой с нейтрально-злыми конфликтует нейтрально-добрый). Вполне вероятен конфликт с упорядоченно-добрым, если тот вознамерится доставать хаотично-доброго своими догматами. В случае хаотично-добрых чрезмерно эмоционального склада, возможны конфликты с упорядоченно-злыми и упорядоченно-нейтральными, поскольку хаотично-добрые данного подтипа считают отстаивание порядка насильственными методами диктатурой. Упорядоченно-нейтральный - в большинстве случаев, конфликтует с беззаконными типами: нейтрально-злыми и хаотично-злыми. Нередки случаи конфликтов с упорядоченно-добрыми, поскольку те любят пытаться заменить отстаиваемый упорядоченно-нейтральными естественный порядок на свой догматический. Иногда может усмирить излишне разбушевавшегося хаотично-доброго. Истинно нейтральный - выделить конкретных противников сложно, так как наиболее распространённый тип. В целом, высокая вероятность конфликта с упорядоченно-добрым и хаотично-злым (как с открыто антисоциальными) и нейтрально-злым (как со скрыто антисоциальным). Хаотично-нейтральный - конфликтует с теми, кто склонен пытаться навязать ему свои прихоти либо догмы: упорядоченно-добрым и хаотично-злым. Упорядоченно-злой - как и упорядоченно-нейтральный, конфликтует с беззаконными типами: нейтрально-злыми и хаотично-злыми. Последних ненавидит в особенности, так как упорядоченная, дисциплинированная и контролируемая жестокость считает бесконтрольную жестокость извращением, испытывая к ней сильнейшее омерзение. Терпеть не может упорядоченно-добрых за спесь и лицемерие, считая их хаотично-злыми, упакованными в пафос. Вероятность конфликта с хаотично-добрыми, как ни странно, ниже вероятности конфликта с ними у его упорядоченно-нейтрального собрата, поскольку упорядоченно-злой находит их не только полезными в некоторых случаях, но и любопытными во всех ситуациях. Нейтрально-злой - в основном, конфликтует с представителями сил правопорядка: упорядоченно-нейтральными и упорядоченно-злыми, хотя, по возможности, старается таких конфликтов избегать, понимая, что силы у противника, в большинстве случаев, превосходящие. Возможны конфликты с хаотично-добрыми как добровольными борцами за справедливость. Внутри криминального мира конфликтует с хаотично-злыми, так как беспредельщиков никто не любит. Хаотично-злой - конфликтует со всеми, кроме тех, кем способен манипулировать (а манипулировать он неспособен практически никем, кроме упорядоченно-добрых). |
|