Зло

[BOBA]

Сообщение от Если бы

Гражданская. Зло в квадрате.

Нейтральна. Убийство - зло.

Часто влияют. Помогать многим приходится.

А можно типа примера. А то за помоганием по разному бывает.

[Ирис]

Смерть - это зло. Но ещё большее зло - отсутствие смерти.

[Tytgrom]

Землетрясение и цунами это стихия, это природа... Дождь злой?..а жара?

Необязательно быть злым, чтобы творить зло.
По инету прошла информация про пожарных поджигателей, которые поджигали леса, чтобы обеспечить себя премиями за тушение пожаров (Австралия, Европа) - может и фейк, но дело не в этом. Они были добрыми и хотели спасать людей от огня.

"Они хотели "Электронику" тушить зеленою водой
Но не горела "Электроника" и зря приехали пожарные
И им работы не досталося, а значит им пора домой" (С) Иваси

[Петр Тайгер]

Сообщение от Ирис

: Смерть - это зло. Но ещё большее зло - отсутствие смерти.

Не комментируя тему смерти, просто хочу заметить, что злом в общем случае принято считать в той или иной степени отсутствие (согласно нашему пониманию и ощущением) добра. А вообще, в совсем еще недавнем прошлом (1710-ый год после Рождества Христова), вопрос о добре и зле был, как набивший на это время изрядно уже всем немалую оскомину, - был, как говорится, этот вопрос поставлен "руба", и вылился он в конце-концов в обсуждение (дискуссию) того, что, мол, почему добрый, в принципе, по всем меркам и утверждениям Бог допускает творимое в мире Дьяволом (падшим светоносным ангелом Люцифером) и его ратью зло. Ну, и договорились до того, что Лейбницем в упомянутом 1710 году был даже введен в обиход специальный термин - "теодицея", - (новолат. theodicea - богооправдание от греч. θεός, "бог, божество" + греч. δίκη, "право, справедливость") - " ... совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вслеленной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире. ..." - цитата взята из Википедии. Ну, и с той поры пошло-поехало еще пуще прежнего, - от древне-древнейших императивов типа "пустапай по отношению к другому так, как ты хочешь этого по отношеению к себе" до "для достижения цели все средства хороши" и до перефраза советскими коммунистами 10-и хрестоматийных евангельских заповедей, не исключая, естественно, и их самих тоже. Но все это так пока и остается лишь только на уровне пустых теоризирований, - "любовь и голод", как всегда, правят миром и дальше. При мощнейшей, так сказать, поддержке вырабатываемого в результате этого процесса всеобъемлещего так называемого зла, которое, как было уже только что упомянуто выше, является лишь только отсутствием в той или иной согласно нашему пониманию, - отсутствию добра. Очень запутанная история, - вполне соответствующая тому же термину "теодицея", посредством которого была предпринята попытка вся и всё в отношении "добра" и"зла" объяснить.

[Алер]

__________

В первом приближении,
"добро" - то, что способствует человеческой жизни,
а "зло" - то, что губит её (болезни, несчастные случаи, войны).

Кто считает иначе, пусть бросит в меня камень. (с)
.

[Ирис]

Нет добра, и нет зла в чистом виде... Есть грани... Есть ущерб и польза.

А ещё - есть несвоевременность...



Не вовремя причинённое добро порой наносит больший ущерб, чем своевременное зло.

[Если бы]

Сообщение от Tytgrom

Оказывается еще и гражданские бывают...

Ага.

т.е., если человек умер от несчастного случая - это нейтрально, если пуля отрикошетила - нейтрально, а вот если его специально ножом зарезали, то это зло.

Да, если специально зарезали - зло.

Возникает вопрос - а тогда для кого убийство зло?

У меня не возникает такого вопроса. Убийство - зло без адресата. Это аморальный поступок.

Когда приходится - это вынужденное добро, а значит почти зло

Добро может быть искренним или нет, но оно не перестает от этого быть добром. Что касается меня, то когда приходиться наступать на горло собственной лени, комфорту или вечному цейтноту ради того, чтобы помочь ближнему - это не зло, а добро.

Сообщение от Mari

Это профессия. Безоценочно. Функционал. И только.

Убийство людей - это не профессия. Это либо суровая необходимость и следование служебному долгу, либо извращенная тяга убивать.

а убийство маньяка? A убийство маньяка другим - более жестоким маньяком? ))))))))))))))))))))))

Зло. Даже если хороший человек убивает плохого - это зло.

"Добру и злу дано всегда сражаться.
И в вечной битве зло сильнее тем,
Что средства для добра не все годятся,
Меж тем, как зло не брезгует ничем.." (с)

Как написал Aфа ещё в начале темы, возвращаемся к "убей бобра - спаси дерево!"

Зачем сразу использовать столь радикальный метод спасения, не попробовав иной, более гуманный и для бобра, и для дерева?

Пожелание летящему самолёту благополучно долететь и высадить всех пассажиров в целости и сохранности, казалось бы добро... A если среди пассажиров террорист, который потом взорвёт полгорода или какой-нибудь детский фестиваль - уже - получается, что изначальное пожелание хорошего всем пассажирам -
опосредованное зло для будущих погибших.

Пожелание зла даже плохим людям -зло. Пожелание добра даже плохим людям - добро.

Если Бы, перешагни дуальности, это границы, которых на самом деле нет.

С твоего позволения я ничего перешагивать не буду, а останусь при своем мнении.

Нет объективно ни добра, ни зла, есть субъективная оценка произошедшего, исходя из имеющейся у тебя информации и внутренних ощущений (телесных и душевных) в конкретный момент времени.

Ваша ошибка в том, что вы рассматриваете добро и зло не с позиции нравственных ценностей, а только лишь с позиции пользы и выгоды.

Как метко написал Рыжий Кот - это "чужое добро", вошедшее в противоречие с моим "добром" или пользой в конкретный момент времени. Паанимааашь?
Кот, хорошо обобщил. Согласна.

Не понимаю. И не согласна с котом. Зло не может быть добром.
"Под именем любым зло будет злом,
Как и добро станется добром." (с)

Сообщение от BOBA

А можно типа примера. А то за помоганием по разному бывает.

Я не знаю как показать на примере, не раскрыв при этом себя.

Сообщение от Алер

__________
В первом приближении,
"добро" - то, что способствует человеческой жизни,
а "зло" - то, что губит её (болезни, несчастные случаи, войны).
Кто считает иначе, пусть бросит в меня камень. (с)
.

Матросов закрыл собой амбразуру дзота. Он спас человеческие жизни, но погубил свою.
Болезнь и несчастные случаи не содержат злого умысла, значит они не зло.

[Tytgrom]

Матросов спас жизни своих однополчан, но способствовал гибели солдат противника.

Зло без адресата не существует. Зло всегда адресно и касается вполне конкретных людей. Впрочем, как и добро.

Добро и зло не сражаются это просто разные взгляды на одно и то же событие и явление, ну и классический манипулятивный прием "ты не с нами - значит ты на стороне ЗЛА".

Эвтаназия - это зло для убийцы, но добро для самого человека и для его близких. Убийство ради выгоды - добро для убийцы и зло для самого человека, а вот по отношению к близким вопрос сложный. Когда как.
Убийство из ревности - зло для всех.

[BOBA]

утверждениям Бог допускает творимое

да он, если верить старому завету, и потоп устраивал, и пару городов с иносексуалами того, и Иову не всегда везло.... ну и родне Иова.

в буддизме вон, говорят не о ==добре и зле== а о ==искусных и неискусных дейяниях== - искусные - это которые приближают освобождение от страданий, а неискусные - затягивают.

[BOBA]

Зло. Даже если хороший человек убивает плохого - это зло.

из 10 миллионов москвичей, мало кто кого убивает. А в ситуации когда по каким то причинам два человека столкнулись прямо сильно - ну что поделать, плохо конечно, но или первый второго или второй первого. Поэтому, чтобы террорист не покрошил гражданских - его ликвидирует специально-обученный, специально назначенный. какой смысл называть это злом?

но допустим, перевести немного денег в какой-то там благотворительный фондик, чтобы всем миром продлить годы жизни кому-то - это ограниченное добро наверное. добро жалости - кого увидел, того и пожалел.