22.11.2006, 18:52 | #1 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
"Добро...-с кулаками и без"
Привет всем! Вот-вспомнила поговорку:"Добро-должно быть с кулаками"
Почему? Ведь добро-родная сестра-милосердию и любви.Для чего же кулаки? Вот очень интересный отрывок из книги матери Терезы:"Жизнь - это шанс, не упусти его. Жизнь - эта красота, удивляйся ей. Жизнь - это мечта, осуществи ее. Жизнь - это долг, исполни его. Жизнь - это игра, так играй! Жизнь - это любовь, так люби. Жизнь - это тайна, разгадай ее. Жизнь - это трагедия, выдержи ее. Жизнь - это приключение, решись на него. Жизнь - это жизнь, спаси ее! Жизнь - это счастье, сотвори его сам. Жить - стоит. Не уничтожай свою жизнь!" Мать Тереза-удивительный символ милосердия.Столько доброты и любви было в этой женщине- которые она щедро отдавала нуждающимся,искалеченным,убогим,страдающим. Доброта-тоже подразумевает-"отдавать",нести свет,энергию...Давать сочувствие,оказывать материальное и энергетическое,психологическое содействие. Вот молитва-которую читали ежедневно,утром Тренинг любви начинался в четыре утра с молитвы св. Франциска Ассизского. Господь! Дай мне силы Утешать, а не быть утешаемым, Понимать, а не быть понятым, Любить, а не быть любимым. Ибо, когда отдаем, получаем мы И, прощая, обретаем себе прощение. Так зачем же добру-кулаки? |
22.11.2006, 19:10 | #2 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Как думаешь, Мать Тереза применяла "кулаки", чтобы осуществлять свою миссию?
__________________
? |
22.11.2006, 19:11 | #3 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Добро должно быть с кулаками...
В чем разница его со злом? Не с кулаками, не с клыками, А с честью, с сердцем и с умом!
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
22.11.2006, 19:21 | #4 |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
"народная мудрость"гласит:
"Прежде всего будьте добрыми; доброта обезоруживает большинство людей..." И ещё: "Некоторые считают, что у них доброе сердце, хотя на самом деле у них лишь слабые нервы..."
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
22.11.2006, 19:27 | #5 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Знаешь я для себя такой смысл вкладываю в это: вот представь стоматолог. Чтобы удалить зуб ему нужно проявить силу (кулаки) и чем больче, тем быстрее он удалит и меньше будет больно. Если он проявит мягкость и будет потихоньку тянуть зубик... то это уже садизм.
А вообще я считаю что добро болжно быть добными сердечным и милоссердным. Опять же добрый и добренький разные понятия. Если у тебя течет крыша, торо Добрый: научит как заработать деньги на ремонт и поможет отремонтировать. Добренький: даст в долг и потом будет сокрушаться как тебе тяжело долг отдавать и как трудно вообще ремонтировать. Добрый подходит с головой, с позициии результативности. А добренький только с точи зрения эмоций и причем даже не задумываясь в проу они или нет. Мне кажется должен быть какой-то баланс вообще. Доброта это прекрасно. Если как для меня - это основополагающей качество по которому я с людьми общаюсь или нет. Если человек не добрый - будь он хоть трижды академик, четырежды интересный и т.д. я не буду с ним общаться. |
22.11.2006, 19:35 | #6 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
ссылка в тему
Отрывочек оттуда: Сказка о Добре с Кулаками Жил да был бодрый, сильный и энергичный молодой человек. Звали его... ну, скажем, Челубей. И был он яростным истинным поборником Добра. С детства он усвоил Великую Истину, что Добро должно быть с кулаками, и он этими кулаками активно пользовался - ради Добра, конечно. Он бил нищих, бомжей, наркоманов, сектантов и других "редисок". Он всеми силами насаждал Добро... Однажды с ним случилось несчастье: он крепко вмазал очередному наркоману, а тот оказался сыном какого-то очень высокопоставленного чиновника. История получила огласку, Челубея поймали, судили и посадили. Пока он сидел, мошенники обманным путем лишили его квартиры, а в камере его посадили на иглу.... Освободившись из тюрьмы он вернулся в родной дом. Но в его квартире жили какие-то другие люди и стояла новая прочная железная дверь. Челубей спустился в подвал и решил переночевать там. Состояние было настолько хреновым, что пришлось принять дозу... Проснулся он от мощных ударов бейсбольной битой. Это нес в мир Добро новый хозяин его квартиры Ослабля...
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! Последний раз редактировалось Губернатор; 22.11.2006 в 20:12. |
22.11.2006, 19:40 | #7 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Есть интересная тема: Круговорот «добра и зла», принцип развития.
Рекомендую сначала подумать над тем, что считать добром или злом. Эти понятия весьма субъективны - так что не стоит мешать всех в одну кучу. Например, кто-то может искренне считать, что Американцы творят добро в Ираке, насаждая демократию кулаками . Для такого человека вопрос о том, зачем добру кулаки, даже не стоит. А вообще, солидарен с ntrocenko. То, что принято называть кулаками, всего лишь обозначение силы. А сила - это всего лишь инструмент влияния на мир. Вопрос о том, может ли сила приносить добро миру, зависит исключительно от того, что считать добром. |
22.11.2006, 21:13 | #8 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Как Вы считаете,всегда ли надо помогать?И есть ли случаи-когда нельзя быть милосердным?
Сэнкс, ...мне кажется,-Мать Тереза-не применяла силу.Она действовала сердцем и умом. И вообще-насчет помощи-"Рука дающего,да не оскудеет" Губернатор-классный стих и сказка Точка сборки,ntrocenko,Sergey- я с Вами согласна,спасибо.. Скажите,если Вы знаете-что человек,Ваш коллега,безумно талантлив...Но..у него сложный период жизни,нет работы,негде жить,ничего не клеится-и он просто в ужасной ситуации.Он просит в долг.При этом -Вы совершенно точно знаете,что деньги он не вернет-так как отдавать нечем и не предвидится. Ваши действия. |
22.11.2006, 21:59 | #9 | |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Цитата:
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
|
22.11.2006, 23:36 | #10 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Эх, добро, конечно может быть и с кулаками, но оно должно быть, в первую очередь, с мозгами. Иначе ну какое это добро...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
22.11.2006, 23:45 | #11 | |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Цитата:
Такому, безусловно можно помочь, если есть чем. Соглашусь с Губернатором-в качестве благотворительности, например... или жильё помочь найти, или устроить на работу(хотя я б за такого человека не могла поручиться работодателю)... Можно действительно и инвесторов поискать "его талантам"... Хотя лично мне б хотелось при этом рассчитывать, что этот человек добросовестно будет работать, а не злоупотреблять халявно полученными благами... Дело в том, что такие люди, легко манипулируют на чувствах окружающих, и получив раз поддержку, могут, грубо говоря, "сесть на шею"... Поэтому я бы ему помогла, по мере сил и возможностей, но в определённых рамках...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|
23.11.2006, 00:42 | #12 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Спасибо за отклики,господа!
Я тут почитала немного литературу-и у меня сложилось впечатление о существовании двух видов добра: одного,которое с кулаками -которое со злом борется.Что-то типа Леоновского героя из "Джентельменов удачи"...,который кричал:"Пасть порву,моргала выколю" и ,собственно, добра,которое занимается милосердием,верой,любовью,благотворительнотью.Перв ое ,-как не странно,народу нравится больше..,так как оно не слабацкое,интеллигентско-дворянское хлюпанье носом,не из института благородных девиц,нежное,в цветочек.. Мне больше нравится -ближе по духу-добро второе..Отсюда и помогла бы я товарищу безо всяких условий,просто помогла.Весь вопрос в том,что такая прострация-у определенных товарищей-пусть и талантливых-частая вещь.."А ,как известно,"талантам надо помогать,бездарные-пробьются сами" А как ,по Вашему ,надо воспитывать доброту? К сожалению,на своей "трудовой вахте" очень часто встречалась с физическими наказаниями,зачастую-очень жестокими и напрасными,которым подвергают своих детей родители.А дети-как в зеркале-становятся такими же,вымещая свой гнев и боль на более слабых детях и животных. "Как праздник, как счастье, как чудо Идёт Доброта по земле... (Юлия Друнина). |
23.11.2006, 01:49 | #13 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||
23.11.2006, 04:26 | #14 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Вот такое: Силы добра в очередной раз одержали убедительную победу над силами разума .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
23.11.2006, 11:41 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Цитата:
|
|
23.11.2006, 12:29 | #16 | |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Цитата:
В течении своей жизни каждый сам формирует собственные представления об этом понятии и действует исходя их этой оценки... Что же касается воспитания...думаю, в первую очередь нужно отталкиваться от принципа "не навреди"... Тоесть, объяснять детям,например, что животные так же чувствуют боль, как и человек,поэтому их нельзя мучить. А цветочек, который ты бесцеремонно сорвал, долго-долго рос: его сажали, поливали,ему светило солнышко не один день, прежде чем он смог подарить людям свою красоту, которую ты уничтожил за один миг...(и так далее, в этом же роде...) Кстати, одним из эффективным способов может быть"отождествление" "себя" с другими:например,научить ребёнка думать -а понравилось бы "мне самому", если б у меня любимую игрушку отобрали, украли, самого-обозвали нехорошим словом, ударили... и т.д.... Представления же о доброте как сочетании целого набора качеств, таких как милосердие, оттзывчивость, самоотдача, чуткость, стремление помочь нуждающимся-формируются уже в более осмысленном возрасте, по мере развития в человеке "душевных" качеств...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) Последний раз редактировалось Иеро; 23.11.2006 в 12:57. |
|
24.11.2006, 02:27 | #17 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Форумчане,здравствуйте! Спасибо за участие...
А что Вы думаете о меценатстве и благотворительности? Нужно ли это народу и отдельным людям в принципе и чем одно от другого отличается?Заранее благодарю. |
24.11.2006, 03:47 | #18 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/s...40&postcount=8
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
24.11.2006, 11:01 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Цитата:
Что думаю? Хорошее дело! На меценатство еще мне не позволяет мой материальный уровень претендовать, а благотворительностью иногда, когда позволяют стредства (материальные) занимаюсь. Ну и морально-эмоциональная благотворительность - это постоянно Мои друзья шутят, что телефон спасения в нашем регионе это мой домашний номер Глупышки - каждый делает для себя в первую очередь! Мне хочется чтобы вокруг было много счастливых людей. Вот я и пытаюсь криво-косо реализовать свои желания, постараться людей сделать хоть чуточку счастливее... |
|
24.11.2006, 21:36 | #20 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Причем, обычно не считаю, что поступки такого рода - однозначно добрые... они скорее "нормальные". Вроде как мне удобнее "делиться" своими "благами" - и мне не сильно убудет и другим легче жить станет (хоть маленько легче ) . И, вообще, на шкале между ЗЛОМ и ДОБРОМ столько всего лежит... Родить своего ребенка (двух-трех) и воспитать его ЧЕЛОВЕКОМ - это добро? Усыновить брошенного ребенка - такой же по весу поступок? Создать семейный детский дом? Провести акцию по раздаче противозачаточных средств социально-незащищенным слоям общества? Запретить аборты? Расширить социальные показания для поздних абортов? и т.д. и т.п. Какие поступки ДОБРЫЕ? |
|
24.11.2006, 23:39 | #21 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
"Меценатство - это покровительствование искусству. Т.е. ты покупаешь за свои деньги и даришь театру какие-то реквизиты , костюмы и т.д., например. А благотворительность - это помощь неимущим: сиротам, престарелым, бездомным кошкам, собакам и т.д. Кстати, тут еще и не только материальная но и прочая помощь учитывается."
Недавно-прочитала и удивилась...Некий бизнесмен-вернул России-произведения Фаберже,-выкупил-"Пасхальные яйца" Они вернулись для россиян в музейные коллекции.Это меценатство?ДА. Или Аркадий Гайдомак-израильский миллионер-готов скупать дома,чтобы социально слабые слои населения-имели свои квартиры.Или,скажем,во время-второй ливанской войны-он организовал целый палаточный город=-с питанием,обслуживанием-для сотен людей,пенсионеров,детей-,чтобы люди не находились под бомбежкой. Реакция "имущих" и правительства -была более чем странной:"ЭТИ ЛЮДИ ПРОСТО ЗАРАБАТЫВАЮТ ОЧКИ ДЛЯ СЕБЯ,ДЛЯ СВОЕГО ПРОДВИЖЕНИЯ" Лелька, я согласна-я тоже-если смогу помочь материально-помогу.Ибуду знать-так решу для себя-что эти деньги помогут этому человеку.И поэтому-не вернутся. Я думаю...просто надо помогать.ИНОГДА-ПРОСТО ВЗГЛЯДОМ И ДОБРЫМ СЛОВОМ. "Поделись улыбкою своей-и она не раз еще вернется" А родить и воспитать детей-хорошими людьми,пригреть брошенного,оказать помощь больному,старому или нуждающемуся-хорошее дело. А вот-насчет противозачаточных средств и абортов-я думаю-этим надо заниматься госучреждениям.Медикам и чиновникам от медицины. |
25.11.2006, 08:50 | #22 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Но как Вы считаете, предложенные мной решения - это ХОРОШО? Если считать критерием ДОБРА уменьшение численности сирот в России, то вроде как ДОБРО, если считать, что каждый рожденный (зачатый) - уникален и имеет право на жизнь - то ЗЛО. Последний раз редактировалось Лёлька; 25.11.2006 в 09:32. |
|
25.11.2006, 12:45 | #23 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Так и хочется впомнить в этой теме о князе Мышкине - наглядный представитель "добра без кулаков". Как противовес - Рогожина в качестве иллюстрации "кулаков без добра" . Кто выиграл, кто проиграл???
Кстати, кто-нибудь встречал людей типа Мышкина "по жизни"??? Последний раз редактировалось Лёлька; 25.11.2006 в 13:29. |
25.11.2006, 18:21 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
1.Уменьшение численности сирот-по всему миру-это добро. 2.Каждый рожденный или зачатый здоровый ребенок-уникален и имеет право на жизнь.Я умышленно подчеркиваю "здоровый"-имея ввиду психически здоровый детей,-которые представляют из себя уникальные личности.Это-добро. Можно спорить-о судьбе несчастных больных детей-психически больных или без конечностей,с увечьями-наверное,их жизнь и суровое выживание зачастую без семьи и родителей-тоже добро. 3.Каждая Личность-должна появляться в семье,где ее ждут. Где она -желанна. Тогда меньше трагедий будет. И-,соответственно,-надо популяризировать и противозачаточные средства и систему планирования семьи...,столь популярную на Западе. Вот в Израиле,например,девушки начинают сексуальную жизнь-довольно рано.Но я не слышала -о большом проценте забеременевших,имеющих какие-то неприятные последствия от этого. Есть широкий спектор противозачаточных таблеток для всех возрастов.Поэтому-беременность -не наступает.И брошенных детей-нет. К своему стыду,я не помню содержания "Идиота"-с князем Мышкиным...,поэтому-ничего не могу сказать по второму вопросу,извините. |
|
25.11.2006, 22:02 | #25 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Мишель, западная практика "планирования семьи" (в моем понимании - сначала карьера, а потом, если получится - дети) уже приживается в российском обществе... Отсюда и обещание выплат за каждого 2-3 ребенка. (оффтоп)
Согласна, что оптимальный вариант - рождение желанного, запланированного, здорового ребенка в обеспеченной семье... Но, опять-таки, воспитание родного здорового ребенка - скорее "норма", а взять на себя ответственность за чужих детей (особенно, проблемных детишек) - уже ДОБРО. Хотя, все эти мысли - мои личные идеи-фикс о недостаточности несовершения зла для гармоничного развития мира... Вот если бы , вот кабы каждая семья взяла бы и усыновила еще по одному ребенку... |
25.11.2006, 23:23 | #26 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Лелька, конечно...Вы правы...если бы каждая семья взяла бы на воспитание ребенка сироту или инвалида-не было бы детских домов!Но...уж очень идеальный вариант получается..
Но,на мой взгляд,уж лучше беременность-не допускать,чем-детей -сирот разводить при живых родителях. И -,если говорить прямо,-не у всех-есть материальные возможности-взять неродного ребенка.И некоторые--вообще-детей не любят.Поэтому-иногда думаешь,-что за благо,-чем попадать в "проблемные " семьи-уж лучше-пусть ребенок будет в детском доме.Всех,-кто берет,-россияне или американцы-надо хорошо проверять,в том числе-и на наличие психического здоровья. Или -создавать семейные детские дома-у нормальных,душевных,немеркантильных людей...,поощрять таких. |
26.11.2006, 00:13 | #27 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Выходит,если бы...та или иная Личность,Легендарная Личность-не стала бы-известным полководцем,конструктором,артистом,певцом ,композитором....
или Иисус-вел себя тихо,не учил,не лечил- они все-прожили бы долгую и безбедную жизнь с любимыми женами или мужьями,с кучей детишек,ходили бы на работу,приносили зарплату, ездили бы в отпуск и т.д.А -казнь,пуля,и прочие ранние смерти и смерть на вершине жизни-в расцвете сил-это расплата? Так сказать-цена успеха? |
26.11.2006, 01:28 | #28 | |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Цитата:
Кстати, взять ребнка для воспитание - это проблема! Знаю это потому что уже много лет не могу удочерить... И еще... не безусловное добро взять болтного, или как ты говоришь проблемного ребенка. У нас в детдоме в городе таких дитишек отдают зарубежным гражданам. Состоятельным. Почему? Вот был такой мальчик. У него был порок сердца. Если бы я его взяла, он бы у меня умер. Почему? У меня нет 70 тыс. дол. для того чтобы сделать ему 2 операции, у меня нет возможности повезти его в ту клинику в Германии где эти операции делают. Этого мальчика усыновили американские граждани. Ему сделали эти операции. Ребеночек жив, здоров и играет в бейсбольной команде! ДОБРО должно быть разумным. Если бы я его взяла - да все бы говорили какая она молодец. А когда бы он умер все бы жалели меня, но это же было бы не верно! Если я не могу - зачем браться за то что обречено на неуспех! А здоровую деыочку я очень хочу удочерить... но... пока нет. Значит Господь пока считает что я не достойна, не готова, не время. А вообще и планирование и усыновление дело хоршее. Только все должно быть с головой и по уму. |
|
26.11.2006, 18:22 | #29 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
ntrocenko,я согласно с тобой.На все воля Божия.Недавно-в "Пусть говорят" рассказывалось о женщине-не помню с одной ногой или вообще без ног...Ее мама оставила ее в детском доме,видя ее увечье.
А девочка-оказалась перспективной,стала известной спортсменкой,чемпионкой-и тогда,уже ни в чем не нуждаясь(на тот период она имела-семью-мужа и ребенка),будучи материально обеспеченной,со своей квартирой-стала искать мать и сестер. Она их нашла,они снова вместе.Мать-не ожидала,что она вообще выживет,поэтому после нее родила еще одну дочь-здоровую.И до этого был ребенок. И ...вот ..теперь чувство вины-будет сопровождать эту пожилую женщину-до конца жизни..Ее дочь ее простила.Она привезла познакомить с родными-сына и мужа.Все непросто-в этом мире. |
26.11.2006, 19:18 | #30 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Да... все непросто....
А у моего мужа у родственников дальних родился больной ребенок (никакого интеллекта, в 33 года он был 80 см и ни кушать ни писать сам не мог). Они стали его воспитывать лечить. Потом родился здоровый ребенок. А третий опять больной. Всю жизнь родители и бабушка посвятили больным. Здоровый мальчик рос в основном с дядей. Он до 30 лет дыл очень замкнутый и закомплексованным человеком, хотя очень умным и добрым. Больный дети умерли в 33 и в 19 лет. Но... До этого сошли в могила еще молодой их отец, кооторый не вынес этого и бабшка, тоже ещ молодая... Мать стала не совсем в себе.. Я знаю эту семью раньше чем своего мужа, и мне их очень жаль. А вот моя приятельница родила больного ребенка, и ее муж не разрешил ей его забрать. Они ходили в дом-инвалида носили передачи, и т.д... Ребенок умер в 7 мес (врачи еще удивлялись, чтро так долго прожил), а супруги остались вместе. Недавно усыновили где-то в сибири ребенка... Можно привести 1001 случай. Как за так и протв. Но смотреть нужно в конкретной ситуации. Один может что-либо перенести, а другой нет. Разные вещи посталены на кону, разные люди, разные судьбы, я с тобой согласна Мишель. Дай Бог всем людям найти СВОЙ правильный путь в жизни. |