Совесть

[Точка Сборки]

Неважно

...Совесть ведет к психологической "сшибке": хочется и того, и другого одновременно. И деньги украсть, и человеку горя не причинить.

...
Думаю, любая "сшибка" происходит в голове от "неясности" сознания...Если повнимательнее прислушаться к своим желаниям, всегда можно выделить более значимые...(на любой прмежуток времени..) И действовать без лишних мучений.
Самое же смешное- осознавать-что бы мы ни делали: удовлетворяли б свой интерес за счёт других, или же жертвовали бы своим интересом-ради других- всё всего лишь формы удовлетворения одного и того же- нашего Эго...

[megalogic]

Точка Сборки

Самое же смешное- осознавать-что бы мы ни делали: удовлетворяли б свой интерес за счёт других, или же жертвовали бы своим интересом-ради других- всё всего лишь формы удовлетворения одного и того же- нашего Эго...

Немного непонятно, что ты имеешь в виду: если мы принимаем доводы разума, логики в части, которая совершенно не удовлетворяет наше Эго, то как мы поступим?

[Лета]

Сообщение от megalogic

"поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом"

Есть такой закон, который невозможно нарушить, как и любой другой, отражающий объективную реальность – закон естественного отбора, или, на бытовом уровне - «побеждает сильнейший». Ничего более нравственного человек придумать, наверное, уже не сможет. Всё остальное абстракции, идеализм, субъективизм, имхо.

[megalogic]

Лета

Есть такой закон, который невозможно нарушить, как и любой другой, отражающий объективную реальность – закон естественного отбора, или, на бытовом уровне - «побеждает сильнейший». Ничего более нравственного человек придумать, наверное, уже не сможет.

Закон естественного отбора - это часть нравственного закона.

Всё остальное абстракции, идеализм, субъективизм, имхо.

Закон естественного отбора тоже абстракция. Просто нам хорошо понятен механизм его действия. Вот и кажется он нам более объективным.

[Точка Сборки]

megalogic

Немного непонятно, что ты имеешь в виду: если мы принимаем доводы разума, логики в части, которая совершенно не удовлетворяет наше Эго, то как мы поступим?

Просто...просто не будем принимать те "доводы разума", которые не будут удовлетворять нашему Эго, а будем находить и принимать "те доводы разума", которые будут удовлетворять нашему Эго...
Если понаблюдать за Миром- в нём всё так и происходит...
Пример: ты нашёл кошелёк, и не пустой!
Пересчитал содержимое и понял, что именно такой суммы тебе и не хватало, чтобы отправить любимую свою бабушку( у которой пенсии едва на жизнь хватает...)на курс платного лечения...
Прошёл счастливый, с мыслью, что тебе эти деньги "сам Бог послал на благое дело" ,пару шагов и остановился, как вкопанный ...Рядом с согбенной исхудалой старушёнкой, держащей за руку испуганного ребёнка(у которого-ещё из родни только мать-алкоголичка, на лечении)Ребёнок тяжело болен и нуждается в срочной опирации,на что и просят денег"Христа Ради"...
Ты в замешательстве... (ведь и там и там под угрозой здоровье и жизнь человека!)
Начинаешь приводить миллион доводов "за" и "против" того или иного поступка...: с одной стороны голос "морали и справедливости" тебе говорит: ребёнок должен выжить в первую очередь! за ним-будущее!
Но тот же голос "с иного ракурса"говорит: а ребёнок-то ещё ничего из себя не представляет...да и не известо-способен ли будет на что большее, кроме как пойти "по стопам матери"...или в тюрьму в итоге...
А бабушка, хоть и старушка, а столько всего знает и умеет... столько раз хорошим людям помогала..да и в церковь ходит-за всю страну молится и при церкви помогает...
(здесь несколько основных вариантов действий:отдать деньги: чужой бабушке, своей,поделить пополам и отдать обоим, оставить себе, поделить на всех, вооще оставить кошелёк и не мучиться )
(а сам понимаешь, что имеешь право на любой вариант) Чтож делать-то?
Я бы прикинула основные плюсы-минусы основных спорных вариантов(отталкиваясь от собственных ощущений)-"что мне ближе ", к "образу мыслей" какого человека(из своих "идеалов") сейчас склоняюсь...И сделала.
Чем чётче я смогу сопоставить детали конкретных ситуаций, действия- с "внутренними своими склонностями" на "данный момент", тем больше шансов выйти из любой ситуации "со спокойной совестью"...))) (удовлетворённым Эго )

[megalogic]

Точка Сборки В твоем примере обычно все так и происходит, как ты описала, но только тогда, когда такое происходит впервые или очень редко. Когда на человека давит поток однотипных событий, то вырабатываются принципы (например, "Я не солнце - всех не обогрею"). Это ухудшает гибкость, но для Эго вполне комфортно. А с точки зрения общественной морали принципиальность выгодна тем, что человек не станет претендовать на то, что по его же принципам ему не положено (если, конечно, он не сволочь).

[Точка Сборки]

megalogic

Когда на человека давит поток однотипных событий, то вырабатываются принципы (например, "Я не солнце - всех не обогрею"). Это ухудшает гибкость, но для Эго вполне комфортно. А с точки зрения общественной морали принципиальность выгодна тем, что человек не станет претендовать на то, что по его же принципам ему не положено (если, конечно, он не сволочь).

Я действительно описала "свой метод"(чтобы делала лично я).
Выводить же идеально-универсальные формулы для всех не вижу сейчас возможным и нужным...
На то каждому разум и дан-чтобы учиться им пользоваться...с оптимальной выгодой-неважно для себя с большей выгодой или для других. Просто-как больше нравится,ближе "по духу"...
А принципы...всёж не годятся на "все случаи жизни" и в процессе развития каждого человека наступает момент, когда они становятся "тормозом"...

[megalogic]

Точка Сборки

На то каждому разум и дан-чтобы учиться им пользоваться...с оптимальной выгодой-неважно для себя с большей выгодой или для других. Просто-как больше нравится,ближе "по духу"...

Если ты опять пишешь только о себе, то понятно. Но если это относится к "каждому", то это уже похоже на принцип.

А принципы...всёж не годятся на "все случаи жизни" и в процессе развития каждого человека наступает момент, когда они становятся "тормозом"...

В том то и дело, что "тормоза" не просто необходимы, а иногда жизненно необходимы. Если принципы хорошо продуманы, то и "тормозам" найдется полезное применение.

[Точка Сборки]

Что-то теперь я не понимаю ...
Цитата:
На то каждому разум и дан-чтобы учиться им пользоваться...с оптимальной выгодой-неважно для себя с большей выгодой или для других. Просто-как больше нравится,ближе "по духу"...

megalogic

Если ты опять пишешь только о себе, то понятно. Но если это относится к "каждому", то это уже похоже на принцип.

...И какой же тут принцип? В чём? В том- что я считаю, что каждому дан разум и им стоит научиться пользоваться? Или в том, чтобы поступать так, как ему "ближе по Духу"?
Тогда можно продолжить список и добавлять ещё многое: например-что, раз у человека есть ноги, я (лично)принципиально считаю, что он должен научиться ходить... и т.д.!
Так что надо нам чётко понимать- "о чём речь"...

В том то и дело, что "тормоза" не просто необходимы, а иногда жизненно необходимы. Если принципы хорошо продуманы, то и "тормозам" найдется полезное применение.

Безусловно... если понимать, в каком "контексте"...

[Точка Сборки]

megalogic

Хотя не уверен, что ты поняла меня (но это уже мои трудности).

Да уж... Думаю, любые трудности для нас-только "наши" трудности...
По этому поводу даже захотелось добавить о совести...(я опять-о "себе")
Если уж что и сделала, за что потом всёж "мучает" совесть (а не лучше ли было сделать так-то, зря я так сделала...), то начинаю рассуждать : "Так я сделала тогда потому, что в тот момент была "такой-то" и хотела в первую очередь "того-то"... И то, что я тогда сделала-соответствовало мне "тогдашней"... И если не сделала по-другому, значит тогда просто не смогла или не захотела(по куче причин)...
Так что же теперь мучиться? И я либо отпускаю тогдашнюю ситуацию, либо могу попытаться что-то исправить-изменить, исходя из того, какая я теперь