Какой(какие) языки программирования лучше осваивать?

[Иеро]

Сообщение от Алек

Какой язык программирования лучше осваивать молодому человеку, чтобы быть более востребованным?

Востребованным когда, сейчас или через несколько лет?

Пока программер состоится как программер пройдёт несколько лет. Потому стоит смотреть не на языки, а на конктретно существующие програмные продукты, требующие поддержки со стороны программеров. И уже ориентироваться по ним.

Задача: вот есть юный человек и его надо сподвигнуть к программированию, он как бы и сам тянется и учат его "немного sql и C++" - учат скорее всего формально и хреново.

Этого вполне достататочно для своего личного хеловорда. А дальше уже стоит думать, чего хочется самому.

Фишка в том, что программист - это вымирающая и тупиковая профа в настоящее время. Держится исключительно за счёт старого ядра профессионалов прежних поколений. Но чем дальше - тем больше импользуется автоматика создания программ (пусть и в ущерб качеству), а также распределённый аутсортинг (китайцы, индусы, набивающие по 10 строк кода в день).
Такие дела...

[Алек]

Обслуга в программировании всегда будет нужна.
Пока живы банки и отчётность будут нужны и базы данных и ковыряние с ними.
Причём китайцам-индусам это не шибко доверят, т.к. банковские данные не любят абы кому давать(пусть и обезличенные базы) - так что и на белых людей работа найдётся ещё ооочень долго.

Оракл и Микрософт вряд ли вымрут в ближайшие лет -дцать.
И если программист - вымирающая профессия, то какая же профа не вымирающая?

Востребованным когда, сейчас или через несколько лет?

Через несколько лет.

[Аусма]

Алек

Пока живы банки и отчётность будут нужны и базы данных и ковыряние с ними.

1. Обслуга и программирование - две большие разницы.
2. Сейчас все программы ( банки те же) составлены таким образом, что все обслуживание централизовано и дистанционно. На месте лишь комп подготовить и подключить.
3. Базы данных тоже далеко и на центральных серверах. Не поковыряешься.

то какая же профа не вымирающая?

Дворники, уборщицы
Даже если и создадут мощные роботы-уборщики. То нужны будут те, кто эти роботы создает.

[Zab]

А кто будет эти самые средства автоматизации разрабатывать, которые заменят всех программистов? Тоже ведь программисты... Но это совсем не те люди, квалификация которых определяется знанием языков программирования.
Язык изучается за месяц-другой, а пользоваться им научиться не во вред - требуются многие годы, а зачастую и более десятка лет. И эти навыки легко переносятся на другие языки.

[Алек]

Аусма

Обслуга и программирование - две большие разницы.

Для человека, который хочет стать новым Гейтсом (или кого там боготворят истинные программеры?) может быть, а для человека который хочет просто жить в нормальном достатке, я вас умоляю... давайте без патетики - должен разибраться чтобы править ошибки и когда-то написать своё и пооптимизировать - это программирование и это обслуга. Написать новое и сверх супер гениальное - это для единиц, маловероятно для простых смертных(ну а тем "единицам" и учиться не надо, они живут этим а выучились всему с пелёнок - не о таких индивидах речь). Речь об не очень талантливых обезьянах которые несут смерть любому коду первые 10 лет практики и тем не менее зарабатывают этим себе на жизь)))) а потом даже становятся не столь разрушительными и зарабатывают ещё больше - ибо опыт.

Сейчас все программы ( банки те же) составлены таким образом, что все обслуживание централизовано и дистанционно. На месте лишь комп подготовить и подключить.

Нет, конечно. Банки не любят давать доступ к своим базам, это конфиденциалка. Ошибки автоматизированных банковских систему летят стаями после смен законодательств и оптимизационных потуг(которые неисчерпаемы ибо объёмы вешают на часы построение формочек, а формочки в современной бюрократии надо строить в банках и ежедневные и ежемесячные и годовые), а так же от нюансов того чего и как заводит банк. Тьма ошибок скрыты и проявляются только в конкретных(индивидуальных) ситуациях. Некоторые согласны давать обезличенные базы(это где некоторая конкретика подтирается). Другие требуют выезда и решения на месте. Удалёнку не каждый банк даст.

Базы данных тоже далеко и на центральных серверах. Не поковыряешься.

Если ты не ковырялась, это не значит, что не поковыряешься.
На боевой базе конечно не поковыряешься(хотя в некоторых случаях и туда можно). Как правило в банках есть несколько тестовых баз - где очень активно ковыряются, в том числе через удалёнку, если банк добрый. Ну и дампы обезличеных баз в офис ковырятору могут доставить - хоть убивай вусмерть и поднимай снова... и снова... и снова)))) хоть обковыряйся

[tvv385]

Сообщение от Алек

Какой язык программирования лучше осваивать молодому человеку, чтобы быть более востребованным?

в каком плане, для чего, как дешевый штрейхбрехер, или наоборот?

Сообщение от Алек

услышал, что при покупке Ораклом Jav'ы основные идеологи разбрелись и мол это конец для развития Жавы.

вы так говорите, как будто этот бейсик кто-то собирался развивать...
Да и не куда - в общем-то вполне удачный проект, можно сказать законченный, свое дело сделал.
(задача была решить проблему дефицита программистов - они ее решили - теперь любой идиот может кое-где заменить программистов за зп в 2 раза дешевле, или по оутсорсу раз в 20)

Сообщение от Алек

, а на восходе уже какой-то иной язык?

а что, разве есть спрос на "новое"? 8-}

Ну вы эта, если что обрашайтесь, я вам за вечер шт 10 новых придумаю...


Vladimir
PS есть только 1 язык который все это время серьезно развивался без остановки, но его сейчас даже в обзоры не включают, раньше в конце списка был с ~1%...
(намекну - если нет заявок на бирже штрейхбрехеров, это еще не значит что нет вакансий, да и лучше шрейхбрехерам и не знать сколько получают настоящие программисты)

PPS тут недавно с одним с ЖиЖи переписывался - говорит вот "всего пару лет как на C# пересел, а у меня уже зп под 100 тыщ!"... Ну типа ничо больше и не надо...
(ну я не стал его расстраивать насчет зп у нормальных программистов, зачем, вдруг у чела сердце слабое и удар стукнет )

[Аусма]

Алек

а для человека который хочет просто жить в нормальном достатке, я вас умоляю... давайте без патетики - должен разибраться чтобы править ошибки и когда-то написать своё и пооптимизировать

Ну для этого неважно, какой язык ты начнешь изучать. Важно знать основы. Освоить очередной не проблема. просто для того, чтобы разбираться, да.

Удалёнку не каждый банк даст.

Я имела в виду другую удаленку. Не от перефирии к центру, а от центра к перефирии.

Если ты не ковырялась, это не значит, что не поковыряешься.

ковырялась и немало. И даже не в тестовых.
Но если идет речь о реальных отчетах, для составления которых, якобы, нужно ковыряться, то при чем тут тестовые базы данных?