Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2018, 21:25   #631
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
И плавучий утюг. Ну как "плавучий"? Под настроение. Но утюг.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 21:27   #632
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,202
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
который сначала не стрелял патамушта дорого, а потом просто не стрелял?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 21:30   #633
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
"Просто" - это четвёртый пункт. Полная версия выглядит так:

1. Дорого.
2. Русские хакеры взломали.
3. Обиделся, что рыжий трансвеститов в армию не пустил.
4. Просто не стрелял.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 12:45   #634
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
двухлетней давности от марцинкевича (некоторые интересные подробности указаны... вкупе с динамикой):

Если помните, не так давно я попробовал без суеты и спешки рассмотреть феномен энергетической войны с разных сторон. Торопиться действительно некуда – эта война все равно не кончится при нашей жизни. Но хочется попробовать применить теорию к практике на живых, так сказать, примерах: попробовать проанализировать часть общеизвестных событий с точки зрения не политики, не военного искусства, а с точки зрения геоэкономики. Как выглядит знакомая ситуация, если в основу событий умозрительно положить тезис о том, что основа любого современного международного конфликта – борьба за те или иные виды энергетических ресурсов.
Начнем традиционно – перечислим участников сирийского конфликта. Сирия, Ирак (на их территориях действует пресловутый ДАИШ), основные игроки так называемой международной коалиции во главе с США – это ЕС, Катар, Саудовская Аравия, Бахрейн, Египет, Оман, Турция, Кувейт и даже Япония с Австралией и Украиной в придачу. Ну и, с осени 2014 – Россия. Очень разнородный список стран, и верить в то, что Тайваню очень интересны и актуальны проблемы ДАИШ в барханах – м-м-м… дело вкуса.1

Следующий шаг в попытке понять, «чего это вы тут все собрались» (С) – четко уразуметь, о каких энергетических ресурсах идет речь. Членство в НАТО, ЕС, Лиге Арабских Государств – все это вторичные признаки. Урана на территории Сирии не выявлено – вычеркиваем. Угля нет – вычеркиваем. Крупных рек, на которых можно построить ГЭС, в Сирии тоже нет – вычеркиваем. ВИЭ? Улыбаемся и тоже вычеркиваем. Остаются нефть и газ. Причем не только и не столько в самой Сирии, сколько вокруг нее.

↓↓ карта бсв

Регион, в котором расположена Сирия – удивительное место. Вот Сирия, которая до войны удовлетворяла свои энергетические потребности собственными ресурсами. На экспорт не хватало, а для себя – вполне. Вот Турция, которой не хватает ни нефти, ни газа. Вот Ирак, в котором есть и то, и другое, но в придачу есть демократизация по-американски – бардак, слабое центральное правительство, разгул терроризма. Вот Ливан, который на энергетических фронтах представлен никак. И это – только соседи…
Но давайте по порядку. В чем заключались углеводородные интересы США образца 2009 года? 2009 – по той причине, что гражданская война в Сирии, полномасштабно развернувшаяся в 2011, имела ведь и подготовительный период. Вспомнить не так уж и сложно: рубеж 2009-2010 года был стартом так называемой американской сланцевой революции, когда объем «альтернативной» добычи нефти и газа на их территории рос не по дням, а по часам. Ажиотаж вокруг этого царил невообразимый и, судя по всему, руководство США само себя и убаюкало этим уверенным ростом. Появилась надежда перестать зависеть от импорта сырья, и статистика окрыляла похлеще Red Bull: если доля импортного жидкого топлива в 2005 году составляла около 60%, то в к 2010 эту цифру удалось сократить вдвое. Прирост – только «сланец», но при ценах 2010 года это США вполне устраивало. Теперь давайте присмотримся, кого именно «сбросили с поезда» – чьи углеводороды США стали закупать меньше? Список «проигравших»: Нигерия; Венесуэла, Ирак, Мексика. А вот импорт из Саудовской Аравии и Катара – вырос. Никакой политический анализ уже и не требуется: эта статистика прекрасно показывает, на какие страны Ближнего Востока сделана ставка США. А для чего американцы своими закупками усиливали эти два государства?

В 2003 году была открыта первая нитка Арабского газопровода – от месторождений на территории Египта в Иорданию и далее в Сирию и Ливан. К 2007 году Египет добывал 62 млрд кубометров газа, из которых около 20 отправлял на экспорт, в том числе и в Израиль, построив для этого ответвление от Арабского газопровода. Египет чувствовал себя вполне уверенно, став значимым игроком регионального рынка, постепенно наращивая сбыт именно «трубного» газа. 9 июля 2008 египетский газ пришел в Сирию – в хранилище газовой электростанции Дейр-Али под Дамаском. В мае 2009 Египет и Турция договорились о том, что Арабский газопровод через территорию Сирии дойдет до Турции, где соединится с газопроводом Nabucco, чтобы стать альтернативой поставкам российского газа в Европу. Мгновенно на арене запрыгали деятели из замечательной страны Болгарии: «братушки», действуя совершенно традиционно для себя, пытались в очередной раз побольнее ущипнуть Россию. Уже в апреле 2009 Болгария и Египет подписали меморандум о взаимопонимании о поставках газа в распределительные сети Болгарии, наметив, что с 2011 года объемы этих поставок составят 1 млрд кубометров. «Братская» Болгария сразу после этого, в июне 2009 заявила, что отказывается от участия в проекте Южного потока. Ну, разве не молодцы, разве не заслуживают самых дружеских отношений со стороны России?..

И все в том же 2009 году Катар делает Египту и Сирии предложение, от которого «не стоит отказываться», как говаривал один известный литературный персонаж: а давайте-ка к имеющемуся Арабскому газопроводу добавим наш газ. С Саудовской Аравией уже согласована прокладка нового газопровода по ее территории, с Иорданией – стыковка с Арабским газопроводом, с Турцией – стыковка с Nabucco и прокладка до Европы. Сирия будет получать приличные деньги за транзит – надо только вот тут подпись поставить. Для Катара это был бы прорывный проект: не смотря на то, что поставки СПГ у него отлажены, денег лишних не бывает. В данном случае речь шла о сверхгигантском углеводородном месторождении Парс. Расположено оно в Персидском заливе, при этом территориально принадлежит частично Ирану (для него это – Южный Парс) и частично Катару (для него это – Северный купол). Если «делить» по нефти, то запасы Ирана – 18 млрд баррелей, запасы Катара – 27 млрд баррелей. Если «делить» по газу, то 14,2 трлн кубов – «иранский» и 13,8 трлн кубов – «катарский». Зачем я столько кавычек наставил? Так месторождение-то единое, потому и деление – совершенно условное.1

Грубо говоря, газ можно «качать» с двух сторон – кто первый начнет, того и тапки. «Переварить» такое количество газа в сжиженный не способен даже Катар, да и терминалов в Европе под прием СПГ недостаточно. Не было перспектив строительства терминалов в Европе в 2009 году – если подзабыли, кризис случился в 2008, не до терминалов было. Катар и стоящие за ним саудиты проектом расширения Арабского газопровода пытались стрельнуть по целой куче зайцев. Вскрыть Северный купол, укусив тем самым находившийся в то время под западными санкциями Иран. Увеличить сбыт в ЕС, уменьшив долю Газпрома. Оживить проект Nabucco, который буксовал и буксует по причине нехватки газа. Усилить свои позиции в Турции и усилить саму Турцию по отношению к России (доля российского газа на рынке Турции – 63%). Усилить свое влияние в Сирии. Ну, и так далее – красиво, в общем.

А что Асад? Шиитское руководство Сирии имеет давнего и практически единственного союзника в регионе – шиитский Иран. После свержения Саддама Хусейна к власти в Ираке пришло опять же шиитское большинство. В том же 2009, как только стало известно о планах Катара, свое предложение Сирии сделал и Иран – Исламский трубопровод, который, если играть по-честному, надо называть «Шиитским». «Труба» из Ирана, из Южного Парса, через Ирак (попутно добирая и его газ) в Сирию, но не в Турцию, а на берег Средиземного моря, чтобы там организовать производство сжиженного газа. Поскольку у Сирии пограничные проблемы с турками, усиление Турции, которая при «скрещивании» Nabuuco c Арабским газопроводом становилась транзитным хабом для ЕС Асаду симпатичным не было, аргументы Ирана ему явно нравились куда больше. Сирийский газовый крест. Выбор Асада был однозначен: «да» Ирану, «нет» – Катару. Но тонкий нюанс: отказ Катару состоялся, а вот подписание меморандума с Ираном в 2009 – нет.
Дело в том, что был, есть и будет у Сирии еще один союзник – Россия. Иранский газ в Европе в планы России не входил, пойти наперекор семейным традициям, пойти наперекор интересам союзника по минувшей войне с Израилем? Или умудриться найти то, что Россию устроит вне газовых интересов? Удивительно, но Асад, судя по всему, сумел добиться реализации последнего варианта.
Все в том же 2009 году к разведке месторождений на шельфе Сирии приступила небольшая американская геологоразведочная компания US Geological Survey. Чисто геологоразведочная, не являющаяся собственностью ни одного добывающей компании. В 2011 году она отчиталась перед сирийскими заказчиками: на территории в 2900 кв. километров, на границе с Ливаном, найдено нефтяное месторождение Джабаль Нафти. Его ориентировочная емкость – от 3 до 17 миллиардов баррелей. Эта цифра совершенно фантастическая и может катапультировать регион в ряды наиболее передовых стран – но только в случае, если заинтересованные стороны смогут договориться между собой и разрешить взаимные противоречия. С Ливаном Сирия явно способна договориться – уровень взаимных отношений между странами традиционно высок. И вот только после этого, уже в разгар начавшейся гражданской войны, произошло «тихое событие», особо не замеченное СМИ: 25 июня 2011 года в иранском Бушере был подписан трехсторонний меморандум о строительстве Исламского газопровода.

При чем тут Россия? 23 декабря 2013 года Сирия заключила контракт с российской компанией Союзнефтегаз о проведении геологоразведки на территории Джабаль Нафти – в условиях продолжающейся гражданской войны и разрушающейся экономики. Но Союзнефтегаз — компания «частная», решила рискнуть. Учреждена эта компания в 2000 году, учредителями стали малоизвестные организации. ЦБ Российской Федерации — через Межгосударственный банк; Министерство энергетики РФ через ЦДУ ТЭК; правительство Республики Беларусь через госкомпанию «Белнефтехим». Командует парадом Юрий Шафраник, который пришел на этот пост сразу после того, как покинул кресло министра топлива и энергетики РФ. «Частная компания» решила заняться геологоразведкой возле берега, на котором несколько лет полыхает вполне серьезная война. При этом Союзнефтегаз – компания не только разведочная, но и добывающая. Как эти частники умудрились подписать с Сирией еще и условия совместного разделения добычи – ума не приложу. Везло этим частникам, в общем. К работе Союзнефтегаз приступила весной 2014, а то, что в это время ВМФ России стал посылать туда на учения группы кораблей — чистая случайность…4

А что происходило в Сирии после ее «нет» Катару, мы все с вами прекрасно видим. Резво возникшее квазигосударство ДАИШ аккуратно, как по линейке, перекрыло планировавшуюся трассу Исламского газопровода на территориях и Ирака, и Сирии. Очевидна и причина усилий Катара добиться свержения Асада: есть Асад — нет катарской трубы, нету Асада — есть катарская труба. Очевидна позиция Турции: есть Асад — нет катарской трубы, нету Асада — есть катарская труба. Очевидна позиция Ирана: есть Асад — нет катарской трубы, нету Асада — есть катарская труба. И даже позиция России становится намного более очевидна: есть Асад – есть Джабаль Нафти на паритетных началах с Сирией. Можно даже в деньгах прикинуть: в нынешних ценах ресурсы нефти в том месторождении стоят от 60 до 280 млрд долларов. Поэтому любые всхлипы о том, то операция в Сирии стоит России огроменных денег никакой почвы под собой не имеют: ВКС обеспечивают отсутствие катарской трубы и наличие нефтяной перспективы, не говоря уж про прочие военно-политические последствия. Не говоря – потому, что такой анализ выходит за рамки геоэнергетики. В ее рамках остается отметить, что конце июля 2014 года Союзнефтегаз работу закончил, но об ее итогах доложился только Асаду. Ну, может быть, еще учредители Союзнефтегаза что-то знают — командировочные-то надо было закрывать. Вот только беда приключилась: в августе Союзнефтегаз заявил, что рисковать работать в таком месте в такое время он больше не может — ну, очень страшно! И передал дальнейшее исполнение контракта, как официально заявлено «другой российской компании». В начале сентября «другая российская компания» приступила к работе, в том же месяце случилось заседание Генеральной Ассамблеи ООН и прочие известные события.3

Нет, ну а как же иранский газ, если в Сирии закончится война и Асад останется у власти? Зачем России иранский газ в Европе? А давайте присмотримся в таком случае к отношениям России и Ирана. Иран, если кто забыл, в годы исламской революции числил США «большим шайтаном», а СССР – «малым». За операцию в Афганистане, за поддержку Ирака в его войне с Ираном. Было такое, не так уж и давно. А что ныне? В 2014, к примеру – меморандум о строительстве Росатомом 8 реакторов АЭС. Только что, на встрече в Баку – договор о том, что проектирование первых двух реакторов начнется уже в этом году. И там же, в Баку – меморандум о международном транспортном коридоре Россия – Азербайджан – Иран. Да вот даже без подробностей, просто заголовки новостных агентств: «Иран собрался закупить у Москвы оружия на 8 млрд долларов», «ОАК поставит в Иран до 100 самолетов Сухой-СуперДжет», «Иран согласился закупить российские Т-90», «Иран обсудит с Россией поставку С-400 и Су-30М» Можете еще «полистать» страницы СМИ – этот список далеко не полон. Конечно, я не призываю зачислить Иран в верные и вечные союзники России, но на данном этапе способы и размеры благодарности персов за помощь в снятии санкций – вполне приемлемы. Стараниями, в том числе, и Ирана, Россия получает весьма приличные заказы для хайтэк индустрии, а это дорогого стоит в любое время, тем более – во времена антироссийских санкций.
Сирийский газовый крест на сегодня продолжает существовать только в виде двух проектов, и многим зарубежным участникам конфликта уже очевидно, что такая ситуация будет сохраняться достаточно долго: Россия не намерена уступать диктату, Асад остается у власти, планомерно уничтожая ДАИШ, но при этом старательно умножая инфраструктуру Сирии на нуль. Сколько это будет еще продолжаться – понять трудно, но давайте сделаем заметочку: как ни крутятся дела в Сирии, побережье страны остается под контролем Асада и … ВМФ и ВКС России. А вот сведений о том, идет ли работа у «другой российской нефтяной компании» и как эта работа продвигается, в открытой печати нет, причем от слова «совсем». Исчезло с ранней осени 2014 и слово «Джабаль Нафти». Иногда вот такое полное отсутствие информации говорит ничуть не меньше, чем громкий шум со всех сторон.

И все это время американская коалиция по борьбе с ДАИШ пусть не сильно старательно, но утюжит территорию Ирака – опять же вдоль трассы предполагаемого Исламского газопровода. Послушно, как дрессированные собачки, этой работе помогают многочисленные сателлиты и, в числе прочих – страны ЕС. Казалось бы – объединив усилия с Россией, Западная и российская коалиции уже несколько раз могли бы похоронить весь этот ДАИШ в тех барханах, но ничего подобного как не происходило, так и не происходит. В чем же тогда интерес США? Сланцевый пузырь сдувается вместе с ценами на углеводороды, при таком раскладе – зачем Штатам тормозить Исламский газопровод? Мне кажется, что причин сразу несколько. Первая понятна: если иранский газ доберется до Европы, американцам придется грустно наблюдать, как европейские деньги превращаются в новые и новые заказы российского ВПК, как проектируются и строятся новые АЭС от Росатома в регионе. Но это только одна сторона. Вторая – реальная, а не на словах диверсификация поставок газа в ЕС, без сомнения, усилит позиции ЕС. ЕС – союзник США? Конечно. Вот только ЕС еще и вторая-третья экономика мира, прямой конкурент экономики США.
Штаты организовали «демократизацию» Ливии – и тамошняя гражданская война всех со всеми в разы уменьшила поставки нефти из этой страны в Европу. Штаты победили «химическое оружие Хусейна» в Ираке – и поставки нефти в ЕС сократились и отсюда. ДАИШ отсек Европу от иранского газа, присутствие России в Сирии отсекает Европу от газа катарского. Украинский сценарий? Да, он, в первую очередь – против интересов России. Или, все-таки – во вторую? Мы же видим, что нынешние киевские власти готовы выполнить любые приказы заокеанских хозяев: будет жесткое требование, Киев пойдет и на то, чтобы прекратить транзит газа из России в ЕС по своей территории. Безумие? Ну, не разительно большего масштаба, чем действия Болгарии, блокировавшей Южный поток – это ведь был добровольный отказ от многомиллионной транзитной прибыли для этих балканских голодранцев. Как им теперь деньги на штраф в пользу Росатома за отказ от строительства АЭС искать – вот даже не понимаю. Восточноевропейские новобранцы ЕС пытаются протестовать даже против Северного потока-2, хотя дела им до него – ну, откровенно никакого. Не нужны Америке европейские конкуренты, нужен ЕС, согласившийся подписать пресловутый TTIP, который сделает Европу одним большим новым штатом. Сланцевый проект накрылся? Ну, пока еще не окончательно – идут попытки развивать технологии фрекинга, чтобы понизить себестоимость добычи. Не получится? Ну, тогда давайте посмотрим, кто получил лицензии на разработку катарского Северного купола. Exxon Mobil да British Petroleum на паях с самими катарцами. Удивительные совпадения случаются порой, правда? Столь же удивителен приказ руководителя ЕК Юнкера этим, как их там… а, болгарам: идите и уговаривайте Россию возобновить переговоры по Южному потоку.
Трезвеет Европа, хоть и медленно. Можно сколько угодно пытаться заставить Россию любить и ценить транзит газа через территорию Украины, да вот только есть еще и техническая сторона вопроса. В 2012 году Янукович пригласил международный аудит, чтобы получить объективную оценку состояния газотранспортной системы Украины. Аудиторы и оценили объективно: амортизация достигает 85%, без серьезных вливаний ГТС просто умрет. И был составлен календарный план работ – на деньги, от России за транзит и получаемые. И выполнялся тот план аж целый … 2013-й год. А потом все, потом перемога. И – ни грошика в «прокляту москальску трубу». И к концу 2019 года, когда закончится действие договора о транзите с Россией, превратится та ГТС … нет, не в тыкву. В источник большущих денег из пунктов приема вторцветмета. Скачи ты дальше на Майдане, возлюби ты вдруг Россию и начни восстанавливать с ней добрососедские отношения – уже по барабану, «труба» все равно умрет. Три года не идет ремонт, и никакие усилия ситуацию уже не исправят. Так что крутись, Болгария, и плевать, что над тобой уже вся Россия ухахатывается. Вдруг получится?..

Да, есть все в том же регионе еще одна соседка Сирии – Турция. Была причина, по которой вдруг застопорились переговоры по Турецкому потоку: турки желали выкупать российский газ со всеми мыслимыми преференциями, и уже от себя продавать его в Европу. Строптив был дон Эрдоган, строптив настолько, что рискнул для России превратиться в Эрдоган дона, расстреляв в небе наш бомбардировщик. И дело тут не только и не столько в контрабандной нефти по бросовым ценам от ДАИШ – дело в Арабском газопроводе с изменениями и дополнениями от Катара. Нет Асада – есть труба из Катара. Для Турции это бы означало превращение этой страны в центральный узел газовых поставок в Европу – сказочно перспективный вариант, при котором и пальцы гнуть, и «козу» показывать можно всем подряд. Но Россия не только спокойно прекратила переговоры по Турецкому потоку – она еще и убедительно доказала, что вариант со свержением Асада не пройдет ни у ДАИШ, ни у пресловутой «умеренной оппозиции». И попытки Анкары уговорить Тегеран пустить дополнительную газовую трубу вдоль имеющейся результата тоже не дали – нет таких планов в заданиях только что начавшейся в Иране VI пятилетки. Труба с Южного Парса в Пакистан – есть. Тут и расстояние не в пример тысячам км до Турции, тут и рынок в 200 млн человек населения, и никакого транзита, и никакого ЕС с его Третьим энергопакетом и прочими правами человека. Ирану и без трубы в Турцию хорошо, благо Россия обещает продумать план газификации северной части Ирана и этот план реализовать, используя свои месторождения в Каспийском море. Рассчитываться Ирану есть чем, причем без долларов и евро – он готов передавать в собственность России необходимое количество газа со своего Южного Парса. Вот и весь результат хождения Эрдогана в доны против России: Исламский газопровод – мимо, Арабский газопровод – мимо, отдельная труба из Ирана – мимо, про Турецкий поток до извинений и думать не приходилось. Что предложил Запад Турции в обмен на четырехкратный «газовый облом»? Денег дать на лагеря для беженцев и подумать про безвизовый режим. «Круто, а чО»… Ты давай, ругайся-ссорься с теми, кто дает тебе 63% газа (такова доля Газпрома на турецком рынке), кто готов тебе строить АЭС – а мы тебе денег дадим. Потом. Может быть. Наверно.» И, не смотря ни на какое свое самолюбие, решил Эрдоган, что выгоднее снова стать доном Эрдоганом, а не оставаться Эрдоган доном для России.1

Турция – снова друг и союзник России? Да ни в одном глазу – это еще одно государство, которое на своей шкуре почувствовало значимость и весомость геоэнергетики. Она – в основе, а самолеты, танки да ракеты – это только прилагательные. Нет, конечно, не для всех – это всего лишь точка зрения сайта «Геоэнергетика», не более того. Танки, самолеты, ракеты, корабли всех модификаций, гаубицы и огнеметы – это очень важно, это вообще Самое Главное. Ну, в том случае, если есть, что в бак им наливать

(С)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 13:40   #635
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
что там за слухи о новых химпровокациях и штатовском эсминце в пз?

https://vz.ru/news/2018/8/25/938832.html
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 14:10   #636
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну, логика действий американских эсминцев проста. Первый удар: полсотни ракет, повреждены три списанных на запчасти истребителя на вспомогательном аэродроме. Второй удар: сотня ракет, повреждены три сарая неизвестного назначения. Третий удар: две сотни ракет, целились в воздух, но не попали.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 19:28   #637
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,471
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Трамп просит Асада не уничтожать террористов в Идлибе, которых создали США, потому что эти террористы нужны США, чтобы уничтожить Асада

https://chervonec-001.livejournal.com/2485383.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 19:30   #638
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Дык пусть вывозят к себе в Афганистан. Нам не жалко.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 01:05   #639
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Дык пусть вывозят к себе в Афганистан. Нам не жалко.
мона и в сша. )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 17:54   #640
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
В США - 2-я поправка. Пользуются поправкой, в основном, те, кто сразу устроит сафари на вновь прибывших. И на допустивших сотрудников Госдепа заодно.

Последний раз редактировалось Ordinator; 05.09.2018 в 17:58.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, мировая война, новости, политика, сирия, сша

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.