|
За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии. |
Результаты опроса: Вы хотя бы раз умирали "насмерть" в своих сновидениях? | |||
Да | 7 | 38.89% | |
Нет | 8 | 44.44% | |
Отчасти | 2 | 11.11% | |
Не помню | 1 | 5.56% | |
Не скажу | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
16.01.2012, 09:30 | #1 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Смерть во сне?
да, я знаю, это сладкая мечта для многих: тихонько и незаметно умереть во сне. но топик не совсем про это, и даже совсем не про это
тут недавно, буквально с месяц назад, открылась очередная неожиданность (для меня). дело в том, что мне не так уж и редко снится, что я умираю (не только процесс умирания, но и непосредственно сам финал), "летальные" сны мне, пожалуй, снятся даже чаще, чем "летательные" ну и для меня как-то само собой разумелось, что у всех остальных это тоже самое обычное дело. а вот с месяц назад я рассказывал знакомой один из таких своих снов, и по ходу "пьесы" без всякой задней мысли задал риторический (на мой взгляд) вопрос: ну тебе ж снятся сны с твоей смертью? и вдруг оказалось, что нифига - ей ни разу не снилась её смерть. ну меня озадачил такой неожиданный поворот, и я стал намеренно расспрашивать о том же всех знакомых и родственников. кто-то впадал в напряжённую задумчивость и затруднялся ответить, кто-то говорил, что не может припомнить, некоторые отвечали, что умирали, но просыпались до конца "процесса", некоторые вообще никогда не приближались к смерти в своих сновидениях, но никто из десятка опрошенных не ответил положительно. вот теперь хочу ещё здесь народ поспрашивать. прикрутил голосовалку, но и в постах желательно отписываться, если не влом. если кто-то таки "да", то поделитесь своими впечатлениями о таких снах (я тоже потом поделюсь, сейчас не хочу - на то есть причины). зы. модераторам: если найдёте более подходящий раздел на МФ для темки - перекиньте её туда, плиз я ещё сам плохо ориентируюсь, где какие темы надо создавать
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
16.01.2012, 10:20 | #2 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Нет, сколько себя помню, мои сны всегда отличались оптимистичностью и жизнелюбием, даже если это были кошмары....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.01.2012, 10:48 | #3 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Предположительно, сны - внешнее проявление переработки информации в фазе быстрого сна. Перестраивается ваша база знаний, меняется линии поведения. Образы могут быть самые разные, сами по себе они вряд ли что значат.
У меня очень часто сны постановочные, как хорошие фильмы. С сюжетом, с неожиданными поворотами, бывает что и с юмором, с моралью. Ритм и насыщенность событиями вполне киношные (не сериальные, а именно киношные). Жалко только, что записать их не получается. Хорошо помню их лишь в течение 15 минут, не больше, потом остаются только воспоминания о том, что зафиксировал в эти 15 минут. |
16.01.2012, 11:29 | #4 |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
Один раз. Лет в шесть. Приснился сон, как-будто в меня ударила молния. И мысль - я сейчас умру. И как-будто правда умираю, но тут я проснулась. Поэтому в опросе написала -- отчасти.
|
16.01.2012, 11:33 | #5 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
На, прям насмерть, наверное, не умирал.
Например помню, как прогуливался по какому-то зелёному-презелёному острову, смотрел на красатищу и... сорвался в обрыва вниз. Хм... успел в один момент испугаться и подумать "вот и всё ", но нифига , я "выбрал" отмотать один кадр назад и не сорваться с обрыва, а во-время отступить от него. Не давно снилось: Цитата:
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
16.01.2012, 11:36 | #6 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Попробуй встать на позицию смерти, Горыныч. И от ее имени провести диалог с самим собой по сюжету сна.
__________________
? |
16.01.2012, 12:10 | #7 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
эээээ.... не представляю себе, как это может присниться.... в смысле - сниться - то что как в жизни, но немного по другому. ты все еще видишь, все еще чувствуешь. все еще к чему-то как-то относишься..... или я не прав....
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.01.2012, 12:11 | #8 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.01.2012, 12:42 | #9 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
ну неужели и здесь не найдётся у меня ни одного собрата (или сосестры) по опыту таких вот сновидений? я озадачен
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
16.01.2012, 12:46 | #10 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
таких - это каких? видел ты что? себя в гробу, или процесс когда тебя убивают?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.01.2012, 12:56 | #11 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Если смерть чем-то важным для меня не является, с какой стати мозгу рисовать мне картинки с ее участием?
|
16.01.2012, 12:58 | #12 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
А если сама смерть тут не при чём, а просто символизм некий?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
16.01.2012, 13:08 | #13 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Меня глотала рысь, еще в детстве - это я хорошо помню. Еще я тонула и отец прибегал на берег и видел меня уже утонувшей в воде. Тоже помню картинку достаточно ярко.
А сейчас я многие сны смотрю извне - как кино. И если участвую, то как клон, а не как лично сама (аналог компьютерной игрушки) и смерть "героя" там так не воспринимается
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.01.2012, 13:15 | #14 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.01.2012, 13:16 | #15 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Я умираю, раз в месяц точно.
|
16.01.2012, 13:19 | #16 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Если в метках дать поиск "сон", то в основном темы в теории и практике лежат
http://project.megarulez.ru/forums/f...splay.php?f=14 Если перенести - командуй
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.01.2012, 14:31 | #17 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
ура! ещё двое детектед Тутгром поделилась в общих чертах (ещё перетрём подробности ) Atelle, колись и ты
зы. чуть позже поделюсь подробностями и отвечу на все посты - обещаю, просто щас не очень успею, вечером или ближе к ночи
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
16.01.2012, 14:31 | #18 | |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
|
16.01.2012, 14:57 | #19 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Здесь уже писали, что сюжет сна отражение действительности и некоторое её пророчество.
Кто- то из известных личностей ( имя не помню) давал себе задачи на "вещие" сны. Есть стадии сна которые запоминаются, рядом с ним сидела стенографистка, которая записывала его "видения- предсказание" Я никогда не видела снов о своей кончине. Мне больше сны про секс нравится смотреть, просыпаешься с хорошим чувством желания))) Zmij_Gorynytch, может чтобы "слаще" спать надо что- то в "консерватории" поправить?)))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
16.01.2012, 15:22 | #20 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А почему умирать во сне плохо?
По-моему страшно, когда сон повторяется (неважно какой) - вот это повод для паники. Незавершенность ситуации.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.01.2012, 19:29 | #21 | |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Цитата:
У меня были сны страшные, сны диалоги с умершими, сны о моей старости -всё сильные впечатления.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
|
16.01.2012, 20:58 | #22 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
так, чудесно и ещё двое "коллег" детектед я доволен уловом
признаюсь честно, в основном, когда топик делал, надеялся найти ещё людей, кто "летальные" сны созерцать изволит. ну посудите сами. вот представьте, родились вы с шестью суставами на большом пальце левой ноги. сорок лет прожили - беды не знали - не то не обращали внимания, принимали за само собой разумеющееся, не то думали, что у всех так и тоже внимания не обращали. а тут вдруг, на сорок первом году такая новость: у всех нормальные большие пальцы на ногах, а у вас воно что - как-то вызывает обеспокоенность, типо "а чегой-та у мну не как у всех"? ну и первый же ход... дальше понятно, найти таких же и посмотреть много ли их в процентном соотношении. если их, скажем, хотя бы полдюжины на полсотни наберётся, то уже хорошо, значит, не патология, а просто относительно редкая индивидуальная особенность ну как-то так.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
16.01.2012, 21:19 | #23 | ||||||
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а ведь Тутгром абсолютно справедливо сказала: Цитата:
↓↓ p.s.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
||||||
16.01.2012, 21:26 | #24 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Я ответила, что мне никогда ничего подобного не снилось... и лишь на этом основании попала в группу спасателей??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.01.2012, 21:35 | #25 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
2 Ирис
нет, не кошмары. но смерть чаще таки насильственная, но это приключение, а не кошмар. самый мой любимый сюжет с умиранием - это сражение на мечах в средневековом стиле и всякое в таком роде (иногда я их, а иногда и они меня - я ж не супергерой какой), чуть похуже - это всякие войны-бомбёжки и т.п., но тоже приключение, если никто из близких не участвует (не надо беспокоиться за кого-то), если животные гоняться за тобой и догоняют-рвут, то это как бы уже чуть ближе к кошмару (но как кошмар именно погоня воспринимается, а финал нормально) - это редко бывает, ещё режё и ещё неприятнее, если от скоропостижной болезни (ибо ещё и поболеть успеваешь), но тоже не всегда кошмаром воспринимается. ну и всякая другая экзотика - это уж совсем редко. 2 Сэнкс мне трудно себя на место смерти поставить, ибо я её не одушевляю и не олицетворяю (даже в детстве не одушевлял и не олицетворял). ну вообще, не совсем понимаю общее слово "смерть", мне разная смерть видится совершенно разными явлениями (где-то это стихия, где-то естественное свойство самого организма, где-то насилие других живых существ, что тоже ближе к стихии). 2 Zab а с какой стати мозгу рисвоть картинки типо вот я иду на автобус, вот я стою под душем, вот я ем или гуляю по городу - неужели всё это суперважное? ведь часто же всё это снится)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
16.01.2012, 21:38 | #26 | |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
зы. я, наверное, в другой раз продолжу... а то и вправду, щас на радостях, что я "не один", пообижаю народ ненароком
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
|
16.01.2012, 21:56 | #27 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Вообще-то, это действительно интересно... Это какой-то твой внутренний символизм...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.01.2012, 22:01 | #28 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Цитата:
2. Картинка - лишь проявление процессов в мышлении. Сама по себе она мало что значит. 3. Выводы я делал скорее по своим ощущениям, для меня смерть не важна и мне она никогда не снится. 4. То что мне снится - всегда важное. Во сне вырабатывается новое. Форма у этого нового может быть дурацкая и не надо делать сознательных выводов из увиденного во сне. Новое уже в вас, его не надо искать и фиксировать. Опыт, накопленный в предыдущие дни, превращается в новые линии поведения. Так у всех теплокровных животных, не только у людей. 5. Своим подсознанием я до какой-то степени управлять умею. На уровне выдачи задания на исследование. Сон тут - очень не маловажная составляющая. |
|
17.01.2012, 00:51 | #29 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Как на меня покушались видела не единожды. Просыпаюсь или "торможу" сон, прекращаю его видеть своей волей или не знаю - чем. Пару раз во сне меняла условия - или преследователь вдруг подскальзывался и падал, а я смывалась. Или просто "отменяла" агрессивный контекст. То есть изменяла сам сон так, словно мне показалось, что мне грозит опасность.И опасность исчезала.
А вот под общим наркозом я действительно "полетала" до границы бытия. Стремилась остаться в духовной, небесной свободе.. В общем там долго рассказывать..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
17.01.2012, 02:29 | #30 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Это не сны страшные - это твое восприятие старения и смерти такое. Смерть неизбежна, а старения можно избежать только умерев..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.01.2012, 02:55 | #31 | ||
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
всё, я остыл до нормальной температуры и готов к продолжению банкета)
Цитата:
Цитата:
сценарии расположил в порядке вероятности/частоты возникновения: 1) моментальный переход в сон-матрёшку (это когда ты вроде бы просыпаешься, а на деле оказывается, что "проснулся" ты в другом сне) 2) небольшой период почти полной неосознананности (типа обморока небольшого), а потом сразу совсем другой сон 3) довольно длительная "пустота" (трудно судить о реальном времени - может секунды, может часы - но мне почему-то кажется, что реально минут 10-15) - осознание себя как "я" есть, но нету ни мыслей, ни эмоций, ни восприятия, ни "пространства", ни "тела" - по-своему приятное ощущение ("приятное" оценивается уже постфактум) - потом может быть что угодно: другое сновидение, падение в сон без сновидений, просыпание 4) моментальное разотождествление с убитым персонажем и отождествление себя с другим присутствовашим персонажем (как у Тутгром) 5) типо посмертного "взгляда сверху" - иногда вплоть до наблюдения за собственными похоронами, чувства сожаления нет никакого, но всегда присутствует какое-то весьма специфическое чувство юмора плюс в последние лет 8 бывает выход после "смерти" в ОС или полуосознанный сон. но похоже это замещает вариант номер 1, так как он со временем всё реже случаться начинает (уже даже реже 2-го, пожалуй). по ходу отнюдь мож после описаний как-то прояснилось? я ваще там именно по поводу смерти никакого символизма не нащупываю, но, если судить по сценариям "посмертного опыта", то они похожи на общеприянтые различные варианты восприятия смерти, проблема в том, что снятся мне эти сны с раннего детства (по крайней мере, лет с 4-5), т.е. до того, как в меня могли бы запихнуть возможное отношение к смерти из общепринятых паттернов (если ещё учесть, что вырос я в семье закоренелых коммунистов-атеистов )...
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
||
17.01.2012, 03:09 | #32 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
так, отчиталсо, вродь теперь жду ответных рассказов и впечатлений от Atelle, Grail, Samirat и конечно побольше всяких и разных подробностей от Tytgrom
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
17.01.2012, 09:45 | #33 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
В года 4 мне снился страшный кошмар, как на меня несется поезд и переезжает меня. Связано это было с болезнью и сильной температурой, меня даже к себе забрал папа, отправив маму спать в мою комнату.
В 28 лет мне снилось, что меня закалывает ножом (множество ударов) маньяк. Это было навеяно фильмом ужасов. Мне иногда снится не столько сама смерть, сколько ощущение того, что я умерла, но не осознала этого. И я во сне от ужаса переживаемого умудряюсь убедить себя, что если я не ощущаю себя мертвой, будучи умершей, значит я еще жива и заставляю проснуться. Причем, в таком сне я четко ощущаю себя в каком-то подземелье, а точнее заземелье (по типу зазеркалья). Первое время я просыпаяь в первые секунды задавала себе вопрос: "А может я умерла, но не отправилась по назначению и брожув этом мире?". По типу заблудшей души. |
17.01.2012, 10:02 | #34 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
связываю сабж с возможными гормональными или сосудистыми нарушениями, возможно - пережатые остеохондрозом нервы или сосуды. Не склонен считать опыт важным)))))). Это не суть опыт умирания.... на сползание в обморок (с сужением поля зрения от краев к середине и уходом в темноту - не очень похоже... - С уважением....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.01.2012, 11:12 | #35 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Такие сны бывали.
Самое сильное переживание в них, наверное, было ощущение безграничной пустоты и мира уже без меня. Притом, что отрицательных чувств это все после пробуждения не вызывало. Так же бывали сны, в которых я заново рождался ) |
17.01.2012, 11:41 | #36 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
У меня тоже бывали сны, в которых я помирал.
Как правило, это было связано с болью в сердце. Я отчетливо помню сон, в котором на поле боя я падаю на землю а мне в сердце втыкают винтовочный штык со всеми вытекающими ощущениями. Был сон когда кто-то с силой давил на сердце кулаком и я тоже "умирал". Был сон, в котором меня догоняло некое страшное существо и догнав - как то обволакивало и "поглощало", что я воспринимал как смерть. Как я сейчас понимаю - таки были какие-то проблемы с сердцем - ибо и в сознательном состоянии иногда "прихватывало" какими то уколами в области сердца. Т.е. сны были связаны с ощущениями организма, а не с какими-то метафизическами "сообщениями" от подсознания сознанию. Тем не менее, я считаю, что большинство снов - это случайно подсмотренное метафоричное послание непереработанных данных от подсознания сознанию. Которое можно пробовать трактовать. По Перлзу, например - имея в виду, что во сне важны лишь взаимоотношения между объектами сновидения, тогда как субъекты - абсолютно не важны. Т.е., например, "дорога" может быть сопоставлена "Васе с работы". Прочитал про сон Асодакса. Вспомнил, что у меня также был сон, в котором я как бы ощущал себя пространством над огромным пустынно-серым кладбищем. Спокойным и вездесущим.
__________________
? |
17.01.2012, 11:45 | #37 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Фрейд в "Толковании сновидений" именно так и трактует подобные проявления, а именно - как предвестники заболевания. Помнится у него пример, когда во сне человек тонул в проруби и задыхался, объясняется как сон-предвесник легочного или бронхиального заболевания.
|
17.01.2012, 17:19 | #38 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Кстати, да... Реальная боль - достаточно часто обыгрывается в сновидении.... Но это как бы понятно....
Сны матрёшки мне снились всего пару раз - один раз я не могла реально проснуться из-за сильного переутомления, а другой раз из-за снотворного... Но где-то в сознании стоял будильник, который пытался заставить проснуться... На мой взгляд, смерть снится как предвестник позитивных перемен. Как вариант - подсознание, обработав какой-то массив информации - закрывает дело и ставит гриф - выполнено....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
17.01.2012, 17:24 | #39 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
У меня бывают такие сны. Они, пожалуй, не лишены упомянутого в п.5 своеобразного юмора.
Лет 8 назад: Снится, что я вынула из себя легкие и сварила (предположительно с целью дезинфекции). А потом (во сне же) рассказываю об этом своему врачу и она мне говорит:"Ты что, дура? Ты же теперь дышать не сможешь и умрешь!" И я так прислушиваюсь к себе, дышу даже, вроде, но, раз доктор сказал "В морг", значит умру ж, наверное? Иду домой и плАчу от того, что не увижу, как вырастет сын и никогда не смогу больше петь... Бред на фоне сильного бронхита. Спать лёжа не могла - кашель забивал. Только сидя)) Пару лет назад: снятся похороны любимой сестры. Погода - прекрасная, места - красивенные, и вообще, это как будто праздник какой-то. Хороним её, но в гробу почему-то я. И я все вижу и всех. И песок, которым меня засыпают - белый, теплый и мягкий. И мне совсем не страшно, а легко и весело даже. И во сне мне совершенно понятно, что никто не умирает вообще - это просто ритуал такой, а человек все равно никуда не девается. Вот уже 5 лет, как сестры нет, но она мне очень часто снится. Мы разговариваем совершенно как в жизни. Она знает, что она умерла, но это ничего не меняет. Давеча, мне нужно было что-то объяснить приятельнице, так сестрица мне всю ночь читала лекцию по цветоведению. Она - дока, у нее даже книжка вышла. А мне, вроде, и незачем до этого было))) Но вот информация - я потом проверила - вполне та))) Мне не хочется излишне мистифицировать сны о смерти, общение с умершими и пр., но вот отнестись к этому, как к чему-то объяснимому только с позиции рацио, у меня не получается тоже)) Может, пробой какой-то? |
17.01.2012, 17:37 | #40 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Не думала об этом)) Большую часть происходящего в своей жизни я - таки - умудряюсь объяснять рациональными (материальными) причинами. Но ты ж не будешь спорить, что не все в мире этим объясняется?
Ну и, в конце-концов, я совершенно иррационально верю в бессмертие души и в то, что Жизнь Есть, независимо от присутствующих в ней - нас)) Может быть эта вера и позволяет мне просто "бросать" то, что я себе СЕЙЧАС не могу объяснить? Может, пока еще не мое время? |
17.01.2012, 18:12 | #41 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Кстати, Змей, а ты пробовал читать сонники??? Там есть много интересного.
Во-первых, все сонники говорят, что видевший во сне свою смерть будет жить долго. Во-вторых, они действительно говорят о завершении важных дел. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
17.01.2012, 19:00 | #42 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Открываем Антонио Манегетти "Мир образов. Краткое пособие по интерпретации образов и сноведений" (источник вызывает у меня доверие). Он пишет: "Умирание - представляет собой амбивалентный образ и символизирует конец негативного опыта, либо конец жизненной формы". Про саму смерть ничего не пишет. |
|
19.02.2019, 19:41 | #43 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Можно и не во сне, но быстро и без мучений, не успев ничего понять
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.02.2019, 23:42 | #44 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
20.02.2019, 00:13 | #45 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
в тему
Поскольку наше сознание не обладает непрерывностью (отключается ночью, и во общем наркозе), -- то нет уверенности, что проснувшийся человек - "ты", -- а не твоя копия.
__________________
|
20.02.2019, 00:18 | #46 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Даже, если бы обладало, всегда бывают мгновения "перезагрузки" даже во время бодрствования. Как что-то перещелкивается и вроде бы вокруг все то же самое, но что-то неуловимо изменилось в восприятии реальности
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.02.2019, 00:41 | #47 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Добавлю.
. У нас есть иллюзия, что "я" -- это тот "я", который был вчера (который вчера лёг спать). . И если некий Вершитель Вселенной (или Пришельцы, обогнавшие нас в развитии на миллиард лет), запишет содержимое твоего сознания, когда ты в отключке, -- а затем загрузит его в клон, -- то "проснувшийся" этого не заметит. Вот в чём фишка.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2019 в 00:48. |
20.02.2019, 00:57 | #48 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
фэнтези насмотрелся/начитался? Ну а даже если и так, то что, собственно, с того?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
20.02.2019, 00:57 | #49 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А что такое "клон" если он обладает нашим сознанием? Нашими воспоминаниями, нашим мировоззрением
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.02.2019, 01:14 | #50 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. . Цитата:
Ведь есть ещё и старый Алер (тот, чьё сознание и память копировали). ... А тут ещё и новый появился (который, естественно, НЕ ОСОЗНАЁТ себя "новым"). Каждый считает себя настоящим. И они оба правы. Они равноценные, тождественные двойники. . И ещё. Смерть одного из двойников -- будет ли смертью личности Алера ?... Очевидно, что нет. ... Однако, умирающему от этого не легче. ))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2019 в 01:22. |
||
20.02.2019, 01:15 | #51 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
а если старого нет? Развеяли?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.02.2019, 01:22 | #52 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
как интересно! Ну вообще-то живой человек всегда меняется в зависимости от опыта и элементарной физиологии. А конфликт внутри себя решаться может по-разному в разное время. Однако, это занятно. Если обращать внимание. Многие ли люди обращают на это внимание?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
20.02.2019, 01:26 | #53 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Я же не хочу, чтобы меня распылили или отправили в биореактор. А то, что где-то будет сидеть и пить чай моя замечательная копия, -- так мне от этого не легче.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2019 в 01:31. |
|
20.02.2019, 06:42 | #54 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
говорят, что при долгой трен ровке можно сохранить непрерывность самоосознания, ввлючая глубокий сон. зачем - не уразумел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.02.2019, 09:26 | #55 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
20.02.2019, 10:20 | #56 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
А научно-популярный фильм Матрица глядел? Там Агент Смит так размножился, что его сознание наверное и не знало куда ему метнуться!
А ты так скромно: двойника! Заказывай себе сразу десяток Алеров! Чего мелочицца)))Возникает парадоксальная ситуация даже када я просто смотрю на единственного Алера. С одной стороны ты спокойно сидишь в кресле, а с другой (с инопланетянской например) ты бешено несешься в пространстве оседлав земной шарик да еще выделывая кульбиты вместе с солнечной системой и спиралевидной галактикой. А как правильно Алер? Ты неподвижен? Или бешено несешься?))) Цитата:
А, если ты постулируешь что твое сознание, твоя Личность и твое Я всего лишь производное некого биологического объекта, а именно большой обезьяны под названием Алер, то сколько твоих аналогов нинасоздавай, они разойдутся в нюансах личности именно с момента создания и будут полностью автономными. И изымания одного из них нисколько не влияет на личности остальных. Теоретически есть какая то проблемна для окружающих с идентификацией истинного Алера, но на практике однояйцевые близнецы только в первую минуту кажутся одинаковыми, а со второй ты их уже различаешь))Ты случайно не смотрел "Солдат Джейн" (это не фэнтези)) Там Деми Мур записалась в морские котики и их там учат отключать инстинкт самосохранения - ну для выполнения боевой задачи так надо, пусть там хоть весь взвод помрет, командиру видней зачем это сделано... ну понятно)) И их обучающий инструктор (на самом деле невероятный гуманист, ясен перец)) все время цитирует им стишки какого знаменитого американского поэта: Никогда не видел, Чтобы замерзающая на лету Маленькая птичка Пожалела себя. Птичка не знает что такое смерть. Она не занимаецца ерундой. Она либо выживает либо помирает - все по честному)) Эти сложные конструкции: смерть... а чё там будет после смерти??? а мож душу в концлагерь отправят какой? как на картинах у Босха? ровна как и конструкции: Личность, принципы и само Я - эт все генерации человеческой породы, научившийся строить сложные умственные модели в своей голове (с целью упрощения сложного мира и в итоге его адаптации))) |
|
21.02.2019, 12:05 | #57 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
21.02.2019, 12:31 | #58 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А жить в собственном уме? Так как кроме собственного ума то? От Алер отлетают фотоны, ум строит модель... искази привычную интерпретацию идентификацции частоты и интенсивности фотонов каким нить психотропом и в лучшем случае черта тебе ум соберёт, а то и просто пятно какое нить. Ум же там в темноте сидит. У него другого пути интерпретации реальности нет! Или есть?)))) |
|
21.02.2019, 13:07 | #59 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.02.2019 в 13:23. |
|
21.02.2019, 15:20 | #60 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Не сильно отличается: прокачал свою дефолт-систему до оперирования абстракциями по дороге облепив себя всякими ярлыкам-упрощениями. А управление все равно у рептильного мозга. Вон захочется ему и ты глядя на круг что это квадрат скажешь да ещё и будешь «знать» что это действительно так.
|
21.02.2019, 16:33 | #61 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Насчет того, что птички, рыбки и другие животные не знают что такое смерть - вопрос. Потому что инстинкт самосохранения - это как раз инстинкт избегания смерти.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.02.2019, 19:08 | #62 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
В отличие от человека, птички-рыбки об этом не размышляют .
. Особенность людей -- в том, что они : 1. Могут мыслить абстрактными понятиями. 2. Занимаются воспоминаниями о прошлом. и 3. Беспокоятся о будущем. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.02.2019 в 19:12. |
21.02.2019, 19:50 | #63 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
говорят что когда коров ведут на забой, они беспокоятся . то есть, сколько то тревоги есть....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.02.2019, 19:58 | #64 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
...И обращение с ними недружелюбное в эти моменты, скорее всего.
__________________
|
|
21.02.2019, 20:24 | #65 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
говорят что дорога на новое пастбище не беспокоит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.02.2019, 20:33 | #66 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Животные чувствуют настрой людей.
И думаю, что путь на бойню отличается от дороги на хорошее пастбище.
__________________
|
21.02.2019, 21:16 | #67 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Да, но... железный аргумент в любом споре
Животные не могут рассказать людям о своих ощущениях. Отсюда делаем вывод, что ощущений нет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.02.2019, 21:20 | #68 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Лошади, собаки, коровы ощущают кое-что (например, им передаётся настроение человека.., возникает тревога в незнакомой ситуации.., и пр.)
Но не мыслят, с использованием абстрактных понятий. .
__________________
|
21.02.2019, 21:24 | #69 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Настроение человека передается домашним животным. Но ведь ощущения есть и у диких.
А что такое "мыслить" - вопрос тоже непростой. Я сомневаюсь, что животные что-то планируют. Но утверждать не буду.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.02.2019, 21:35 | #70 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Еще недавно выяснилось, что пчел можно научить считать. Раньше думали, что только ворон, собак... |
|
21.02.2019, 22:00 | #71 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
когда лиса попавшая в капкан отгрызает себе лапу, она наверное не слишком озабочена абстрактными понятиями.
да и люди.... не всегда парятся от абстрактного.... скорее редко.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.02.2019, 22:06 | #72 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.... Насчёт отвлечённых понятий. Тех, которые нельзя взять в руки.))
__________________
|
|
21.02.2019, 22:09 | #73 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
о чем тока люди не трындят. чтобы не трындеть о том о чем страшно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.02.2019, 22:10 | #74 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. И это обычная, нормальная человеческая реакция. . ... А механизм психологической защиты под названием Отрицание, -- считается незрелым, и работает неэффективно.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.02.2019 в 22:15. |
|
21.02.2019, 22:14 | #75 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
да. так....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.02.2019, 22:16 | #76 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
|
21.02.2019, 22:43 | #77 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Еще лет 200 назад и люди не сильно трындели. Не было необходимости или времени... А может навыка. Недаром рассказчики ценились и их слушали
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.02.2019, 23:04 | #78 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
животные чуют смерть. тупо носом.
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.02.2019, 23:05 | #79 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Верно.
__________________
|
21.02.2019, 23:48 | #80 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
21.02.2019, 23:50 | #81 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
А интересоваться и незачем, -- достаточно пугаться: обходи эти опасные места стороной !
__________________
|
22.02.2019, 00:01 | #82 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
22.02.2019, 01:54 | #83 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
нам т зачем? это коровам надо рассказывать
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.02.2019, 02:05 | #84 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
возможно, Che предполагает, что коровы тоже читают форум.
__________________
|
22.02.2019, 02:12 | #85 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
От нашего дома недалеко есть ферма, там коровы пасутся.
|
22.02.2019, 02:55 | #86 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
вот-вот !.... я читал, что они у вас там сильно продвинутые.
Коровы-хипстеры. |
22.02.2019, 03:34 | #87 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
В Техасе и вааще в западных штатах, они такие ковбойские, есть культ говяжьего стейка. Любители утверждают что адреналин портит вкус мяса ( тут я вспоминаю опыт с кругом-квадратом))) Тем не менее для них страх животного перед смертью - это проблема. Там коров выращивают в идеальных условиях на природе и травяном откорме, но каждой ферме содержать собственную бойню невозможно, поэтому крупные компании скупают этих идеальных коров сажают их в Столыпинские вагоны и везут на бойню. Я человек, все понимаю, даже если лечу на курорт куда нить целый день с пересадками у меня ито включается стресс-ответ, чего то пищеварение барахлит, сон там не очень... А животные? Да ещё в стаде?? Где стадный инстинкт превращается в групповой гипноз: один забеспокоился и все туда же. Поэтому мясоеды эти придумали что винтажные коровьи фермы с супердорогим мясом объединяюцца и в пределах шаговой доступности создают небольшие бойни на которые коров отгоняют в индивидуальном порядке и они совсем не беспокоятся. А любители-мясоеды собираются в стада и с удовольствием поедают кровавые стейки чувствуя что адреналина там точно нет))) Последний раз редактировалось Mikle; 22.02.2019 в 10:27. |
|
22.02.2019, 03:48 | #88 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
чувак, стада - у веганов. мясо жрут стаей
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.02.2019, 04:15 | #89 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А про остальное - у животных абстракции и планирование присутствует в том или ином виде. Ученные наблюдающие обезьян, шимпанзе рассказывают про обезьяну которая ловко ловила маленьких мартышек ( они их едят - мясо))) и не ела сама, а угощала ими других в стае (ну кого нужно, понятно))) она в мозгу подавляла доминанты определяемые сиюминутном инстинктом самосохранения в пользуболее отдаленных перспектив и в то же время не отдавала ресурс кому попало, т е принимая решение строила в мозгу абстрактную структуру стаи. Вопрос не в том есть или нет феномены абстракции и планирования как таковые, вопрос в мощности этих процессов, как раз тот случай когда количество переходит в качество. Если не лень, то Сапольски об этом подробно: |
|
22.02.2019, 04:17 | #90 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.02.2019, 06:01 | #91 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
В нашем теперешнем современном понимании. Это модель чего то там (т е гипотеза) подкреплённая нашим опытом т е сигналами через все каналы восприятия (тут Сэлф я думаю не согласицца)) Вот мы построили модель Смерти - она такая и ещё там сякая.... А опыт где? Мы там будем страдать, назад просицца! Да не будете, - Амосов говорит!! Да нет! Академик чего то там недопонял! Ему недорассказали!))) Мы не знаем что такое смерть. Эволюции это не надо. Поздно пить Боржоми))) У животных ещё хуже - они вообще, если чего и строят то только из собственного опыта. Нет опыта - нет и гипотезы. Другое дело инстинкт самосохранения)) Самой базовый инстинкт. Инстинкт передачи генома - второй (правда сейчас есть модели что все таки - первый))) Инстинкт самосохранения по праву определяет наше поведение, но избегание опасности - только составная егочасть. А питание? Что там ещё входит? Он законно определяет наше поведение. Но искусственно созданный нами нарратив смерти тоже участвует в принятии решений как независимый мыслеобъект. А его содержание случайно: определяется там культурой в которой мы родились, какими то фактами, пришедшими из случайного источника. И он тоже участвует в принятии решений! Случайный фактор участвует! И каково будет качество этих решений?? Вон пирамиду всем Египтом построили потому что Фараон смерти до жути боялся)) Правда экономике тогдашней пинок развития задал)) Ну и красиво.;Туристы там. Бабло)) Но вообще говоря понимание того где честная модель а где нарратив приводит к более четкой картине. А непонимание к фобиям разным приводит))) |
|
22.02.2019, 11:02 | #92 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Тимка
Цитата:
Отменная рекомендация)) Но рассказ еще и об смерти! |
|
22.02.2019, 12:28 | #93 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Шимпанзе - тоже человек. . . Цитата:
.... Смерть - то же самое, -- только уже не проснёшься никогда. Потому что просыпаться уже некому. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.02.2019 в 12:52. |
||
22.02.2019, 19:32 | #94 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Из этого убогого процента инфы черепушка и мир строит такой же убогий , а что напрямую не воспринимаем - картотекой из книжек компенсируем…"узнаем" из книжек через некие абстрактные понятия, ага, произнес кто-то "фотон" … а ты типа услышал и киваешь… ну понятна канешна, об чем речь то, правда? … мнения чьи то в голове у афторов разных научных книжек позаимствованы - в умственной картотеке записаны , и называецца это картотека - "свое" "понимание" , а то как же …палкой никто по голове не бил ещё, не помогал из картотеки на воздух свежий выбрацца …Ну смотришь ты глазами, а глаза то как устроены?? Че видят то?? Куски пространства …объекты материального мира?? Примитивные глаза примерно как у птички, она слов "фотон" и "идентефикации" тока не знает, и в этом ты ее уделал канешна , ЧЕЛОВЕчище . Смерти боимся …ага, личность только образовалась, временно живет…скоро рассеется. Ну она ж с телом склеена, тело распадаецца и личность тоже. Природа её такая…слишком грубая ,условная и только для материального мира… требующая постоянно подкрепления иллюзии …греметь умом без остановки. Думаю, мыслю, общаюсь - ну значит живу! Вы меня слышите!?? Откликаетесь, отвечаете?? Спасибо, братцы ..подтвердили , - значит существую!! Вот есть слово такое ДУША , а у кого из нас она в жизни задействована, участие принимает, как реально действующий орган?? Хотя внутри черепка в картотеке есть такая карточка и все мы канешна знаем , что у нас есть такая штука…должна быть…ведь во многих книжках об этом написано, что у человека есть "душа". А мы ж все и есть - человеки, не так-ли?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
22.02.2019, 20:03 | #95 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
22.02.2019, 20:12 | #96 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Да, да...как говорит Ройзман в конце каждого своего ролика на ютубе...и не смотря ни на что, я уверен, что всё будет ХОРОШО!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.02.2019, 23:25 | #97 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Mikle; 23.02.2019 в 09:54. |
|
22.02.2019, 23:33 | #98 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Вы имеете ввиду стремление к счастью?
Я то имел ввиду эволюцию генома как конечную цель. А мы контейнеры для его передачи. Контейнер должен быть работоспособен и собственно передать геном другому контейнеру, или в крайнем случае обеспечить передачу соаместного генома родственниками. . В этом и есть счастье контейнера)) Он так настроен)))) |
23.02.2019, 05:02 | #99 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
У нас такое себе - сдвиг по фазе - пытаемся жить в графике и сами себя гоняем как белки в колесе. Нас еще в школе задачили: кого кто переспорит? Находчивость человека или вот эти штуки - компы. Так если реально посмотреть, то Стив прав на все 100 - люди без гаджетов и смартов стали слепее и немножечко тупее. Сны с сюжетом о смерти могут означать перенастройку личности - элементы метанойи - процесс трансформации - скорее переход на новый уровень мировоззрения. Где мировоззрение - воззрение на мир. Чем выше человек лезет в замыслы от Бога, тем чаще законы мироздания стучат: полезешь выше - грохну без разбора. Всевышнему немного наплевать на то, кто в стаде сдвинут с места - стадо взбесилось - надо напугать, каждый десятый должен показать пример безумства вне покоя. Вжик-вжик, десятый лег, девятый испугался и восемь усмирились. Это вот как-то так и должно быть. Но некоторым везет - они страх божий обретают через сновидение. Вот как-то так я это понимаю. |
|
24.02.2019, 13:31 | #100 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 24.02.2019 в 15:34. |
||
24.02.2019, 20:43 | #101 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
24.02.2019, 22:54 | #102 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
и в точности не знаем спит ли Майкл или не спит. беспробудно или нет. точных критериев потому что нет. допустим чел гамает в танчики и все там осознает вовлеченно и четко и выигрывает раз за разом. четко следит за реальностью в игре. это оно? второй чувак тоже четко так сидит и прямо все знает когда выдохнул когда вдохнул. а это оно? четвертый иногда замечает как пролетела птица, иногда как проскользнуло воспоминание. про третьего ненаписал, он директор завода и неотрывно рулит им. наверное, каждчй может быть осознанным. а ожет и не быть. каждый из поля внимания вырезает кусок детального фокуса, а остальное размытый фон. ..... ииииии..... кто из них суфий постоянно молящийся?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.02.2019, 22:59 | #103 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Это нормально. Обычное дело.
__________________
|
|
25.02.2019, 06:02 | #104 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Ну муравей ползет между букв. Он может с разными степенями точности осознавать их происхождение и даже назначение. Но суть то совсем не в этом. Понять содержательную часть, понять пьесу Шекспира -это совсем другой уровень. Не муравьинный. Проблема в том что муравей даже не понимает в чем проблема. Он не понимает задачи понимание. Он не может задачу вообразить |
|
25.05.2019, 14:26 | #105 | |
верю в Деда Мороза
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
|
Цитата:
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :) |
|
28.05.2019, 14:08 | #106 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Я вообще думаю, что давно уже умер. А возможно, если верить новейшим физическим интерпретациям в смысле бесконечно-вероятного множества обитаемых (разумных) миров, - дык, наверное, мы все и вовсе не рождались. Живем себе в форме существования разумно-вечной бесконечности, - да и делу конец. Ну, или как говаривал еще в свое время У. Шекспир, - пребываем в состоянии вечного смертного сна с бесконечными вкраплениями в нем тех или иных тематических сновидений .
∞ -> Смерть - жизнь - смерть. <- ∞. Где явление "жизнь" самое непонятное .. Ясность здесь только, пожалуй, в сказанным бородатым классиком К. Марксом, - "Жить значит умирать". |
07.07.2019, 14:21 | #107 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Мы умираем каждый день
Смерть как ежедневный сон. Мы просто теряем сознание погрузившись в сон. Ничто не происходит, мы просто не просыпаемся, никогда.
|
Метки |
ночь, работа со сновидениями, смерть, сновидения, сон |
Опции темы | |
|
|