Метафора работы психолога-консультанта.

[Сансара]

Сообщение от Ветер

Если клиент пришел к консультанту и запрос его наводит на когнитивный стиль работы, то уже не так важно Мастер он или ремесленник. Роль Мастера ему придется предъявлять. Дабы быть эффективным. Без вариантов.

Клиенты бывают разные.
Кто-то много и хорошо чувствует. Но мало задумывается. И помочь ему научиться побольше думать бывает очень эффективно.

А кто-то умеет много думать. И мало чувствует. И по моим личным наблюдениям и отзывам коллег - клиентов таких больше. И такие клиенты обычно пытаются всё сделать через голову, т.е. думая. Так вот для таких клиентов польза будет в том, чтобы они находили контакт со своими чувствами. И не путем разговоров о них, а путем чувствования.

[Ирис]

Сообщение от Ветер

Роль Мастера ему придется предъявлять. Дабы быть эффективным.

Да, ну? Вот сразу и мастера предъявить?

А чем плох Специалист?

Почему хороший специалист не может:

Показать и объяснить значение и правила использования Инструментами.
Помочь сформировать навыки владения ими.
Показать, научить основным приемам решения задачи Клиента.

Специалист - не обязан быть мастером.
Но Мастер - обязан быть, в первую очередь, специалистом... согласен?

[Лара]

Так быть или играть Роль, вот в чём вопрос...

Лично я к психологу, играющему роль Мастера пойти не рискну, себе дороже.

[Ветер]

Сообщение от Сансара

Клиенты бывают разные.
Кто-то много и хорошо чувствует. Но мало задумывается. И помочь ему научиться побольше думать бывает очень эффективно.

Да, если запрос клиента с этой темой пересекается.
Иначе - увы.

Сообщение от Сансара

А кто-то умеет много думать. И мало чувствует. И по моим личным наблюдениям и отзывам коллег - клиентов таких больше. И такие клиенты обычно пытаются всё сделать через голову, т.е. думая. Так вот для таких клиентов польза будет в том, чтобы они находили контакт со своими чувствами. И не путем разговоров о них, а путем чувствования.

Я понимаю.
Только мотивация клиента на работу лежит в области его запроса. Все остальное обходится дороже (консультанту, а значит, в конечном итоге, и клиенту). И тем дороже, чем дальше от запроса.

Конечно можно "решить" за клиента что ему лучше взяв авторитетом и прочими "примочками из арсенала". Но это риск для репутации. Вот madgenta1 уже беспокоиться

[Ветер]

Сообщение от Ирис

Да, ну? Вот сразу и мастера предъявить?

А чем плох Специалист?

Почему хороший специалист не может:

Специалист - не обязан быть мастером.
Но Мастер - обязан быть, в первую очередь, специалистом... согласен?

Мы с тобой, наверное, разными словами об одном и том же говорим. Здесь моя метафора из средневекового цехового. Так что Специалист и Мастер, в данном контексте - одно и тоже.

Да и основная разница то между ними: на равных или снизу вверх идет взаимодействие.
В когнитивно-поведенческом подходе, хочешь не хочешь, а "снизу вверх" будет. Сколько? Зависит от ситуации.

[Сансара]

Сообщение от Ветер

Да, если запрос клиента с этой темой пересекается.

Не очень понимаю при чем тут тема.
Можно просто методично, раз за разом спрашивать клиента о его мыслях, а ещё в удобные моменты стимулировать его смотреть на ситуацию со стороны.
И ещё хорошо на это (на стимулирование клиента видеть ситуацию с разных точек зрения) работают всякие техники типа горячего стула (с пересадкой туда-сюда), а также различные расстановки.

Только мотивация клиента на работу лежит в области его запроса. Все остальное обходится дороже (консультанту, а значит, в конечном итоге, и клиенту). И тем дороже, чем дальше от запроса.

Я не вижу противоречий. Можно оставаться рядом с запросом и работать с чувствами.
Если ты "идешь за клиентом", если не навязываешь и не привносишь в консультацию своего - то она по-любому будет происходить в рамках того, что клиенту важно. И даже если ты немного отклонишься - у клиентов есть склонность напоминать о том что ему важно вновь и вновь.
Что касается думания - то "думающий" клиент - это уже много раз делал. Это то, чего он и сам может.

Конечно можно "решить" за клиента что ему лучше взяв авторитетом и прочими "примочками из арсенала".

я это совсем не имела ввиду.
можно пробовать что-то - и наблюдать как это клиенту.

[Иеро]

Сообщение от JIuca

Ты в курсе, что очень часто человеку просто нужно выговориться?
За чаем, водкой или у психоаналитика?

какая разница, в какой унитаз испаражняться в белый или в голубой? А может быть и кусты подойдут?

Последний за выслушивание берёт деньги.

И правильно делает. Он знает, что работа унитазом должна хорошо оплачиваться.

А вообще..., ИМХО, если психолог занимается выслушиванием клиента, то есть "работает унитазом", то, собственно, его квалификация как раз на уровне такого вот хорошего коммерческого сортира. Пусть чистого и красивого, но тем не менее.

[Сансара]

Иеро, хочу заметить, что на мой взгляд не любое выслушивание является работой унитазом.

И не любое "выговориться" является испражнениями.

И я считаю так: если психолог выслушивает и одновременно ощущает себя унитазом - то значит что-то он пропустил в коммуникации с клиентом. Может быть он не задал какой-то вопрос, который хотелось задать, но не хотелось (или не моглось) прерывать клиента. А может быть не заметил, как его затащили в треугольник карпмана. а может быть сидит со своими чувствами. И выразить их по каким-то причинам не может.

В любом случае, мне кажется, что когда психолог ощущает себя унитазом, то он уже не с клиентом, он уже меньше присутствует с ним.

[Ирис]

Сообщение от Ветер

Мы с тобой, наверное, разными словами об одном и том же говорим. Здесь моя метафора из средневекового цехового. Так что Специалист и Мастер, в данном контексте - одно и тоже.

Нет, не об одном и том же. В том же средневековье существовали ещё и подмастерья, и ученики мастера (старшие и младшие), и просто работники.

Да и основная разница то между ними: на равных или снизу вверх идет взаимодействие.

И разница между Специалистом и Мастером в том, что специалист может и должен браться за любую работу и любого клиента. А Мастер обычно берётся за особенно сложные или уникальные случаи. И работа Специалиста (даже самого высококлассного) при всем её качестве - опирается в основном на знания, навыки и умения. А работа Мастера - на опыт и ювелирное мастерство...

Ощущаешь разницу?? (Или ты визуал? Тогда - видишь? )

[Иеро]

Сообщение от Сансара

Иеро, хочу заметить, что на мой взгляд не любое выслушивание является работой унитазом.

Да.
Но не менее 90% этого выслушивания обычно не более чем ментальное испаражнение клиента. А вот дальше встаёт вопрос в переработке этого "контента". Можно использовать "выговаривание" клиента как средство обретения психологом нужного доверия, но не как источник информации о проблеме!!!
Вообще, по моему разумению, чем меньше психолог знает о проблеме клиента, тем больший полезный эффект он может создать для помощи клиенту, а не наоборот. Фишка в том, что клиент имеет проблему, так как расстановка его психоадаптантов (психозащит) не позволяет ему самостоятельно создать управляющие воздействия на себя и сою жизнь. И если психологу вникать во все препитии его жизни, то останется только взять управление на себя и сделать всё за клиента, убедив его в том, что необходимо неукоснительно выполнять инструкцмм психолога, а все неудачи клиента спихтивать не его недостаточную старательность. Это, кстати, часто именно так работает.

Но есть и другой путь - не позволять клиенту рассказывать о своей "беде". Вместо этого можно использовать целую кучу других методик. К примеру, можно попросить клиента рассказать о себе, а потом и тех, кто так или иначе завязан в беспокоющей его теме, только без событийных связей. Думаю, не стоит объясняьть, что может дать такой рассказ.

В целом, категорически не стоит позволять клиенту выговариваться, если не хочешь быть тем самым "отхожим местом", к которому ходят, только чтобы отойти... и не важно от чего.