Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Эзотерика и Tрадиции
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Эзотерика и Tрадиции А так же научный взгляд на эти темы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2006, 20:05   #1
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Люди и Маги или взгляд в параллельный мир

Мы живём в нашем мире, и подчас не подозреваем, что в этом мире могут существовать «параллельные реальности бытия». Писатели-фантасты, типа того же соотечественника Лукьянинко, уже неоднократно поднимали в своих произведениях тему волшебства, магии. Вроде бы сказки..., но ведь в каждой сказке лишь доля сказки. Да и почему дети так верят в волшебство, а мы, взрослые, уже нет?
Есть ли оно на самом деле?

Некоторые люди в своей жизни могли наблюдать эффекты, казалось бы, чудесного, магического. Всё ли это было лишь глюками или игрой воображения? Занимаясь ретроспективным гипнозом (погружением в дальние воспоминания) я неоднократно находил как у себя, так и у других людей события практически волшебные, но при этом именно воспринятые органами чувств, и не созданные внутренним конструктором. Ошибка чувств? Возможно. Но...

Так как я сам имел с юности «парапсихологический дар» и «экстрасенсорные возможности», то данная тема для меня всегда была актуальной. Много времени я посвятил наблюдения, раздумьям, практическим экспериментам на эту тему. Здесь я хочу предложить своё сегодняшнее видение того, что сокрыто от посторонних глаз, и при этом реально существующее в нашем мире. По возможности попытаюсь как-либо состыковать данные «чудеса» с научным взглядом на окружающий мир. Может это мои персональные наукообразные глюки, а может быть и новое направление для реальной научной и практической деятельности.

Многим, причастным к психологии известно, что существует «невербальный» коммуникационный канал общения, причём не только между людьми, но и между людьми и окружающим пространством. Именно на всём этом зиждется практический шаманизм, который, в некоторых культурах имеет большое распространение, но, как это нам, европейцам, не странно – большое влияние, причём не только на людей. Шаманы могут творить практически чудеса, говорить с дикими животными, причём, те их прекрасно понимают и слушаются, управлять погодой и даже такими явлениями, как вулканическая активность. Да, я бы сам не поверил, но кое-что имел возможность наблюдать и чувствовать. Как же это объяснить?

Эзотерики, мистики, те же шаманы, говорят, что мир – это энергия, и, управляя энергией можно управлять миром. Но так как люди то же часть мира, то энергия скорее управляет ими, нежели они ей. И лишь те, кто сможет управиться со своей энергией – может научиться управлять миром. Некоторым этот «дар» достаётся по наследству, а некоторые достигают способностей своей волей и трудом. Но, сама эта «энергия» - некоторая абстрактная субстанция, которая, с одной стороны, объясняет всё, но при этом ничего не объясняет. Что же это такое?

Есть физическое определение энергии, которое гласит, что энергия – это свойство материи, совершить работу, то есть претерпеть изменения или своей структуры, или изменить отношение (взаимоположение, взаимовлияние) в высшей структуре. Я склонен использовать именно это определение энергии, и по возможности приводить к нему все «мистические» эффекты.

Сейчас уже стало известным, что все живые существа, и человек, в их числе, являются генераторами электрических, электромагнитных, и, возможно, гравитационных полей. То есть простым своим фактором существования все мы вносим в окружающий нас эфир какое-либо собственное воздействие. Очевидно, что окружающее то же так влияет на нас. Так как наши мыслительные процессы порождают телесные реакции, то мышление влияет на наше волновое излучение. Вот так мы находим один из физических каналов взаимодействия человека и окружающего мира. Однако канал есть, но почему-то реально воздействовать на мир получается только физическими манипуляторами, то есть руками, ногами, своим телом, но совсем не мыслями напрямую. Как же так?

В волновой физике известен так называемый «эффект резонанса». В случае, когда два колебательных (волновых) процесса, находясь в контакте друг с другом, имеют близкие частоты и когда они оказываются в одной фазе, то эти два процесса взаимно увеличивают свою амплитуду колебаний (энергию). В случае противофазы, амплитуда падает. Если один из процессов имеет большую энергию колебаний (амплитуду), то близкие колебательные процессы, имеющие меньшую энергию, рано или поздно синхронизируются с ним. Так колебательные процессы влияют друг на друга.


Примерно то же самое можно наблюдать и в случае эмоционального взаимодействия людей. Люди очень хорошо могут влиять друг на друга, передавая друг другу свои эмоции, ощущения и при большой интенсивности контакта, даже невыраженные мысли.
Но это ещё не всё, люди могут влиять не только на других людей, но и окружающую реальность посредством своей «колебательной» деятельности. Для этого требуется всего лишь быть в состоянии резонанса с этой окружающей реальностью и иметь большую энергию колебаний, чем окружающая среда.
И вот тут мы приходим к одному интересному моменту…
Что бы влиять на окружающее требуется вначале быть с ним в резонансе, то есть иметь с этим окружающим близкие внутренние колебательные процессы, «быть настроенным на одну волну». Исходя из этого, становится понятно, что эта настройка взаимна, и как человек влияет на окружающее, так и окружающее влияет на самого человека, находящегося в таком состоянии. Те же мистические, шаманские практики, начинаются с того, что человек учится входить в этот резонансный контакт с окружающей реальностью, с какими-либо объектами, уметь чувствовать их, как самого себя. И только потом, изменяя своё состояние, после установления контакта, изменять то, с чем установлен контакт, путём вливания в него своей или «заёмной», перенаправленной энергии. Да-да, той самой, совершенно физической энергии, которая приводит материю в движение.

Где же берётся эта энергия?
Все живые существа, и люди, в том числе, просто своей жизнедеятельностью, вырабатывают её, что-то сразу расходуя, а что-то запасая. Обычные люди тратят эту энергию на элементарную защиту от внешних воздействий окружающей среды и окружающих людей. В результате оптимизации потоков человек приходит к некоторому постоянству уровня своей внутренней энергии, своих внутренних колебательных процессов. Можно даже выделить условную единицу - «среднечеловеческая энергетическая единица». И большинство обычных людей будут очень чётко иметь именно потенциал около этой одной единицы, и практически не производить больше, ибо незачем.
Встречаются среди людей необычные, которые имеют «энергетические» отклонения в большую сторону, и их производимая или запасённая энергия может существенно превышать эту самую условную единицу. Но далеко не все из них могут управлять своим энергетическим потенциалом. Он у них может проявляться спонтанно, иногда просто взрываясь, разрушая как внутреннее равновесие, так и внешнюю гармонию. Некоторые люди лишь имеют нераскрытый потенциал, никогда не пользуясь оным.
Кстати, потенциал мужчин и женщин существенно различается. Если тренированный в этой сфере мужчина может набирать около 500-700 условных единиц энергии, то женщины способны вобрать в себя до 10000. Но при этом, женщины редко когда могут управлять большим, чем 200 условными единицами энергии, а мужчины в этом плане не имеют ограничений вообще. Это различие связано с устройством физиологии мозга и общей разнице в психическом реагировании, обеспеченном различием физиологии.

Но как бы не была велика внутренняя энергия одного человека, ей далеко до энергий окружающей реальности, особенно до энергий естественных стихий, которые, шутя и играя, могут существенно изменять мир, часто просто разрушая его.
И этой энергией стихий можно пользоваться в своих, созидательных или разрушительных целях. А для этого требуется всего лишь иметь возможность вступать в резонансный контакт со стихиями и иметь достаточный запас собственной энергии. Тогда, управляя внешней, поистине гигантской энергией, можно направлять её в необходимое русло для своей деятельности. Но это требует именно возможности управлять целым океаном бушующих сил, что подвластно только мужчинам, и очень редко женщинам, с исключениями, связанными с применением специальных техник («заклинаний»), но об этом ниже.

Возвращаясь от стихий к обычным людям, могу заметить следующее: те, кто имеет врожденное сродство с силой (маги), часто становятся её заложниками, а не владельцами. Почему?
Всё просто. Сила сама по себе – суть производная хаоса, и если её не направляют в необходимое ограниченнее русло для течения, она разрушает своё хранилище, стремясь обрести своё предназначение – изменить окружающую материю. Без контроля со стороны разума, сила разрушает, создавая пустое пространство. И разрушает она, прежде всего своего владельца, который не смог её обуздать. Но и это ещё не всё. Потенциальный врожденный маг изначально, с самого раннего детства или юности, имеет резонансную сонастройку с внешними стихиями и просто процессами окружающей реальности, с одной стороны, получая из этого энергию для себя, а с другой стороны, подчиняясь течениям энергии этих стихий. Он является как бы проводником тех процессов, с которыми имеет естественный контакт. И часто это сильно мешает обычной человеческой жизни, которая строит барьеры для естественной циркуляции энергии. Такой человек просто «горит сам» и нередко может «сжигать» своей и заёмной силой тех, кто находится рядом с ним, не понимая того, что он делает. Это беда всех врожденных магов, которые не могут получить свободу до тех пор, пока не овладеют своей силой в полной мере и не примут для себя своего предназначения во внешнем мире, которое, увы, не, они для себя выбрали. Мир, как бы пытается поставить своего «избранника силы» на путь достижения своих целей, иногда подталкивая, а иногда очень больно ударяя по нему. У нераскрывшегося мага, или идущего наперекор силам, не складывается личная жизнь, могут тяжело болеть и даже погибать близкие люди, он сам может болеть чем-либо совершенно неизлечимым или хроническим, что отнимает любой избыток силы. Всё в жизни идёт наперекосяк, лишь иногда случаются практически самые настоящие и необъяснимые чудеса. Так происходит до тех пор, пока такой человек либо спонтанно, либо осознанно, встанет на тропу силы, возьмётся за развитие себя и своих возможностей, и начнёт применять свои возможности так, как «хочет» этого мир. И лишь тогда маг получает свободу. Свободу делать то, что считает необходимым и свободу жить так, как считает нужным, пользуясь своей силой и силой стихий в своих интересах. Очень редко потенциальному магу удаётся встретить учителя-наставника, который поможет понять свою природу и сделать первые шаги по тропе овладения своей силой.

Что же может эта практическая магия? На что могут рассчитывать те, кто идёт этой тропой?
Если сказать, что магия может практически всё – то это значит не сказать ничего. Возможно, именно такой магией и была сотворена вся наша вселенная, и поэтому, те, кто использует эти силы, могут буквально творить чудеса. Материя подчиняется энергии, и соответственно, мысли того, кто этой энергией управляет. Но один человек, даже самый подготовленный и умелый не способен управлять такой энергией, которая требуется для действительно больших изменений окружающей реальности.
Да, опытные маги по одиночке, могут локально управлять погодой, животными и растениями, небольшими группами людей, целить и убивать мыслью, и многое другое подобного уровня, но для большего, требуется объединяться в группы. Причём в этих группах каждый участник имеет свою специализацию, делая свою часть в больших процессах, соответственно со своими персональными предрасположенностями или умениями. И тогда становятся возможными самые настоящие чудеса… К сожалению или к счастью, сейчас я не наблюдаю каких-либо собранных магических групп, а те маги, которые владеют силой сейчас, не стремятся выйти на большее, чем имеют сейчас. Но есть предания прошлых времён, и сказки, дошедшие до нас, где чудеса и магия были чуть ли не повседневным явлением. Можно ли разделить эти сказки на доли сказки и правды? Я думаю можно.

Попробуем.
Итак, что известно про магов сейчас?
Ну, они типа, заговоры, заклинания творят, тем самым, творя магию. Чем же может быть эти заклинания?
Возвращаясь к тому, что для контакта с внешними силами требуется установить с ними контакт, войти с ними в резонанс, человеку нужно определённо настроиться на них. А для этого требуется определённый психический и эмоциональный настрой. И вот первая часть «заклинания» вполне может быть той самой программой самонастройки человека на внешнюю энергию. Дальше, после установления контакта, требуется с этой энергией справиться, взять под свой контроль. А для этого можно использовать другую часть заученного или отработанного «заклинания», которая через действие создаст необходимые условия, при этом, освобождая психические ресурсы самого человека, которые тот может использовать для своих целей и контроля самого процесса. Дальше, обузданную энергию нужно направить в необходимое действие…
И тут, уже понятно, третья часть «заклинания» может в этом сильно помочь. Ну и в конце воздействия, нужно всего лишь завершить контакт, нормализовать возмущения сил, как снаружи, так и внутри себя, для чего может использоваться заключительная часть «заклинания». Вот так, словом и (или) каким-либо действием маг может, управляя собой - управлять энергией стихий, тем самым, творя магию. Может и вправду, вначале было слово, творящее слово, а вся человеческая магия лишь отголоски оного?

Далее. Маги пользовались разными «волшебными» предметами, амулетами, посохами, прочими магическими артефактами. Что это за предметы такие? Какова их цель и назначение, может это просто игрушки?
Сейчас мы уже знаем из школьных учебников, как работают радиоприёмники и радиопередатчики. И там широко используются «колебательные контура», которые имеют свою точную настройку на определённую частоту колебаний. В оптике используются различные линзы, фокусирующие или рассевающие световой, кстати, то же волновой, поток. В химии известны различные вещества, которые, не взаимодействуя с реактивами, тем не менее, влияют на течение химической реакции – так называемые катализаторы (ускорители) или ингибиторы (замедлители). Хотя принципы действия катализаторов и ингибиторов наука так пока не открыла, высказываются гипотезы, что в их основе лежит тот же самый эффект резонансов, проявленный на уровне химического взаимодействия. Так почему бы не проследить аналогию между уже известными физическими явлениями и представить, что некоторые металлы, кристаллы, части живых субъектов специальные устройства, могут быть соответствующими колебательными контурами, линзами, катализаторами и ингибиторами, но на уровне взаимодействия между людьми-магами и энергиями окружающего пространства? Я вполне допускаю эту возможность, подчас просто чувствуя, как тот или иной объект вносит изменения в окружающую среду на уровне ощущения энергии. Так что опытные маги вполне могут подбирать или делать самостоятельно для себя особые предметы, которые способствуют их магической деятельности.

Ещё про магов говорят, что они могут перевоплощаться в разных животных, и использовать эти животные способности для решения своих целей.
Что тут можно сказать?
Сейчас даже многие горожане знают про такую шаманскую практику, как «призыв на помощь своего тотемного зверя». Ну а шаманы в самых разных культурах этим вообще, регулярно злоупотребляют. Откуда же это берётся?
Человек не зря называется царём зверей. Но он царствует не сколько над окружающими зверьми, сколько над зверями внутри себя. Мы все, с самого рождения имеем практически все те же инстинктивные программы, как и дикие звери. Если бы мы жили в лесу, то тоже были бы дикими людьми. Но мы загоняем своё «зверство» в рамки социумной жизни, тем самым становясь именно людьми. А «зверство» никуда не исчезает, оно живёт в нашем бессознательном, лишь иногда выглядывая наружу в соответствующей обстановке. И если человек способен управлять потоками своей психики, то он может выводить свою глубинную звериную сущность наружу, облекая её в образ какого-либо зверя, внутренне становясь им. В этом состоянии человек очень сильно изменяется внутренне, он может буквально делать то, что может делать соответствующий зверь, он может чувствовать так же, как чувствует зверь, но, естественно, с ограничениями, накладываемыми собственной конструкцией. И при большом отождествлении со зверем, человек выдаёт в окружающее пространство в виде тех же самых колебаний, уже не человеческие, а звериные ритмы. И первыми, кто это улавливает и признаёт – это дикие звери.

Все люди в большей или меньшей степени наделены магическим чутьём и умением пользоваться своими силами. Дети с самого раннего возраста активно используют эти возможности, как для собственного развития, так и для познания окружающего мира. Но мир взрослых, с его правилами и этикетом общения, потом сильно обламывает их «волшебное» мировоззрение. Врожденные маги имеет лишь изначально большие возможности по оперированию внутренней и внешней силой, чем обычные люди. И если такой маг не развивает свои способности и возможности, то со временем он постепенно теряет свои магические свойства. Правда, мир, через жизненные обстоятельства, неоднократно пнёт его, в направлении применения своей силы. А, с другой стороны, человек, который начнёт развивать свои возможности в этой сфере, может многое для себя получить, он может обрести и силу и возможности, которые могут быть недоступны многим врожденным магам. Что более, простому человеку гораздо проще идти этим путём, так как его сила влияния прибывает соразмерно его знаниям и навыкам, а не наоборот, как у врожденных магов. В результате, планомерно обучающийся магии человек способен освоить куда больший набор методов, возможностей и инструментов, чем тот, кому сила досталась «сверху». Но для обычного человека освоение магии требует завидного упорства и последовательности, это не простая «школьная программа», а серьёзный путь собственного развития. Да, есть способы, посредством которых на человека может повлиять уже опытный и сильный маг, быстро приобщая его к магии – так называемые обряды посвящения, или передачи пути сил, но это далеко не всем доступно и имеет свои недостатки, в виде отсутствия того самого изначального контроля за своей силой. Получается примерно то же самое, что и с врожденными магами. В случае обучения с мастером-учителем, такое практикуется регулярно для ускорения обучения. Но всё это требует хорошей подготовки со всех сторон.
Кстати, нередко наследственные возможности передаются как бы неявным образом, через естественный межличностный контакт родитель-ребёнок. Это происходит точно так же, как и передача психологических программ. Впрочем, магия и практическая психология это чуть ли не одно и то же, очень близкое друг к другу, просто данную грань человеческих возможностей наука пока активно не изучала, и даже стремилась подавить.

Зачем обучаться магии и что это даёт?
Если не брать тех, кто изначально наделён силой и для которых овладение ей – это иногда вопрос жизни и смерти, а задуматься над тем, а что даёт магия обычному человеку, то получается следующий расклад…
Первое, что даёт обучение магии – это решение проблем жизненной текучки. Это структурирование собственного времени, собственных сил, решение многих бытовых и профессиональных проблем. Причём, всё это происходит без привлечения особых сил, просто путём предварительной расчистки психических «завалов», повышения собственной чувствительности к свому внутреннему и внешнему. Это достаточно большое достижение и для тех, кто занимается просто саморазвитием, безо всякой «магии». Но именно магия с её подходами, в лице оперирования внутренней и внешней силой, может дать куда больше, чем чистая практическая психология. Магия много где позволяет чувствовать то, что происходит или может произойти в ближайшее время, гораздо раньше, чем знать. Отчасти, развитая интуиция это есть одна из разновидностей магической жизни. И у тех, кто развивает себя как мага, она очень быстро раскрывается, усиливается, просто за счёт того, что психика начинает учитывать гораздо больше информации из окружающего мира, чем прежде. Магия, даже самая простая, позволяет быть контактным, чутким, человеком, иногда позволяя буквально читать, если не сами мысли других людей, так хотя бы потоки сил, которые они производят. Обмануть даже начинающего мага практически нельзя, он легко чувствует фальшь в чужих словах и делах. Да и самому магу врать другим становится не так просто, ибо паразитные потоки сил, создающиеся процессами внутреннего разделения, существенно ослабляют его. Магу гораздо проще быть честным и откровенным, чем фальшивым, ибо его правда и уверенность, рождают весьма значительные конструктивные потоки сил в нужном ему направлении.
Здоровье и активный жизненный тонус – ещё один из постоянных спутников мага. Любая болезнь для него – это качественный показатель того, что он делает в своей жизни что то не то, чего при его чувствительности к себе, лучше не допускать. Так же он легко может влиять на здоровье своих близких. Кстати именно этим отчасти обуславливается скорее негативное воздействие на окружающих «врожденных магов», не овладевших своей силой. Они буквально ни себя, ни близких не щадят, причём даже не по злому умыслу, а по незнанию. И если у вас есть такие вот близкие или родственники, то только ваше освоение силы может быть альтернативой разрыву контакта с ними.
Творчество во всех направлениях – естественное продолжение всех внешних и внутренних сил мага. Творчество для него – чуть ли не основной образ жизни, он даёт ему и тем, кто пользуется его плодами, как глубокое удовлетворение, так и стимул развиваться дальше. Многие признанные и не очень, гении, как в науке, так и большей частью в искусстве, являются «врожденными магами», чья сила нашла себе выход в их деятельности. Сила помогает им видеть, вернее, ощущать, окружающее пространство, а так же выражать своё восприятие так, что это захватывает других людей. Некоторые мастера так вплетают силы в своё творчество, что окружающие люди ощущают всё это как волшебное чудо.
Надо ли говорить, что маги буквально чувствуют себя «в своей тарелке» среди живой и неживой природы? Они легко ориентируются на любой местности в знакомой и не очень, они легко находят выходы из, казалось бы, безвыходных ситуаций. Да, даже обычные люди могут иногда, оказавшись в сложных ситуациях, мобилизоваться, и силы помогают им, но маги могут делать это осознанно и гораздо эффективнее.
Особое внимание следует уделить открывающимся для магов возможностям предчувствия того, что может произойти в ближайшем будущем. Да, это только предчувствия, основанные на развитой интуиции и выраженные сознанию путём заранее отработанных методов, но при всём при этом – это весьма конструктивное умение. Можно сказать, что магам обычно просто везёт по жизни, благодаря своей чувствительности они могут легко оказываться в нужное время в нужном месте. Но и это ещё не всё. Маги могут провоцировать в окружающем мире удобные для себя потоки сил, которые рождают удобные для них события. Впрочем, на такое способны и обычные люди, которые просто хорошо уверены в себе, правда, для магов – это скорее норма жизни, а для обычных людей – везение.
И это ещё далеко не всё, из того, что может дать обычному человеку изучение и постижение магии. Жизнь мага всегда ярка и насыщена, это его, можно сказать – судьба.

Магия и магизм.
Кроме самой магии, в мире существует и активно проявляется, такое понятие, как «магизм». То есть внешнее проявление чего-либо сверхъестественного, за которым может ничего не стоять. Это как фантик от конфетки, где самой конфетки нет. Это пустая атрибутика, особо ничего не значащие, бессильные ритуалы, бесплотная философия и пустой мистицизм. Всё это является порождением различного чувственного опыта, отдельных магических явлений, выраженного и транслированного дальше кем-либо. Сказки, былины, различные религиозные или около-религиозные писания, как раз являются олицетворением данного явления в нашей жизни. Но, именно поэтому, в каждой сказке лишь доля сказки, и доля самой что ни на есть рациональной правды. Для обычных людей магизм гораздо более значим, чем сама магия, просто потому, что вокруг него создана целая культура. И для самих магов эта культура магизма – является источником информации и защитой от любопытного, но непросвещенного взгляда. На основе магизма прекрасно существуют практически все крупные современные религии. Для них естественный трансцендентный (чувственный) опыт людей является основой, на которой они закрепляют свою идеологию, и за что они цепляют своих последователей. Многие религии родились из настоящей магии, из естественных сил мира, но, став инструментом для извлечения какой-либо прибыли из своих последователей, они потеряли свои корни. Тем не менее, в них живут и успешно применяются отголоски былой силы. Более того, многие «врожденные маги» находят себя в религии и становятся жрецами, служителями, священниками и нередко даже настоящими «святыми», которые могут легко пользоваться своей магической силой в рамках своей религиозной практики, творя чудеса, исцеляя страждущих, и т.п. Собственно, большинство видных религиозных подвижников, как раз и являются магами, сила которых создала и держит религиозные концепции и мировоззрение. Но большинство, причастных к религии людей, всё же далеко от самой магии, поэтому им не остаётся ничего, кроме пустого магизма и религиозных ритуалов.
А так как религий много и они конкурируют между собой и другими течениями за паству, то самым разумным шагом с их стороны остаётся создание публичного запрета и осуждения всего, что связано с «нетрадиционным магизмом». Магизм объявляется преступным, греховным деянием и т.п. Только «правильное следование канону и традициям» - может быть признано верным божественным путём, всё остальное обязательно должно приводить к разрушению.

Я понимаю, почему многие религии и их приверженцы считают так. Впрочем, в былые времена, да и сейчас то же, существующие школы и мастера магии, никак не могут примириться с тем, что у каждого свой путь силы и нет единого, который однозначно правильный, а остальные ошибочны. Сила, почему-то, работает на всех, и нет единого набора однозначных правил и принципов, которым она следует. Вот этот парадокс многие даже искушенные маги не могут для себя разрешить. Это рождает нешуточные противоречия, противостояния и даже серьёзные конфликты. С одной стороны, как бы встают приверженцы созидания, а с другой - разрушения. Одни считают других - чуть ли не главными врагами всего, кого нужно всенепременно уничтожить полностью и навсегда. Но при всём при этом мало кто из магов вспоминает самые азы, которые говорят о том, что сила течёт по почти замкнутому кругу, образуя растущую, расширяющуюся спираль. Сила рождает прогресс и развитие, возможно в этом заложены создателями высшие принципы. Ибо в мире уже всё есть, всё существует, и что бы создать что-либо, надо освободить место, для чего требуется разрушить уже существующее. Впрочем, многое отмирает само собой, просто от ветхости и старости, но иногда прогресс создания требует разрушения активного. И сила стихий сама собой, без всякого вмешательства человека, может легко и играючи, разрушать то, что создала природа и человек. Это естественный хаос стихий, и только очень сильные маги могут перенаправлять его разрушительную силу.
Действия разных магов и магических групп (кланов) могут или способствовать расширению спирали, или её сужению. Любое постоянное однонаправленное действие приводит именно к сужению, к торможению развития и прогресса мира. Именно это свойственно многим религиозным доктринам, культам и их последователям. Они могут вполне успешно сохранять старое, но они часто блокируют появление нового.

Ответственность за пользование магической силой.
Среди людей бытует мнение, что за всё в жизни нужно платить, и что тем, кто много берёт сейчас, потом придётся за это дорого заплатить. Не на пустом месте возникают такие верования, но при всём этом – это именно верования, а не неизбежность. В противовес ему можно представить другое мнение – «мир не даёт авансов, и за всё, что есть сейчас уже заплачено ранее». То же самое можно сказать и про мир магии. В этом мире ответственность ровно такая же, как и в обычной жизни. Ответственность – это последствия собственных действий, которые наступают неизбежно, и от которых невозможно убежать, спрятаться, они настигнут просто как данность неразрывности причинно-следственных связей. Можно только упорно стараться не видеть этих связей, не принимать на себя осознание ответственности за сделанное. И многие люди так и живут, прячась от себя самих, ища оправдания тому, чего они сделали, и что доставило им неприятности. Но для тех, кто владеет силой прятаться от себя слишком опасно. Для мага предшествующее осознание последствий того, что он делает, является жизненно важным фактором. Более того, сила позволяет не просто видеть эти причинно-следственные связи, но и просто чувствовать их, как явные ощущения, что делаешь то, что надо, или наоборот. Это присуще даже нераскрытым «врожденным магам», они просто чувствуют, что им необходимо что-либо делать или не делать. Но так как они не всегда понимают природу своего дара, и не могут точно пользоваться им, то далеко не всегда они делают именно то, что следует. И за эти действия или бездействия они нередко получают сильные негативные переживания, которые вкупе с их силой, существенно отравляют им жизнь. Но те, кто владеют своей силой – те владеют и пониманием ответственности, они получают своеобразную свободу делать или не делать что-либо. Нет никакой внешней силы-судьи, которая оценивает на весах справедливости всё происходящее и выносит свой приговор. Сами стихии бесстрастны. Эта сила живёт в каждом человеке и тем более маге. Каждый человек сам для себя подсудимый и свидетель, судья и палач. И если его внутренний мир человека узок, то он легко может осудить себя на тяжкие муки или даже смерть. А маг своей силой легко приведёт свой же приговор в действие. Так что для мага вопрос ответственности – это вопрос знаний и умении управлять собой. Те, кто могут направлять силы внешних стихий, имеют все моральные права делать без негативных последствий для себя лично всё что угодно. Они имеют право разрушать то, что не ими было создано и создавать то, что посчитают необходимым. Это их право, ибо они знают на практике о круговороте сил. Но таких магов очень мало и они не торопятся показывать свои возможности другим людям.
Если же опуститься к более простому, то можно выделить следующий момент: воздаётся каждому по вере его и по голосу его совести. И если человек или маг, считает, что он сделал что-то нежелательное и за это его требуется наказать, то он сам для себя это наказание создаст. И наоборот, уверенный в своей правоте, может делать что угодно. Если действие мага противоречит «высшему плану», или направлению течения сил стихий, то он просто не сможет ничего сделать, ибо не получит «отклика от мира», и все его усилия будут тщетны. А если у него что-либо получается – то это значит, что обязательно были к этому реальные предпосылки. Целители хорошо знают, что практически нельзя помочь человеку, который не хочет, что бы ему помогли, точно так же нельзя причинить вред тому, кто чётко не желает того, что бы ему был причинён вред. Можно, конечно, используя свою силу, превозмогать желания других людей, но для этого всегда чётко следует знать, что и зачем делаешь. Именно поэтому вопрос «высшего плана» и «смысла жизни» является для магов ключевым, для овладения и использования силы. Чем явнее представляет для себя маг эту область – тем больше его уверенности в правоте собственных действий и тем больше силы он подчиняет себе, тем самым, расширяя своё влияние на окружающий мир. Отчасти это стремление обрести для себя силу «высшего плана» и породило различные «высшие религиозные концепции».




Границы возможного и невозможного
После всего вышеописанного некоторые читатели могут подумать, что магия способна на всё что угодно. И что самое интересное, это очень близко к реальности. Да, с помощью магического инструментария можно изменять себя, окружающих людей, окружающее пространство, практически как угодно, но вот только что бы это случилось в реальности, а не в воображении мага, требуется очень многое, и, в первую очередь, соответствие производимых изменений «высшему плану». Но и это ещё не всё, реально большие воздействия на окружающее способны совершать только очень сильные и продвинутые маги, и магические группы. В современном мире добраться до подобных высот крайне не просто, ибо социальная активность и даже простое участие в жизни общества серьёзно отвлекает от собственного развития, сложно сосредоточиться на том, что для этого необходимо. Только тот, кто смог серьёзно изменить себя, став полноправным хозяином своей природы, сможет пойти дальше и совершить что-либо экстраординарное в мире. Ну а подавляющее большинство «средних» магов будут способны лишь на сравнительно небольшое участие в делах мира, они будут вынуждено следовать за потоком сил, формируя в мире определённые события и определённые условия, хотя по сравнению с обычными людьми, у них куда как больше возможностей по влиянию на окружающее пространство. И для того, что бы стать действительно способным на что-либо существенное маг должен большую часть своей силы и своего времени посвятить изменению и развитию себя самого. Буквально вкладывать свою силу в себя как деньги в банк, что бы потом, по прошествии достаточно большого времени получить значительную сумму, способную на что-то реально большое и значительное. Именно вложением времени и сил в себя определяется для мага его персональная граница возможного и невозможного.


Мир развитой магии – мир будущего


Первые шаги к овладению силой и пониманию основ магии
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

Последний раз редактировалось Иеро; 20.03.2006 в 00:22.
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2006, 13:22   #2
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Чудо сегоднящнего дня - незатейливый фокус будущего.
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2006, 15:43   #3
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
У некоторых видов рыб существует электическое зрение. У гипарха, например. Его тело работает как диполярный элемент, распространяющий вокруг себя электрическое поле. А тело усеяно миллионами датчиков, информация с которых идёт в мозг. За счёт этого, мозг у электрических рыб больше, чем у прочих. И всякое тело отличное по электропроницаемости от воды, вызывает искажение поля, пронизывающего пространство вокруг рыбы, и она это искажение улавливает.

Некоторые могут ещё и фигачить током, на этом возможности воздействия, похоже, ограничиваются. Хотя принцип испускания импульсов аналогичен сокращению мышц. Сигнал тот же, но в мышце электроэнерергия химически усиливается для сокращения мышцы, а в электрическом органе рыбы то же - для разряда. А разница в полярности. В мышце - переменная, а в электрооргане - одинаковая по всей длине.

Люди также бывают чувствительны к электрополям. В европе исследовали - около 10% людей, близ высокочастотных радиопередатчиков становятся раздражительны и безотчётно тревожны. У себя, к примеру, замечал - в первые минут 10 после пробуждения, если включить электроприбор, чайник например, то это ощущается в виде характерной лёгкой головной боли, что снимается, если выйти из помещения.

Ещё одни исследования, которые можно по-моему рассмотреть в рамках темы, хотя, это пока косвенно подтверждённая экспериментальными данными гипотеза.
В состав цитоскелета нейрона входят микротрубочки, состоящие из белка тубулина. Молекулы этого белка могут находиться в двух пространственных конфигурациях, разница меж которыми определяется положением лишь одного электрона. На поверхности трубочек, тубулины лежат в узлах правильной решётки, и состояние каждого определяется состоянием соседей.

Нанобиологи высказали гипотезу, что совокупности тубулинов могут находиться в состоянии квантовой когерентной суперпозиции, то есть неопределённого равновесия, а затем, в момент так называемой объективной редукции, все разом определяются со своим состоянем, выстраиваясь в узор из молекул различных конфигураций. Затем снова разрастается область равновесия, которая опять в какой-то момент определяется. Происходит это постоянно, и влияет тем самым на сигналы нейронов.

Правда, не объяснялось, что сей процесс даёт мозгу. То ли это источник случайных величин, то ли из квантовой неопределённости черпается некая информация...
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2006, 17:52   #4
Queen
Амазонка
 
Аватар для Queen
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Queen бесцветный фон
Цитата:
Некоторым этот «дар» достаётся по наследству, а некоторые достигают способностей своей волей и трудом.

Волей и трудом – в каком направлении?


Цитата:
Встречаются среди людей необычные, которые имеют «энергетические» отклонения в большую сторону, и их производимая или запасённая энергия может существенно превышать эту самую условную единицу.

А закон равновесия и сохранения энергии?
Имея повышенный запас энергии, они теряют что-то другое..?



Цитата:
Всё в жизни идёт наперекосяк, лишь иногда случаются практически самые настоящие и необъяснимые чудеса. Так происходит до тех пор, пока такой человек либо спонтанно, либо осознанно, встанет на тропу силы, возьмётся за развитие себя и своих возможностей, и начнёт применять свои возможности так, как «хочет» этого мир. И лишь тогда маг получает свободу. Свободу делать то, что считает необходимым и свободу жить так, как считает нужным, пользуясь своей силой и силой стихий в своих интересах.

Немного не понимаю, даже вижу противоречие.
Когда человек начинает применять свои способности так, как хочет мир, то получает возможность жить так, как считает нужным сам и используя силу в своих (а не мира!) интересах???
И насчет «хочет мир»..мир – это кто? Или что?
Чего он может хотеть и какие у него цели???
Queen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2006, 18:19   #5
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Queen
Цитата:
Волей и трудом – в каком направлении?
В одном Фишка в том, что обычные люди постоянно меняют направление своего движения, и ходят в результате по кругу...
Ну а если более серьёзно, то для обретения силы или контроля над своей силой требуется вначале развивать собственную чувствительность, потом уметь удерживать целостность и мотивацию к действиям. Второй этап - это умение наблюдать за собственным воздействием на окружающее. Ну а дальше..., пока и этого хватит.
Цитата:
А закон равновесия и сохранения энергии?
Работает полностью.
Цитата:
Имея повышенный запас энергии, они теряют что-то другое..?
Право на то, что их глупость и их ошибки могут быть незамеченными миром.
Цитата:
Когда человек начинает применять свои способности так, как хочет мир, то получает возможность жить так, как считает нужным сам и используя силу в своих (а не мира!) интересах???
Да. Фишка в том, что маг, осознавший своё предназначение начинает жить и действовать не вопреки силам, а синхронно и паралельно с ними. Это усиливает и его и то что он делает, применяя силу. То есть получается, он и для мира миссию выполняет и для себя силу имеет.
Цитата:
И насчет «хочет мир»..мир – это кто? Или что?
Мир - это живой организм, живущий по своим законам, которые для нас могут быть приняты как законы мироздания. Если ли у "мира" личность - неизвестно, но вот то, что он обеспечивает для очень многого склонности - можно сказать вполне определённо.
Цитата:
Чего он может хотеть и какие у него цели???
Мир хочет жить и развиваться.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 07:32   #6
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Queen
Когда человек начинает применять свои способности так, как хочет мир, то получает возможность жить так, как считает нужным сам и используя силу в своих (а не мира!) интересах???
И насчет «хочет мир»..мир – это кто? Или что?
Чего он может хотеть и какие у него цели???
Мое определение гамонии помнишь?

Дело в том, что большая часть энергии у большинства людей идет на борьбу с собой, а большая часть того, что остается - на борьбу с внешним миром.

Входя в резонанс с тем, что "хочет мир", ты по сути входишь в резонанс с тем, что внутренне хочешь дать миру ты - именно этого и хочет мир через тебя .

Или так мне кажется .

Иеро

Задам вопрос: ты говоришь о способности людей влиять на мир через магию.

Неужели до нашего относительно недавнего появления это не было возможным? Можешь ли ты привести примеры подобного влияния на мир со стороны других организмов (животных, растительных)?

И что было до возникновения жизни на Земле?
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 12:05   #7
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Queen
Цитата:
Чего он может хотеть и какие у него цели???
Иеро
Цитата:
Мир хочет жить и развиваться.
угу. А точнее:
Мир хочет оставаться стабильным и консервативным (закон гравитации) и одновременно он хочет бурно изменяться (Второй закон термодинамики="стрела времени"). Или: Вишну и Шива. Или: Инь и Ян.

Queen
Цитата:
даже вижу противоречие. Когда человек начинает применять свои способности так, как хочет мир, то получает возможность жить так, как считает нужным сам и используя силу в своих (а не мира!) интересах???
Тигр
Цитата:
именно этого и хочет мир через тебя
Мне в последнее время все больше кажется, что желания Мои не отличаются от желаний Мира.
Также это подтверждает магический принцип: "внутренне равно внешнему", в том числе и в желаниях.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 13:41   #8
Queen
Амазонка
 
Аватар для Queen
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Queen бесцветный фон
Иеро
Цитата:
потом уметь удерживать целостность и мотивацию к действиям.
Целостность - от чего? Или для чего..?
Мотивацию к действиям - каким?

Цитата:
Ну а дальше..., пока и этого хватит.
???

Цитата:
Мир хочет жить и развиваться.
И я (или кто-то) может помочь ему в этом?

Андрей ОК
Цитата:
Мир хочет оставаться стабильным и консервативным (закон гравитации) и одновременно он хочет бурно изменяться
Ммм..а у него точно все в порядке?
Как можно ему помочь, если он сам не знает, чего хочет?
(немного странно рассуждать так о мире, но интересно же!)
__________________
Шоу должно продолжаться!
Queen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 14:48   #9
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Queen
Цитата:
Ммм..а у него точно все в порядке?
нууу, наверно да, раз он до сих пор работает.

Цитата:
Как можно ему помочь, если он сам не знает, чего хочет?
Если говорить точнее, то Он хочет Тепловой Смерти Вселенной, которая на самом деле вовсе и не смерть, а совсем наоборот, максимальная упорядоченность. Типа Единая Разумная Вселенная, я думаю.

А "Инь" и "Ян" - это следуюющий (вниз) уровень его желаний. (Такое вот дерево целей).

Цитата:
И я (или кто-то) может помочь ему в этом?
Я считаю, что "помощь" ему - наилучший способ "помочь" себе.

Особенно если замедитировть на тему, что
Цитата:
желания Мои не отличаются от желаний Мира
, и что я вообще гармоничная часть мира.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 15:27   #10
Queen
Амазонка
 
Аватар для Queen
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Queen бесцветный фон
Андрей ОК
Цитата:
Если говорить точнее, то Он хочет Тепловой Смерти Вселенной, которая на самом деле вовсе и не смерть, а совсем наоборот, максимальная упорядоченность. Типа Единая Разумная Вселенная, я думаю.
Опаньки! Тогда я запуталась окончательно..
И тогда с миром нам не по пути..у меня немного другие планы на эту жизнь
Как может тепловая смерть быть гармонией..?
И как совместить смерть с "жить и развиваться"?
__________________
Шоу должно продолжаться!
Queen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 15:46   #11
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Андрей ОК
Цитата:
Мне в последнее время все больше кажется, что желания Мои не отличаются от желаний Мира.
Также это подтверждает магический принцип: "внутренне равно внешнему", в том числе и в желаниях.
у меня схожие ощущения, но с небольшой поправочкой:
я - часть Мира, и мои потребности и желания являются составной частью совокупных потребностей и желаний мира.
Я придерживаюсь той точки зрения, что каждый человек по-своему является определяющим для коллективного разума Мира, и наряду с тем, что в одинм период времени он может лишь двигаться "в потоке", просто являясь слагаемым некоего "общего" направления мыслей и желаний, то в некоторые периды жизни он может выступать в роли некоего катализатора и даже выразителя идей Мира, благодаря своим "сверхчувственным" способностям (я предполагаю также, что каждый человек наделен ими в той или иной степени, даже если не отдает себе в этом отчета).

Последний раз редактировалось woman; 14.02.2006 в 15:58.
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 18:17   #12
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Queen
Цитата:
Как может тепловая смерть быть гармонией..?
И как совместить смерть с "жить и развиваться"?
так ведь она "на самом деле вовсе и не смерть". А я назвал это состояние Тепловой Смертью потому, что это наиболее близкий научный термин. А назвали это состояние физики XIX века потому, что Второй закон (из-за которой, значит, и наступит оно) открыли в рамках равновесной линейной термодинамики. Сейчас же, благодаря работам Пригожина, все изменилось, и стало очевидно, что Второй закон не ведет к такому тупому окончанию бытия, а наоборот, создает сложные и интересные структуры. Например, живое из неживого.

(про неравновесную термодинамику могу рассказать и поподробнее, ежели кому интересно )

А термин "Тепловая смерть Вселенной" сохранился, альтернативных терминов я не слыхал, и он мне кажется вполне симпатичным. Наводит, знаете ли, на всякие аллегории и размышления.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 18:23   #13
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
woman:
Цитата:
у меня схожие ощущения, но с небольшой поправочкой:
я - часть Мира, и мои потребности и желания являются составной частью совокупных потребностей и желаний мира.
Согласен. Теперь остается построить дерево целей/желаний мира, найти свои личные желания в нем, - и можно "магичить" на полную катушку.

Вот такой вот алгоритм магии. Мне кажется, совпадает с тем, что рассказал Иеро, насчет управления и взаимодействия с потоками внешних и внутренних энергий. ?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 20:33   #14
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
я хоть и не волшебник, но продолжу... :-))
Главное в "алгоритме магии" ИМХО для человека, открывшего в себе "некие" способности - научиться управлять своими собственными потоками ощущений, желаний и "предчувствий". Для начала - отделить свои собственные желания от привнесенных или навязанных извне, как бы "самоидентифицироваться". Следующий этап - научиться управлять своим энергетическими потоками, т.е. научиться не зависеть от чьей-то чужой воли, своего или чужого плохого настроения, самочувствия, получать положительную подпитку от природы/ музыки, разработать свои собственные ритуалы "психической защиты" и "психического восстановления". Затем - изучить существующие теории и инструменты познания, взяв из них для себя самое лучшее из того, что понравилось. И только после этого можно приступить к процессу активного познанию мира и своего места в нем. Если подойти к процессу познания неумеючи и не понимаючи себя, то боюсь, можно так и не узнать ничего и занять столь популярную позицию "насмешливого циника", "обломавшегося" на первых серьезных препятствиях (например, в виде категорично настроенных родствеников/знакомых, или очень неудачного стечения внешних обстоятельств).
(-продолжение следует-)
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2006, 11:50   #15
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Woman, да ты просто настоящая ведьма! (В самом лучшем смысле )
Цитата:
Для начала - отделить свои собственные желания от привнесенных или навязанных извне
Дык... Вот тут-то часто и возникает зупынка; это ох как тяжело. Метод, какой метод предложишь для этого?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2006, 12:24   #16
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Дык... Вот тут-то часто и возникает зупынка; это ох как тяжело. Метод, какой метод предложишь для этого?
Частичный - есть. "Зачем?".
В процессе возникают вопросы "А кому это нужно?".
Дойдя до ответа "Я хочу" - считаешь, что стоит повторить процедуру. Позже. Когда подсознанка поймет.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 12:42   #17
MegaVolt
Местный
 
Аватар для MegaVolt
 
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 140
MegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё местоMegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё место
Опять конфеты за стеклом раздают? ))) Как обычно интересно а конкретика или лично или ещё как? Может стоит как то сделать разделение. Например реклама в одном разделе раздача в другом

То что ты пишешь очень любопытно но это нужно делать а не читать и обсуждать. Есть какие нибудь шаги, методики... для движения в направлении колдовства?

Кстати ИМХО описанное тобой в чём то перекликается с Симороном. Там даже вроде какие то методики даны, правда они все на уровне интуиции, а не осознания. Хотя я могу и ошибаться
MegaVolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 14:58   #18
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от MegaVolt
Опять конфеты за стеклом раздают? )))
Для кого за стеклом, а кто-то заходит в открытую дверь не пялясь на витрину.
Цитата:
Как обычно интересно а конкретика или лично или ещё как? Может стоит как то сделать разделение. Например реклама в одном разделе раздача в другом
Статья - это информация к размышлению. Что делать на практике толковый товарищ сможет догадаться сам. Менее толковый подумает кого спросить, если что.
Впрочем, ты прав, из всего этого действительно планируется практикум.
Цитата:
Есть какие нибудь шаги, методики... для движения в направлении колдовства?
Есть. И, как это ни странно всё это связано и с эликсиром, который некоторые считают мифом...
Кстати, статья ещё недописана, так что...
Цитата:
Кстати ИМХО описанное тобой в чём то перекликается с Симороном. Там даже вроде какие то методики даны, правда они все на уровне интуиции, а не осознания. Хотя я могу и ошибаться
Симорон - совершенно нетехнологичекое явление, в отличии от того, что делаю я.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 14:59   #19
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Мег, рада приветствовать тебя здесь :-)
интересно, что ты подразумеваешь под "это нужно делать, а не читать и обсуждать". Я правильно понимаю, что ты хочешь стать "волшебником"?
:-)

Что касается моего видения т.н. "колдовства", в том числе и описываемого Симороном:
все "методики" колдовства предназначены для тех людей, которые уже осознают в себе эти способности "сверхчувствования", "интуитивного предсказания" и т.д. Пока человек сам не осознает в себе это, или даже явно игнорирует с позиции "все это мракобесие, не верю я в это" - он просто не готов воспринимать никакие, даже очень хорошие методики, или же он будет читать их с формально-логической пощзиции, не "пропуская через себя". Методики Симорона рассчитаны на творчески/художественно одаренных от природы людей, с развитой ИНТУИЦИЕЙ, поэтому если их прочтет человек с развитым ЛОГИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ, то боюсь, он может или совсем не принять их, или оценить лишь их как некое "произведение сказочного искусства".

Я утверждаю, что КАЖДЫЙ человек в той или иной степени наделен т.н. "сверхспособностями", но лишь НЕМНОГИЕ умеют прислушиваться к себе и понимать свои собственные ощущения. Возможно, каналы восприятия у большинства слишком сильно контролируются сознанием, или имеются какие-то сильные предустановки типа "да нет ничего такого в человеке, лишь физика, химия и биология", мешающие понять и почувствовать самого себя. А кто-то свои способности связывает с верой, религией, и называет все связанное с ними так: рука помощи Господа , Божественное провидение, и т.д. В принципе дело не в названиях, суть от названий не меняется.
На самом деле мы все можем быть "магами" для себя и своих близких.
Начинать учиться магии надо с раскрытия себя, глубокого понимания своих ощущений. Часто этому способствуют какие-то трагические или экстремальные события в жизни человека: тяжелая болезнь, серьезная травма, утрата кого-то из близких. Они как бы снимают "поверхностный" пласт, наросший на каждом еще с детских времен, состоящий из всякого мусора типа общественно-воспитательных установок, привнесенных верований, книжных истин, и наконец-то обращают нас - к САМИМ СЕБЕ.
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 16:02   #20
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Ну раз все оказались такими волшебными и шаманячими , то у меня такое предложение. -

А поделитесь своими успехами в этой области! С анализом метода достижения, плюсов и минусов такой деятельности. С приведением возможных опасностей и пряников на этом пути. С перспективами, которые вы видите. С предостережениями.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 13:31   #21
MegaVolt
Местный
 
Аватар для MegaVolt
 
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 140
MegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё местоMegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от woman
Мег, рада приветствовать тебя здесь :-)
Цитата:
Я правильно понимаю, что ты хочешь стать "волшебником"?
Непрочь бы попробовать.
Цитата:
Что касается моего видения т.н. "колдовства", в том числе и описываемого Симороном:
все "методики" колдовства предназначены для тех людей, которые уже осознают в себе эти способности "сверхчувствования", "интуитивного предсказания" и т.д.
Методики Симорона рассчитаны на творчески/художественно одаренных от природы людей, с развитой ИНТУИЦИЕЙ, поэтому если их прочтет человек с развитым ЛОГИЧЕСКИМ МЫШЛЕНИЕМ, то боюсь, он может или совсем не принять их, или оценить лишь их как некое "произведение сказочного искусства".
Примерно так. Т.е. чувствую что люди пишут дело но сам пользоватся не могу ибо нелогично они пишут... Вот ИЕРО похоже смог это дело формализовать но вот опять готовый учебник выкладывать не хочет а чтобы задавать вопросы нужно знать половину ответа
__________________
Чем больше нас, тем меньше их...
Чем толще наши рожи..., тем теснее наши ряды :):)
MegaVolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 14:40   #22
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от MegaVolt
Вот ИЕРО похоже смог это дело формализовать но вот опять готовый учебник выкладывать не хочет а чтобы задавать вопросы нужно знать половину ответа
Готовый учебник ещё надо написать... Я конечно могу дать почитать рукописи былых авторов, но согласишься ли ты их изучать, когда одна писана на арамейском, другая на древнем иврите, ещё древнекитайскими иероглифами, ну и, самые простые в понимании, на санскрите? Потом они все крайне запутаны даже в себе самих? Иногда мне кажется, что проще сгенерить всё с нуля..., чем разбираться в том, что уже есть.

Ну ничего, я всё же планирую создать заочный практикум в этой области, с упражнениями и технологией обратноых связей. Если хочешь - можешь мне в этом помочь, и тем самым помочь себе...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 14:55   #23
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
А поделитесь своими успехами в этой области! С анализом метода достижения, плюсов и минусов такой деятельности. С приведением возможных опасностей и пряников на этом пути. С перспективами, которые вы видите. С предостережениями.
О себе. Я, видимо, "потомственный маг". В возрасте 14-15 лет на меня всё это свалилось как снег на голову. Это и экстрасенсорика, и гипервлияние на окружающее, и всё это без малейшего понимания, что это такое и с чем его есть...
Было очень хреново, если чесно. Спать мог только тогда, когда все окружающие соседи засыпали. В метро ездить было совсем тяжко, ибо чувствовал все эмоционалии окружающих людей и ничего с этим не мог поделать. Мог буквально убить любого человека своей мыслью, но единожды чуть это не проделав, очень боялся этого своего "дара". Так же мог и целить мыслью, но это целительство очень больно ударяло в обратку, так как я просто "рвал" чужие судьбы, без понимания того что делаю.
В результате всего этого безобразия я подался в православие, где меня немножко направили в русло поиска "божественного". Даже в духовную семинарию хотел поступать, но не прошел по конкурсу. Потом меня "подобрала" ранее широко известная Джуна и именно она и научила пользоваться своими возможностями более-менее управляемо. Впрочем, на меня плодотворно повлияли ещё несколько человек даже ещё ранее, чем она.
В результате всего внешнего и моей собственной работы по саморазвитию, я овладел таки своими способностями большей их частью к 22 годам. Но собственное обучение продолжаю до сих пор, ибо есть много вещей, которые являются моими, но которыми я пока сам до конца не владею.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 15:59   #24
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
А к эгрегорам подключаться научился и отличать один от другого?

У тебя есть понимание того, к чему тебя Джуна подключила?
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 16:57   #25
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Старик
А к эгрегорам подключаться научился и отличать один от другого?
Видишь ли..., под эгрегорами понимается очень многое. Что понимаешь под этим ты?

Цитата:
У тебя есть понимание того, к чему тебя Джуна подключила?
Ни к чему. Она для меня была слишком слаба. Потом её подход ко всему такому был, хм..., весьма специфичным, что бы о нём говорить в открытую. Единтсвенное за что ей большой сенькс - так это за подход к этим "странным" вещам со стороны разума и за понимание того, что далеко не все нуждающиеся в помощи её достойны. Кстати, в кругу "посвящённых" она была куда как менее мистична и куда как более прагматична, чем для клиентов и для публики.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 17:54   #26
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
под эгрегорами понимается очень многое. Что понимаешь под этим ты?
Посмотри одним глазом здесь - это небольшая статья, в которой по сути основное и отражено - пересказывать своими словами - та же статья получится: http://kob-inform.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80,
а можно и здесь: http://www.paganism.ru/egregor.htm/.

В этих статьях представлена хоть какая-то МЕХАНИКА понимания эгрегора, в отличии от общих определений на подобие этого: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B3%D0%BE%D1%80
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 18:07   #27
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Старик
Посмотри одним глазом здесь - это небольшая статья, в которой по сути основное и отражено.
Ага, знаю о чём... Если честно, то такое определение и понимание как в той статье - считаю некопилированным или непонятым своим автором эзотерическим бредом. То есть из многих явлений, путём чувственного опыта, были определены отдельные механизмы взаимодействия, которые были описаны через многофункциональные и, поэтому, непонятные однозначно слова как "энергия", "информация", и т.п.

Я такие понятия "эгрегора" не разделяю.
Для меня эгрегоры - это типа "коллективного бессознательного", то есть определённых и очень близких наборов фильтов восприятия реальности, знаний о себе и мире, способов реакций на внешние и внутренние раздражители, которыми пользуются определённые группы людей.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 18:16   #28
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
То есть из многих явлений, путём чувственного опыта, были определены отдельные механизмы взаимодействия, которые были описаны через многофункциональные и, поэтому, непонятные однозначно слова как "энергия", "информация", и т.п.
В статье этих определений нет (слова "энергия", "информация и т.д.) - потому как эта статья несамодостаточна, но это уже не принципиально - мне понятно твоё определение:
Цитата:
Для меня эгрегоры - это типа "коллективного бессознательного", то есть определённых и очень близких наборов фильтов восприятия реальности, знаний о себе и мире, способов реакций на внешние и внутренние раздражители, которыми пользуются определённые группы людей.
Вполне тогда всё ясно - мой верхний вопрос в свете этого неуместен.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 19:56   #29
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
О себе. Я, видимо, "потомственный маг".
Круто, Иеро, круто. Рад за тебя.

Цитата:
Но собственное обучение продолжаю до сих пор, ибо есть много вещей, которые являются моими, но которыми я пока сам до конца не владею.
А можно подробнее?

Цитата:
Здесь я хочу предложить своё сегодняшнее видение того, что сокрыто от посторонних глаз
Т.е. цель темы - обсудить такой способ мировосприятия? Его эффективность, адекватность, практичность? Если я неправильно понял, то -
Какова цель темы?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 00:48   #30
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Андрей ОК
Цитата:
Если говорить точнее, то Он хочет Тепловой Смерти Вселенной, которая на самом деле вовсе и не смерть, а совсем наоборот, максимальная упорядоченность. Типа Единая Разумная Вселенная, я думаю.

А "Инь" и "Ян" - это следуюющий (вниз) уровень его желаний. (Такое вот дерево целей).


Цитата:
И я (или кто-то) может помочь ему в этом?
Я считаю, что "помощь" ему - наилучший способ "помочь" себе.

Особенно если замедитировть на тему, что
Цитата:
желания Мои не отличаются от желаний Мира
, и что я вообще гармоничная часть мира.
Что-то и мне от твоих размышлений тяжко в мозгу
Чево помочь ему - помочь себе? Ну и цели у твоего дерева
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 02:07   #31
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
Задам вопрос: ты говоришь о способности людей влиять на мир через магию.
Да. Хотя под магией сам знаешь, что я понимаю.
Цитата:
Неужели до нашего относительно недавнего появления это не было возможным?
До нашего прихода можно допустить, здесь не было другой разумной силы, кроме создателей. Поэтому мир развивался исключительно по заданными ими законами.
Цитата:
Можешь ли ты привести примеры подобного влияния на мир со стороны других организмов (животных, растительных)?
Существа менее интеллектуально развитые, чем люди скорее адаптируются, нежли влияют. Хотя, они могут образовать групповыевоздействия на окружающую среду, которую можно вполне отнести к магической. К сожалению, мне трудно привести всем заметные примеры такого воздействия, просто потому, что все эти "чудеса" слишком малозаметны для людей. Хотя те же шаманы давно в курсе. Ладно, попробую в дописании статьи кое-что добавить на эту тему.
Цитата:
И что было до возникновения жизни на Земле?
Эволюция пластических структур, как то эволюция геологическая, химическая, климатическая... Собственно, тогда и образовались те самые первичные стихии, которые являются основными источниками силы для практической магии.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 11:46   #32
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Привет, ребята.

Вот вы тут о магах говорите, энергиях, воздействии на других людей и события. И у меня возник главный вопрос - А ЗАЧЕМ? Зачем быть магом? Зачем заниматься подобными практиками? Тем более, что достоверно известно о высокой рискованности подобной деятельности. Да и вообще, ничего нового в своем отношении к миру ты не добавишь. Вполне богатый арсенал по доброму влиянию на людей и обстоятельства можно получить вполне мирными психологическими и просто социальными техниками. Следить за своей энергетикой можно опосредованно, не забираясь по уши в магию, внутренние настройки, режим, спорт, корректировка своих эмоций и поступков и т.д. Так зачем же тогда нужна магия? По-моему игры с магией заведомо проигрышны. В этой сфере человек - это щепка в океане. Смею сказать, что этот "океан энергии" обладет своей волей и своими процессами. Охватить и осознать все не получится, а вот от бережка далеко уплыть это запросто. А потом сидят такие "оторванные от бережка" по дуркам. Вобщем, ни в коем случае я не хочу занимать деструктивную позицию. Это всего-лишь скромное личное мнение в ряду иных мнений.
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 14:32   #33
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Пересвет
И у меня возник главный вопрос - А ЗАЧЕМ? Зачем быть магом? Зачем заниматься подобными практиками?
Для "потомственных магов" данный вопрос не стоит вообще. Они сами это не выбирали, для них это "дар", который в буквальном смысле, в один момент наносит свой удар. И для них овладеть этим даром значит буквально одно - выжить. Многие молодые люди умирая от лейкимии, и ещё целой кучи крайне неприятных заболеваний - это именно такие нераскрывшиеся маги, которые не смогли вовремя овладеть своей силой и она их разрушила. Ещё многие из таких людей не могут устроить свою личную жизнь, страдают сами и терзают своих близких. Причём, по моим подсчётом, людей изначально имеющих подобные склонности никогда не меньше 10% от простых людей. И для этих 10% - обучение магии и овладение силой путь жизни. Кстати, многие религиозные харизматики, основатели религий, и духовные наставники - как раз такие вот маги, чья сила нашла себя в этом русле. И именно они нередко распространяют всякие слухи и домыслы, пытаясь изжить конкурентов, чья сила течёт в другие стороны. Именно их перу принадлежить то, что ты пишешь далее:
Цитата:
Тем более, что достоверно известно о высокой рискованности подобной деятельности.
Да, деятельность рисковая, но бездеятельность ещё опаснее. Простые люди то же могут стать магами и овладеть силой, и им даже гораздо проще и безопаснее с этим обращаться, так как ониобретают силу после овладения знаниями, а не наоборот, как "потомственные" маги.
Цитата:
Да и вообще, ничего нового в своем отношении к миру ты не добавишь.
Увы, это не так. Маги могут сделать то, что другими методами зделать не получится просто из-за недостатка времени. У меня имеется информация, что известный в прошлом "Карибский" кризис, который чуть не уничтожил Землю в ядерном огне, был разрешен при активном участии особых сил, которые повлияли на упёртость руководителей противостоящих стран и защитили их от давления их окружения, которое как раз подталкивало к войне.
Цитата:
Вполне богатый арсенал по доброму влиянию на людей и обстоятельства можно получить вполне мирными психологическими и просто социальными техниками.
Да. Однако, та же психология и социология - лишь первая ступень магии. Кстати, сильные психологи-практики, сам понимаешь, кем могут быть...
Цитата:
Следить за своей энергетикой можно опосредованно, не забираясь по уши в магию, внутренние настройки, режим, спорт, корректировка своих эмоций и поступков и т.д. Так зачем же тогда нужна магия?
Ты видел людей-выжатых лимонов, активно занимающихся спортом, экстримом, которые вот так управляют собой? Я видел и неоднократно.
Цитата:
По-моему игры с магией заведомо проигрышны.
Кому как. Для некоторых не играть - значит проиграть, а игра даёт шанс.
Цитата:
В этой сфере человек - это щепка в океане.
Шепка, которая может создать в океане настоящие цунами, или эти цунами остановить. Потом, иногда и щепка - корабль для плавания.
Цитата:
Смею сказать, что этот "океан энергии" обладет своей волей и своими процессами.
Процессами - да, а вот с волей у океана не очень.
Цитата:
Охватить и осознать все не получится, а вот от бережка далеко уплыть это запросто. А потом сидят такие "оторванные от бережка" по дуркам.
А в одиночку лучше действительно далеко не плавать. Тут коллектив требуется, который поможет, если что, вовремя. Но в коллективе всё от лидера зависит, от его идейной силы, в которую он вливает силу подчинённых стихий. Впрочем, эту уже другая большая тема.
Цитата:
Вобщем, ни в коем случае я не хочу занимать деструктивную позицию. Это всего-лишь скромное личное мнение в ряду иных мнений.
Если тебя самого оно не беспокоит, все разговоры будут только разговорами. И это ХОРОШО!!!!
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 15:16   #34
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Спасибо за ответ. Очень интересно.

Про описание магов, страдающих от своего "дара", согласен. Раньше бы отнесся к инфе критически. Но сейчас "ходячий пример" сидит за соседним столом в офисе. Вот уж сошлись в битве все энергии мира на одном бедном пацане. Редкий чел столько раз бывал при смерти, излечивался от неизлечимых (!!!) болезней, разбивал немеренно машин и т.д. И все у него на фоне постоянных практик и контактов с многими учителями. Без некоторых практик он реально не может жить (буквально !!!).

Так что с информацией согласен, но с ее оценкой пока не очень. Ну ладно с подобными бедолагами. Они несчастнейшие рабы всех этих магических энергий. И для них пытаться совладать с этой бурей вопрос жизни и смерти.

А зачем, Иеро, ты намекаешь на то что и простым людям следовало бы в это ввязываться? Зачем это нам, простым?

Почему ты считаешь бездеятельность (пренебрежения занятиями магией) очень опасной?

Расскажи, пожалуйста, какие основные конкурирующие стороны среди магов? (надеюсь не темные и светлые... шутка ) И в какие "стороны" может течь их сила? Чем эти стороны отличаются? Какой из сторон принадлежат мои слова (ты там упомянул, помнишь)?

Уточни, пожалуйста, что можно сделать магией, а другими методами нельзя из-за нехватки времени?

Почему ты считаешь, что у океана нету воли? А Бог? Дьявол? Неужели безвольны? И разве может человек тягаться с такой высшей волей?

Ты пишешь о необходимости группы. Входишь ли ты сам в некую группу? Или может быть ты являешься лидером одной из групп? Не планируешь ли ты собрать группу из обитателей настоящего форума?

Мне это действительно очень интересно. Заранее спасибо за ответы.
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 16:08   #35
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Пересвет
И все у него на фоне постоянных практик и контактов с многими учителями. Без некоторых практик он реально не может жить (буквально !!!).
Очевидно, данный товарищ просто ещё не понял своего предназначения и активно сопротивляется тому, куда его пытаются направить силы. Тяжко таким бывает...
Цитата:
Они несчастнейшие рабы всех этих магических энергий.
До того момента, пока не овладеют ими.
Цитата:
А зачем, Иеро, ты намекаешь на то что и простым людям следовало бы в это ввязываться? Зачем это нам, простым?
Мир обычных людей, которые владеют этой "магией", пусть даже чуть-чуть - это мир, где не живёт обман, где люди понимают друг друга с полуслова, и слышат "голоса" окружающей природы, где главные жизненные ценности нельзя заменить никакими деньгами, и многое многое другое. Я бы хотел сам жить в таком мире и хочу что бы мои дети там жили. Но для этого требуется, что бы это стало привычным и обыденным для всех, иначе некоторые "избранные" могут иметь слишком большое преимущество над остальными, и при наличии конкурентной борьбы... Впрочем, сегодня всё именно так и есть.
Цитата:
Почему ты считаешь бездеятельность (пренебрежения занятиями магией) очень опасной?
Нашему миру осталось не тако много лет спокойствия. Грядут потрясения и неприятности, и цивилизация их может не пережить. Так что я просто считаю, что промедление - смерти подобно.
Цитата:
Расскажи, пожалуйста, какие основные конкурирующие стороны среди магов? (надеюсь не темные и светлые... шутка )
Самой конкуренции среди магов нет, есть конкуренция среди идей, которые разделяют те или иные люди и маги.
Цитата:
И в какие "стороны" может течь их сила? Чем эти стороны отличаются?
Штука забавная заключена в том, что все течения силы создают ЗАМКНУТЫЙ КРУГ. От туда и происходят все противоречия, видимые непосящённому человеку. И расширение этого круга - расширяет жизнь и её разнообразие, а сужение наоборот. Поэтому есть движения (идеи, кланы) которые расширяют этот круг жизни, а есть те, кто стремятся его сузиь.
Цитата:
Какой из сторон принадлежат мои слова (ты там упомянул, помнишь)?
Той, кто хочет сузить круг.
Цитата:
Уточни, пожалуйста, что можно сделать магией, а другими методами нельзя из-за нехватки времени?
Хотя бы управление погодой и вулканической деятельностью. Среди людей - управление агрессивностью больших групп. Впрочем, для этого требуется настоящее мастерство, причём групповое.
Цитата:
Почему ты считаешь, что у океана нету воли? А Бог? Дьявол? Неужели безвольны? И разве может человек тягаться с такой высшей волей?
Человек - это здесь и есть высшая воля. Всё отдано ему, если он сможет вписаться в заданный вектор развития высшего плана. Его ничто не ограничивает, кроме себя самого. Для нас, людей, практически не существует ни Бога ни Дъявола (впрочем, это одно и то же), кроме как живущее в нашем внутреннем мире веры.
Цитата:
Ты пишешь о необходимости группы. Входишь ли ты сам в некую группу?
Сейчас нет.
Цитата:
Не планируешь ли ты собрать группу из обитателей настоящего форума?
Сложно слишким... Что бы создать группу, надо подбирать людей по одному, много в них вкладываться, да и тогда не факт, что сложется совместное единство группы. Это сейчас общаа беда сильных людей, не обязательно магов, что они остаются в одиночестве и из-за этого не способны на реально большие действия.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 16:44   #36
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Иеро, ну хорошо, грядут потрясения. Ты считаешь, что маги смогут что-то глобально изменить? Ведь важно именно вписаться в "заданный вектор развития высшего плана", а не пытаться этот план менять. А вписываться в план можно и не будучи магом.
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 23:04   #37
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Пересвет
Иеро, ну хорошо, грядут потрясения. Ты считаешь, что маги смогут что-то глобально изменить? Ведь важно именно вписаться в "заданный вектор развития высшего плана", а не пытаться этот план менять. А вписываться в план можно и не будучи магом.
Мне кажется, вектор изменить таки можно. Насколько - это другой вопрос, и зависит все от многих факторов, но таки можно, как можно "снять" напряженность, сбросить агрессию толпы, или, наоборот, завести ее, и отправить на новые свершения .

Это как в этом вашем диалоге:
>> Они несчастнейшие рабы всех этих магических энергий.

>До того момента, пока не овладеют ими.

Первая фраза, родившаяся в моей голове после прочтения: "Сперва - подстройка, потом - ведение" .


Что же касаемо "высшего плана" - данный высший план является лишь одним из вариантов развития; ведь даже на личностном уровне немногие растут, многие деградируют, а большинство ходит по кругу/шляются в горизонтальной плоскости.

И чтобы все пошло согласно данному плану, необходимо усилие и настрой тех, кто понимает, и ведет за собой. Не случайно в течение всей истории возникали новые религии - почти каждая из них была попыткой приближения народа к идее высшего плануа путем выражения все той же мудрости на понятном данному народу языке.

Но это уже другая тема ...
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2006, 05:08   #38
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Попробую кинуть провокативную мысль.

Мне кажется, в обществе имеется тенденция противопоставлять "нехорошую" магию "хорошей" религии. Однако те, кто это делает, попросту не осознают того, что многие святые разных религий (имеются в виду настоящие святые, а не канонизированные "мученики", подвижники и общественые деятели от религии) используют магические методы для исцеления, обучения и прочих дел, которыми занимаются святые . Ведь магия - это лишь методы, которые могут использоваться разными людьми в разных ситуациях. Естественно, методы эти делятся по уровням сложности и требованиям к тому, кто этим занимается. Технически даже некоторые элементы НЛП (подстройка - ведение) можно называть магией воздействия на людей.


То, с чем борется религия - это не магия, а магизм.
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2006, 15:11   #39
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Пересвет
Иеро, ну хорошо, грядут потрясения. Ты считаешь, что маги смогут что-то глобально изменить?
Именно. Только они и смогут.
Цитата:
Ведь важно именно вписаться в "заданный вектор развития высшего плана", а не пытаться этот план менять.
"Высший план " - это не судьба, а направление, задающее отбор. То есть план показывает куда двигаться, а как это делать мы определяем сами. И если путь пролегает через пропасть, то совсем не обязательно в неё следует упасть, ибо можно построить мост. Но что бы этот мост построить, впереди локомотива цивилизации должны бежать строители.
Цитата:
А вписываться в план можно и не будучи магом.
Можно, естественно. И что?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2006, 16:02   #40
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
Мне кажется, в обществе имеется тенденция противопоставлять "нехорошую" магию "хорошей" религии.
Есть такое. Причём многое для этого сделали сами маги, противопоставив себя обществу и общественной религиозной морали.
Цитата:
многие святые разных религий, подвижники и общественые деятели от религии используют магические методы для исцеления, обучения и прочих дел, которыми занимаются святые
Религия, как общественный институт является производным магии. Эх, всё не допишу, в статье были планы в эту тему.
Цитата:
То, с чем борется религия - это не магия, а магизм.
Фишка в том, что современная официальная религия потеряла даже магизм, не говоря о остальном. Именно за счёт этого легко создаются всякие разные секты, где сила ещё жива.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2006, 18:06   #41
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Вот путь одного известного человека, который был сами догадываетесь кем...

Паршек Иванов прожил 35 лет так, как обычно живут все люди из бедняцких семей. От природы ему была дана недюжинная физическая сила, молодецкая удаль, сметливость и бесшабашность. Он напоминал традиционного героя русских сказок Иванушку. Ему хотелось, чтобы людям вокруг всегда было хорошо. Он был очень добр, никого не обижал напрасно. Больше всего любил Паршек гулять и придумывать что-нибудь необычное, чем можно было удивить сельчан. А был он смелым, способным на всевозможные рискованные выходки. За какую работу ни брался, часто она получалась лучше, чем у других: был Паршек мастером на все руки. Вроде бы все складывалось удачно и благополучно — живи да радуйся. Но Порфирий Иванов был этим не удовлетворен. Несправедливость отношений между людьми мучила его, заставляла активно искать свой путь к счастью. С детства заметил, как бедняк «ломает шапку перед богатым», как отец всем кланяется, а семья страдает от бедности. Паршек очень хотел помочь отцу стать богатым и, окончив четыре класса церковно-приходской школы, начал учиться ремеслу. Пошел в 14 лет на шахту, на самый тяжелый физический труд. Потом перепробовал множество других профессий, нередко в совершенстве овладевал ими. Только никак не получалось разбогатеть от честного, изнуряющего труда. Услышав от священников, будто богатство дается Богом, пробовал облегчить жизнь праведностью, молитвами к Богу. Молился Христу Спасителю так истово и ставил на свои гроши такие огромные свечки в церкви, как ни один богатый в селе. Да скоро вспомнил рассказы своего дедушки, который еще в детстве говорил ему: «Приходит воскресенье — Богу молиться. В то время вера в Бога была крепка, особенно верила беднота. Несмотря на горячие дни работы в степи, бедный и темный народ еще в полдень субботы бросал все и ехал в село помолиться Богу. В это самое время богатые, не боясь греха, как боялся его бедняк, без всякого страха перед Богом запрягали в арбы своих волов и ехали в степь за чужим хлебом, за хлебом бедного, который в это время отмаливал свои грехи, которых и приобрести не успел». Постепенно умом и сердцем Порфирий понял, что «так, как люди верят в Бога — это неправда... Они только обманывают такой верой себя и других». Богатство приходит вовсе не от молитв и не от пожертвований. Паршек видел, какое огромное значение люди придавали деньгам, и пробовал добыть их всеми способами. Свои заработанные гроши старался приумножить игрой в карты, стал лучшим игроком в округе, да так увлекался этим делом, что в итоге почти всегда проигрывал. Пробовал заняться коммерцией, торговлей, даже мелким воровством и грабежом богатеев — какого только не приобрел опыта. Расплачивался наказаниями, позором. Всем сердцем оставался на стороне бедняка, и если случались «нелегальные» приобретения, то только за счет богатых. В гражданскую войну партизанил: взорвал железнодорожный мост с вражеским поездом, сжег английский самолет, помогал Красной Армии. Женился он в 1918 году. Женился по любви, на Ульяне Федоровне Городовитченко. До самой смерти жены в 1973 году проявлял к ней огромную нежность и заботу. Ульяна Федоровна подарила ему двух сыновей. Старший, Дмитрий, служил в Великую Отечественную войну у генерала Цветаева адъютантом и подорвался на мине. Младший сын, Яков, сейчас пенсионер, до сих пор живет в Красном Сулине, в отчем доме. К концу двадцатых годов купил Порфирий Иванов надел плодородной земли и помог отцу честным трудом стать одним из самых богатых людей в районе. Но тут произошло неладное. Был тогда Порфирий кандидатом в члены ВКП(б) и предложил разбогатевшим хуторянам объединиться в образцово-показательный колхоз, а в итоге был выгнан отцом из дома и сельчанами с хутора. Больше того, вместо благодарности за хорошую землю богатые соседи написали на него анонимное письмо. С женой и двумя детьми он оказался на улице, отринутый товарищами по партии. Да еще кто-то «откопал» неуплату в прошлом налога при патентной торговле мясом, подвели П. Иванова под статью «за мошенничество», осудили на два года и отправили в далекие северные леса на исправительные работы. Порфирий Корнеевич повсюду видел, как умирают, болеют и страдают люди. Сам болел и страдал от того, что мучаются из-за него близкие. Все время спрашивал себя: откуда берутся все беды? Все сильней возрастала его решимость найти причины, мешающие людям счастливо и полноценно жить. И однажды понял: богатство и достаток, к которым стремятся люди,— это все «внешние» ценности: они ошибочны, мертвы, они только вытягивают из человека живые силы, давая взамен новые иллюзии, приводят к страданиям и болезням. Богатство, вкусная пища, одежда, комфортное жилье, власть, религия, политика, искусство и даже прекрасные идеалы не могут быть ценнее самого человека. Человек рождается для жизни, а не для того, чтобы, принеся себя в жертву искусственным ценностям, умереть. Эта простая истина стала для Порфирия подлинным откровением, круто изменила всю его жизнь и жизни многих людей, с кем он потом встречался. Он познал единственную истину, на которую ориентировался все последующие годы своего пребывания на Земле: «У (каждого) человека при жизни есть три качества: первое — это совесть, второе — разум, третье — любовь к природе и к людям». А все остальное, что скрывается за словами идея или Бог, церковь или партия, право или долг, нация или государство, профессия или должность или нечто другое — это не может быть истинным (единственным) для всех, что Бога или сущность любого другого объекта устремления никто никогда не видел. Эти созданные человеческими умами теоретические понятия мешают человеку осознать реальность. Люди не ведают, что творят — родившись для жизни, подвигают себя через иллюзии к болезням и смерти. В хаосе зачастую ошибочных явлений П. К. Иванов обнаружил то, что понятно всем — здоровье, в котором нуждаются все без исключения, но о котором забывают. С этого момента Паршек Иванов уже твердо знал, как жить дальше, он нашел единственный для себя ориентир в жизни. Он понимал, что люди отдаляются от собственной природы, и решил создать такую науку, которая развернет в обратную сторону этот далеко зашедший гибельный процесс. Начал изучать свой организм. Прежде всего он сделал свое тело «исследовательской лабораторией», стал заниматься закалкой, «чтобы все природные условия использовать на самом себе». «Я ничего не взял с потолка,— писал он позже в своих тетрадях,— читал Энгельса, Карла Маркса «Капитал», о природе брал сочинения Ленина, и самое главное, я коснулся нашей народной медицины. Слушал лекции о вреде табака и вина, прочитал труд украинского президента Академии наук Богомольца о продолжении жизни (а также известные тогда работы доктора Ранке — Прим. авт.). Я шапку с головы снял, ботинки на ногах не носил, все остальное сбросил. Тело мое в природе освежилось. Я стал ходить в шортах. А люди свое отношение ко мне (тоже) переменили, стали смотреть на все это неравнодушно, стали меня признавать Победителем Природы, Учителем народа, Богом Земли». С Порфирием стали происходить большие перемены, которые многим казались странными. Любые полученные знания Порфирий Корнеевич применял к себе. Он скоро убедился, что в книгах самых авторитетных ученых очень много умозрительных, лишенных практического опыта выводов. Написаны они, как правило, на основании других таких же теоретических книг. Он заметил, что идеологи и учителя учат тому, чего сами не знают, ученики учатся тому, чему не могут научиться, ученые изучают то, что не могут изучить, а верующие стремятся поверить в то, чего для них быть не может. Родители воспитывают детей для хорошей счастливой жизни, а в результате передают умение «убивать» самих себя в погоне за мнимыми ценностями. «Если мы свой «поток развития» не изменим на новый,— говорил Порфирий Иванов,— то нас с вами изобьют наши дети». Он решил обязательно найти принципы «нового потока», несущего людям жизнь. «Почему люди так устроены, что лишь полжизни у них проходит в благополучии — пока молоды; а достигли зрелости, казалось бы, жить да жить на пользу другим, но не тут-то было: наваливаются на человека болезни, делают его неполноценным, заставляют больше думать не о деле, ради которого он пришел на землю, а о себе. Болезни делают человека эгоистом. Не оттого ли многие беды людские происходят, что человек не умеет победить свою немощь? Сколько ни кутайся, все равно это не спасет от недугов. А что, если сделать наоборот — не прятаться от природы, а пойти ей навстречу, стать ближе к природе, слиться с ней?» Порфирий Корнеевич не сомневался, что жизнь по своей сути «неумираемая» и каждый человек может открыть в себе большие возможности, воспитать определенные качества. Стремясь познать закон жизни, он обнаруживал у себя феноменальные способности. Они пробуждались природой и оказывались поистине уникальными. Неожиданно для самого себя он сумел исцелить женщину, пролежавшую в параличе 17 лет. Умение делиться здоровьем стало первым из многих качеств, за которые люди стали называть Иванова Учителем с большой буквы, Победителем Природы, Богом Земли. Учитель Иванов много и упорно работал, «вместе с Природой» избавлял людей от тяжелейших недугов: возвращал зрение слепым, поднимал с постели неходячих, излечивал даже раковые болезни. Он говорил: «Надо научиться для всех быть в своей жизни полезным — тогда тебя Природа примет... Чтобы помочь человеку, надо знать: кому, за что и как помогать. Я свои качества в Природе нашел, их в достатке имею и хочу, чтобы другие ими обладали». Открывая в себе прямо-таки фантастические способности, которые, кстати, есть у каждого человека, но не каждый обнаруживает их, Порфирий Иванов оказывался во все более трудных условиях. Открывшись природе в буквальном смысле (сняв шапку, сапоги и раздевшись до трусов), он попал в холод человеческого непонимания и отчужденности. Он как никто другой воспринимал этот холод, воцарившийся в отношениях между людьми. Только умение пробуждать в человеке тепло, доверие и сострадание, умение «быть ниже всех людей» даровало ему спасение. Он делал все для людей. И за это страдал, потому что в «больном» обществе так не принято. Над его необычным видом смеялись, принимали за знахаря, сектанта, сошедшего с ума. Порфирий Корнеевич просил специалистов исследовать его организм, ходил по редакциям газет и журналов, которые могли бы пропагандировать его опыт. Настойчивость приводила его к самым высоким чинам. Им он разъяснял важность и необходимость своего уникального эксперимента по закаливанию, слиянию с природой. Ему была выдана справка за подписью Калинина, в которой говорилось о необычных и полезных для науки опытах Иванова, профсоюзы призывали оказывать ему всяческую помощь, давалось разрешение на бесплатный проезд в транспорте и на бесплатный обед в общественных столовых и буфетах. Но никакая справка не могла защитить от произвола тех, на ком держалась общественная система. В тридцатые годы врачи объявили П. К. Иванова психически больным. Он был лишен возможности не только трудиться, но и нормально жить. Вместо того чтобы исследовать природный феномен, власти и врачи насильно помещали Порфирия Корнеевича в специальные психиатрические больницы, содержание которых было не лучше, чем в тюрьме. Он побывал в психбольницах Москвы, Ленинграда, Одессы, Казани — в общей сложности провел 12 лет в насильственной изоляции. Его изолировали от людей как только могли. Даже последние годы своей жизни (Порфирию Корнеевичу было уже за 80) он провел фактически под домашним арестом. Его заставили дать подписку, что он не отойдет дальше чем на 30 шагов от калитки дома на хуторе Верхний Кондрючий, где его, одинокого старца, изгоняемого отовсюду властями, приютила Валентина Леонтьевна Сухаревская. Стоило ему нарушить подписку, и он бы потерял свободу. В конце концов, чтобы освободить Порфирия Корнеевича от преследований, Валентина Леонтьевна вынуждена была оформить с ним официальный брачный союз. Другого человека такие условия жизни давно бы сломили, но для Иванова они стали естественным фоном для формирования всех его лучших качеств. Он смело шел навстречу своей судьбе, исполняя свое предназначение. «Я не боюсь врага никакого, даже своей смерти. Если бы этого не было, я бы давно уже умер»,— писал Иванов в «Победе моей». Смысл жизни он видел в открытии природной истины и передаче ее людям — истины о здоровье, которую смогут исповедовать буквально все, потому что она предполагает изначальное равенство всех людей перед природой. Более полувека назад он открыл для себя эту истину и все годы жил согласно ей. Порфирий Корнеевич помогал всем нуждающимся, излечивал многие болезни, делал, казалось бы, невозможное: на его счету — избавление от рака, победа над безнадежными случаями наркомании и алкоголизма. И всегда оказывалось, что его система дает гораздо больше, чем только исцеление телесных недугов. У кого-то вдруг проявились творческие способности: кто-то начал рисовать, кто-то — сочинять хорошую музыку, кто-то — писать стихи. Но главное, как утверждают те, кто последовал советам Иванова, они постепенно стали понимать, в чем смысл жизни, осознавать свое место на Земле — они обрели желанный внутренний покой, соединенный с радостью собственного мировосприятия. Итогом исканий Порфирия Корнеевича стало его огромное наследие — система, которая все более заметно оказывает оздоравливающее влияние. Прежде всего ученики Иванова и люди, которым он когда-то очень помог, способствовали общественному признанию методики оздоровления Порфирия Иванова и распространению его идей. На хуторе Верхний Кондрючий, по улице Садовая, 58, остался созданный Ивановым для людей всего мира Дом здоровья, который давно превратился в своеобразный центр знаний, принимающий всех желающих и работающий исключительно на энтузиазме и вере его учеников. Здесь больных не столько лечат, сколько, приобщая к живой природе, учат быть здоровыми. Уникально и рукописное наследие П. К. Иванова, которое еще предстоит собрать, обобщить и систематизировать. Это обширная переписка и примерно 250 исписанных общих тетрадей. В этих записях через непривычное для нас мировосприятие отображены многие стороны нашего бытия. Но самое главное наследие — уникальная по своей простоте и возможностям система использования естественных природных сил для оздоровления и совершенствования человека. Система эта направлена на практическое достижение гармонии тела, ума и души. Основное ее понятие — «закалка». Но П. К. Иванов вкладывает в это слово очень широкое значение. Не просто закалка от морозов или сквозняков, а закалка по отношению к любым неблагоприятным воздействиям, включая болезнетворные микроорганизмы, отравленный воздух, духоту людских скоплений, вредную идеологию. Его система стремится оздоровить не только тело, а саму нравственность человека, «закаливает сердце», по словам П. Иванова, учит принимать все подлинно полезное и противостоять всему вредному и чуждому. Именно такой подход к совершенствованию человека обусловливает поразительную эффективность системы оздоровления Порфирия Иванова...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2006, 23:32   #42
pih
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 22
pih разбитый витраж
А этот процент (10%) - это действительно такое жесткое разделение между "потенциально необычными" и "необычными" - или же просто условная грань перехода количества в качество?
pih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 10:39   #43
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Действительно. Статистическое отклонение. Человечество, оно достаточно жестко подчиняется закону нормального распределения
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 13:14   #44
MegaVolt
Местный
 
Аватар для MegaVolt
 
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 140
MegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё местоMegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Иеро
Мир обычных людей, которые владеют этой "магией", пусть даже чуть-чуть - это мир, где не живёт обман, где люди понимают друг друга с полуслова, и слышат "голоса" окружающей природы, где главные жизненные ценности нельзя заменить никакими деньгами, и многое многое другое. Я бы хотел сам жить в таком мире и хочу что бы мои дети там жили. Но для этого требуется, что бы это стало привычным и обыденным для всех
...
Что бы создать группу, надо подбирать людей по одному, много в них вкладываться, да и тогда не факт, что сложется совместное единство группы. Это сейчас общаа беда сильных людей, не обязательно магов, что они остаются в одиночестве и из-за этого не способны на реально большие действия.
Я так понимаю приведённые две проблемы решаются одинм способом - популяризацией. Так может имеет смысл этим занятся? Плюнуть на деньги, приоритет и пр... и выложить что то типа учебника для чайников в открытый доступ. Либо за какую то денежку книжку выложить. Примерно как Синтон. Кто хочет может почитать, кто хочет может пойти учится очно....

Точно так же как и с эликсиром.
И если чесно говоря мне не совсем понятна цель темы. Что ты хочешь получить с неё на выходе? Что то типа соц опроса или ещё что то?
__________________
Чем больше нас, тем меньше их...
Чем толще наши рожи..., тем теснее наши ряды :):)
MegaVolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 14:32   #45
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от MegaVolt
Я так понимаю приведённые две проблемы решаются одинм способом - популяризацией.
Согласен. Но не всё так просто, ибо популяризация может стать профанацией.
Цитата:
Так может имеет смысл этим занятся?
Я этим и занимаюсь. Уже много лет.
Цитата:
Плюнуть на деньги, приоритет и пр... и выложить что то типа учебника для чайников в открытый доступ.
Учебник сам по себе не сделает из чайника даже кофейник, без желания самого чайника кем-либо стать.
Цитата:
Либо за какую то денежку книжку выложить. Примерно как Синтон. Кто хочет может почитать, кто хочет может пойти учится очно....
Это рабочий вариант.
Цитата:
Точно так же как и с эликсиром.
И если чесно говоря мне не совсем понятна цель темы. Что ты хочешь получить с неё на выходе? Что то типа соц опроса или ещё что то?
Это тема скорее для тех, кто уже сам в "теме", и совсем не по своей воле... Ну а для остальных - повод задуматься.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 14:55   #46
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Ноел
Цитата:
Чево помочь ему - помочь себе?
Если взять любое "желание" мира, и сравнить его со своим желанием, то окажется, что помогая "миру" (типа Универсуму), мы выполняем свое желание. Вот что я имел в виду.

Но чтобы сравнивать желания мира и свои, надо для начала знать и те и те желания. С чем связан твой вопрос - может быть с тем, что ты думаешь, что у мира нет желаний?

Тигр
Цитата:
Можешь ли ты привести примеры подобного влияния на мир со стороны других организмов (животных, растительных)?
Может быть, симбиоз? Или удав и кроли?
Для магии, ИМХО, необходимо прежде всего осознание совего желания+проецирование своей воли на окружающее. Т.е. как минимум, необходимо целеполагание. А оно у ж-ных/растений редко.

Иеро, как ты считаешь, верно ли мое предположение о том, что желания мира и мои желания суть одно и то же?

И что ты думаешь о Емеле на печи, одном из величайших магов?

А в одиночку лучше действительно далеко не плавать.
А вот с этим не соглашусь. Если есть хороший компас, карта и умение обращаться с лодкой - не труднее, чем в группе, но без компаса, карты и мореходных навыков. А научиться пользоваться всем этим можно и на бережку, плавая только по озерцам и речушкам.

Хотя, конечно, учиться легче, когда есть единомышленники.


По поводу П.К. Иванова. Чувак, действительно, был крут, только и он, и его учение - имхо отдельная большая тема. Вот например, - отчего умер сам П.К.? Говорят, от рака костей ног. Или такой медицинский факт: у ивановцев повышенная хрупкость кровеностных сосудов, => частые проблемы с кровеносной системой. Плюс, у мужчин часто проблемы со способностью оплодотворять. Это все из-за того, что дополнительное тепло вырабатывается за счет надпочечников (т.е. адреналина), который в больших дозах портит сосуды, яички и кое-что еще. Часто ж и рак костей у них бывает. Я, к сожалению, не так сильно знаком со всем этим, хотелось бы услышать компетентное мнение. Поэтому предлагаю перенести обсуждение ивановцев в отдельную тему. ?.

Также повторяю свой вопрос ко всем остальным участникам
Цитата:
А поделитесь своими успехами в этой области!
Тигра, тебя это касается в первую очередь!

(У меня это еще не отстоялось словами, так что сам отвечу на свой вопрос попозже)
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 16:36   #47
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Иеро, как ты считаешь, верно ли мое предположение о том, что желания мира и мои желания суть одно и то же?
Нет. Вернее, большинство твоих желаний могут лежать в плоскости инстинктивно-обусловленного, но могут быть и желания воли. Мир же своих желаний вот так, явно выразимых не имеет, ему это незачем, ибо мир - это многогранный поток, кде всё связано воедино и причины и следствия, люди и животные. Людям можно течь в потоке мира, а можно плыть по своим делам.
Цитата:
И что ты думаешь о Емеле на печи, одном из величайших магов?
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники, та и грибов кушать надо меньше... Хотя, как выражение эгрегора, то есть набора общественных стереотипов наци - это самый что ни на есть правильный образ, вот только где на всех щук-волшебниц взять?
Цитата:
А в одиночку лучше действительно далеко не плавать.
А вот с этим не соглашусь. Если есть хороший компас, карта и умение обращаться с лодкой - не труднее, чем в группе, но без компаса, карты и мореходных навыков. А научиться пользоваться всем этим можно и на бережку, плавая только по озерцам и речушкам.
Опытные маги и то бывает тонут.
Цитата:
Хотя, конечно, учиться легче, когда есть единомышленники.
Именно.

Цитата:
Вот например, - отчего умер сам П.К.? Говорят, от рака костей ног.
Нет, умер он от чего-то другого, хотя действительно страдал от остеопороза, то есть от потери кальция в костной ткани. Это достаточно распространённая старческая болезнь.
Цитата:
то есть отИли такой медицинский факт: у ивановцев повышенная хрупкость кровеностных сосудов, => частые проблемы с кровеносной системой.
В курсе. Просто те методы, которые давал иванов - это методы не сколько для жизни, сколько для исцеления и набора силы. Жить долго в таком режиме нельзя. Вернее можно, но для этого требуется наладить "истечение энергии", то есть какие-либо активные действия, то же целительство.
Цитата:
Плюс, у мужчин часто проблемы со способностью оплодотворять.
У них при таком режиме вообще половая функция подавляется конкретно.
Цитата:
Это все из-за того, что дополнительное тепло вырабатывается за счет надпочечников (т.е. адреналина), который в больших дозах портит сосуды, яички и кое-что еще.
Может быть и так. Хотя, я сомневаюсь в этом.
Цитата:
Часто ж и рак костей у них бывает.
Так они ж ещё и диету вредную применяют.
Цитата:
Я, к сожалению, не так сильно знаком со всем этим, хотелось бы услышать компетентное мнение.
Компетентное мнение кого?
Цитата:
Поэтому предлагаю перенести обсуждение ивановцев в отдельную тему. ?.
Окей, можно сделать. Начинай.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

Последний раз редактировалось Иеро; 20.02.2006 в 17:04.
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 16:44   #48
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Немного о себе .

Проблески "сверхчувственных" способностей происходили у меня периодами, начаная с довольно раннего детства. Основное что мешало им проявляться - очень суровое категоричное отношение родителей к моему образованию и воспитанию. В итоге вместо того чтобы заниматься собой, я (с удовольствием!) занималась музыкой (от природы я еще и наделена абсолютным слухом, но дальше окончания муз. школы не пошло,т.к. многочасовые тренировки мне были не под силу), увлекалась точными науками, техникой, психологией - и все мне давалось замечательно, кроме одного: общения с людьми, потому что я всегда понимала что другие скажут или сделают минут за 5 до того, как это произойдет, а также пречувствовала поведение совершенно разных людей в большой перспективе - и поэтому часто говорила или вела себя с другими не так, как им это нравилось. С другой стороны, и-за общения с определенными, "нехорошими" людьми я могла заболевать, получать травмы, а также ломать технику или предметы, а в обществе "хороших" людей - наоборот, на меня находили "приступы вдохновения" и мне удавалось совершать невозможное. Из-за непонимания причин всего этого безобразия я часто впадала в отчаяние и забивала слишком уж чувствительные каналы восприятия очередным наукообразным занятием: рисованием, изучением иностр. языков и т.д., думая, что проблему можно забить вовнутрь или как-то трансформировать. но во взрослом возрасте я осознала , что этот мой "дар" никуда не пропал, ни во что не преобразовался и начинает сильно мешать мне жить, когда я пытаюсь его как-то игнорировать или использовать в корыстных целях- я пережила одну полосу болезней после смерти бабушки - кажется, это был единственный человек, с которым у меня был полное взаимпоноимание и взаимное "чувствование". Болезни никак не проходили еще и из-за того, что была вынуждена находиться рядом с очень "черными" людьми.

Буквально пару лет назад жизнь начала налаживаться, также и в материальном плане, я занялась техниками психологической защиты, стала читать духовную литературу, обрела "благоприятный" круг общения реального, и виртуального - с обитателями Синтона. После выздоровления опять пошел очень сильный поток "сверхчувствования" , и я снова обрела способность "предвидеть". Мои родные и знакомые называют меня "тестером", тк. я фактически ломаю любую мало-мальски плохо сконструированную технику, "барометром", т.к. я чувствую погоду за сутки или ранее, "вещуньей" - я часто предвижу исход чьей-то личной жизни или здоровья, хотя и не всегда точно по времени, и т.д. Не могу объяснить, как и почему, это происходит, но это факт. Однако, бдучи уже подкованной, я уже в состоянии справляться с потоками чужой психической энергии, а также "отбривать" всех тех, кто пытается воспользоваться мной ради забавы или корысти.

Однако я не могу назвать себя "магом", потому что я не посещала никаких особых курсов, и мои способности, можно сказать, "нетехнологичны". Однако они есть, и мне хотелось бы развивать их, общаясь с подобными мне людьми, а также привносить гармонию и радость в жизнь других людей, потому что, как я осознала, только так я могу почувствовать полностью гармоничной - себя.

В любом случае, большое спасибо Иеро за эту тему - для меня это первая в жизни возможность говорить о "магическом" публично, не боясь ничего и никого.
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 17:43   #49
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Пару слов о немагии.
Умение "договориться" с техникой, пресловутый "визит-эффект" - к чему относится?
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 00:01   #50
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от Иеро
Штука забавная заключена в том, что все течения силы создают ЗАМКНУТЫЙ КРУГ. От туда и происходят все противоречия, видимые непосящённому человеку. И расширение этого круга - расширяет жизнь и её разнообразие, а сужение наоборот. Поэтому есть движения (идеи, кланы) которые расширяют этот круг жизни, а есть те, кто стремятся его сузиь.
Интересно. А не попытка ли это избежать конкретики, ответственности и четкой оценки своей деятельности. Ведь по твоей схеме ничего конкретного нет, все размазано соплями по боооольшому замкнутому кругу. Я все же более склонен придерживаться золотой середины в расширении этого "замкнутого круга жизни", расширении лишь до разумного предела. Крайность тупого "сужения донельзя" очень ограничивает, лишает гибкости, делает мир черно-белым, лишает жизнь красок. Крайность "расширения до упора" превращает человека в шута горохового, который даже на вопрос "2+2=?" будет выдавать "свой" ответ. Такая "крайность расширения" лишает вещи имен, развязывает руки для манипуляций и диверсий, заманивает в капкан нигилизма, лишает чувств (ведь чувство - это оценочная функция), обезоруживает критическое мышление, может провоцировать поглощение самости Эго или наоборот поглощение Эго самостью.

Так что может быть все-таки существуют имена у упомянутых тобою сил и, использующих их, магов. Не расскажешь ли о них. Спасибо.

Последний раз редактировалось Пересвет; 21.02.2006 в 00:39.
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 01:02   #51
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Почитал я, почитал, и задумался...

Началось все с интересной трактовки энергетического видения реальности. А потом вдруг трах тарарах - Иеро = Маг, woman = Маг, что-то будет дальше?

Я допускаю, что много чего в мире возможно, но в контексте данных повествований - встану на сторону Мегавольта. Слишком много непроверяемой информации имеет место быть тут.

А вот сможет ли кто-то из Магов, особенно если в его планы входит привлечь простых Маглов для развития волшебной стороны реальности сделать это так, чтобы ему поверили по необходимости, а не из интереса?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 10:05   #52
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Я тут бросил такую косточку - про магизм - а ее никто не ухватил ...

Ладно, все равно расскажу об этом явлении, пользуясь религиозной и немножечко психологической метафорой .

Чего хочет от тебя религия?
Очищения/перестройки себя согласно Божественному Плану - в миру или вне его.

С другой стороны, Божественный План для большинства людей напрямую недоступен, и потому нет прямого способа донести до человека то, что от него ожидается. Потому для того, чтобы обратить внимание оглушенного другими внутренними голосами (голосами желаний) человека, с ним начинают происходить события (сперва события, а потом - и неприятности), которые призваны заставить человека остановиться, задуматься и услышать. И чем больше его потенциал, тем больше вероятность, что в его дверь постучится подобный вестник.


Теперь перейдем к психологии.

Компенсаторные механизмы - это защитный механизм психики, поднимающий свою пострадавшую в результате некоторых неудач самооценку за счет удач в чем-то другом (гипотетически - "Ну и что, что <некоторый орган> маленький! Зато я - самый богатый в мире Билл Гейтс!" ).

Вспоминается и рассказ Фазиля Искандера "О, Марат" - про товарища, который успехом у женщин компенсировал все остальное .

А теперь представь человека с магическими способностями, у которого априори возможностей компенсировать, влияя на мир и людей с помощю своих способностей, куда больше.

С точки зрения предназначения, такие люди нередко начинают неосознанно "отбиваться" от "своей кармы" с помощью своих способностей влиять на мир, не понимая, что на самом деле источник неприятностей - в них самих.

С точки же зрения иерархов от религии, они на халяву получают то, что "не заработали" "честным" послушничеством и т.д. И какой пример они подают темным массам? Так что магизм - это, выходит, зло, ну а если добавить стремление религиозных организаций к информационной монополии, то в разряд зла записывается и препятствующая этой самой монополии магия. Так что зло должно быть искоренено, что и отражается в различных первоисточниках различных религий.

Такие вот ИМХО пирожки с котятами.


Цитата:
Сообщение от Пересвет
Интересно. А не попытка ли это избежать конкретики, ответственности и четкой оценки своей деятельности.

[skip]

Так что может быть все-таки существуют имена у упомянутых тобою сил и, использующих их, магов. Не расскажешь ли о них. Спасибо.
Временами бывает очень сложно "упростить" бесконечность до нескольких конкретных единиц.

Игорь Калинаускас вообще говорит, что за спиной каждого человека есть океан мудрости и знания, транслирующийся в мир через него.


Лично я бы попробовал предложить классификацию по архетипам/эгрегорам/мотивациям/занятиям - то есть, преобладающим или имеющим ценность/значимость для значительного количества людей.

К примеру, есть "эгрегор обжор", "эгрегор стремящихся к богу", эгрегор любителей азарта, и так далее. И любой человек, маг он или нет, вносит свой голос в несколько хоров, которые поют те же песни.

Это - уровень направлений (то есть, фигурально, куда такой товарищ тянет мир, пытаясь его формировать по образу и подобию себя).

А есть еще и уровень источников силы, который, как я понимаю, состоит из личных сил магов, стихий, и т.д.
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 10:56   #53
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
Лично я бы попробовал предложить классификацию по архетипам/эгрегорам/мотивациям/занятиям - то есть, преобладающим или имеющим ценность/значимость для значительного количества людей.
Согласен. Именно подобную классификацию я и хотел бы услышать от Иеро.
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 11:31   #54
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Ну раз все оказались такими волшебными и шаманячими , то у меня такое предложение. -

А поделитесь своими успехами в этой области! С анализом метода достижения, плюсов и минусов такой деятельности. С приведением возможных опасностей и пряников на этом пути. С перспективами, которые вы видите. С предостережениями.
Да за ради бога. У меня даже специализация есть магическая - разрушительница Если кто про астрологию тут слышал, так меня еще угораздило родиться в день великого противостояния Марса. Успехов в деле разрушения множество: одиннадцать организаций, в которых я работала, а также в здании которых я работала, максимум через месяц после моего ухода прекращали свое существование или кардинально преобразовывались, семьи людей, которые имели несчастье стать моими друзьями чаще всего распадались, форумы... ну про форумы не будем...
Достигать этого не хотела и до недавнего времени считала это просто совпадениями. А после прочтения этой темы, прям не знаю что и думать...
Ты, Иеро, быстрее методы выкладывай, как с этим справиться можно, а то ведь твой форум тоже под угрозой
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 11:42   #55
MegaVolt
Местный
 
Аватар для MegaVolt
 
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 140
MegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё местоMegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Иеро
Учебник сам по себе не сделает из чайника даже кофейник, без желания самого чайника кем-либо стать.
Само собой
Цитата:
Это рабочий вариант.
Ну так выкладывай и оглашай цену. Хотя для начала хотелось бы увидеть хотя бы первую главу для ознакомления.
Цитата:
Это тема скорее для тех, кто уже сам в "теме", и совсем не по своей воле... Ну а для остальных - повод задуматься.
Ясно...
__________________
Чем больше нас, тем меньше их...
Чем толще наши рожи..., тем теснее наши ряды :):)
MegaVolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 13:05   #56
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Пересвет
Согласен. Именно подобную классификацию я и хотел бы услышать от Иеро.
А смысл? Что это тебе даст?

Или у тебя уже есть ответ, под который тебе хочется все подогнать?

Цитата:
Сообщение от Иеро
Есть такое. Причём многое для этого сделали сами маги, противопоставив себя обществу и общественной религиозной морали.
Ну - борьбу за власть никто не отменял ...

Цитата:
Религия, как общественный институт является производным магии. Эх, всё не допишу, в статье были планы в эту тему.
Я бы сказал, что не магии, а власти. Магия - это ИМХО лишь инструмент, причем в данном случае - инструмент, который должен обеспечить выполнение распоряжений любого правительства.

Цитата:
Фишка в том, что современная официальная религия потеряла даже магизм, не говоря о остальном. Именно за счёт этого легко создаются всякие разные секты, где сила ещё жива.
О, да - большинство религий ИМХО выродились и превратились в схоластику, а то и в просто бездумное выполнение ритуалов, чей смысл давно утерян.
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 13:28   #57
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
А смысл? Что это тебе даст?

Или у тебя уже есть ответ, под который тебе хочется все подогнать?
Чур меня чур. Не дай Бог фолить на Иеро. Мне действительно просто интересно об этом узнать. Ибо мое непросвященное сознание рисует лишь примитивные ярлыки "белая" и "черная" магии.
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 13:58   #58
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Пересвет
Чур меня чур. Не дай Бог фолить на Иеро. Мне действительно просто интересно об этом узнать. Ибо мое непросвященное сознание рисует лишь примитивные ярлыки "белая" и "черная" магии.
Не фоли на Иеро, а то у него есть модераторские способности и полномочия!

А что для тебя "белая" и "черная" магия? Изложи свою версию - вдруг она "типовая"/распространенная!

Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.12.2012 в 12:07. Причина: неработающая ссылка
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 16:02   #59
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
А что для тебя "белая" и "черная" магия? Изложи свою версию - вдруг она "типовая"/распространенная!
Для меня эти "магии" собственно ничего. И представления о них действительно туманно-типовые, потипу белые маги с добрым взглядом помогают добрым молодцам, а черные маги с гнилыми зубами строят добрым молодцам козни.

Я, в отличие от некоторых всплывших потомственных магов, "не маг" в доску. Поэтому тема мне кажется очень волшебной и интересной. Поэтому и задаю так много вопросов. И Иеро на них очень занимательно отвечает.
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 16:18   #60
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Итак, народ, я временно не буду отвечать в саму тему, сосредоточась на написании продолжения. Да, вопросы принимаются активно и внимательно, именно на них я буду в продолжении по возможности отвечать более подробно. Как появится продолжение я дам знать в теме.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 19:53   #61
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Зяблик, вот, интересную тему завел, а потом - сгинул. Видимо тигра убоявшись...

Как можно описать словами нечто, чему нет общепризнанных аналогов и общепонятных терминов? Как можно описать вкус сала тому, кто его не ел?

Вот и магический опыт - то же самое. Как ты его опишешь? Поверят ли тебе те, кто его "не ел"?

Понятно, тем кто ел - и рассказывать то ничего не надо. Сало як сало, чего его описывать...

И тем не менее. Есть такая возможность? Подобрать слова? Как вообще можно решить подобную задачу?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 21:08   #62
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Сэнкс
Как можно описать словами нечто, чему нет общепризнанных аналогов и общепонятных терминов? Как можно описать вкус сала тому, кто его не ел?
Один хороший знакомый делил людей, наделенных магическими способностями, на техников и инженеров. Техники знают, к какому результату они стремятся, применяют методы и добиваются того, чего добивались.Муж у меня - техник. Например, может уговорить домового вернуть потерянную вещь. Думаю, наш домовой - девушка, потому как любит моих мужчин, а надо мной подшучивает.
Я не техник. Я инженер. Мне не нужно знать как, нужно только четко осознать задачу. Причем иногда в крупных проектах тоже(типа несколько дней назад, выйдя (благодаря одному человеку) из затяжного кризиса, бросила семейство в пучину квартирного вопроса), но крупные проекты не так часто бывают...сейчас чаще рулю в простых бытовых областях. Например, инженер по транспорту. Если мне очень нужно доехать куда-то и не опоздать, автобус откроет передо мной дверь. Или милого пустая маршрутка подберет ночью в центре города и привезет домой.
Еще могу инженерить в приобретении чего-нибудь необычного. Подарки друзьям на день рождения сами идут в руки. И улыбаются.
А еще по молодости я хорошо гадала. По руке незнакомого чловека или по его почерку рассказывала о его характере, о главных проблемах. Причем по руке еще книжки смотрела, а по почерку просто в какой-то момент увидела сама. Причем не на логике, а как бы вживалась в линии. Очень точно получалось.А еще здорово вживаться в линии на иконах ...это что-то...Кайф ловишь просто непередаваемый...
Уже выйдя замуж, гадала сестре на картах. Ее муж был в Германии, готовил почву для эмиграции, не звонил. Когда позвонил, подтвердил то, что сказали карты: что им в делах помогала женщина, все время в раскладе встречалась червовая дама. Других подробностей уже не помню, это был 1990 год.Но помню, что сама не относилась всерьез, гадала в качестве психотерапии для сестрички, сама потом удивилась.
Потом гадать перестала, именно из-за того, чтоб по близким не ударило. Осталась только интуиция и умение прогнозировать(только научилась молчать о них, потому как окружающие порой очень недовольны: Кассандра, тоже мне), инженерство, в общем, тоже осталось,а вот куда делось остальное? Возможно, осталось во мне и ищет выхода?
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 21:08   #63
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Микай

Я вижу два подхода.
Один, описанный тобой, - для нормальных людей.

Его суть - в отклике у читателя по ВАК.
Второй - для дигиталов , который сможет объяснить им то, что они наблюдали, и не могли объяснить.
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 21:27   #64
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Ок.
Левкноя
Цитата:
Я инженер. Мне не нужно знать как, нужно только четко осознать задачу.
Попробуй описать, как происходит, например, инженерия свободной маршрутки? Что ты делаешь, чтобы она пришла и какова успешность твоих действий?

Полиграф Полиграфыч, какой еще Микай?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 21:36   #65
Пересвет
Новичок
 
Аватар для Пересвет
 
Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 29
Пересвет бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от Левконоя
Потом гадать перестала, именно из-за того, чтоб по близким не ударило.
Расскажи, пожалуйста, а почему это может ударить по близким. Как это происходит?
Пересвет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 22:06   #66
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Сэнкс
Ок.
Попробуй описать, как происходит, например, инженерия свободной маршрутки? Что ты делаешь, чтобы она пришла и какова успешность твоих действий?
В том-то и дело, что НИЧЕГО не делаю, и это принципиально. Где-то в уголке сознания знаю, что мне нужно, чтоб муж попал домой. Не факт, что это будет именно маршрутка, просто вчера была маршрутка.
Главное - смело идти к заветной цели. Например, не вызывать такси(почему-то, хотя уже поздно и раньше всегда вызывал). Специально - не получается, отслеживается - уже после того, как получилось. В этом и отличие инженера от техника. Может, это и подгонка под ответ, но статистика впечатляет.

У нас было такое, например, лет 5 назад: по дороге с моря у нашей машины отлетело заднее колесо. Два часа мы бродили по камышам, но нашего колеса так и не нашли. Запаска оказалась не та(не додумались проверить, подходит ли диск). В конце концов , уже почти в темноте, к нам подъехал человек, предложил помощь, съездил домой за колесом, денег было в обрез, он взял за колесо самую малость, и нам хватило на бензин как раз до подъезда нашего дома. Мы никого не останавливали, не просили помощи, просто думали, как быть.

Нет, можно все объяснить без магии: ходит по обочине задумчивая девушка в коротких летних шортиках... Но на самом деле мужчина этот сказал, что это место на дороге - заколдованное, что он не первых людей там выручает. Но ведь он мог туда в тот день и не приехать? И колес мы в овражке нашли штуки три разных - и старых, и поновее. А наше так и исчезло бесследно...Может, кто потом его нашел...и места того я так и не признала, хотя по той дороге потом еще 3 раза ездили.

Но домой мы все-таки приехали!
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2006, 22:30   #67
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Пересвет
Расскажи, пожалуйста, а почему это может ударить по близким. Как это происходит?
Все в мире взаимосвязано, и за все приходится чем-то платить. Если я гадаю,я вступаю в диалог с Судьбой. И ее ответ может быть любым. Но ведь знаешь, "во многой мудрости - многая печаль". Или "горе от ума". Или "меньше знаешь - крепче спишь". Я готова платить за то, что мне действительно нужно, но просто так ковырять карму? Из любопытства? "Чтоб только время проводить"?
Когда я лишний раз напоминаю судьбе: "Вот я!" - она обязательно преподнесет очередное испытание. А испытание - это болезни близких, неудачи в личной жизни и на работе и все такое. Лучше получить свою дозу в срок, а не преждевременно.
Тем более старые гадалки говорят, что гадать можно только в экстренных случаях, потому что возможность "прогадать" - вполне реальна. То есть обещанная удача как бы сродни уже полученной. И можно сглазить. Механизм сглаза, думаю, лучше меня объяснят другие, я только ИМХО знаю, что чем сильнее ты чего-то хочешь, тем больше шансов этого лишиться.
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2006, 02:11   #68
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Андрей Ок
Цитата:
Ноел
Цитата:
Цитата:
Чево помочь ему - помочь себе?
Если взять любое "желание" мира, и сравнить его со своим желанием, то окажется, что помогая "миру" (типа Универсуму), мы выполняем свое желание. Вот что я имел в виду.

Но чтобы сравнивать желания мира и свои, надо для начала знать и те и те желания. С чем связан твой вопрос - может быть с тем, что ты думаешь, что у мира нет желаний?
Свои желания я знаю, но они не совпадают с желаниями мира в твоём видении. А у мира желания очевидны. Хотя что считать миром...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2006, 11:03   #69
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Левконоя

Я бы назвал твой тип не "инженером", а "клериком", поскольку он чего-то хочет/просит, и оно появляется .

Что же касаемо "платы негативом", мне это кажется ограничивающим верованием. В моей системе мировосприятия ты не "платишь" ничем подобным - другое дело, у тебя несколько ограничен выбор реализуемых желаний; ты выбираешь те, которые не приведут к "конфликтам", которые, собственно, и приводят к неприятностям.


Цитата:
Сообщение от Пересвет
Для меня эти "магии" собственно ничего. И представления о них действительно туманно-типовые, потипу белые маги с добрым взглядом помогают добрым молодцам, а черные маги с гнилыми зубами строят добрым молодцам козни.
А при чем тут добры молодцы?
Попробуй соотнести магию с религией. К чему должен стремиться человек религиозный?

Цитата:
Я, в отличие от некоторых всплывших потомственных магов, "не маг" в доску. Поэтому тема мне кажется очень волшебной и интересной. Поэтому и задаю так много вопросов. И Иеро на них очень занимательно отвечает.
По секрету скажу - я тоже не маг. Точнее, я - не урожденный маг, не прирожденный маг, и т.п. Я - аналитик и мыслитель .

Цитата:
Сообщение от Сэнкс
Полиграф Полиграфыч, какой еще Микай?
Сэнкс за напоминание.

Какой Микай - добрый, умный, справедливый.
Но ты только что признался, что это не ты .
Да, действительно. Это не я. Сэнкс.

Ой, нас отредактировали!!!

Последний раз редактировалось SiberianTiger; 22.02.2006 в 12:18.
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2006, 15:01   #70
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Левконоя
Цитата:
инженерство, в общем, тоже осталось,а вот куда делось остальное? Возможно, осталось во мне и ищет выхода?..
Механизм..., думаю, лучше меня объяснят другие, я только ИМХО знаю, что чем сильнее ты чего-то хочешь, тем больше шансов этого лишиться...
А вот мне кажется, что занятия магией без умения/возможности/желания знать, как это работает - очень вредно для здоровья. Впрочем, это относится к любым занятиям.

Woman
молодец, слушай! Рад за тебя!

Ноел
Цитата:
Свои желания я знаю, но они не совпадают с желаниями мира в твоём видении. А у мира желания очевидны. Хотя что считать миром...
Расскажи желания мира, а!?
Что считать миром - ну, Вселенную, бытие.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2006, 15:10   #71
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Левкноя
Цитата:
В том-то и дело, что НИЧЕГО не делаю, и это принципиально.
А может неделание несовместимо со званием "Мага", а зато очень подходит к званию "Везучий человек"? Ведь магический акт, наверное, должен предполагать намерение и некое действие?

Можно ли считать магом-воином амбала со страшной рожей, при виде которого все разбегаются в стороны или просто стоят тихонько, боятся? Он то ничего не делает. Просто страшен на вид зело...
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2006, 22:46   #72
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Сэнкс
Можно ли считать магом-воином амбала со страшной рожей, при виде которого все разбегаются в стороны или просто стоят тихонько, боятся? Он то ничего не делает. Просто страшен на вид зело...
Ну не настолько я это...угрожающе выгляжу, чтоб меня автобусы боялись!
А везучий человек - это из какой оперы? Кстати, везение потомственное: папуля мой рулит нужным ему городским транспортом намного круче. Я не маг, конечно, просто со мной происходят всякие интересные вещи, порой просто интересные, порой с уклоном в волшебство. Теоретическую базу я лично подводить не пробовала, хотя термин "инженер" когда-то приняла. А кто такие клерики, я не знаю. И в каком они отношении к магии?
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2006, 23:02   #73
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Андрей ОК
Цитата:
А вот мне кажется, что занятия магией без умения/возможности/желания знать, как это работает - очень вредно для здоровья. Впрочем, это относится к любым занятиям.
Конечно, к любым. Потому я многие годы и не вспоминала про то же гадание. Есть много вещей , вредных для здоровья, и ни одной по-настоящему полезной. И заниматься чем-то бездумно - конечно, нельзя, в этом ты совершенно прав.
А вообще все хорошо в меру, в том числе и занятия магией. Хотя, ИМХО, магия опасна прежде всего для самого мага. Но это уже другая тема.
SiberianTiger
Цитата:
Я бы назвал твой тип не "инженером", а "клериком", поскольку он чего-то хочет/просит, и оно появляется .
Я не прошу. И даже не мечтаю. "Будь осторожен в твоих молитвах, ты можешь получить то, о чем просишь".Я благодарю за то, что получено. Не могу объяснить это логически, но по ощущениям именно недеяние - основной компонент инженерства. Специально - не получается.
Цитата:
Что же касаемо "платы негативом", мне это кажется ограничивающим верованием.
Возможно, но проверять не буду. У каждого здесь своя мера запрещенного и разрешенного. Доверяю интуиции, корректирую умом.
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2006, 02:46   #74
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Андрей ОК
Цитата:
Расскажи желания мира, а!?
Что считать миром - ну, Вселенную, бытие
.
Для меня мир это то, что меня окружает. Чем сейчас увлечена основная масса людей? Развлечения, насилие, угождение собственным похотям... Сейчас вкус человечества извращён до предела. Всё вредное для здоровья идёт на ура в пищу. Люди в застолье произносят тосты за здоровье, тем самым убивая свой организм. Молодёжь и дети приучаются с раннего детства к сигаретам спиртному, наркоте... Это то что меня окружает. Нет конечно, я не живу в буквальном смысле в той среде, но я постоянно с эти сталкиваюсь.
О вселенном у меня другое понимание. Остальной, окружающий нас мир, во вселенском масштабе выглядит совсем по другому. Библия описывает его как непавший, безгрешный мир. По замыслу Бога и наша Земля по пришествию Сына божьего, станет частицой той вселенной, на которой не останется ни пятнышка греха. И только пронзённые руки Христа будут напоминать о том, как о страшном кошмарном сне, и чего не стоит больше повторять - грехе
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2006, 00:31   #75
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Добавлено продолжение в первом посте. На некоторые вопросы из самой темы там есть ответы.

Плюс там есть темы ответов для следующих. Если там нет того, что интересно вам - пишите мне.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2006, 15:21   #76
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Пара моментов.

Цитата:
Сообщение от Иеро
Действия разных магов и магических групп (кланов) могут или способствовать расширению спирали, или её сужению. Любое постоянное однонаправленное действие приводит именно к сужению, к торможению развития и прогресса мира. Именно это свойственно многим религиозным доктринам, культам и их последователям. Они могут вполне успешно сохранять старое, но они часто блокируют появление нового
Мне кажется, однонаправленность при ответе на вопрос "Что?" как раз похвальна, если это "Что?" (метацель) выбрано правильно. Например, если это "Мир во всем мире" или "Пробуждение".

А вот однонаправленность в ответе на вопрос "Как?" - это как раз та вредная тенденция религий/негибких школ, которая сужает сознание, постепенно выхолащивая суть, и заменяя ее догмами.


Плюс, мне кажется, что магизм - это все же то, что я назвал магизмом, а ты говоришь скорее о мистицизме или эзотеризме.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2006, 15:57   #77
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
Пара моментов.
Мне кажется, однонаправленность при ответе на вопрос "Что?" как раз похвальна, если это "Что?" (метацель) выбрано правильно. Например, если это "Мир во всем мире" или "Пробуждение".
Увы, даже однонаправленность на "Что?" сужает круг сил. Любая постоянная однонаправленность ошибочна.
Цитата:
Плюс, мне кажется, что магизм - это все же то, что я назвал магизмом, а ты говоришь скорее о мистицизме или эзотеризме.
Для меня всё это как раз связанно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2006, 11:25   #78
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Левконоя
А везучий человек - это из какой оперы?
Волшебство должно быть своевременно. Т.е. только плохой маг станет совершать чудодейства, когда на то нет соответствующих обстоятельств.
Попросили как-то настоящего мага:
- Можешь ли ты заставить солнце закатиться?
- Без проблем! Приходить сюда вечером, часов в девять, и я наколдую!
- А сейчас можешь?
- А сейчас не время для колдовства!
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2006, 12:49   #79
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Сэнкс
Волшебство должно быть своевременно. Т.е. только плохой маг станет совершать чудодейства, когда на то нет соответствующих обстоятельств.

А можно еще вспомнить, как путешественники вызывают солнечное затмение для дикарей! Примерно то же самое.

А если нет обстоятельств, так магия и не сработает. В общем, главное оказаться в нужное время в нужном месте и не бояться читать знаки.
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2006, 13:05   #80
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
А если нет обстоятельств, так магия и не сработает.
Вот именно поэтому я и настаиваю на ключевом параметре магии (в моем понимании) - намеренное, причинное действие. А не подстройка под последствия.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2006, 15:42   #81
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Левконоя
А если нет обстоятельств, так магия и не сработает. В общем, главное оказаться в нужное время в нужном месте и не бояться читать знаки.
Слабые маги и люди - следуют обстоятельствам, а сильные маги могут сами формировать себе нужные обстоятельства. Но до этого ещё дорасти нужно...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 08:01   #82
Мари
Пользователь
 
Аватар для Мари
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Владивосток
Сообщений: 33
Мари разбитый витраж
Легко вам говорить, что
Цитата:
Сообщение от Иеро
сильные маги могут сами формировать себе нужные обстоятельства.

А на самом деле до этого и правда надо дорасти... Причем не просто когда оно само растет (как сам человек растет - он же не задумывается о том, что надо вырастить ноги, руки и все такое, а просто растет и все), а растить это в себе...
__________________
Всем счастья, всем добра.
Марина.
Мари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 14:37   #83
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Иеро
Цитата:
Цитата:
верно ли мое предположение о том, что желания мира и мои желания суть одно и то же?
Нет... Мир же своих желаний вот так, явно выразимых не имеет, ему это незачем, ибо мир - это многогранный поток, кде всё связано воедино и причины и следствия, люди и животные.
Под "желаниями мира" я имел в виду некое генеральное направление движения, без уточнения того, как конкретно двигаться. Например: желание мира эволюционировать и образовывать определенные структуры. Миру, по большому счету, все равно, кто окажется на вершине эволюции - примат-гоминид или членистоногое, или еще кто, главное для него - чтобы это была максимально устойчивая и энергозатратная система. В принципе, согласен, что желания мира - можно называть просто "многогранный поток". Но тогда и желания растений, животных, гор и облаков (и даже человека) тоже придется называть "потоком", а не "желаниями".

Цитата:
азы, которые говорят о том, что сила течёт по почти замкнутому кругу, образуя растущую, расширяющуюся спираль
Это что, закон сохранения и превращения энергии? Откуда и куда она течет? Почему это она течет именно по спирали, а не по прямой, по синусоиде, или, скажем, по перколяционному кластеру?
"С этого места можно поподробнее?"

И вообще, хто эти азы написал? Небось, опять какой-нибудь пророк или мессия?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 15:11   #84
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Андрей ОК:
Цитата:
А поделитесь своими достижениями!
Вот. Неделю думал-думал, собирал все в кучу. Теперь поделюсь.

Ммм... Ну во1-ых, скажу, что я мало понимаю разницу между собсно магией и другими "немагическими" занятиями. Например, где грань между искусством, наукой и магией? Если следовать трактовке Иеро, то магом можно назвать эффективного ученого, выдающегося художника, удачливого бизнесмена, да и просто "мастера - золотые руки". Поэтому мне достаточно трудно отделить свои успехи в собсно "эзотеричеко-магической" деятельности от достижений в других областях. Ну да ладно.

Могу получать верные ответы "оттуда" на любые грамотно поставленные вопросы. "Грамотно" - значит, цельно и детально сконструированный образ проблемы (ибо вопрос задается не словами, а именно образом).
Сновидения и "предсновидения" тоже рулят. Короче, первое мое "достижение"/умение - качественное получение (либо обработка, если смотреть всякие психологические теории) информации.

Счастливые случайности. Ну их можно особо не рассматривать, т.к. достоверной статистики нет, а "чудесность" - не доказательство, т.к. это может быть просто аберрацией восприятия. Хотя с другой стороны... То, что каждая случайность становится счастливой - это может быть просто проявлением умения извлекать пользу ("утилизировать") из любых обстоятельств. Типа - постоянное "Тотальное ДА!". И само это умение может быть очень даже "волшебным".

Собственно магия. Ныне я считаю, что своим усилием наводить порчу/целить - глупое занятие. Т.к., во-первых, делая что-то своей волей, гораздо больше возможности "накосячить". Во-вторых, это ж сколько надо сил и времени угрохать, чтоб сделать действительное что-то стоящее! Ну а в-третьих, - зачем напрягаться, леча или калеча, если под это специальные силы заточены в окружающем мире и в "клиенте"?
Плюс, чтобы достоверно отслеживать последствия своей деятельности, нужно постоянно держать "клиента" в поле внимания. А это редко бывает возможно (особенно в случае "порчи"). Поэтому трудно отделить аберрации восприятия от объективных результатов.
Но раньше баловался такими делами. Ну был успех немного.

Еще фишка. Я могу ходить по лесу с закрытыми глазами. Фишка - в восприятии пространства. Такие ощущения в височно-лобной области. У меня две гипотезы на этот счет: 1) восприятие "вибриссами" (=усы и брови у котов), которые у меня в бровях растут; 2) восприятие акустических волн ниже/выше слышимого диапазона ушами по принципу локации (предметы отражают и искажают волны, что воспринимается ушами).

Опять скажу о грани между магией и немагией. Вот например моя "набивка" (удержание телом ударов и ломание об него предметов ака железная рубашка) некоторым кажется "волшебной". Хотя это всего-навсего концентрация мышечных напряжений, практика и немного ярости. Вот и смотри - магия это или просто "ремесло"/физика/искусство.

Вроде все.

P.S. Да, забыл еще. - Что бы я ни делал - я делаю одно и то же.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков

Последний раз редактировалось Андрей ОК; 28.02.2006 в 19:11.
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 15:23   #85
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Мари
Легко вам говорить, что
Говорит всегда легко...
Цитата:
А на самом деле до этого и правда надо дорасти.
Некоторым это даётся от природы. Кстати, обычным людям то же - как "подарки от мира", в виде простой удачи. А вот инструментальное владение требует многих усилий...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 15:30   #86
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Под "желаниями мира" я имел в виду некое генеральное направление движения,
Ага, есть такое. Хотя, если кратко, то "желание мира" - это увеличение его возможности преобразования энергии.
Цитата:
Это что, закон сохранения и превращения энергии?
Это закон устойчивого развития систем.
Цитата:
"С этого места можно поподробнее?"
Течение энергии обусловлено возможностью перерабатывающей её системы. Только при усложнении которой можно выйти на новые уровни.
Цитата:
И вообще, хто эти азы написал? Небось, опять какой-нибудь пророк или мессия?
О этом писали многие и в разные времена. Только каждый писатель делал это на своём языке и в своих понятиях. Так что написанного много, но что бы прочесть, требуется сначало многое понять самому.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 19:09   #87
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Иеро
Цитата:
"желание мира" - это увеличение его возможности преобразования энергии.
100%!

Цитата:
Течение энергии обусловлено возможностью перерабатывающей её системы. Только при усложнении которой можно выйти на новые уровни.
Ага. Имеется в виду наличие неких критических точек, при достижении которых система резко переходит в другое состояние. И чем сложнее (упорядоченнее) система, тем больше у нее возможностей "потратить" энергию. Плюс, чем лучше "тратит" (перерабатывает, если угодно) энергию, тем больше этой энерги подходит. Так? (Только спираль ИМХО - не самая лучшая иллюстрация всех этих процессов).

Откуда ты взял эти энергэтические модели?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 19:48   #88
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Ага. Имеется в виду наличие неких критических точек, при достижении которых система резко переходит в другое состояние.
Да. Только не всегда это бывает резко.
Цитата:
И чем сложнее (упорядоченнее) система, тем больше у нее возможностей "потратить" энергию.
Точно.
Цитата:
Плюс, чем лучше "тратит" (перерабатывает, если угодно) энергию, тем больше этой энерги подходит. Так?
Так. Фишка в том, что ресурсы, энергия в частности, стремятся к тому, что её лучше тратит.
Цитата:
(Только спираль ИМХО - не самая лучшая иллюстрация всех этих процессов).
Но именно она как раз отражает реальность ближе всего к её динамике. Усложнившаяся система поглощает на своём уровне всю энергию, которая лишь потом начинает прирастать. За это время система может частично деградировать, оставшись без этой энергии, но в ней уже будет добавлена новая структура. Так происходит формирование витка.
Цитата:
Откуда ты взял эти энергэтические модели?
Вывел из теории систем и собственных наблюдений.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2006, 14:08   #89
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Иеро
Цитата:
Вывел из теории систем и собственных наблюдений.
А ты часом не физик? Или все-таки лирик?

Цитата:
Сообщение от Левконоя
главное ... не бояться читать знаки.
А я, например, могу какие угодно "знаки" (обстоятельства, последовательности, совокупности объектов) прочесть каким угодно образом. Было бы желание, а толкование приложится. А толкования - это всегда продукт идеологии.

Этим мне не нравится субкультура, сложившаяся вокруг понятия "магия". Ибо во многих таких тусовках критерием истинности становится соответствие той или иной доктрине. Схоластика, панимаш.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2006, 15:56   #90
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
ИероА ты часом не физик? Или все-таки лирик?
По первости я техник.
Цитата:
А я, например, могу какие угодно "знаки" (обстоятельства, последовательности, совокупности объектов) прочесть каким угодно образом. Было бы желание, а толкование приложится. А толкования - это всегда продукт идеологии.
Согласен. Но я проверяю гипотезы практикой и строю практические теории. Ибо другие мне не нужны из-за своей бесполезности. Ну а всяческие непроверяемые гипотезы я просто коллекционирую.
Цитата:
Этим мне не нравится субкультура, сложившаяся вокруг понятия "магия".
Ага. Это именно оо, что описано в понятии "магизм".
Цитата:
Ибо во многих таких тусовках критерием истинности становится соответствие той или иной доктрине. Схоластика, панимаш.
Точно, есть такое.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2006, 19:52   #91
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
По первости я техник.
Ааа, ну тогда понятно.

А у меня вот еще одно предложение в развитие темы. Тут народ поделился своими достижениями. Поделитесь теперь, пожалста, и своими методами.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2006, 19:55   #92
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Поделитесь теперь, пожалста, и своими методами.
Это на ещё целую большую статью тянет. Впрочем, поставлю в планы в виде учебника для начинающих магов...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2006, 20:42   #93
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Иеро
Цитата:
Цитата:
Поделитесь теперь, пожалста, и своими методами.
Это на ещё целую большую статью тянет.
Да вот, думаю, было бы прикольно и полезно делиться своими шажками в этой области и получать обратную связь. Вот и думаю - новую тему создавать или в этой продолжать. Тут вроде ты все больше про теоретические основы и физические механизмы...
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2006, 04:45   #94
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Нередко попадаются такие фразы (что в обыденной жизни, что в печати): "По закону бумеранга", "согласно принципу бумеранга".

Заинтересовало. Чо же такое "принцип бумеранга". И почему именно "бумеранга".

Ведь, насколько я знаю, бумеранг возвращается к метнувшему его только тогда, когда НЕ ДОСТИГАЕТ цели. В противном случае, метнувший (если ему этот бумеранг еще нужен) идет и подбирает его сам.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2006, 11:17   #95
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Если цель достигнута - то да. Надо идти. Но и о принципе бумеранга, по-моему, в таких случаях не говорят. А говорят уже о справедливом возмездии и другие бузворды.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2006, 11:30   #96
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax
Нередко попадаются такие фразы (что в обыденной жизни, что в печати): "По закону бумеранга", "согласно принципу бумеранга".

Заинтересовало. Чо же такое "принцип бумеранга". И почему именно "бумеранга".

Ведь, насколько я знаю, бумеранг возвращается к метнувшему его только тогда, когда НЕ ДОСТИГАЕТ цели. В противном случае, метнувший (если ему этот бумеранг еще нужен) идет и подбирает его сам.
Лично мне кажется, есть несколько составляющих:
1) Реально-магическая.
В газетах о некоторых погибших в авариях пишут -* "не справился с управлением". То же самое - здесь: призвал силы, но не смог их контролировать, и был ими, фигурально выражаясь, "разорван" - нередкий сюжет в народных сказках и околоэзотерической литературе типа Говарда, и т.п.

2) Социально-страшилочная.
"вот если ты в этой жизни кого-то убьешь, тебя в следующей, а, возможно, и в этой самого убьют" - подобные объяснения "кармы" призваны не допустить на поверхность деструктивные импульсы индивидуев в общественных интересах. То бишь, это такая форма-метафора, в которой подается мораль.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2006, 16:47   #97
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
В рамках проблем "необычных людей" хотелось бы немножко рассказать о том, как непроявленные магические способности (они же - "потенциал личностного роста" ) могут "пинать" своего хозяина, стимулируя его к поиску выхода - и, в идеале, себя.


Начать с чего-либо одного сложно.
Потому начну с заявления, что у многих не нашедших себя "магов" жизнь в тех или иных ее аспектах не складывается, и это еще мягко сказано. Часто она бьет по голове так, что хоть стой, хоть падай.


Причина - миру необходимо, чтобы маг не застревал в общественно-экзотерическом, или, говоря по-простому, попсовом понимании жизни и собственных целей. Говоря же другим, психологическим, языком - вытесненные способности и высшие устремления мешают магу быть счастливым для того, чтобы вырваться на поверхность и занять подобающее им место - место дорогого руководителя, вокруг которого уже построено все остальное ("Этот находит себя, а вместе с собой - и все остальное" - перефразируя Жванецкого).


А сейчас рассмотрим схему этого процесса.

Мир начинает воздействовать на мага негативными "намеками"-действиями, дабы он обратил свое внимание на них, а потом и на себя, осознав задачи, скрывающиеся за проблемами.


Маг же очень часто пытается использовать свои таланты для того, чтобы "отбиться от кармы" - об этом я уже говорил здесь. Вот еще несколько моментов:


Непроявленные маги нередко обращают свои силы и способности на решение какой-то большой, а то и непосильной, задачи (поневоле вспоминаются теории Генриха Альтшуллера о пути творческой личности) - просто, в качестве защиты от чрезмерного присутствия силы и от внутренних голосов.
К слову сказать, многие из описанных Альтшуллером "ходов мира в борьбе с гением" вполне подпадают под шаблон "попытки мира привести гения к пониманию, что ДЕЛАТЬ что-либо во внешнем мире недостаточно, что нужно еще и БЫТЬ, а для этого нужно обратить внимание и на построение СЕБЯ".

Типичный вариант упомянутого выше взваливания на себя задачи - замыкание на чем-то одном, на какой-то идее или сверхидее, будь то личное обогащение, спасение детей Африки, или забота о больном партнере, который в некотором роде "ни жив, ни мертв". Другая версия того же - фатальная любовь с уходом в "рабство". Причина - та же, что и у взваливающих на себя гору-идею: постоянно выплескивать сжигающие тебя силы, "обесточивать" себя. У мужчин, кстати, цели обесточивания могут служить и сексуальные эксцессы - это для тех, кто не владеет восточными техниками по сохранению семени, и т.п.


Однако проблемы с отдачей (в виде отсутствия позитивной обратной связи) могут привести к проблемам с мотивацией, и весь подобный защитный механизм, увы, рухнет. И рухнет он скорее всего в депрессию - еще один механизм обесточивания. Депрессия - состояние, когда никакие задачи не возбуждают интерес, приводящий к выделению внутренних ресурсов на их решение.

Вообще, депрессия - типичное состояние многих "непроявленных магов", поскольку подсознание не видит дороги к тому сосотянию целостности, которого жаждет (о депрессии стоит почитать две хороших статьи Вита Ценева здесь: http://psyberia.ru/mindterritory/depressia ).


Как мир может бороться с этими компенсаторными механизмами?

Может тупо - путем увеличения нажима, путем увеличения амплитуды и/или интенсивности пинков.
А может и более утонченно - через формирование параллельных процессов, когда человека вталкивают в какую-то ситуацию, позволяющую сформировать навыки, которые позже используются для понимания себя.

Один из примеров - "чтоб вам жить в эпоху перемен!". Конечно, такое кажется похожим на стрельбу из пушки по воробьям, но, с другой стороны, именно в моменты смуты и смены общественных идеалов вылезала на поверхность "попсовая мистика", которая, тем не менее, позволяла многим из тех, кто так бы и прожил жизнь в бессмысленных мучениях, соприкоснуться со знанием и пониманием своей роли в этом мире .


Нередко таких вот непроявленных магов настигает эмиграция. Как это ни парадоксально, такой ход судьбы и продуктивен, и деструктивен одновременно в задаче мира по пробуждению человека.

В чем продуктивность? В том, что человека выбрасывает из привычных обстоятельств и среды. Умный и наблюдательный человек, познавая другое общество, нередко лучше познает себя и свою родную культуру, растождествляясь зачастую со многими из своих заморочек и ограничений. А там познание мира может и в самопознание перейти.

В чем не всегда стимулирующая деструктивность?
В том, что существенно сужается круг общения, приводя к одиночеству (которое может быть использовано для самопознания, но все же часто топит). С другой стороны, очень много времени и сил идет на восстановление уровня жизни и статуса. Весьма вероятны депрессии - в том числе и "постуспешные", когда успех в новом обществе достигнут ("сбылась мечта идиота"), а что делать дальше - неясно.

Кстати, есть тут и конструктивный момент, поскольку и лично я, и некоторые известные мне личности с высоким потенциалом, в некотором роде "выпали из своего возраста". Тяготы эмиграции и необходимость обращать значительную часть своих сил на приспособление к новому обществу привели к тому, что у нас нет семей и детей, а есть несколько образований/дипломов, и стремление продолжать учебу несмотря на то, что некоторым уже хорошо за тридцать.


Возможен и вариант тяжелой, часто неизлечимой болезни, когда для выживания и выздоровления требуется понять себя и сделать то, чего от тебя хочет подсознание. Возможен вариант "учитель-недоучка", когда человеку, обращенному вовне, подсылается человек с похожими проблемами, и он помогает себе, помогая другому. Точнее, он может осознать, что и у него это есть, да и методы выработать, пользуясь более сильной (для него) "внешней" мотивацией.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 09:41   #98
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
по прочтении возникло много вопросов... начну задавать...

Вопросы, скорее всего, к Иеро и Тигру

1. что значит «прирожденный маг»? это если в семье кто-то из предков владел магией?
2. если в семье была «ведьма», то значит ли что среди потомков обязательно будет потенциальный маг?
3. хотелось бы узнать/понять, кто я – обыкновенный человек или таки «прирожденная», если у меня бабку односельчане считали ведьмой/колдуньей? Ну а со мной периодически в течение жизни происходит (без никакой инициации этих процессов с моей стороны), как я ее называю, всякая «чортовщина»…
примеры этой «чортовщины» описать?
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 09:58   #99
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
В рамках проблем "необычных людей" хотелось бы немножко рассказать о том, как непроявленные магические способности (они же - "потенциал личностного роста" ) могут "пинать" своего хозяина...
Кхм, начну пожалуй свои «примеры»…
Из недавнегор:
инетприятель собрался (знаю его только по инету и по фото) навестить свою малую Родину, сказал мне об этом в асе… что тут со мной началось!... в общем я ему описала человека, с которым ему ни в коеми случае там нельзя встречаться, а в идеале – вообще не ездить… оказалось описала с завидной точностью дядю моего приятеля … поездка по ряду причин отложилась… по прошествии нескольких дней выяснилось: дядя действительно жаждел встречи с племянником и именно не с добрыми намерениями…
ну а что же было со мной? После беседы асечной с приятелем дома к вечеру мне «поплохело»: озноб, температурка небольшая, голова разламывалась, к утру началась сильная аллергия… такая, что зашедший знакомый был удивлен «Что с тобой? Вчера ж было все нормально!» С шутками-прибаутками (чтоб особо не пугать тем, что у меня каки-то озарения случаются) рассказываю ему вчерашние свои приключения, закончив словами «я жыж ведьмочка». На что чел спокойно говорит «А я знаю», я:
- Откуда?
- Я это давно чувствую… Ну что ведьмачка, аллергию снимать будем?...

Тигр, эт чего – эт и есть «пинание»?

Кстати, да, меня часто спонтанно озаряет (то «чую» у кого что заболела, даж находясь за километры от человека, то «чуяла» когда/во сколько у знакомых дети рождались и могла предсказать, как назовут), и всегда раньше всё для меня сходило без последствий… но вот последние год/два меня после таких «озарений» начинает «потрахивать» не па-децки… знакомый «астральный боец» говорит, что надо каку-то защиту мне ставить, чтоб я не пропускала всё через себя…
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 10:10   #100
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
К вопросу, почему я не идентифицировала никогда себя, как мага:
Была уже взрослой, когда на глаза попались таблицы Пифагора… просчитала себя по ним, в резюме в т.ч. было, что рождена с даром ясного видения, а так же - заведомо больной…
Поэтому все свои частые болезни и списываю всегда на то, что «не в тот день меня родилИ», а периодические озарения – на какие-то отличные, чем у большинства людей, аналитические способности ну и плюс этот вот врожденный (но ни разу не развиваемый) дар ясновидения…
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 10:40   #101
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
ARINA

Мы живем в вероятностном мире, и потому, как мне кажется, однозначной связи по принципу "Если в роду есть способности, они будут у всех потомков", либо "Если у меня способности есть, - значит, они были у предков" ИМХО нет.

Можно лишь говорить, что если у предков способности были, вероятность их возникновения у потомков будет выше.

А прирожденный (мне больше нравится термин "урожденный" ) маг - это тот, у кого имеются врожденные способности, которые помогают ему, и, в то же время, от него ЧЕГО-ТО требуют.

На остальное отвечу чуть попозже - попробую написать складный текст.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 11:45   #102
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Иеро в первом сообщении много написал про возможности мага влиять на мир, но я остановлюсь на другом - на восприятии мира.

Представь себе человека с нормальным зрением, живущего среди близоруких, преимущественно - очень близоруких. Окружающим, считающим свое слабое зрение нормальным, будет крайне сложно понять, как этот человек может "предвидеть" то, что они никак не могут предвидеть: он уходит из-под удара машиной или летящего в него снежка; он находит неочевидные для них пути между объектами, и так далее.

Ту же метафору можно применить и описывая мага - он воспринимает реальность на более глубоком уровне, встраиваясь в нее, и тем самым может совершать более оптимальные поступки. Решения его более оптимальны, поскольку принимаются на основании обработки бОльшего количества информации, значительная часть которой недоступна обычным людям. Обычные же люди видят в его действиях удачу и совпадения.

Вот цитата из книги Лебедько "Хроники российской Саньясы", где он говорит об одном из своих учителей:

Цитата:
Григорий Борисович Альтшуллер
Альтшуллер, сам о том не зная, был магом в области организации и
структурирования событий и событийных рядов. Это было главное, чему я у него
учился в течение четырех лет достаточно плотного общения с 1985 по 1989 год.
О том, что в этом общении было главным я тоже только теперь начинаю
догадываться и постигать механизмы того, как это происходило. А занимались
мы физикой лазеров в одном из Ленинградских институтов, где Григорий
Борисович - молодой, энергичный профессор - заведовал кафедрой, а я бьы
студентом, а потом научным сотрудником этой кафедры. Я тогда был очень
увлечен физикой, вплоть до навязчивой идеи создать единую физическую теорию
Всего. В те годы я проглотил огромное количество книг и статей по всем
основным направлениям физической мысли. Альтшуллеру нравилась моя
вдохновленность и он ставил передо мной достаточно сложные и масштабные
задачи. Его энергия, энтузиазм, широта кругозора, известность и авторитет в
научных кругах открывали для его учеников весьма серьезные перспективы. Еще
в студенческие годы Альтшуллер стал одним из самых значимых людей того
периода моей жизни.
Случилось так, что то, что я сейчас считаю самым важным аспектом нашего
с ним общения, тогда совсем не попадало в фокус моего восприятия. И это
очень важный момент, - не уделяя этому аспекту сознательно внимания, не
пытаясь в этом разобраться с помощью интеллекта, который был всецело
поглощен физикой, я беспрепятственно впитывал в себя, как губка, способности
к магической ориентации в различной информации и, особенно, в событийных
структурах; способности, которые очень ярко были проявлены у Альтшуллера и
которые он бессознательно передавал всем своим ученикам.
Григорий Борисович был необычайно работоспособен и продуктивен. У меня
часто складывалось впечатление, что в его сутках не 24, а как минимум 48
часов. Для примера приведу случай, когда я, дождавшись его на кафедре после
какого-то совещания, часов в десять вечера, вручил ему черновик нашей
совместной статьи. Я не надеялся на скорое ее возвращение обратно, поэтому
бьш весьма удивлен, когда Альтшуллер сказал, что назавтра отдаст мне ее с
исправлениями. На следующее утро статья была вся испещрена карандашными
пометками, исправлениями (в том числе грамматическими), снабжена двумя
страницами комментариев и списком литературы, которую мне нужно было
изучить. При этом оказалось, что тем же вечером (ночью, утром,... ?) таким
же образом были разобраны работы еще двух аспирантов и чей-то диплом. В
дополнении к этому Григорий Борисович достал из поргфеля какую-то новую
монографию по лазерам, которую, судя по его словам, он вечером "пролистал",
- из книги торчало десятка два закладок. Чуть позже, проходя по коридору
мимо Альтшуллера, который курил и разговаривал с одним из сотрудников, я
услышал, как он обсуждал футбольный матч, который показывали накануне
заполночь. При всем том у неги была семья и масса самых разноплано-вьк
интересов, по крайней мере эрудирован он был в очень многих вопросах, далеко
за пределами физики; он также был в курсе всех последних событий в разных
областях жизни в мире, стране, городе, институте, на кафедре, в жизни
каждого отдельного сотрудника.
У Григория Борисовича была фантастическая способность оказываться в
течение дня почти что одновременно в десятках мест (часто не только в
Ленинграде) и встречаться с самыми разнообразными людьми. Вместе с тем, он
был совершенно неуловим, и уже с первых дней общения с ним это стало для
меня серьезной проблемой. Первое время бывало так, что я по восемь -десять
часов торчал, как дурак, на пороге кафедры, дожидаясь назначенной встречи,
отмечая на себе полусочувственные - полунасмешливые взгляды более опытных в
общении с Альтшуллером аспирантов. Через год-другой у меня у самого
появилась необъяснимая способность предугадывать всегда непостижимую
траекторию передвижений Григория Борисовича и находить его как раз в том
месте и в тот момент, когда он мог уделить мне несколько минут, а иногда и
часов. К примеру, он назначает встречу в десять утра на кафедре, но каким-то
чутьем я знаю, что надо прийти к восьми вечера: и точно - прихожу к восьми и
мне говорят, что он еще не появлялся, но звонил и вот-вот будет. В другой
раз он назначает мне в два часа возле приемной ректора, но именно в это
время я еду в другое здание института и встречаю его именно там... Я как-то
не задумывался тогда о необычности этих вещей и списывал все на случайность
и совпадение. Сам я всегда с любопытством наблюдал, как каждый день на
кафедре скапливалось десятка два людей, которым Альтшуллер срочно нужен был
по самым разноплановым вопросам, и как все они долгими часами терпеливо
ожидали его. Причем, нельзя было сказать, что Григорий Борисович был
необязателен, невежлив по отношению к подчиненным (кстати сказать, - кроме
сотрудников и студентов кафедры среди ожидающих часто оказывались крупные
чины из ректората, профессора из других институтов, а то и какая-нибудь
именитая фигура из Москвы). Непостижимым образом все (в том числе и сам
Альтшуллер) воспринимали его непредсказуемость и неуловимость, как нечто
само собой разумеющееся, - никто не роптал и не обижался, упреки не
возникали даже в мыслях.
Работал он одновременно над огромным количеством вопросов: научных,
организационных и прочих. Он параллельно продвигал сразу несколько
фундаментальных направлений лазерной физики и техники, занимался
производственными внедрениями и коммерческими вопросами, писал множество
статей, участвовал во всех возможных конференциях, был организатором
каких-то совместных международных проектов, имел кучу аспирантов и
дипломников. Часто одного его слова, намека, телефонного звонка было
достаточно для развертывания целой серии событий в жизни кафедры и отдельных
учеников, для возникновения новых направлений в научных исследованиях.
Кроме того, что Альтшуллер всегда был в самом центре разнообразных
событий - научных, организационных, чуть позже - коммерческих, он также был
не дурак отдохнуть и слыл любимцем многих женщин.
Людей, подобных Альтшуллеру, я не случайно называю магами. Они
умудряются совершать вроде бы ничем не примечательные для "замыленного"
взгляда вещи, но если попытаться все-таки пристальнее изучить их действия,
то окажется, что их не описать никакой логикой, - они непостижимы для
интеллектуального понимания, но в то же время у всех участников и
наблюдателей создается впечатление, что все "в порядке вещей", что так и
должно быть (так считает и сам наш маг). Разгадка этого феномена состоит в
том, что такой человек действует исходя из одного "описания мира" (которое
он может не сознавать - владея им чисто интуитивно), а мы результаты его
действий объясняем из другого "описания мира" - из "согласованной
реальности". Иными словами, такой маг запускает в действие структуры и
"силы", которые ни он ни окружающие не осознают, - для них нет места в
привычной нам - согласованной картине мира. Сам такой человек научился
магическим действиям, как я уже и говорил - не фиксируя на этом внимание,
почти неосознанно впитав опыт людей, с которыми так или иначе
взаимодействовал, естественно, если имел к этому хоть какую-то
предрасположенность. За неимением лучших объяснений, мы говорим, что такие
люди обладают неким обостренным "чутьем", "нюхом", интуицией, наконец,
просто везением.
Еще одним важным обстоятельством, связанным с Альтшуллером, явилось для
меня понимание того, что из себя представляет научная Школа. Хотя я застал
период, когда научные Школы стали уже "мельчать", по сравнению с теми, что
были в начале или середине века (судя по слухам, книгам), мне все же
посчастливилось изнутри прочувствовать атмосферу такой Школы. И сейчас,
через несколько лет, я с удивлением отмечаю некоторые родственные черты у
Школы эзотерической и у научной Школы, где также происходит очень много
вещей совершенно чудесных, не лишенных глубины и мистичности (что, конечно,
далеко не каждый Учитель или ученик научной Школы замечает и сознательно
использует).
Основной особенностью серьезной научной Школы (системы взаимоотношений
Учителя и учеников), как я сейчас понимаю, является то, что, помимо развития
науки, там происходит процесс становления Человека. Ученик не просто
постигает предмет и защищает диссертацию, но, благодаря взаимодействию с
Учителем и другими учениками, становится зрелой, от ветственной личностью.
Он учится системному мышлению, масштабному взгляду на мироздание, умению
работать в коллективе. Опытный Учитель создает для каждого ученика множество
сложных ситуаций, при прохождении которых снимаются стереотипы поведения и
искажения восприятия и. за счет всего этого, идет постепенное Взросление
ученика. Процесс профессиональной Алхимии заключается в интеграции
предметных знаний и личностной зрелости, когда ученик становится
профессионалом - Мастером, реализовавшим в себе, науке и мире некое новое
качество.
Легко заметить, как герой данной цитаты формирует события для тех, кто к нему подстроен, тогда как "чуждые" личности не попадают в потоки его реальности.

А начинается у учеников все с того, что они начинают чувствовать и воспринимать мир так же, как и Учитель.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 15:06   #103
Zerro
Пользователь
 
Аватар для Zerro
 
Регистрация: 12.03.2006
Сообщений: 94
Zerro обретает свой цвет
Иеро, ты писал, что "маги" избавляются от повседневной текучки, для того, чтобы это не мешало их развитию. Так у меня вопрос. Как они это делают? Если можно, то приведи хотя бы пару примеров.
Zerro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 17:51   #104
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ARINA
1. что значит «прирожденный маг»? это если в семье кто-то из предков владел магией?
2. если в семье была «ведьма», то значит ли что среди потомков обязательно будет потенциальный маг?
Обычно так и бывает. Типа наследственные поведенческие стратегии. Так же часто бывают наследственные маги среди детей тех, кто имел психиатрические и (или) социальные отклонения.
Цитата:
3. хотелось бы узнать/понять, кто я – обыкновенный человек или таки «прирожденная», если у меня бабку односельчане считали ведьмой/колдуньей? Ну а со мной периодически в течение жизни происходит (без никакой инициации этих процессов с моей стороны), как я ее называю, всякая «чортовщина»…
Ага, ты как раз она и есть.
Цитата:
примеры этой «чортовщины» описать?
Не надо, мне и так уже всё понятно... Вернее не всё, но очень многое.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 18:05   #105
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zerro
Иеро, ты писал, что "маги" избавляются от повседневной текучки, для того, чтобы это не мешало их развитию.
Ага, это одна из характерных черт тех, кто достаточно развит, что бы оторваться от реальности. Лично я пока до того не дошел, хотя многое уже получается.
Цитата:
Так у меня вопрос. Как они это делают? Если можно, то приведи хотя бы пару примеров.
Самое обычное дело - это свалить всё своё рутинное на тех кто рядом. То есть быть для них чем-то таким (центром) что они сами с радостью будут делать то, что надо тебе.

Ещё один способ, котороый как раз является ключевым - это формирование самораскрывающегося намерения. Если привести пример, то он покажется совершенно неочевидным, странным... К примеру, едешь в незнакомый город со ста рублями в кармане, точно зная, что будет где жить, что есть, с кем спать и много интересных контактов, весёлых приключений, и приедешь домой через пару месяцев с теми же ста рублями.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 18:22   #106
Zerro
Пользователь
 
Аватар для Zerro
 
Регистрация: 12.03.2006
Сообщений: 94
Zerro обретает свой цвет
Иеро, да это не "маг" получается, а халявщик какой-то. И ты еще к этому стремишься?
Zerro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 18:55   #107
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро
Не надо, мне и так уже всё понятно... Вернее не всё, но очень многое.
теперь мне бы тоже понять/решить, чего мне со всем этим богатством дальше делать и сам главное не забыть о "не навреди"... а то ведь бывает, боюсь и подумать плохо про людей, которые вызвали какое-никакое, но неудовольствие, ибо было как-то, что плохо людям становилось, нахамившим мне открыто или за спиной, или про себя/молча подумавших обо мне чего нехорошее... причём, как правило, всегда знаю/чую, кто что где сказал/подумал... практически дословно могу воспроизводить тексты/спичи... причём иногда вижу это во сне...
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 19:04   #108
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zerro
Иеро, да это не "маг" получается, а халявщик какой-то. И ты еще к этому стремишься?
Это не халява, отнюдь. Сильный актуализированный маг делает для мира больше пользы чем многие тысячи обычных трудяг. Только вот оценить это могут очень немногие, как правило те, кто может видеть куда дальше собственного носа.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 19:17   #109
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ARINA
теперь мне бы тоже понять/решить, чего мне со всем этим богатством дальше делать
А выход то только один - развивать! Да-да, развивать, усиливать, пользоваться осознанно на своё благо.

Цитата:
и сам главное не забыть о "не навреди"... а то ведь бывает, боюсь и подумать плохо про людей, которые вызвали какое-никакое, но неудовольствие, ибо было как-то, что плохо людям становилось, нахамившим мне открыто или за спиной, или про себя/молча подумавших обо мне чего нехорошее... причём, как правило, всегда знаю/чую, кто что где сказал/подумал... практически дословно могу воспроизводить тексты/спичи... причём иногда вижу это во сне...
А вот это... Самая большая бяка. Маг не может быть "белым", добродетелем в белых перчатках, и т.п. Магу требуется стать суперэгоистом, и буквально наплевать на остальных. Те, кто не согласится признать твою силу должны сдохнуть сами собой, тебе даже делать ничего не надо, они сами пойдут против твоей силы и сгорят, ты здесь совсем не причём.

Вообще-то это шутка с малой долей шутки. Тут дело куда как серьёзнее, ибо сила, которая тебе дана может быть дана для того, что бы ты стёрла в мелкий порошок, тех, кто не хочет развиваться, кто идёт против сил, и т.п. И признать своё право делать для других людей "зло" по их оценке - одна из первых задач собственного развития мага. Единственное что стоит избегать - так это всяких проявлений садизма, то есть извлечения собственного удовольствия из причинения боли и дискомфорта другим. Да и мазохизма то же это касается.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 19:41   #110
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро
А вот это... Самая большая бяка. Маг не может быть "белым", добродетелем в белых перчатках, и т.п. Магу требуется стать суперэгоистом, и буквально наплевать на остальных. Те, кто не согласится признать твою силу должны сдохнуть сами собой, тебе даже делать ничего не надо, они сами пойдут против твоей силы и сгорят, ты здесь совсем не причём. ...
ничего себе... с этим, кажется, будет большой трабл, ибо в моем не юном возрасте пересмотреть свои понятия "добра" и "зла", степени допустимого эгоизма в социуме...

а вот в то, что "сдохнут сами собой" - вэру... т.к. в шутку, но всегда говору, что мне в чай не надо плевать)))

ушла думать... в частности над твоим "Очень редко потенциальному магу удаётся встретить учителя-наставника, который поможет понять свою природу и сделать первые шаги по тропе овладения своей силой",
т.к. рядом я таковых точно не наблюдаю...
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 20:11   #111
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ARINA
ничего себе... с этим, кажется, будет большой трабл,..
Прочитай "Круговорот добра и зла, принцип развития".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 06:46   #112
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
В одной приватной беседе на тему того, что нужно, чтобы стать магом, я попытался об"яснить, зачем нужно выходить за пределы "логического" мира, в котором все ясно и определенно, в котором это так, а то - сяк.

Приведу тигриную метафору - для того, чтобы оценить красоту танца и движений человека, тигру требуется выйти из плоскости наполнения собственого желудка . Точно так же стоит на какое-то время выйти из метафоры "правильно/неправильно, так/не так", и погрузиться в БЕЗОЦЕНОЧНОСТь, чтобы научиться воспринимать мир по-другому. Этому учат многие традиционные школы, да и в Синтоне есть упражнения, в некотором роде готовящие к тому же (например, то же "Тотальное ДА").



Цитата:
Сообщение от ARINA
ничего себе... с этим, кажется, будет большой трабл, ибо в моем не юном возрасте пересмотреть свои понятия "добра" и "зла", степени допустимого эгоизма в социуме...

а вот в то, что "сдохнут сами собой" - вэру... т.к. в шутку, но всегда говору, что мне в чай не надо плевать)))
Попробую описАть многое из того же несколько мягче, чем Иеро.

То, что "об тебя" обламываются всякие гады - это нормально.

Сложнее с теми, кого ты "наказываешь" за дурные мысли о тебе.
Сейчас получается как? Ты собой не управляешь, и потому твои защитные механизмы мочат их помимо твоей воли. Потом ты пинаешь себя, испытываешь угрызения, и т.п.

Когда же ты разовьешься и осознаешь бОльший процент своего бессознательного, нежели сейчас, у тебя во многих случаях появится выбор - бить или не бить. При этом тебе не нужно будет наступать на горло собственной песне или винить себя потом - ты будешь знать, что, почему и зачем ты делаешь.

Захочешь быть святой - будешь святой () - с одним только условием.

Условие это - гармония со своей внутренней сущностью, со своей миссией. Имено это Иеро ИМХО и называет "суперэгоизмом" - и не потому, что ты ничего не делаешь для других, но потому, что ты руководствуешься не их интересами, и не своими интересами, но как раз этим самым "эстетическим чувством", которое определяет степень внутреннего мира, внутреннего соответствия своей миссии.

А миссия может быть разной - это уже зависит от того, что в тебе заложено. И одна из основных задач твоего самопознания - познание этой твоей части, и высвобождение ее из тисков наносного, общественно-обусловленного, и т.п.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 09:28   #113
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
я попытался об"яснить, зачем нужно выходить за пределы "логического" мира, в котором все ясно и определенно, в котором это так, а то - сяк.
мне "зачем?" больше объяснять не надо - урок выслушан и выучен наизусть)) сенкс тебе и Иеро...

трабл теперь в другом:

Цитата:
Когда же ты разовьешься...
каким макаром реализовать это... повторюсь - в моем окружении нет "продвинутых"... есть чел, который говорил что-то о защите и тыпы, типа, пытался меня уверить, что мог бы мне помочь, но... чем мне может помочь чел, если ему своей энергии не хватило на то, чтоб залечить рану на своей голове (рана была хоть и зашита/обработана хирургами, но... причиняла ему беспокойсво) и он воспользовался моими руками и моим потенциалом? да и рассказы его о том, как он в астрале борется с ведьмами, накладывающими проклятья, как-то не провоцируют моего дальнейшего с ним общения в этой плоскости, ибо кажутся мне фантазиями укуренного до глюков чела...

ты как-то говорил, что у меня в городе кто-то есть, даж ссылки давал.. про Гагина, но... он жыж вроде не по этой части, да и сейчас завалило работой - головы не поднять и просвета в ближайшие месяцы не видно...

так шта как бы чего такого придумать для меня, чтоб (пока вот меня так накрыло работой) я процесс начала, не выходя из своего кабинета...
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 11:12   #114
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ARINA
мне "зачем?" больше объяснять не надо - урок выслушан и выучен наизусть)) сенкс тебе и Иеро...
Этот фрагмент был не для тебя, а для всех .

Цитата:
каким макаром реализовать это... повторюсь - в моем окружении нет "продвинутых"... есть чел, который говорил что-то о защите и тыпы, типа, пытался меня уверить, что мог бы мне помочь, но... чем мне может помочь чел, если ему своей энергии не хватило на то, чтоб залечить рану на своей голове (рана была хоть и зашита/обработана хирургами, но... причиняла ему беспокойсво) и он воспользовался моими руками и моим потенциалом? да и рассказы его о том, как он в астрале борется с ведьмами, накладывающими проклятья, как-то не провоцируют моего дальнейшего с ним общения в этой плоскости, ибо кажутся мне фантазиями укуренного до глюков чела...
Продвинутый - это не обязательно тот, кто увлекается всем этим "астралопитекством" .

Хитрость в том, что на первых порах практическая психология - вариант не худший, чем практическая эзотерика, да и глюков меньше наберешь.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп

Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.12.2012 в 12:11. Причина: неработающая ссылка
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 16:52   #115
laceola
Снайпер
 
Аватар для laceola
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 115
laceola обретает свой цвет
У меня ситуация не настолько критична, как у ARINA, но "узнаю себя!"

Жду продолжения статьи, Иеро! Очень интересно!
laceola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2006, 18:49   #116
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Хочу развить тезис Совы о том, как выживать человеку -потенциальномумагу, если в его окружении "продвинутых" или "учителей" нет.
Ведь может сложиться (и складывается часто!) такая ситуация, потенциальный "маг" (ПМ) тратит слишком много времени и энергии на защиту от неблагоприятных факторов этого мира (людей, обстоятельств) и в результате у него почти не остается возможностей как-то углубляться в себя, обучаться каким-то духовным техникам, общаться с другими подобными себе или уже состоявшимися магамиИ выходит так, что ПМ может потратить всю жизнь на борьбу - и так и не стать магом. Как вы думаете, Иеро, Тигр - как можно помочь ПМ - все-таки достичь успеха на его пути к себе, но так, чтобы это не была совсем уж пиррова победа? Что он должен в первую очередь понять и освоить, чтобы суметь приблизиться к себе истинному?
У каждого ПМ - СВОЙ ПУТЬ , на котором очень важно быть терпеливым, последовательным, верить в себя, не принимать во внимание критику других. (обычные советы, кстати, на самом деле верные). А что бы вы выделили в первую очередь?
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2006, 15:07   #117
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от woman
Хочу развить тезис Совы о том, как выживать человеку -потенциальномумагу, если в его окружении "продвинутых" или "учителей" нет.
ИМХО стоит обучаться тому, что получается.

Цитата:
Ведь может сложиться (и складывается часто!) такая ситуация, потенциальный "маг" (ПМ) тратит слишком много времени и энергии на защиту от неблагоприятных факторов этого мира (людей, обстоятельств) и в результате у него почти не остается возможностей как-то углубляться в себя, обучаться каким-то духовным техникам, общаться с другими подобными себе или уже состоявшимися магамиИ выходит так, что ПМ может потратить всю жизнь на борьбу - и так и не стать магом.
Смотри - ты думаешь о защите как об отбивании ударов окружающей среды. А можно выстроить защиту активную - через движение. Например, через анализ своей личности и трансформацию оной в сторону повышения гибкости и формирование благоприятных сценариев/событий. Тогда количество трений между тобой и средой будет снижаться, тем самый способствуя снижению энергозатрат на процесс жизнедеятельности и высвобождению ресурсов.

Интересная аналогия - цивилизация наша стала расти и развиваться куда быстрее, когда сократился рабочий день; то есть, когда снизился процент времени, затрачиваемый на обеспечение процесса жизнедеятельности.

Цитата:
Как вы думаете, Иеро, Тигр - как можно помочь ПМ - все-таки достичь успеха на его пути к себе, но так, чтобы это не была совсем уж пиррова победа? Что он должен в первую очередь понять и освоить, чтобы суметь приблизиться к себе истинному?
У каждого ПМ - СВОЙ ПУТЬ , на котором очень важно быть терпеливым, последовательным, верить в себя, не принимать во внимание критику других. (обычные советы, кстати, на самом деле верные). А что бы вы выделили в первую очередь?
Лично я не знаю - у всех тут по-разному. У меня, как у дигитала, первым делом формируется общая картина, потом детализируется мировоззрение.

Кто-то начинает с практики.

Кому-то крайне важно ощутить в себе силу и способность побеждать - врагов ли, жизненные ли обстоятельства.


Хотя, как мне кажется, общим может являться осознание того, что можно сдвинуться с того места, на котором ты крутился много лет ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 02:41   #118
Cookie
Пользователь
 
Аватар для Cookie
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
Cookie обретает свой цвет
Иеро,

мой коммент к данному пассажу:

"И этой энергией стихий можно пользоваться в своих, созидательных или разрушительных целях. А для этого требуется всего лишь иметь возможность вступать в резонансный контакт со стихиями и иметь достаточный запас собственной энергии. Тогда, управляя внешней, поистине гигантской энергией, можно направлять её в необходимое русло для своей деятельности. Но это требует именно возможности управлять целым океаном бушующих сил, что подвластно только мужчинам, и очень редко женщинам, с исключениями, связанными с применением специальных техник («заклинаний»), но об этом ниже."

1) Стихия. Бушующий океан по сути. На первый взгляд хаос, но хаос целенаправленный.
Маг-человек, какой бы энергие он не обладал - по масштабу со стихией - щепка. И как частица - -составляющая часть - вдруг сможет управлять ЦЕЛЫМ ? (только если лужей в местном масштабе)
Мне видитса одно - войти в резонанс и черпать подпитку, не утонув, не захлебнувшись. Быть на плаву и направляться с потоком, подключившись к нему.

ИМХО, управление этим океаном - дело Абсолюта, а мы всего лишь его подобие и часть его.

Ведь все - манифестация всего.

2) Откуда такое отношение к женщинам в данном контексте?
Я - женщина. И я точно знаю, что мне подвластно и доступно все, что доступно мужчинам.
Такой эзотерический шовенизм - ИМХО - необоснован.

Женщина отличается только тем, что это человек, которому дана способность испытать вынашивание и рождение новой жизни, что по сути своей может даже своего рода - откровение. Иткровение, через котрое можно познать сущность .

В общем, такие мои мнения.

Всем здрасьти кстати
Cookie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 06:54   #119
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Cookie

1) Стихия. Бушующий океан по сути. На первый взгляд хаос, но хаос целенаправленный.
Маг-человек, какой бы энергие он не обладал - по масштабу со стихией - щепка. И как частица - -составляющая часть - вдруг сможет управлять ЦЕЛЫМ ? (только если лужей в местном масштабе)
Мне видитса одно - войти в резонанс и черпать подпитку, не утонув, не захлебнувшись. Быть на плаву и направляться с потоком, подключившись к нему.
Очень женское мнение - ведь ты по сути предлагаешь отдать руль Абсолюту! Мужик бы сразу начал думать о том, как этим овладеть и начать рулить .


Цитата:
ИМХО, управление этим океаном - дело Абсолюта, а мы всего лишь его подобие и часть его.
Ведь все - манифестация всего.
Если все - проекция/манифестация всего, то ты, увеличивая долю себя, можешь управлять и чем-либо куда бОльшим, чем ты.

Задумайся о том, как лидер управляет оромной толпой, становящейся даже не орудием в его руках, а просто таки продолжением его тела и личности.

Сперва тебе подчиняется 2 человека, потом еще десяток подчиняется вошедшей в резонанс троице, а потом - а потом получился снежный ком .


Цитата:
2) Откуда такое отношение к женщинам в данном контексте?
Я - женщина. И я точно знаю, что мне подвластно и доступно все, что доступно мужчинам.
Такой эзотерический шовенизм - ИМХО - необоснован.

Женщина отличается только тем, что это человек, которому дана способность испытать вынашивание и рождение новой жизни, что по сути своей может даже своего рода - откровение. Иткровение, через котрое можно познать сущность .
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=220

Есть там, в сообщении про магическую составляющую МПО, описание более подробное. И говорится там о том, что женщина оптимизирована под другую задачу - требующую огромных ресурсов и экономного их расходования в течение длительного времени. Ты ее упомянула чуть выше .

Что и определяет метод функционирования женщин - по умолчанию, пока ты не перепрограммировала себя полностью.

А мужик/самец - это рас ходный материал эволюции, и его готовят для боя и т.п., когда надо выбросить в один момент все, что у него есть - ведь иначе следующего момента может и не быть: с"едят .

Соответственно, таких запасов сил, как женщинам, нам не надо. Но управлять надо максимально возможным количеством.


Вот и об"яснение - простое и логичное
(раскланивается ).

Цитата:
Всем здрасьти кстати
Ага, РРРад приветствовать тебя здесь .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 13:27   #120
Cookie
Пользователь
 
Аватар для Cookie
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
Cookie обретает свой цвет
Очень женское мнение - ведь ты по сути предлагаешь отдать руль Абсолюту! Мужик бы сразу начал думать о том, как этим овладеть и начать рулить .
=======
ты подписываешься под тем, что мужик настолько неразумен в своем стремлении рулить, что готов отрицать очевидное? Гыыы


Если все - проекция/манифестация всего, то ты, увеличивая долю себя, можешь управлять и чем-либо куда бОльшим, чем ты.
=======
у тебя всегда будет предел. Какую бы большую группу ты не подключил - этов сегда - только ЧАСТЬ. А стать на равне и даже выше (чтобы получить контроль) источника создания и Абсолюта ты сможешь только тогда, когда объеденишь в себе ВСЕ - в экзистенциональном смысле.



Задумайся о том, как лидер управляет оромной толпой, становящейся даже не орудием в его руках, а просто таки продолжением его тела и личности.
Сперва тебе подчиняется 2 человека, потом еще десяток подчиняется вошедшей в резонанс троице, а потом - а потом получился снежный ком .
=======
да, только толпа - это те же частички. Управление себе подобными частичками. Что в этом удивительного. дядюшку Ленина возьмем - какую он массу за собой повел - феноменально. А Гитлер.
И обоих кста потом комом этим снежным и придавило
Потому как сожраны были стихией.



И говорится там о том, что женщина оптимизирована под другую задачу - требующую огромных ресурсов и экономного их расходования в течение длительного времени.
======
Типа одна единственная цель существования женщины - наплодить себе подобных? Это для безмозглых самок - они - серая воспроизводящая масса. Ровно как и серая масса оплодотворяющих самцов. perfect matching.

У женщины есть просто "плюс одна" задача, вернее даже не задача, а "возможность".


А мужик/самец - это рас ходный материал эволюции, и его готовят для боя и т.п., когда надо выбросить в один момент все, что у него есть - ведь иначе следующего момента может и не быть: с"едят .
=====
куда он с точки зрения эволюции будет все это дело выбрасывать? В тетку конечно же! Я так понимаю, за ходом эволюции ты не имеешь ввиду метафорическую "охоту за кабаном".


Соответственно, таких запасов сил, как женщинам, нам не надо. Но управлять надо максимально возможным количеством.
=====
Соответсвенно, дорогая Тигра, логично предположить, что если тетка не пойдет по стандартному пути самки, а по пути того самого личностного роста, то потенциал и возможности у нее гораздо круче

Cookie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2006, 13:59   #121
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Cookie
Очень женское мнение - ведь ты по сути предлагаешь отдать руль Абсолюту! Мужик бы сразу начал думать о том, как этим овладеть и начать рулить .
=======
ты подписываешься под тем, что мужик настолько неразумен в своем стремлении рулить, что готов отрицать очевидное? Гыыы
+
у тебя всегда будет предел. Какую бы большую группу ты не подключил - этов сегда - только ЧАСТЬ. А стать на равне и даже выше (чтобы получить контроль) источника создания и Абсолюта ты сможешь только тогда, когда объеденишь в себе ВСЕ - в экзистенциональном смысле.
При чем тут отрицание очевидного?

Естественно, что всем миром управлять не дано ни одному человеку. Другое дело, ты своими рассуждениями об Абсолюте в некотором роде рационализировала свой отказ от попыток управлять и выбор лишь лавирования как метода движения по волнам жизни.

А у мужчин подход ИМХО таки другой - посмотреть, можно ли сдвинуть мир.

Цитата:
да, только толпа - это те же частички. Управление себе подобными частичками. Что в этом удивительного. дядюшку Ленина возьмем - какую он массу за собой повел - феноменально. А Гитлер.
И обоих кста потом комом этим снежным и придавило
Потому как сожраны были стихией.
Удивительного - ничего, а вот принцип иллюстрирует: у тебя есть некоторая сила/энергия, и ты с ее помощью ведешь через формирование резонанса/подстройки и свое намерение куда большие силы.

А твои примеры - они несколько не по теме.

Цитата:
Типа одна единственная цель существования женщины - наплодить себе подобных? Это для безмозглых самок - они - серая воспроизводящая масса. Ровно как и серая масса оплодотворяющих самцов. perfect matching.

У женщины есть просто "плюс одна" задача, вернее даже не задача, а "возможность".
Ты не можешь отрицать то, что в течение миллионов лет именно это было чуть ли не единственной уникальной функцией. А нынешние женщины и мужчины - это надстройка человека на базисе самцов и самок. И именно в этих "зверях" - наша сила и основа: http://forum.syntone.ru/index.php?sh...ndpost&p=50058

А зверь в обмен на даваемую нам силу накладывает и некоторые ограничения.


Цитата:
А мужик/самец - это рас ходный материал эволюции, и его готовят для боя и т.п., когда надо выбросить в один момент все, что у него есть - ведь иначе следующего момента может и не быть: с"едят .
=====
куда он с точки зрения эволюции будет все это дело выбрасывать? В тетку конечно же! Я так понимаю, за ходом эволюции ты не имеешь ввиду метафорическую "охоту за кабаном".
Тетка тут ни при чем; я имею в виду то, что у стадных животных типа нас именно самцы больше рискуют собой, и чаще оказываются в ситуации, когда нужно выкладываться полностью. Соответственна и оптимизация тела и психики под это.

Цитата:
Соответсвенно, дорогая Тигра, логично предположить, что если тетка не пойдет по стандартному пути самки, а по пути того самого личностного роста, то потенциал и возможности у нее гораздо круче
Не "дорогая", а "бесценный" - это РРРаз .
А два-с - не надо меряться пиписьками .
Три-с же - личностный рост может дать тебе очень многое. Но для получения этого многого необходимо прийти в гармонию с собой и своей сущностью, которая у тебя таки женская . А уже на ее базе наращивать "мужские способности". А когда ты придешь в гармонию со своейженской сущностью, твое отношение к многим вещам типа меряния пиписьками очччень изменится - тебе это не будет так нужно.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 01:20   #122
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Cookie
Цитата:
логично предположить, что если тетка не пойдет по стандартному пути самки, а по пути того самого личностного роста, то потенциал и возможности у нее гораздо круче
Увы и ах, потенциал и возможности ещё не гарантируют достижения чего-либо существенного.
Кстати, одна существенная женская тенденция - копить потенциал и возможности и так не понимать что с ними можно делать. Особо показательно то, что среди женщин практически не встречается философов, а это (философия) является одной из базовых структур разума для тех, кто достигает успехов в личом росте и владении силой. Именно практическая философия позволяет взять силу того самого абстрактного "Абсолюта" и пользоваться её по собственному усмотрению, а не быть песчинкой в бурлящем потоке сил.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 02:43   #123
Cookie
Пользователь
 
Аватар для Cookie
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
Cookie обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Иеро
Особо показательно то, что среди женщин практически не встречается философов, а это (философия) является одной из базовых структур разума для тех, кто достигает успехов в личом росте и владении силой. Именно практическая философия позволяет взять силу того самого абстрактного "Абсолюта" и пользоваться её по собственному усмотрению, а не быть песчинкой в бурлящем потоке сил.
а на сколько философы в классическом смысле слова - настоящии йоги, китайские учителя (я читала о некоторых китайских просвещенных, отшельниках, которые достигли удивительных вершин вделе управления энергией)?
И насколько какой-нибудь Кант или Гегель могли владеть и управлять энергией?

Вообще конечнь в рядах известных просвещенных женщин практически нет. А откуда им взяться? В традициях тех культур напроч живут традиции, где к женщинам отношение как "к детородному органу с доп функциями", то есть - полнейший шовенизм.
Да и женщинам обычно не остается времени на саморазвитие, так как все силы идут на воспитание детей и дом и мужа.
И на западе сейчас - женщины тратят все силы для того, чтобы доказать мужскому миру - мы тоже можем - это через карьеру и соц активность.
Cookie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 02:59   #124
Cookie
Пользователь
 
Аватар для Cookie
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: UK
Сообщений: 75
Cookie обретает свой цвет
SiberianTiger

А твои примеры - они несколько не по теме.
=====
мне кажется, тут мы друг друга не поняли изначально.


Ты не можешь отрицать то, что в течение миллионов лет именно это было чуть ли не единственной уникальной функцией. А нынешние женщины и мужчины - это надстройка человека на базисе самцов и самок. И именно в этих "зверях" - наша сила и основа:
=====
Но ведь и люди подвергаюца эволюции. Или человечкая сила и основа настолько фундаментальна, что никогда не изменится?



Тетка тут ни при чем; я имею в виду то, что у стадных животных типа нас именно самцы больше рискуют собой, и чаще оказываются в ситуации, когда нужно выкладываться полностью. Соответственна и оптимизация тела и психики под это.
======
Мне кажется, на примере западного общества - это уже так четко не разграничено и так безусловно не применяется. Что в принципе похоже на новую ступень в эволюции так называемой.



А два-с - не надо меряться пиписьками .
=====
у меня нет пиписьки. уж даже не зна - хорошо это или плохо


А когда ты придешь в гармонию со своейженской сущностью, твое отношение к многим вещам типа меряния пиписьками очччень изменитс
======
когда я приду в гармонию со своей женской сущностью, мне уже ничего этого будет не надо. А надо будет розовощекого спиногрыза сопливого, мужика под боком, запах пирожков в доме и стриженые газоны. ну и туфли дизайнерские - как же без них!

гармония вообще стимулирует консерватизм. Воть.
Cookie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 11:24   #125
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Cookie
SiberianTiger

Но ведь и люди подвергаюца эволюции. Или человечкая сила и основа настолько фундаментальна, что никогда не изменится?
Основа вряд ли изменится в скором времени, но это ИМХО и не нужно. Ведь мы в процессе самосовершенствования эту основу не ломаем, а учимся перенаправлять в нужную сторону.

Цитата:
Тетка тут ни при чем; я имею в виду то, что у стадных животных типа нас именно самцы больше рискуют собой, и чаще оказываются в ситуации, когда нужно выкладываться полностью. Соответственна и оптимизация тела и психики под это.
======
Мне кажется, на примере западного общества - это уже так четко не разграничено и так безусловно не применяется. Что в принципе похоже на новую ступень в эволюции так называемой.
Мне кажется, даже очень большое количество феминисток не сможет изменить в одночасье базовые конструкции, вырабатывавшиеся эволюцией в течение миллионов лет ... Конечно, сейчас стало куда больше мужественных женщин и женственных мужчин, но некоторые вещи все же не меняются на массовой шкале. Мне кажется, выработка у женщины мужских талантов и наоборот скорее все же индивидуальна.

Цитата:
А когда ты придешь в гармонию со своей женской сущностью, твое отношение к многим вещам типа меряния пиписьками очччень изменитс
======
когда я приду в гармонию со своей женской сущностью, мне уже ничего этого будет не надо. А надо будет розовощекого спиногрыза сопливого, мужика под боком, запах пирожков в доме и стриженые газоны. ну и туфли дизайнерские - как же без них!
А вот и не так . Ты путаешь женскую энергию/сущность с женской биологической и социальной ролью. Это все равно что говорить, что гармония со своей мужской ролью означает, что тебе нужно драться с себе подобными и/или сидеть в растянутых трениках перед телевизором, наблюдая автогонки с пивом в руке .

Цитата:
гармония вообще стимулирует консерватизм. Воть.
Это смотря у кого .

А теперь, привязывая последний тезис к теме магии, хочется упомянуть высший смысл жизни и деятельности мага. Ведь сила - она дается не для того, чтобы стать просто "улучшенным потребителем", когда она направлена на себя и удовлетворение своих потребностей. Дается она ИМХО таки для улучшения мира. А в этом случае требуется определить направление, в котором этот мир стоит улучшить .

А если у тебя есть эдакий высший смысл, гармония перестает быть самоцелью, а становится инструментом, который позволяет тебе быть куда как более эффективным в своейдеятельности, но не мешает тебе делать то, что тебе нужно сделать.


Это можно привязать и к вышеупомянутой философии. Философу не обязательно управлять энергиями; важнее то, что философ видит мир как систему и задает в этой системе то или иное направление движения. Причем он может это делать как лично/энергетически, так и словами/философски, воздействуя через эти слова на других людей.

А не философ просто живет как живет, и для него гармония действительно может оказаться ловушкой, которая по сути заберет его у мира.

И тезис о том, что мужчине куда как легче стать философом, как раз и означает то, что мужчине куда как легче найти абстрагированный от биологических гендерных ролей смысл своего существования, который и задаст ему, а также тем, кого он ведет, направление .


Цитата:
И на западе сейчас - женщины тратят все силы для того, чтобы доказать мужскому миру - мы тоже можем - это через карьеру и соц активность.
ГЫ, на Западе женщины стремятся преуспеть на поле, считавшемся всегда мужским. Разбирая это поподробнее с точки зрения разницы между ведущими и ведомыми, они опять же последователи, поскольку взяли для себя созданный другими/мужчинами смысл жизни (самоутверждение в обществе) и формы его реализации (карьера, общественная деятельность) .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2006, 15:22   #126
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Cookie
Цитата:
а на сколько философы в классическом смысле слова - настоящии йоги, китайские учителя (я читала о некоторых китайских просвещенных, отшельниках, которые достигли удивительных вершин вделе управления энергией)?
Для йогов философия достаточно актуальна. Но в рамках традиций она большей частью уже сформирована, практикующим требуется лишь трансформировать себя в рамках всего этого или немного подстроить эти рамки (принципы) под себя. Любая школа натоящей йоги или цигун-практики, сильна именно своей философией. А вот на "запад" всё это пришло с отказом от этого "философского стержня", что вылилось в массовую профанацию всего этого направления.
Цитата:
И насколько какой-нибудь Кант или Гегель могли владеть и управлять энергией?
Могли. Кстати, их деятельность оказала заметное влияние на развитие социума.
Цитата:
Вообще конечнь в рядах известных просвещенных женщин практически нет. А откуда им взяться?
От туда же от куда беруться все остальные люди.
Цитата:
В традициях тех культур напроч живут традиции, где к женщинам отношение как "к детородному органу с доп функциями", то есть - полнейший шовенизм.
Это твоё существенное персональное заблуждение. В той же Индии, я не говорю уже о Тибете и Китае, существуют женские школы духовных практик, причём весьма сильные школы, но практически все они были основаны в прошлом мужчинами. То есть именно мужчины создали базовый стержень, на основе которого женщины могут достигать великих результатов в личностном росте, но вот сами женщины просто не хотят или не могут повторить что-либо подобное. На "западе" я видел попытки именно женского конструирования всего этого, но не видел ни одной удачной, то есть устойчивой системы.
Цитата:
И на западе сейчас - женщины тратят все силы для того, чтобы доказать мужскому миру - мы тоже можем - это через карьеру и соц активность.
Это называется "отращивание виртуального пениса" С одной стороны, фаллический символ лучше символического фаллоса, но зачем же выбирать из плохого? Впрочем, женщинам с мужчинами можно меряться пиписьками, но это гораздо лучше делать совмещая реальную длину и глубину, не забывая о подстройке, а не прикладывая виртуальный фаллический символ к реальному фаллосу.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2006, 21:59   #127
Пат
Новичок
 
Аватар для Пат
 
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Пат бесцветный фон
Иеро
[quote]Второй этап - это умение наблюдать за собственным воздействием на окружающее[quote]

Искуссное совершенствование умения манипулировать!
__________________
Хочешь совершенства - купи бриллиант...
Пат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2006, 19:30   #128
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Искуссное совершенствование умения манипулировать!
ну да. Вся эволюция - это совершенствование способов манипулирования миром в своих целях. Вот например, рука человека - идеальный манипулятор, вершина эволюции. А ежели еще эта рука к хорошим мозгам подключена...
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2006, 22:00   #129
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Иеро Я сама не знаю, верю я в магов и магию или нет.
Но мне хотелось бы, что бы ты оценил следующую ситуацию.

Итак, имеется некий человек А. , который называет себя магом и колдуном, имеет клиентуру, берет довольно дорого за свои услуги.
Кроме этого, имеет учеников и последователей, преподает здесь и за рубежом. (Что именно, как и где, но знаю, что много ездит с лекциями). За какой-то магический ритуал берет не менее 1000 долларов. И желающих расстаться с деньгами немало.

Ну вот, допустим, что этот человек - действительно маг и колдун и имеет силу немалую магическую.
У него есть одна такая... фишка. Он постоянно приглашает к себе людей на дачу. Просто в гости, например, летом - на шашлыки, зимой - еще что-то придумывает.
Причем с определенной регулярностью. Не реже, чем раз в месяц. Ему неважно, знакомые или малознакомые люди там будут. Все, кто пожеоает - могут приезжать. Хоть 20 человек - пожалуйста, гостям всегда рады.
Ну ладно, бывает, люди любят компанию. Но когда такие компашки собираются, как правило, никто никого не кормит - собираются в складчину. Один мясо покупает, второй вино, все понемногу что-то привозят. Т.е. такие встречи не ложатся на плечи приглашающего.

В этом же случае - никакой складчины нет. Он просто приглашает, его жена сама закупает продукты, они готовят и ждут гостей...

Ну вот такой гостеприимный миллионер что ли? Потому что, как ни крути - а раз в месяц (а то и чаще) собирать большое количество людей у себя все же денег стоит. Ну допустим, он богат... Но я не так уж часто встречала миллионеров, которые вот так свободно готовы тратить, принимая малознакомых людей, просто угощать, кормить поить и т.д. .... Может это и прихоть... Это личное дело каждого.

Но... зная, чем он занимается, а с большой осторожностью отношусь к этим его приглашениям и собраниям..... Какое-то недоверие...
Может мои рассуждения покажутся тебе дилетантскими (да и кто тут я, как не дилетант ). Но мне так кажется, что, занимаясь магией - он трати очень много энергии, а черпать ее откуда-то надо... Вот могут для мага такие собрания людей быть источником дополнительной энергии? Кроме этого, пока человек трезв, сосредоточен, имеет какую-то защиту, он не так просто расстанется со своей энергией. А на таких сабантуйчиках люди выпивают, расслабляются и не замечают, что данный маг занимается энергетическим вампиризмом... Опять же Волны, излучаемые людьми в компании могут усиливать друг друга и большая компания может стать довольно мощным источником энергии для подпитки мага и колдуна... Ты извини, если я дилетантски тут рассуждаю Просто я давно задавалась этим вопросом, а тут... прочитав твою работу, задумалась еще сильнее.

Да, и если доля правоты в моих рассждуниях есть, то чем может обернуться такой "вампиризм" мага и колдуна для собравшихся у него гостей?
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2006, 13:07   #130
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Аусма, а зачем ему собирать людей у себя? Обычно вампирят просто на улицах, в магазинах и т.д. Для этого ему не обязательно их кормить (в пищеварительном смысле). Хотя вполне возможно, то что ыт говоришь имеет место быть... Вообще это интересно. А вот скажи, пожалуйста, этот человек он только предсказывает и лечит, а черной магией не занимается? Не подумай, я никогда не обращусь к такого рода специалисту. Ппросто мне интересно с той точки зрения, что маги которые лечат и предсказывают им дается просто эта энергия сыше, а вот которые колуют и т.д. им нужно ее брать. Я могу ошибаться, но это мои ощущения и наблюдения.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2006, 13:25   #131
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
ntrocenko Ну.. он сам называет себя колдуном. Может и занимается и черной магией. Я лично сама с ним не общалась близко.
Но... сколько живу - впервые встречаю человека, который с таким завидным постоянством и регулярностью собирает у себя гостей, причем - самых разных, бывает - и малознакомых и вообще, в реальности незанокомых. Как, допустим, я тут объявлю всем форумчанам - приходите ко мне в гости ВСЕ, кто желает... я вас шашлыками угощать буду! И буду делать это с регулярностью 1-2 раза в месяц, а то и каждую неделю... Как тебе? И причем, собираются люди, приезжают и еще спрашивают, когда будет следущая тусовка.
Я тот феномен наблюдаю уже около двух лет. И ведь не надоело ни ему, ни его жене...
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2006, 18:43   #132
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Да, Аусма. Для меня этот феномен старане. Не то чтобы я не любила совсем гостей... Но по 20 человек сразу, малознакомых, и по 2 раза в месяц - я бы сдохла на 3 раз! Что-то тут не то... но что? Скорее всего он занимается черной магией тогда... соответственно вампирит. Неиобщайся с ним. Если вдрег придется - закрывайся.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2006, 22:32   #133
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Аусма

Что могу сказать...
Итак, первое - для реального мага человеческой энергии, которую можно почерпнуть, просто по любому не достаточно. Ибо его базовый уровень очень сильно отличается от уровня обычных людей порой на порядки. Тут гораздо сподручнее общаться со стихиями. Да и вампирить по мелкому, хм, это скорее женская стратегия.

Но с другой стороны, многие сильные люди испытывают потребность в наличии компании, в рамках которой можно как-бы заземлиться, что бы совсем не оторваться от мира людей, уйдя в заоблачные дали в мыслях и в дурдом телесно. И за это заземление приходится платить собственными ресурсами, не только финансовыми, но и энергетическими. Так что в подобном описанным тобой раскладе может быть вампиризм совсем наоборот, люди приглашаются магом для того, что бы поглотив излишки сил, стабилизировали его. Плюс компании, даже из малознакомых людей - это огромное плодотворное поле для наблюдений и всяческих интересных эксперементов. Я сам обычно с сентября по май еженедельно собираю тусовки с похожими целями.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2006, 22:44   #134
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Цитата:
плодотворное поле для наблюдений и всяческих интересных эксперементов.
Опаньки... Т.е, приходя вот так в гости, можешь стать подопытным кроликом, объектом для наблюдений и экспериментов? Хм... Интересно
Я с некоторых пор наоборот стараюсь избегать тусовок... только в узком кругу проверенных людей, которых знаю давно. Хотя он не такой уж узкий, но давний...
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2006, 22:50   #135
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Иеро, а в чем механизм заземления? В необходимости болтать на светские темы? Или за костром следить? И как ты себя чувствуешь после таких вот встреч?
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2006, 23:43   #136
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Да, Иеро, ты прав обычной человеческой энергии не хватает... даже на лечение и предсказание. Интересно, хорошо что ты сказал... Я давно думала, почему меня так манит гроза и ливень.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2006, 01:37   #137
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Аусма
Цитата:
Т.е, приходя вот так в гости, можешь стать подопытным кроликом, объектом для наблюдений и экспериментов?
Ага. При этом совсем не обязательно в гостях у мага. Обычные люди всем этим не брезгуют, только они не осознают всего этого. Впрочем, всё это работает в две стороны, так что...
Цитата:
Я с некоторых пор наоборот стараюсь избегать тусовок...
Страх потерять что-либо из имеющегося приводит к тому, что нет никакой возможности преобрести что-либо новое из того о чём давно мечтается.


Левконоя
Цитата:
а в чем механизм заземления?
В подстройке к потоку актуальных событий социума. Обычные люди текут в нём, а маги от него нередко отрываются. Для того что бы не оторваться окончательно, требуется поддерживать связь. Хотя бы переодически.
Цитата:
В необходимости болтать на светские темы? Или за костром следить?
Не важно как. Гдавное почувствовать себя единым с обычными людьми, как бы став одним из них, но при этом не растворяясь в них, оставаясь самим собой. Кстати, таким образом, эти обычные люди то же подтягиваются к магу, повышая свой актуальный уровень жизни, хотя бы на короткое время.
Цитата:
И как ты себя чувствуешь после таких вот встреч?
Удовлетворённым или озадаченным, выжатым как лимон, влюблённым, или..., в общем не важно как, но главное существенно по другому, нежли до встречи.


ntrocenko
Цитата:
Я давно думала, почему меня так манит гроза и ливень.
Небесные воды - огромная сила. Правда не всем доступная.


****
Последующая личная переписка между Лайси и Аусмой находится тут.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

Последний раз редактировалось Иеро; 23.07.2006 в 14:58.
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 06:48   #138
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Аусма
Опаньки... Т.е, приходя вот так в гости, можешь стать подопытным кроликом, объектом для наблюдений и экспериментов? Хм... Интересно
Я с некоторых пор наоборот стараюсь избегать тусовок... только в узком кругу проверенных людей, которых знаю давно. Хотя он не такой уж узкий, но давний...
О! Паранойя!!!

Мне кажется, подобное "закрытие" - это большая опасность, знак изоляции от нового ...

В качестве альтернативы мог бы предложить ходить на подобные тусовки с последующим анализом векторов - кто, как и куда тебя "двигал" или пытался двигать. Результат - расширение собственного понимания мира.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 12:16   #139
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
SiberianTiger
Цитата:
О! Паранойя!!!
Э.... возможно
Цитата:
Мне кажется, подобное "закрытие" - это большая опасность, знак изоляции от нового ...
Ну... я не чуствую себя слишком изолированной Это своеобразное прикрытие форточки, когда сильно дует
Цитата:
В качестве альтернативы мог бы предложить ходить на подобные тусовки с последующим анализом векторов - кто, как и куда тебя "двигал" или пытался двигать. Результат - расширение собственного понимания мира.
Я от них жутко устаю!!!!!!!!!
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 14:06   #140
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Что касается тусовок - мое отношение к ним сходно с тем, что изложила Аусма. Добавлю только вот такое уточнение: зная заранее, кто будет тусоваться (по крайней мере, "костяк"), заранее предвижу, кто будет что говорить, как будет себя вести, и чем все это завершится. Можно сказать, что все "векторы" очень просто "просчитать" заранее (даже если приходят какие-то вроде бы незнакомые, новые люди, они "вычисляются легко", по первым репликам и манерам), и на таких тусовках никаких "открытий" не происходит (пьяные выходки и откровения к ним никак не относятся). После таких тусовок остается только, действительно, чувство глубокой усталости - сходил, как на работу...
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 14:52   #141
City Cat
Оксюморон
 
Аватар для City Cat
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 255
City Cat кусочек мозаики, нашедший своё местоCity Cat кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Мне кажется, подобное "закрытие" - это большая опасность, знак изоляции от нового ...
Согласна с Woman. В тусовках образуется своеобразный ритуал взаимодействия участников, список тем, поднимаемых в беседах. Один раз появился на тусовке -
и получил 95% процентов информации, которые можно было бы получить за пару десятков тусовок. Вопрос - стоят ли оставшиеся 5% информации затраченного времени?
__________________
А жизнь все ставит каверзный ответ
И не находит нужного вопроса. В.С. Высоцкий.
City Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 15:19   #142
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
напоследок пришла мысль - собственно, тусовки и есть "общественная работа"...
заключающаяся в демонстрации своего умения распоряжаться деньгами и властью ( подтверждающего уровень достигнутого социального статуса) - т.н. "стиль жизни", куда входят и вечерние туалеты (или же нарочитое пренебрежение ими, что свидетельствует о еще более высоком статусе), и определенный уровень эрудиции и образования, и знания кулинарии и карты вин, и умение пользоваться правилами этикета, а также непременно - свои коммуникативно-манипуляционные навыки в общении с другими участниками церемонии...
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 17:26   #143
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Аусма, однозначно, если ты там устаешь - не ходить! Значит там с тебя качают.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 22:18   #144
City Cat
Оксюморон
 
Аватар для City Cat
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 255
City Cat кусочек мозаики, нашедший своё местоCity Cat кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Значит там с тебя качают.
Не всегда. Если у женщины в семье четверо детей + бизнес - ей общения и так хватает. Ей бы дома все дела переделать да выспаться. Общение в тусовке для нее будет демьяновой ухой.
__________________
А жизнь все ставит каверзный ответ
И не находит нужного вопроса. В.С. Высоцкий.
City Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2006, 22:23   #145
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
City Cat
Цитата:
Если у женщины в семье четверо детей
пятеро, правда трое уже совершеннолетние
ВО! Спасибо! В корень зришь! Как я устаю на работе от бесконечного общения! Коллеги, клиенты, клиенты...
Приходишь домой, а тут начинают зврнить родственники, коих достаточно много и ВСЕМ Я НУЖНА! Я уже устала от нужности и от общения!
ТИШИНЫ хочу и покоя!
Вот то ли дело инет И тишина, и покой, никто не дергает, захотела зашла, захотела вышла
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2006, 01:13   #146
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Я от цирка жутко устаю....эээ наверное клоуны с меня качают, профессиональные вампиры, не иначе как...не хожу из-за этава в цирк и в зоопарк...от зоопарка тоже устаю, прихожу домой как выжитый лимон...особенно дурно становица у клеток обезъян...наверна обезяны тоже с меня качають...

Грят, те кто не ходит в церковь, имееца в виду провославную, тот наверное тоже...эээ...того самава...эээ...вампир, ево не пускаеть в церковь крест святой...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 01:57   #147
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Вопрос

Возможно, в предыдущих постах я это упустил,
Иеро, ты маг?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2006, 12:18   #148
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ntrocenko
Аусма, однозначно, если ты там устаешь - не ходить! Значит там с тебя качают.
А если это предоставляет возможность научиться тому, чтобы не качали?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2006, 12:22   #149
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
SiberianTiger
Я не верю что качают. Потому что устаю независимо от того, кто находится в обществе. Ведь не может же быть так, чтобы качали АБСОЛЮТНО все...
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2006, 16:11   #150
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Аусма может быть что у тебя нет защиты и тогда любой контак для тебя это потеря энергии.... Учись самосохранению.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2006, 19:37   #151
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
ntrocenko Как ни странно, броню я научилась одевать. И защищаться...
Но вот в этот ДР я специально пригласила очень узкий круг, только тех, кого сама обожаю беспредельно и готова с себя последнюю рубашку ради них снять...
Это может быть и совсем узкий круг... 2-3 человека.... но... я радуюсь, мне приятно... а все равно устаю и ощущаю разбитость...
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2006, 20:49   #152
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Аусма
Это может быть и совсем узкий круг... 2-3 человека.... но... я радуюсь, мне приятно... а все равно устаю и ощущаю разбитость...
Но это же не правильно! Понимаешь?
Из любой ситуации есть выход! И это ты понимаешь и знаешь!

P.S: Удачи в новом году и на много лет вперед!
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2006, 20:52   #153
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Rich Не знаю, может я слишком эмоционально выкладываюсь в каждый такой праздник? Неважно чей, мой, или кого-то из моих близких... Сильнее всего я выматываюсь, когда просто к кому-то приглашена... там вроде не требуется такой эмоционалной выкладки... там просто много разных людей...
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2006, 05:34   #154
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Аусма
Rich Не знаю, может я слишком эмоционально выкладываюсь в каждый такой праздник? Неважно чей, мой, или кого-то из моих близких... Сильнее всего я выматываюсь, когда просто к кому-то приглашена... там вроде не требуется такой эмоционалной выкладки... там просто много разных людей...
Может те отказаца от праздников, а?
Может тебе в моностырь...???...а чё принять постриг и...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2006, 09:21   #155
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
laysi Кто знает, может и в монастырь. Но только с мужем и детьми
Когда я приглашаю и устраивают праздник у себя дома я не выматываюсь Не выматываюсь, если праздник на природе где нибудь.
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2006, 14:22   #156
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Вчера я впервые прочел эту тему. Некоторые форумчане предстали передо мной в новом свете. Еще одна грань жизни, и не такая уж далекая от меня.

Что ж, расскажу кое-что о себе. Когда я был еще ребенком – лет 7-9 (точно не помню), моя мама проходила курсы обучения у женщины-экстрасенса (Татьяна Петровна). И я ходил на эти занятия вместе с мамой.

Я уже не помню всех нюансов. На занятиях было много всего – теория и практика. Астрология, гороскопы, разъясняли что такое аура, чакра, сглаз, порча, энергетические вампиры и т.д. Это все я успешно забыл.
Но была и практическая часть, когда участники курсов тренировались друг на друге. Насколько я понимаю, практическая часть была как-то связана с Джуной. Во всяком случае, я помню, что она считалась авторитетом. Мы учились некоторым приемам. Например, водишь ладонью возле человека, но не прикасаясь к нему. И пытаешься понять, что он чувствует. А еще учились таким же способом «передавать энергию» другому человеку для его исцеления.
Еще была работа с «рамкой» - изогнутой проволокой, при помощи которой можно гадать и отделять ложь от правды.
Еще учились расслабляющим трансам под медитативную музыку.

Мы с мамой очень сдружились с Татьяной Петровной. Татьяна Петровна была медиком по образования и работала преподавателем в медицинской академии. Она пыталась проводить некоторые эксперименты, чтобы исследовать экстрасенсорные способности с научной точки зрения. Пару раз в этих экспериментах приняли участие и мы с мамой.
Суть в следующем: берется круглая склянка – их специально используют, чтобы выращивать микробов. Внутрь склянки более или менее равномерно заносятся микробы. Затем перед человеком ставится задача – экстрасенсорной силой воздействовать на половину пробирки, чтобы замедлить рост микробов. Затем пробирка помещается в инкубатор для убыстренного роста. Затем смотрим и сравниваем – сколько микробов выросло на половине, обработанной экстрасенсом и на не обработанной.
Результаты экспериментов были достаточно непредсказуемыми. Иногда ничего не получалось. В другом случае микробов действительно вырастало гораздо меньше. А иногда на половине, обработанной экстрасенсом, практически не вырастали микробы определенного типа.

Поначалу я всем этим увлекался. Мы с мамой вовсю применяли свои знания. Помню также, один случай, когда знакомая моей мамы, которая захотела посмотреть на мои способности в действии. У нее была болячка и она попросила меня определить ее местоположения. Я сам сомневался, что что-то получится, но, тем не менее, место болячки определил.

Но потом скептицизм взял свое. Видимо передался он от отца с братом. К тому же, в то время начались первые нападки на экстрасенсов, колдунов и т.п. со стороны церкви. А церковь я уважал.
Сейчас, когда я уже менее зависим от чужих оценок, я все равно не могу сказать, что из того, что я видел, хоть что-то закономерно, а не является продуктом веры и самовнушения.

Моя мама была более гибкой в этом вопросе. Хотя и она со временем почти перестала использовать свои способности. Пару раз она бралась исцелять чужих людей, но каждый раз при этом сама чувствовала недомогание (кстати, с Татьяной Петровной было то же самое). Веру в Бога (а она верующий человек) она ухитрилась уместить вместе с верой в магию (как говорит Задорнов - мы - язычники с православным налетом). Более того, она любит бывать в церкви и говорит, что ей нравится энергетика внутри.

Насчет подзарядки – маме нравилось заряжаться энергией от деревьев. Технология такая: подходишь к большому дереву, обнимаешь его, закрываешь глаза и пытаешься ощутить силу, исходящую от дерева. Маме это очень нравилось. Она говорила, что и дереву тоже.

Одно время, мама вела на нашем Брянском телевидении передачу «Зеленые настрои». Суть в том, что под медитативную музыку идут очень красивые съемки природы. Параллельно мама читала текст для медитативного транса. Передача длилась минут 10.

Где-то у нас на видеокассетах имеются записи этих передач. Что характерно – не знаю уж по какой причине, но одна из кассет засветились после нескольких просмотров.

Надо сказать, у меня и сейчас достаточно сильны сомнения в то, что статья Иеро есть реальность, а не коллективная фантазия. Или, что все это нельзя объяснить наукой и психологией. Тем не менее, некоторые события, в том числе и из моей собственной жизни, не поддаются объяснению.

Вот такие дела. Не знаю уж, есть во мне магия или нет. Не знаю даже, хотел бы я быть магом. Если исходить из логики статьи Иеро – да, есть признаки того, что я мог бы интерпретировать как «мир хочет, чтобы я овладел своими способностями».
Но с другой стороны, беда в том, что эдак любую неприятность в своей жизни можно интерпретировать подобным образом. Любовь к дождю можно принять за «подпитку его энергией» и т.д. Так что, не знаю... Одно могу сказать точно - если бы не статья Иеро я бы этой темой снова никогда бы не заинтересовался.

P.S. Поражен количеством магов, собранных на мозаичном форуме.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2006, 16:40   #157
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Цитата:
Сообщение от Аусма
ntrocenko Как ни странно, броню я научилась одевать. И защищаться...
Но вот в этот ДР я специально пригласила очень узкий круг, только тех, кого сама обожаю беспредельно и готова с себя последнюю рубашку ради них снять...
Это может быть и совсем узкий круг... 2-3 человека.... но... я радуюсь, мне приятно... а все равно устаю и ощущаю разбитость...
Аусма, но это же нормально... для меня по крайней мере... Я даже когда общаюсь со своей любимой племяшкой и то чувствую "обезэнергивание" в некоторой степени. С чем это можно сравнить? Например когда идешь в лес. Ты ходишь, бродишь... Вечером ноги гудят - но во всем теле "приятная усталость". Мне кажется это обусловлено и физическими затратами - ты же готовилась к празднику. И вообще накопившейся усталостью за жизнь. А еще и тем, что ты стараешься для других, ты их любишь. Не знаю, я не паникую от этого. Если насильно с меня качают - да бунтую, а так помелочи - не страшно. Можно научиться заряжаться.
От того же общения, от красоты, от хорошего фильма, от природы...
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2006, 23:36   #158
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey
P.S. Поражен количеством магов, собранных на мозаичном форуме.
А собстна, что так тебя поражает в этом колличестве?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2006, 15:48   #159
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
woman

Цитата:
Часто этому способствуют какие-то трагические или экстремальные события в жизни человека: тяжелая болезнь, серьезная травма, утрата кого-то из близких.
У меня в жизни таких событий хоть отбавляй, причем, некоторые происходят циклически (я говорила об этом в своей ветке "Цикличность в моей жизни"
Может ли это значить то, что все это мне нужно воспринимать как сигнал - познать себя глубже ?
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2006, 22:32   #160
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Аусма
Цитата:
Может ли это значить то, что все это мне нужно воспринимать как сигнал - познать себя глубже ?
Псалмопевец по этому поводу обращался к Богу...
Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои;
24. (138-24) и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:19   #161
woman
Летучая мышь
 
Аватар для woman
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
woman кусочек мозаики, нашедший своё местоwoman кусочек мозаики, нашедший своё место
Аусма

Цитата:
Может ли это значить то, что все это мне нужно воспринимать как сигнал - познать себя глубже ?
Конечно, каждое такое событие - это звоночек, а то и набат! Вообще, тот ответ, который тебе дал Тигр в той самой ветке про цикличность, очень емкий, и я не буду повторяться, Тигр сказал уже практически ВСЕ .

приведу только одно из моих любимых изречений, которое стало эпиграфом к известной книге еще одного мудрого человека Эрнста Хемингуэя:

Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе: каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе. /Джон Донн/

Несмотря на некоторую мрачность, лучше сказать, пожалуй, нельзя...
woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2006, 03:47   #162
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Давно о магии мы тут не говорили .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2006, 15:50   #163
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Разговор о магии хочу продожить собственными ощущениями: мне показалось недавно, что я вступила на Путь (в том смысле, что начала познавать себя), считаю себя "врожденным" магом. Кое-что уже умею сейчас, но... Мне кажется, что есть силы, которы препятствуют моему внутреннему росту и они находятся внутри меня, силы, которые хотят вернуть меня к простому человеческому бытию.
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2006, 17:15   #164
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
А собстна почему именно магом, а скажем не колдуном или ведьмой, а может шаманкой или феей...а вдруг вы из рода волхвов?
Да...вы ещё определитесь с цветом...черный маг, белый...???
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 13:56   #165
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Лайси
вы ещё определитесь с цветом...черный маг, белый...?
Лайси, а что ты тут девушке дальтонизьм прививаешь?

А понятия "колдун, ведьма, шаман" входят в понятие "маг".
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 22:44   #166
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Градация магов на черных и белых, я думаю, понятие условное, если человек использует магию, он уже и не белый, но еще и не черный, серый, наверное, как Гендальф у Толкиена?
Я - не пробудившийся маг, еще говорят стихийный. Могу, например, судьбу человека увидеть, но не всегда. Была на ФС игра одна про кашмирский квадрат...
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 23:23   #167
suzane vega
Местный завсегдатай
 
Аватар для suzane vega
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 455
suzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цвета
Радуйся, что есть такие силы. Путь мага очень опасен. Ты хочешь уйти от простого человеческого бытия? На самом деле есть риск слишком много потерять.
Я тоже когда-то тянулась ко всему необычному, к магии, духовным практикам, но потом вдруг выяснилось, что многое в жизни упустила, того, что считала обычным, неинтересным. Я все искала людей, которые разделяли бы мои интересы. В результате терялись друзья, о которых я потом очень сильно пожалела. Мне просто было с ними неинтересно, неприятно, что у них такие банальные, повседневные интересы. Я перестала с ними общаться, в результате практически осталась одна.

Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Разговор о магии хочу продожить собственными ощущениями: мне показалось недавно, что я вступила на Путь (в том смысле, что начала познавать себя), считаю себя "врожденным" магом. Кое-что уже умею сейчас, но... Мне кажется, что есть силы, которы препятствуют моему внутреннему росту и они находятся внутри меня, силы, которые хотят вернуть меня к простому человеческому бытию.
suzane vega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 10:54   #168
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от suzane vega Посмотреть сообщение
Радуйся, что есть такие силы. Путь мага очень опасен. Ты хочешь уйти от простого человеческого бытия? На самом деле есть риск слишком много потерять.
У необычных людей вероятность одиночества ИМХО в любом случае выше.

Ведь куда сложнее найти тех, кто нас ПОНИМАЕТ - обычному человеку это ИМХО куда сложнее.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 23:13   #169
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Всегда ли это нужно, чобы тебя понимали все (ну, или многие). Не похожего на других и потому малопонятного человека люди стараются избегать. А в старину таким людям (магам) даже не разрешали жить в деревне - боялись. Отец моей бабушки запретил моей пра-пра-бабке заниматься врачеванием, боясь доносов, что она знахарка.
Кстати, способности передаются по женской линии в семье от бабушки к старшей внучке.
А одиночество, зачастую внутренее, при внешнем широком круге общения, вечный спутник людей, неделенных любыми способностями.
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 00:14   #170
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Влажный Шелк

предлагаю задуматься на тему, какое место ты займёшь в жизни, если раскроешь свои способности общения с силой. С этого и начинается путь или наверх, к свету, или вниз во тьму. Я могу сказать, что любой из путей - благо, но определяться стоит в самом начале, ибо метания туда-сюда, дорого обходятся...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 18:24   #171
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Влажного Шелка
если человек использует магию, он уже и не белый, но еще и не черный
Да не боись, нету деления на черных и белых магов, так же как нет ни добра, ни зла. Это все придумки ↓↓ наркоторговцев, чтоб массой рулить.
Цитата:
Сообщение от Сюзана Вега
Путь мага очень опасен.
Да нее, это путь "обычного" человека слишком опасен. Там слишком велика вероятность жить больным, нервенным, переживучим, а в итоге помереть.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 20:35   #172
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Выбор был сделан уже несколько лет назад: свет - мое! Только идти к нему намного сложнее, чем в обратную сторону. Одиночество, не самая большая трудность, я слезы одиночества выплакала еще в детстве, когда не могла понять, отчего у меня почти нет подруг.
Нести людям радость - дело не простое, и не всегда тем же людям нужное. Но раз вступив на Путь, назад уже не сойдешь, а в какую сторону идти, подскажет сердце.
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 20:56   #173
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Влажный Шелк
Цитата:
Выбор был сделан уже несколько лет назад: свет - мое! Только идти к нему намного сложнее, чем в обратную сторону.
Тебе только так кажется. Реально "путь тьмы" требует куда большего развития и участия в делах мира от идущего по нему, чем "путь света". Есть ещё и третий путь..., но он только для мужчин, увы. Это так, для информации.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 23:38   #174
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Вполне возможно, так оно и есть. Стоя у подножия горы, видишь только гору и не видишь простор, который открывается, когда взойдешь на вершину. Поэтому и иду своим Путем. Наверное, выбор сделан еще до моего рождения, есть чьи-то слова, что многие знания приумножают печали. Свет можно оценить, только познав тьму, и наоборот. Так что у меня еще все впереди. Не так ли?
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 23:53   #175
suzane vega
Местный завсегдатай
 
Аватар для suzane vega
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 455
suzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цвета
Вы думаете, что вставая на путь мага, вы что-нибудь выбираете? Ошибаетесь, выбирают вас. И трудно предсказать, по какому пути вас поведут.
suzane vega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 23:59   #176
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Влажный Шелк
Цитата:
Так что у меня еще все впереди. Не так ли?
Оглянись, и подумай, откуда ты идёшь, а главное куда...
Если впереди у тебя путь - то позади у тебя что?

suzane vega
Цитата:
И трудно предсказать, по какому пути вас поведут.
Дорогу выбирают только самостоятельно. Можно подтолкнуть человека сделать шаг, но он сделает его в том направлении, которое он выберет сам. Это суровый закон выбора, который есть!
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2006, 00:36   #177
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Мы выбираем - нас выбирают, как это часто не совпадает, ну и далее по тексту. В мире ничто не происходит случайно, есть какая-то не доступная нам закономерность, в том числе и в выборе пути.
Если впереди - путь, то сзади, то ли тропинка, то ли дорожка, то ли дебри и чащобы, это с какой стороны посмотреть. Оглядываясь назад мало что увидишь, ты уже прошел, все изменилось. Мне когда-то написали такие стихи:
В одну и ту же воду дважды не войти -
Цените, люди, каждый миг любви,
Ведь чувством этим в бесконечности
Мы приобщаемся дорогой к вечности!

Была поражена и удивлена человеком, который это написал, и до сих пор с ним вместе.
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2006, 13:43   #178
MegaVolt
Местный
 
Аватар для MegaVolt
 
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 140
MegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё местоMegaVolt кусочек мозаики, нашедший своё место
Влажный Шелк
Странное ощущение после прочтения твоего ответа. С одной стороны с одиночеством ты вроде как смирилась а с другой стороны к людям тянет и добро делать хочется даже когда непросят. Как то нестыкуется У меня подобная идея была про то что вот стану я супер супер, облагодетельствую всех и тогда они поймут с кем не хотели водиться. Только потом выяснилось что люди запросто идут на контакт, делятся теплом, дружбой, внимание просто так. Только нужно уметь брать всё это
__________________
Чем больше нас, тем меньше их...
Чем толще наши рожи..., тем теснее наши ряды :):)
MegaVolt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2006, 00:29   #179
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Я умею общаться с людьми, что-что, а уж этим меня природа щедро одарила. Я говорила о внутреннем ощущении одиночества, которое делает меня не похожей на других людей. Никогда не стремилась стать супер-пупер только для того, чтобы со мной стали общаться. Я всегда я, сама для себя такая какая есть, и люди ко мне тянутся, потому что я никого не обижаю, со всеми могу найти общий язык. Но это внешняя сторона жизни. Внутри меня идет постоянная работа по улучшению себя для себя же. Не могу внятно объяснить, как это происходит, просто чувствую. Обиды не коплю, прощаю себя и других, отпуская от себя сильные переживания. Люблю людей просто за то, что они есть, благодарна им за то, что есть или были в моей жизни.
Путь Знания - он немного в другом: магические способности требуют Силы, а Сила без Знания опасна. Учиться подчинять себе свою Силу сложно, но я уже учусь. Облагодетельствовать всех - невозможно, к этому стремиться глупо. Мы познаем мир через СВОИ чувственные ощущения, какая же может быть другая цель, кроме познания СЕБЯ?
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 21:14   #180
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Иеро, такой вот вопрос созрел: что ты думаешь о Ванге? Как оцениваешь ее способности предсказывать будущее и говорить с духами?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 21:35   #181
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Sergey, шизофрения бывает штука странная...
Иногда общаюсь со своими знакомыми, которые работают в "дурке". Так вот, там содержатся весьма и весьма продвинутые предсказатели и провидцы. И что самое интересное, некоторые их предсказания вполне сбываются. Некоторое время назад даже проводили комплексное исследование этого феномена, но...
"Учёные выяснили секрет долголетия ежей, и оказалось, что никакого секрета нет, и живут они, в общем, не долго".

Касаемо Ванги, у неё было весьма специфическое нарушение мозга, ну и "раскрутили" её конкретно, понимаешь...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 08:17   #182
Ученица
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2007
Сообщений: 2
Ученица разбитый витраж
Смущение

Уважаемые люди, хочу обратиться к вам с просьбой. Собственно, меня сюда перенаправили с другого форума, где обсуждается тема трансерфинга (или трансферинга, я так и не уловила) реальности. Ни в коем случае не претендую на звание мага, колдуна или хозяйки медной горы Просто прошу помочь мне разобраться. Ситуация такая. Последние пару-тройку лет обращаю внимание на такие вещи, происходящие со мной, чем старше становлюсь, тем больше таких ситуаций.
Подруга советует взять в прокат фильм, иду в прокат, в прокате его нет потому что фильм снят 10 лет назад и его уже не "прокатывают", начинаю думать как бы мне фильм все-таки поиметь, через пару дней около кассы в продуктовом магазине лежит эта кассета, зверски уценена с 25 долларов до 9, беру естессно, радуюсь.
Умер мой старый и хороший друг, переживаю и думаю о нем. Иду на курсы вождения, оказываюсь в одной группе с "другом". Молодой человек был как две капли воды похож с моим погибшим другом.
Иду по улице, гуляю с ребенком и думаю о знакомой, с которой надо как-то встретиться. Сигналит машина, проезжающая мимо, из машины мне машет рукой та самая знакомая, о которой я думаю.
Понравился актер, в голову начинает лезть всякая дребедень типа любовь-морковь, но вообще-то я его на 12 лет старше, серьезно задаюсь вопросом насколько возможно общение 30-летней женщины и 18-летнего мальчика. На следующий день на русскоязычном форуме, единственном, который я прочитываю, идет активнейшее обсуждение этой проблемы. Нашла для себя все ответы.
Уезжаю заграницу, думаю о человеке, с которым хотелось бы увидиться перед отъездом, и которого не видела года три. За пару недель до отъезда беру частное такси, еду домой, мужик требует денег больше, чем было оговорено, посылаю мужика, он останавливает машину около голосующего и говорит, что раз я не хочу платить, то он возьмет еще одного пассажира. Еще один пассажир-тот самый человек, с которым я хотела пообщаться.
Стою на балконе, в родительском доме и думаю, ну вот хоть что-нибудь произошло бы интересное в нашем дворе, хоть свадьба, на невесту поглядеть. Через неделю выхожу на балкон и вижу внизу свадьбу.
Вот, так вкратце. Объясните мне, это простые совпадения, сила мысли, умение предугадывать события или фигня и я маюсь дурью Если это не дурь, то насколько безопасно пытаться развивать в себе эти способности. P.S. Много читала на тему визуализаций и так далее, очень боюсь того, что начнет получаться, а я не совсем понимаю от кого это умение, может от зла. Спасибо, что дочитали.
Ученица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 15:02   #183
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Ученица, у того что вы описали есть много чисто рациональных причин, но кой-чего выходит за рамки.

Да, большей частью, это грамотное неосознанное управление собственными желаниями, вернее их воплощением. Больше о этом, к примеру, можно прочитать здесь.
Но я вижу, если это конечно правда, что вы можете транслировать своё намерение в мир и этот мир помогает его реализовать с большей силой, нежели должно быть для обычного человека. Это иногда говорить о нераскрытом "магическом потенциале". Если это так, то советую прочесть первое сообщение этой темы и подумать более внимательно на счёт того, насколько описанное соотносится с вами.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 19:30   #184
Ученица
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2007
Сообщений: 2
Ученица разбитый витраж
Иеро, спасибо за ссылки, буду читать. В маги не планирую и ни на что не претендую Читала ваш самый первый пост, думаю, что управление стихиями-это не ко мне
Ученица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 18:40   #185
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Иеро, первычный пост, тему открывший интересен.





Но тем не менее , не менее тем.

В магии собственно легко увязнуть а в разговорах о ней , да еще в рунете...Села муха на варенье.


Есть сенсы, есть контактеры, есть медиумы....Много всего что есть. Это маги?Нет, Что б сказать кто есть маг, надо сформулировать....что есть магия...


Что есть магия? Наука? Искусство? Знание?

Нет, это способ восприятия мира. Мировоззрение. Маги-- люди с таким моровоззрением. Сооветсвенно и мироделанием и мировосприятием.
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 21:46   #186
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Оззи
Цитата:
Что есть магия? Наука? Искусство? Знание?
Нет, это способ восприятия мира. Мировоззрение. Маги-- люди с таким моровоззрением. Сооветсвенно и мироделанием и мировосприятием.
да, согласен. Магия - это способ жизни. Но из этого способа жизни вытекает и наука и исскуство и знание. И многое, что вытекает из этой магии может быть применимо людьми, живущими иначе.

Но данная тема (исходно) писалась для тех магов, кто пытается жить как обычный человек, не принимая себя и своей внутренней сущности, а так же для обычных людей, которые хотят понять что же такое магия и кто такие маги. Думаю, многие из этих целей я достиг.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2007, 19:45   #187
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Думаю, многие из этих целей я достиг.
Достиг, как всегда. Личный респект. Я поняла что мне надо хорошо подумать. А как назывется маг - женщина?
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2007, 20:01   #188
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
А как назывется маг - женщина?
Точно так же как мужчина.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 08:26   #189
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Но данная тема (исходно) писалась для тех магов, кто пытается жить как обычный человек, не принимая себя и своей внутренней сущности
А что есть маги, которые не понимают, что они маги? Разве человек не видит/не чувствует своих паранормальных способностей?
Какой же тогда он маг?
Цитата:
Думаю, многие из этих целей я достиг.
А каких? Скажи, пожалуйста, это так интересно...
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 13:46   #190
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Сероглазая
Цитата:
А что есть маги, которые не понимают, что они маги?
Таких, кстати, подавляющее большинство
Цитата:
Разве человек не видит/не чувствует своих паранормальных способностей?
Чувствовать-то он чувствует, но его же социализировали, начиная с раннего детства и популярно втолковали ему, что всё это блажь, или вообще повод для обращения к психиатру.
Цитата:
Какой же тогда он маг?
Обычный нераскрытый и не развитый маг.
Цитата:
А каких?
Кому надо - поймут, а кому просто любопытно..., то это их проблема.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 00:44   #191
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сероглазая Посмотреть сообщение
Вообщем, напустил туману...
Или простимулировал читаелей к тому, чтобы сами думали .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 00:37   #192
O-Ren
Ангел мести
 
Аватар для O-Ren
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
O-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастер
Я думаю, что у магов есть одна проблема. При том, что они могут почти всё- они хотят одного, а их подсознание хочет другого. Ну фильм « Сталкер» помните? На сознательном уровне хочется спасти близкого человека, а на подсознательном хочется денег…а исполняется то, которое твое собственное - отражение тебя самого.

PS А вообще пора уже устроить битву и выяснить хто тут настоящий маг, а то чувствую тут полно людей открыто рвущихся в маги, намекающих, что это мол они и есть, и пристраивающихся сбоку, но магами не являющихся
O-Ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 06:21   #193
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
А че тут выяснять? Иеро же сказал, кто маг - тот поймет, что он таковым является, а кто нет - неча лезть. Вот и будем тихо в сторонке сидеть со своим любопытством. А то как бы чего не вышло...
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2007, 12:31   #194
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Анвар Бакиров Посмотреть сообщение
Ничего если я встряну?
Некоторое время назад я сформулировал Мои законы магии.
Получилось забавно.
Это ИМХО простое обоснование методики исполнения желаний.

А магия - она более загадочная, и с пассами лапами .

Цитата:
Сообщение от O-Ren Посмотреть сообщение
Я думаю, что у магов есть одна проблема. При том, что они могут почти всё- они хотят одного, а их подсознание хочет другого. Ну фильм «Сталкер» помните? На сознательном уровне хочется спасти близкого человека, а на подсознательном хочется денег…а исполняется то, которое твое собственное - отражение тебя самого.
Если бы у магов была лишь одна проблема ...

То, о чем ты сказала, я бы соотнес со старой поговоркой "Умная у тебя голова, да дураку дана".
То есть, нередко талант (причем любой) дается человеку, чей масштаб личности существенно меньше масштаба его таланта. Хорошим примером может выступить небезызвестный А.С. Пушкин.

Соответственно, такой человек этим талантом может сильно напортачить, "форматируя" мир по своему образу и подобию ...

Цитата:
PS А вообще пора уже устроить битву и выяснить хто тут настоящий маг, а то чувствую тут полно людей открыто рвущихся в маги, намекающих, что это мол они и есть, и пристраивающихся сбоку, но магами не являющихся
Предлагаю себя на роль поедающего останки побежденных!!!

Цитата:
Сообщение от Сероглазая Посмотреть сообщение
А че тут выяснять? Иеро же сказал, кто маг - тот поймет, что он таковым является, а кто нет - неча лезть. Вот и будем тихо в сторонке сидеть со своим любопытством. А то как бы чего не вышло...
На Иеро надейся, а сам не плошай .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 01:56   #195
O-Ren
Ангел мести
 
Аватар для O-Ren
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
O-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастерO-Ren мастер
Сегодня посмотрела (наконец-то)) "Пункт назначения-2"...мне понравилось. А как, дамы и господа маги, явные и сидящие в сторонке)), относятся к предсказаниям будущего: видениям, нехорошим предчуствиям, знакам, снам? И, если с вами такое вдруг происходит, то что полагается делать в таких случаях? Кидаться предотвращать возможную опасность, предупреждать о ней, или "отойти в сторону п-ромолчать многозначительно (хороший такой интеллегентский способ))", короче сделать вид что этого с вами не происходило, а жертвы судьбы пусть сами выкручиваются , если сумеют?

Тигра, у магов просто та же самая проблема, что и у не магов. Та же боязнь показаться смешными и глупыми, если начать что-то предпринимать. Та же желание распоряжаться даром как своей собственностью, чтоб не быть игрушкой в руках судьбы. То же недоверие своим чувствам и предчувствиям и попытка поступать рационально, как все, а то как бы чего не вышло)). Если масштабы дара не соответствуют масштабам личности, то кто должен расширить границы своей личности и отказаться от эгоизма и амбиций?
Перед магом стоит выбор: считать дар своим предназначением, или распоряжаться им как он пожелает. Но "предназначен для чего-то"- это почти функция винтика в механизме судьбы, когда твоего мнения не спрашивают. Отсюда и возникает желание распоряжаться даром по своему усмотрению. Вот такое понимание предназначения – «используй то, что тебе дано, а иначе твоя жизнь бессмысленна», не приближает ни на шаг к пониманию себя. Это просто бегство от бессмысленности, попытками хоть как-то себя "применить".
Магический дар-это такая же возможность осознать "кто ты", осознать что означает "быть Человеком", как и всё, что с тобой происходит в жизни. Просто очень необычный способ проснуться.

Последний раз редактировалось O-Ren; 23.06.2007 в 02:18.
O-Ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 03:50   #196
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от O-Ren Посмотреть сообщение
Сегодня посмотрела (наконец-то)) "Пункт назначения-2"...мне понравилось. А как, дамы и господа маги, явные и сидящие в сторонке)), относятся к предсказаниям будущего: видениям, нехорошим предчуствиям, знакам, снам? И, если с вами такое вдруг происходит, то что полагается делать в таких случаях? Кидаться предотвращать возможную опасность, предупреждать о ней, или "отойти в сторону п-ромолчать многозначительно (хороший такой интеллегентский способ))", короче сделать вид что этого с вами не происходило, а жертвы судьбы пусть сами выкручиваются , если сумеют?
Поступать ситуативно.
Главное тут - принятие на себя ответственности за свой выбор и поступки, а также - принятие того результата, который получится, каким бы он ни был.

Цитата:
Тигра, у магов просто та же самая проблема, что и у не магов. Та же боязнь показаться смешными и глупыми, если начать что-то предпринимать. Та же желание распоряжаться даром как своей собственностью, чтоб не быть игрушкой в руках судьбы. То же недоверие своим чувствам и предчувствиям и попытка поступать рационально, как все, а то как бы чего не вышло)). Если масштабы дара не соответствуют масштабам личности, то кто должен расширить границы своей личности и отказаться от эгоизма и амбиций?
То, что ты назвала в качестве проблем - это действительно общечеловеческие проблемы. То есть, проблемы, стоящие перед каждым человеком.

Да и речи об отказе от эгоизма и амбиций не идет.
скорее, речь идет о необходимости понимать, что и почем дается.

Вот модель:
http://project.megarulez.ru/forums/s...5&postcount=21

Ты как бы овладеваешь навигацией и возможностью не полностью управлять кораблем, на котором плывешь, - но вносить свои коррективы, которые могут несколько изменить его траекторию-направление.

Цитата:
Перед магом стоит выбор: считать дар своим предназначением, или распоряжаться им как он пожелает. Но "предназначен для чего-то"- это почти функция винтика в механизме судьбы, когда твоего мнения не спрашивают. Отсюда и возникает желание распоряжаться даром по своему усмотрению. Вот такое понимание предназначения – «используй то, что тебе дано, а иначе твоя жизнь бессмысленна», не приближает ни на шаг к пониманию себя. Это просто бегство от бессмысленности, попытками хоть как-то себя "применить".
Согласен ...
Не согласен лишь с функцией винтика для мага.

Причина несогласия - каждый человек в таком случае является винтиком! Ведь его функция (винтика) - это передача генетического материала; его функция - нахождение в пищевой цепочке (от поедания растений и животных до пищи для червей), и так далее.

В каждом из нас есть более-менее предопределенные задачи, которые необходимо выполнять, чтобы быть свободным (базис), - но есть и то, что мы создаем для себя сами (надстройка), получив свободу от предопределенности через следование ей .

Цитата:
Магический дар-это такая же возможность осознать "кто ты", осознать что означает "быть Человеком", как и всё, что с тобой происходит в жизни. Просто очень необычный способ проснуться.
"Девушки ждут признания. Ошибки - требуют" (С).
Магический дар - это отягчающее обстоятельство, нередко не позволяющее продолжать спать. то, что сходит с рук обычному человеку, не сойдет с рук магу.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 13:49   #197
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
Сибирский Тигр
Цитата:
То есть, нередко талант (причем любой) дается человеку, чей масштаб личности существенно меньше масштаба его таланта.
О! Как интересно! А как же понять каким должен быть масштаб личности, чтобы соответствовать своему таланту? И что же получается, если талантов нет, личность может позволить себе быть водянисто серенькой? Не согласная я. Потому как и без таланта человек может быть Личностью с большой буквы Л.
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 14:09   #198
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Кому надо - поймут, а кому просто любопытно..., то это их проблема.
Все равно мне непонятно, а почему нужно напускать туману? Я (Иеро) знаю, что кто-то там маг, и пусть он сам догадается, если это так. А не проще ли помочь человеку решить этот мучительный вопрос и подсказать ему, что да, у тебя есть определенное предназначение? Ведь ты, Иеро, сам говоришь, что пока человек не определиться со своим предназначением, то будет страдать и мучиться...Неужели это нужно, чтобы человек страдал, так и не поняв, кто он и в каком направлении ему двигаться в этом мире? Не вреднячество ли это, Иеро?
А также и помочь тем магам, кто уже раскрылся, идити в нужном направлении?
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 14:33   #199
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Сероглазая

Иным помощь о которой ты говоришь будет идти только во вред. Нельзя сделать за младенца его первые шаги. Всю иную допустимую поддержку, что бы он сам мог это сделать, я уже сделал. Большее уже не в моих полномочиях.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 14:39   #200
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Сероглазая

Всю иную допустимую поддержку, что бы он сам мог это сделать, я уже сделал. Большее уже не в моих полномочиях.
А что это за "допустимая поддержка"? Что ты сделал, Иеро? И почему это не в твоих полномочиях?
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 17:29   #201
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Вы редкая умница, O-Ren, но вы наверное сами в курсе... Очень красиво излагаете.

Прикиньте, еще есть масса школ течений способов работы и методик...Еще есть подход, что маги уже и не люди. У них точка сборки выше, вот они и не люди, и огромное количество магинь, гонит волны на тему нежелания связывать себя семьей , оно точку сборки понижает, и детей иметь не хотят - а вдруг кокон вытянут незкоуровневый. Жуть же???

Сероглазая.

Это песТня такая. В каждой строчкеееее только точкииииии....

Мне нравится одна методика, очень хороша для начала. 18 аркан. Путь." Выхожу один я на дорогу."
И тут не может быть чужих советов, это вред. Чужой совет - чужая дорога....не ваша. Иеро совершенно резонен с своем строгом молчании. Тсссс. Все же хорошо...
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 20:47   #202
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Оззи Посмотреть сообщение
Мне нравится одна методика, очень хороша для начала. 18 аркан. Путь." Выхожу один я на дорогу."
И тут не может быть чужих советов, это вред. Чужой совет - чужая дорога....не ваша. Иеро совершенно резонен с своем строгом молчании. Тсссс. Все же хорошо...
Мы все в одиночестве бродим по чужим дорогам...
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 23:20   #203
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
Магия - прекрасная сказка для взрослых...
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2007, 04:14   #204
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
А давайте портрет мага напишем!

Мне кажется, единственная форма для мага - это блондинка с бюстом третьего размера и голубыми глазами (хотя допустимы и зеленые ).

Очки недопустимы, возраст не должен превышать 24-х.

В крайнем случае - 28.

В-общем, как ни крути - Ксюша Собчак получается .
Или аналогичная модель западного производства - Пэрис Хилтон.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 11:55   #205
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
У меня сейчас крутые раздумья на тему того, что делать со "стихийными магами".

Много мне их попадается в жизни, и страдают они в большинстве своем от разных проблем - со здоровьем ли, с жизнью ли, с психическим ли здоровьем ...

У меня несколько раз получались ситуации, когда их контакт со мной и мои действия по отношению к ним способствовали телесному и психическому оздоровлению, но во многих случаях это, увы, не приводило к развитию, как бы я ни пытался настроить их на это.


Вот я и думаю, что делать дальше, какую стратегию избрать ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 13:10   #206
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Ой, сколько блондинок здесь скоро будет!!!
не дождёсси, я своему бордова-черному раскрасу не изменю)))

Если серьезно ... ©

А вот если всем вокруг "стихийных магов" становится спокойно и уютно, это никак не тянет на "... и/или влиять на него(*мир*), часто неосознанно."?
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 13:14   #207
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
...
Вот я и думаю, что делать дальше, какую стратегию избрать ...
мей би таки прежде чем менять стратегию, таки попробуешь таки тактику поменять во взаимоотношениях со "стихийными..."?... мож оне просто не доходят своим умом до того, что для тебя очевидно и им на пальцах надо иногда кое-что объяснять, а не просто показывать направление движения?
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 14:09   #208
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ARINA Посмотреть сообщение
А вот если всем вокруг "стихийных магов" становится спокойно и уютно, это никак не тянет на "... и/или влиять на него(*мир*), часто неосознанно."?
Тянет, конечно.

Вот только это далеко не у каждого стихийного мага выходит, - только у тех, кто уже достиг некоторого спокойствия внутри себя.

Плюс, это в большинстве случаев - консервативная стратегия. То есть, снижение уровня недовольства жизнью у окружающих через подстройку их к себе.

А недовольство жизнью - оно может стать потенциалом роста. И успокоение становится равносильным упокоению .


Секрет тут в том, что маг и/или харизматик в большинстве случаев неосознанно ТИРАЖИРУЕТ СЕБЯ.
Если его колбасит, колбасит и всех вокруг. Если он спокоен, спокойны и все вокруг.

И, наконец, если он стоит на месте в своем развитии - на месте стоят и те, кто с ним взаимодействуют. Если растет - растут и все вокруг.

Потому ему для реализации своего предназначения - воздействия на мир с целью его СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ - И НЕОБХОДИМ ЛИЧНЫЙ личностный рост.

Цитата:
Сообщение от ARINA Посмотреть сообщение
мей би таки прежде чем менять стратегию, таки попробуешь таки тактику поменять во взаимоотношениях со "стихийными..."?... мож оне просто не доходят своим умом до того, что для тебя очевидно и им на пальцах надо иногда кое-что объяснять, а не просто показывать направление движения?
Тактику?

Да я понимаю, что "стихийные" - они нередко, хмммм, слабоваты в плане системности и ментала.

Посмотри вот эту тему:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?p=51435

Там я даю ссылки для проверки на гениальность и на магию.
И гениальность, и магия - это МЕТОДЫ взаимодействия с реальностью.

При этом системность и ментал - удел гения, осознавшего необходимость этого дела (а уж освоить ему это - пара пустых). Воздействие на мир силой своей энергетики/собой - удел мага (это ежели совсем просто и на пальцах).

Соответственно, каждый привык использовать свой инструмент, и альтернативный метод привить непросто. С другой стороны, эти инструменты неполноценны один без другого.

Тут, кстати, корреляция есть - магия коррелирует с умением (наличием ног, чтобы идти), гениальность - со знанием (наличием глаз и головы, чтобы понимать, куда надо идти ). Магия - сила, гениальность - направление.


И я, естественно, куда ближе к гению, нежели к магу.

Объясняю я очень многое, и весьма долго и упорно. Но вот нет результата обычно, и все тут . Он очень хорош в тех случаях, когда человека СИЛЬНО прижало, и выхода у него нет - либо болезнь тяжелая, либо полная задница в психологическом плане ...

Такой человек, особенно если он присутствует в моем реале и со мной достаточно тесно взаимодействует, получает навыки и, главное, вырабатывает СВОЮ мотивацию что-либо делать, двигаться в плане саморазвития. Вырабатывает постепенно и системное мышление, сперва - на уровне понимания, потом - и на глобальном уровне. Могу я и воздействовать собой, трансформируя через контакт, а не только через слова/информацию.

И так, как мне кажется, у любого "системщика", "ведущего" других людей. Великий Иеро, я думаю, согласится . Сергей и Сэнкс, как мне кажется, тоже .


Но на данном этапе мне нужно научиться делать это более технологично, и меньшими затратами времени и энергии для себя, особенно если нет близкого энергетического контакта.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 18:59   #209
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
А если кажется, что ты достиг своего предела?

Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Тянет, конечно.

Вот только это далеко не у каждого стихийного мага выходит, - только у тех, кто уже достиг некоторого спокойствия внутри себя.
"некоторого"? даже если ему самому кажется, что "полного"?
т.е. не хочешь ли ты сказать, что маг до тех пор, пока он стихийный, не может достичь полного спокойствия?... а если вот таки кажется, что таки спокойствие полное и ты вполне контролируешь всё, что происходит вокруг тебя, то ты уже не стихийный маг?

Цитата:
А недовольство жизнью - оно может стать потенциалом роста.
может и не стать... (написала много текста, в т.ч. и про то, что чаще это недовольство в связке со злобой и завистью идет, но убрала всё... оффтоп потому как)... ну в общем - не единственная и не обязательная это первопричина для дальнейшего роста... таки опять возвращаюсь к тому о чём выше спрашивала: вот жил -жил человек, рос... работал над собой... достиг какого-то уровня, предела... вокруг спокойствие, жизнью доволен ... а тут приходит некто и говорит "Это не твой уровень!"... вносит смуту в душу... а ежели он ошибся и побуждает прыгнуть выше головы?

Цитата:
Секрет тут в том, что маг и/или харизматик в большинстве случаев неосознанно ТИРАЖИРУЕТ СЕБЯ.
Если его колбасит, колбасит и всех вокруг. Если он спокоен, спокойны и все вокруг.
а если спокоен всегда? и никогда не колбасит? (повторяюсь ужо ))))

Цитата:
И, наконец, если он стоит на месте в своем развитии - на месте стоят и те, кто с ним взаимодействуют. Если растет - растут и все вокруг.
неосознанно растут? без никаких активных воздействий на них со стороны мага?

Цитата:
Потому ему для реализации своего предназначения - воздействия на мир с целью его СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ - И НЕОБХОДИМ ЛИЧНЫЙ личностный рост.
что есть "мир" в данном случае? не все ж несколько миллиардов человекоф, так ведь?... т.е. речь таки о каком-то ограниченном круге людей вокруг ... но ежели кажется, что вокруг итак установилась тишь и гладь? все счастливы и довольны... одномоментные вспыхивающие проблемы решаются... не реализовано ли уже предназначение? куда и кого ещё больше "совершенствовать"? (гипотетически рассуждаю...) расширять круг?


Цитата:
Соответственно, каждый привык использовать свой инструмент, и альтернативный метод привить непросто. С другой стороны, эти инструменты неполноценны один без другого... И я, естественно, куда ближе к гению, нежели к магу.
дык я жыж чего и говорю, что магу и гению надо работать в тандеме))) как минимум, до тех пор пока маг не освоил системность)))
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 21:52   #210
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Секрет тут в том, что маг и/или харизматик в большинстве случаев неосознанно ТИРАЖИРУЕТ СЕБЯ.
Гений - человек, обладающий чем? Системными знаниями? Навыками?
Гений не может обладать ярко выраженной харизмой?
Маг - в этой теме подразумевается как кто: как человек, обладающий харизмой и умеющий нечто необычное? Что именно?

Чем гений и маг отличаются от повара? Может быть повар - гений и повар - маг (наверно алхимик?)
Цитата:
дык я жыж чего и говорю, что магу и гению надо работать в тандеме))) как минимум, до тех пор пока маг не освоил системность)))
Два гения, или два мага не могут плодотворно работать в тандеме?

З.Ы. И ваще уже смешно!!!

Еще вопросы:
Если маг в силах смыслить результат от своей деятельности, то - его можно назвать гением?
Если гений не может оказать заметного влияния на внешний мир, какой он гений
Цитата:
нах
Как сказал однажды Иеро

Последний раз редактировалось Маричка; 30.06.2007 в 03:35.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2007, 08:21   #211
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ARINA Посмотреть сообщение
"некоторого"? даже если ему самому кажется, что "полного"?
т.е. не хочешь ли ты сказать, что маг до тех пор, пока он стихийный, не может достичь полного спокойствия?... а если вот таки кажется, что таки спокойствие полное и ты вполне контролируешь всё, что происходит вокруг тебя, то ты уже не стихийный маг?

таки опять возвращаюсь к тому о чём выше спрашивала: вот жил -жил человек, рос... работал над собой... достиг какого-то уровня, предела... вокруг спокойствие, жизнью доволен ... а тут приходит некто и говорит "Это не твой уровень!"... вносит смуту в душу... а ежели он ошибся и побуждает прыгнуть выше головы?

а если спокоен всегда? и никогда не колбасит? (повторяюсь ужо ))))
Темку почитай про спокойствие:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3115

Мой подход - пока жив, может и должен расти. Безотносительно того, колбасит или спокоен.

Поскольку для мага личностный рост - это "несущая", причем самая лучшая, и нередко обязательная.

А "стихийным" он ИМХО является до тех пор, пока не освободится от предопределенности. Пока не сможет выбирать те события, которые будут происходить в его жизни - как минимум, на макроуровне .

Цитата:
может и не стать... (написала много текста, в т.ч. и про то, что чаще это недовольство в связке со злобой и завистью идет, но убрала всё... оффтоп потому как)... ну в общем - не единственная и не обязательная это первопричина для дальнейшего роста...
Не обязательная, и ты ды. но, с другой стороны, как бы она ни канализировлась (хоть в злость и/или зависть), - ее стоит развернуть/перенаправить в реальное движение.


Цитата:
неосознанно растут? без никаких активных воздействий на них со стороны мага?
Когда как. Зависит от человека и его "потолка". Есть вещи, которые можно пройти чисто на состоянии ведомого, причем энергетически. То есть, "болвана".

Есть же те, которые без собственных усилий не пройдешь.

Для некоторых обязательно понимание - в дополнение к собственным усилиям.

Цитата:
что есть "мир" в данном случае? не все ж несколько миллиардов человекоф, так ведь?... т.е. речь таки о каком-то ограниченном круге людей вокруг ... но ежели кажется, что вокруг итак установилась тишь и гладь? все счастливы и довольны... одномоментные вспыхивающие проблемы решаются... не реализовано ли уже предназначение? куда и кого ещё больше "совершенствовать"? (гипотетически рассуждаю...) расширять круг?
Миллиарды ...
"Партия - это единый ураган" .

Мир - это миллиарды, это природа, и вообще.

А ты, как и любой другой человек, воздействуешь на тот участок, до которого достаешь. И если нынешнее окружение "покорено", есть два варианта - расширение и углубление.

Расширение - тут все понятно.
Углубление - это поднятие себя и ведомых на более глубокий/высокий уровень понимания и воздействия.

ИМХО так.

Цитата:
дык я жыж чего и говорю, что магу и гению надо работать в тандеме))) как минимум, до тех пор пока маг не освоил системность)))
А ты сюда, на Мозаику, зачем, спрашивается, ходишь?
Этот форум - прежде всего форум чатланскийсистемщиков, а маги-пацаки здесь осознают необходимость ума-разума в их магической жизни, делая тройное КУ! Великому Иеро .

Хотя можно посмотреть и с другой стороны: не будь здесь магов, воинов, обычных участников, зябликов и лайси, форум давно превратился бы в академию наук, где старые, скучные академики (кроме Сэнкса ) обсуждали бы, как лучше жить, не приближаясь к практике .

Странница

Гений - это прежде всего ментальные способности (если мы берем тех, кого традиционно считают гениями. Гениальные артисты или художники - это другое).

Системность - это то, к чему нередко приходят гении в своем развитии, ежели не становятся подобными флюсу узкими специалистами.

Остальное (харизма, и т.п.) - ИМХО вторично применительно к данной теме.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2007, 09:12   #212
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Тигр, Ну, я не знаю что с ними делать со стихийными магами.

А что такое стихийный маг.

Маг который по стихии сдвигается....Хотя б до "троек". Вот он и стихийный. Такие млин суки, куда хотят туда и сдвигаются, кто значит вводу, кто в воздух...
Портал им открыть в "десятки"....Так нельзя, опасно....

Не знаю-не знаю.
Может они как-нить сами ???
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2007, 03:40   #213
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Оззи, стихийный маг ничего обещго со стихиями не имеет.
Тут речь о стихийности как противоположности системности.

У тебя-то хоть учителя были, а есть немало народу, у которых есть способности, но нет ни капли понимания. Некоторые вообще не думают ни о каких таких способностях, и просто-напросто живут аки пуля со смещенным центром тяжести, сносящая все на своем пути, и причиняющая немало разрушений.

Некоторые знают о своих способностях, но не соотносят их и внутреннее желание к развитию с происходящими в их жизни и вокруг событиями, которые нередко из ряда вон выходящи.


Я бы подошел к определению стихийного мага следующим образом.

Когда у человека есть талант, возможно два варианта: талант принадлежит человеку, и человек принадлежит таланту.

Первый случай (применительно к магии) - это свободный маг. Второй - стихийный маг. Другими словами, стихийный маг это тот, кто не решает, что с ним происходит (в широком смысле этих слов). Это тот, за кого решает его талант, обычно - у него за спиной .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2007, 03:59   #214
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Когда у человека есть талант, возможно два варианта: талант принадлежит человеку, и человек принадлежит таланту.
Когда чел не принадлежит себе, то он невменяем и опасен для окружающих и себя.

Последний раз редактировалось Маричка; 03.07.2007 в 05:09.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2007, 06:35   #215
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
П,С - это кому и о чем?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2007, 20:17   #216
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Да не...Стихийные, это те которые стихийные, вода там или земля какая-нить иди огонь или воздух или смерть....Практическая магия раздел ритуальной.

Вы ж магов хотите учить, надо вам овладеть терминологией.

Я, конечно, понимаю что у магов там бардак полный и давно надо их к порядку приучить...ну что б знали систему. Но вы магов пожалейте им гримуары переписывать....некоторые от руки писаны и кровью.
А придется переназывать все по-новому, привыкать отзываться на неосознанный маг воды или там опять же смерти.
Маги народ капризный, особенно стихийные, то есть они так тыщи лет звались- обидятся, могут накатать на вас ксиву боевым...сбегутся на общий гвалт мастера иллюзий, погодники...У кармических ЧЮ повышенное так они обхохочятся.

Кутерьмаааааа. Оно и зачем надо....

И главное все они свободные совершенно. Уже.
Но как че , я вас полностью поддерживаю, давайте экспедицию организуем будем их брать в плен а потом освобождать.
Странницу тоже возьмем с собой...

Вы бывали на Гаити?
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2007, 16:41   #217
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
"Гаити, Гаити - надоели вы со своим Гаити! Нас и тут неплохо кормят!" (С)

Может, поговорим серьезно?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2007, 17:42   #218
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Я серьезна, как никогда.

Ты чего ищешь под этим фонарем?
Я если и шучу... то постольку поскольку в каждой шутки, есть доля шутки...
Я не вижу в чем вообще проблема.
Люди не реализуют себя в полной мере- это их право.
Отнять у человека право на ошибку -это отнять у него право учиться...каждый свободен распоряжаться своей жизнью и талантами как ему хочется.

Хочешь применение своим способностям найти? Магу нужен системщик-гений? Какие проблы, вот классный форум, иди и учи.

http://www.ordenxc.org/

Последний раз редактировалось Оззи; 04.07.2007 в 18:20.
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2007, 23:08   #219
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
в силу известных тебе обстоятельств не готова ответить обстоятельно.... отвечу точечно:
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Пока не сможет выбирать те события, которые будут происходить в его жизни - как минимум, на макроуровне .
ты мне в овладении этим качеством отказываешь? мне подробно отчитаться в консультарии, кто и с какими просьбами ноне идут лесом?

Цитата:
А ты, как и любой другой человек, воздействуешь на тот участок, до которого достаешь. И если нынешнее окружение "покорено", есть два варианта - расширение и углубление.
их есть у меня ©
именно поэтому и нет времени на дискусы в форумах...

Цитата:
А ты сюда, на Мозаику, зачем, спрашивается, ходишь? ...
написав то, что написала публично, имела в виду твой конкретный ответ "... я более в подобных проектах не участвую..."... впрочем, ты и таким ответом таки помог... так что тандем таки есть))) и не в том формате, о котором говоришь ты: отказав на словах, таки неосознанно плечо таки подставил)))

Цитата:
а маги-пацаки здесь осознают необходимость ума-разума в их магической жизни, делая тройное КУ! Великому Иеро .
думаю Дима не обидится, если я скажу, что по большому счёту "ку" я могу делать тока тебе, как своему единственному куратору...
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2007, 07:18   #220
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Оззи Посмотреть сообщение
Я серьезна, как никогда.

Ты чего ищешь под этим фонарем?
Я если и шучу... то постольку поскольку в каждой шутки, есть доля шутки...
Я не вижу в чем вообще проблема.
Люди не реализуют себя в полной мере- это их право.
Отнять у человека право на ошибку -это отнять у него право учиться...каждый свободен распоряжаться своей жизнью и талантами как ему хочется.
ГЫ-ГЫ, смиюся (С), особенно учитывая это: http://project.megarulez.ru/forums/s...EA%F3#post8766

Я говорю не о лишении права на выбор и ошибку; я говорю о лишении права на неведение и невежество!

То есть, человек может делать любой выбор (и жить потом с последствиями своего выбора), но ему ИМХО стоит ЗНАТЬ о НАЛИЧИИ выбора. Ведь очень многие так и живут, мучаясь от своей дисгармонии, и не зная об имеющихся возможностях развития их возможностей и отработки их глюков!

Мы же с тобой уже договорились, что ты - учишься в институте и обучаешь старшие классы, а я - учитель начальных классов .

Цитата:
Хочешь применение своим способностям найти? Магу нужен системщик-гений? Какие проблы, вот классный форум, иди и учи.

http://www.ordenxc.org/
У них, как мне кажется, все достаточно хорошо с системностью в их метафоре .


Цитата:
Сообщение от ARINA Посмотреть сообщение
ты мне в овладении этим качеством отказываешь? мне подробно отчитаться в консультарии, кто и с какими просьбами ноне идут лесом?
Секрет в том, что ты, как и я, из категории "безотказных" перешла в категорию "активно фильтрующих поток". А качество это работает примерно как у моего Учытъла, когда из десятка приглашенных на его занятия знакомых приел всего один человек, который до сих пор туда ходит .

То есть, более высокий уровень - когда не нужно никого слать лесом, а "не те" тебя попросту не замечают, и не достают.

Цитата:
их есть у меня ©
именно поэтому и нет времени на дискусы в форумах...
Иногда и на форумы стоит. Например, чтобы осознать, что находишься на распутье, и куда стоит распутничать дальше .

Цитата:
написав то, что написала публично, имела в виду твой конкретный ответ "... я более в подобных проектах не участвую..."... впрочем, ты и таким ответом таки помог... так что тандем таки есть))) и не в том формате, о котором говоришь ты: отказав на словах, таки неосознанно плечо таки подставил)))
Моей задачей было подтолкнуть тебя к следующему этапу .

Цитата:
думаю Дима не обидится, если я скажу, что по большому счёту "ку" я могу делать тока тебе, как своему единственному куратору...
"Ку" тут говорят ему, как Великому, чья тень вместе с тенью облака, на котором он летает, осеняет весь этот форум . A меня кормят котлетами и прочими мясопРРРодуктами, выманивая меня тем самым из окопа ).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 19:22   #221
ARINA
Местный
 
Аватар для ARINA
 
Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 127
ARINA бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
... смиюся (С),
смиюся))))



Цитата:
То есть, более высокий уровень - когда не нужно никого слать лесом, а "не те" тебя попросту не замечают, и не достают.
хм... прямо вот "не замечают"? т.е. вообще выпадают из окружения твоего/моего (гипотетически говорю)?... чего-т не верится... формат общения может измениться, характер просьб/обращений, но чтобы вот люди совсем обо мне забыли и перестали замечать - вряд ли... я подумаю эту мысль и задам вопрос в консультарии...

Цитата:
Иногда и на форумы стоит. Например, чтобы осознать, что находишься на распутье, и куда стоит распутничать дальше .
ну кто бы спорил, но... пока цейтнот и цунгцванг... перегружать себя как ты, как я уже говорила - чревато... я не хочу, чтоб моя организьма нашла описанный способ восполнения энергии...
поэтому у меня пока "полевые " таки работы, теория/форумы ток меж делом... и тока в качестве читателя...


Цитата:
Моей задачей было подтолкнуть тебя к следующему этапу .
за шо тебе сенкс ограменный)))
смиюся: таки не перестаю удивляться, каааааааак ты вовремя появился!
ARINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2007, 08:34   #222
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Радость

Цитата:
Сообщение от ARINA Посмотреть сообщение
хм... прямо вот "не замечают"? т.е. вообще выпадают из окружения твоего/моего (гипотетически говорю)?... чего-т не верится... формат общения может измениться, характер просьб/обращений, но чтобы вот люди совсем обо мне забыли и перестали замечать - вряд ли... я подумаю эту мысль и задам вопрос в консультарии...
Именно так. Обращаться будут, - но другие. Другие - те, которые соответствуют твоему новому состоянию. новые же, которые ему не соответствуют, будут отпадать, не успев войти в твою жизнь.

А старые - старые многие останутся, но интенсивность контактов будет снижена.

Цитата:
за шо тебе сенкс ограменный)))
смиюся: таки не перестаю удивляться, каааааааак ты вовремя появился!
Таки вот.

П.С. я понЯл: Иеро - Великий, а Сэнкс - огроменный!
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2007, 16:38   #223
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Обмен респектами - дело хорошее. Только можно я тоже встряну? Магия изменяет существующую реальность под Мага (или того, кто себя им считает), научиться просто, если знать чему именно ты хочешь научиться. Стихийно или системно ты это делаешь, вот и вся разница. Результат один. Не так ли?
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 11:39   #224
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Обмен респектами - дело хорошее. Только можно я тоже встряну? Магия изменяет существующую реальность под Мага (или того, кто себя им считает), научиться просто, если знать чему именно ты хочешь научиться. Стихийно или системно ты это делаешь, вот и вся разница. Результат один. Не так ли?
ИМХО не так ли .

Я бы предположил, что есть разные уровни воздействия.

Это как с программизЬмом - кто-то знает Ассемблер и системные команды-функции, кто-то пишет на языке относительно высокого уровня Си, а кто-то вообще пишет в рамках системы генерации прикладных программ.

Так и здесь - кто-то посылает конкретные заклинания конкретным силам, кто-то формирует события через самоидентификацию, а кто-то просто молится о том, чтобы ему было дано желаемое .

Стихийность же и системность - это ИМХО вообще из другой оперы.
Стихийность подразумевает наличие способность влиять ДО того, как разрешены внутренние противоречия и негативные устремления. Соответственно, все влияет на жизнь мага куда сильнее.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 17:59   #225
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
То есть не Маг - на жизнь, а жизнь - на мага влияет? Странное, ИМХО, утверждение. Любое влияние двусторонее (даже если вспомнить теорию относительности). Человек (Маг) подвержен влиянию извне и может сам влиять на реальность в свою очередь. Каждый из нас чувствует это влияние. Я про то, что "внутренние противоречия и негативные устремления" не свойственны истинному Магу. Без внутренней гармонии никакая Магия не действует.
Поспорим?
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 11:04   #226
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Влажный Шелк, ты ИМХО отвечаешь не на то, что я написал, а на то, что ты прочитала .

КАЖДЫЙ из нас влияет на мир и подвергается влиянию.

Вот только маги - они как будто бумеранги в воздух запускают пачками. Те маги, которые неосознанные.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 11:18   #227
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Без внутренней гармонии никакая Магия не действует.
Цитата:
Вот только маги - они как будто бумеранги в воздух запускают пачками. Те маги, которые неосознанные.
Оба правы. Или это я так прочитала.

Осознанный, но негармоничный маг тоже может неточно расчитать траекторию исполения/полета желания и в итоге получить козу вместо звезды.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 15:07   #228
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Про то, что я прочла (см. Метамодель).
"Бумеранги пачками" красивое, но не совсем верное выражение. Ни один Маг не станет запускать бумеранг на авось, а тем более пачкой. Потому как помнит свойство бумеранга возвращаться. К Магу возвращается не бумеранг, а отражение и результат того, что он запустил. А вот коза, звезда или гроза получится, зависит от его умения прогнозировать полученные результаты. Чем он, впрочем, и отличается от обычных людей.
О гармонии. Это желательное, но труднодостижимое состояние не только для Мага, но и для обычного человека. Несмотря на это стремиться к гармонии просто необходимо. ИМХО
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 15:13   #229
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
А вот коза, звезда или гроза получится, зависит от его умения прогнозировать полученные результаты
Зависит от умения формировать намерение - желать. Конкретный результат часто трудно предугадать. Или это только у меня? Главное - сохранять направление движения, а результат - любой улучшающий настоящее в реале.
Как - то так.

Р,С, Еще зависит от умения обрабатывать инфу на входе, от скорости и диапазона навыков реагирования. Еще много от чего, ваще то...
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 15:38   #230
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Смотри, начиная действовать, ты ДОЛЖНА ЗНАТЬ конечный результат, т.к. именно это является основой успешности твоих действий. Не просто желать успеха, а знать что именно этот результат ты получишь.
Есть такой анекдот про Красную Шапочку (или про Машеньку), которая пошла в лес по грибы, да по ягоды, а вернулась ни с чем. Задачи надо ставить конкретные.
А результат, по крайней мере у меня, зависит только от твоей на него нацеленности. Видимо, я стихийная во всех смыслах этого слова.
Для Мага понятия реал, прошлое, будущее очень размытые именно потому, что в его власти их изменять.
Советую прочитать Джозеф О'Коннор, Джон Сеймор "Введение в нейролингвистическое программирование. Новейшая психология личного мастерства."

Вот, например, такая фраза оттуда: Хороший коммуникатор формирует свой язык так, чтобы он соответствовал модели мира другого человека. Поэтому употребление языка, согласованного с метапрограммами собеседника, заранее приспосабливает информацию к восприятию и гарантирует, что он легко сможет извлечь из нее смысл. Это сбережет ему энергию, необходимую для принятия решений и мотивирования.

Это к тому, кто что написал, а кто что прочтиал. ))
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 16:49   #231
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Смотри, начиная действовать, ты ДОЛЖНА ЗНАТЬ конечный результат, т.к. именно это является основой успешности твоих действий
Так было раньше, собсно и сейчас по мелочи, или для других. Для меня сейчас - по другому.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 19:10   #232
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
По-другому это как, можешь объяснить?
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 19:23   #233
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
А кому это надо и зачем? Мне что бы объяснить нужно переводить ощущения в слова. А потом еще спорить, сравнивать, а в итоге я все равно останусь при своем мнении. И буду продолжать жить по своему. Лишняя трата энергии и времени.


Влажный Шелк,я ответила только потому, что ты спросила.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2007, 19:48   #234
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Я никого не собираюсь учить и ни с кем не хочу по этому поводу спорить! Мне в данной ситуации интересно, почему изменилась концепция и чем была заменена. Выдавать оценочные суждения о жизни другого человека, не в моих правилах. Я ученик, а не учитель. Ты же знаешь...
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 03:26   #235
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Я тоже ученик. И пока очень мало знаю.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 05:51   #236
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
"Бумеранги пачками" красивое, но не совсем верное выражение. Ни один Маг не станет запускать бумеранг на авось, а тем более пачкой. Потому как помнит свойство бумеранга возвращаться. К Магу возвращается не бумеранг, а отражение и результат того, что он запустил.
Секрет в том, что бОльшая часть желаний формируется не сознанием, а бессознательным. А у мага, у которого эти желания сбываются с куда как большей вероятностью, получается именно пачка желаний.

А если он не проработал свои негативные стороны, - многие из этих желаний являются именно бумерангами .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 11:28   #237
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
ИМХО, первое, что учится делать человек, осознавший свою необычность (начинающий Маг), это управлять своими желаниями. Наше бессознательное, по Фрейду, проявляется в то время, когда сознание отключается, например, во сне. Начинающий маг учится осознанно отключать логику, воображение и даже, как говорят, мышление, для того, чтобы почувствовать свои истинные желания и уметь контролировать их, перестав хаотически транслировать в мир, как вы утверждаете "пачками". Хочешь менять мир, измени себя!!!
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 12:45   #238
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Какая ты наивная ...

Или, другими словами, как тебе повезло, что у тебя есть разум!

большинство магов обо всем этом не задумывается, не видя никакой системы в том, что с ними происходит. Они лишь пользуются своими способностями для реализации своих желаний, и с разной степенью успешности "отбиваются" от бумерангов кармы.

Насчет управления своими желаниями ты права, - только таких вот осознанных личносей, увы, крайне мало. Что магов, что не магов. Увы.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 14:14   #239
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Общение с некоторыми из обладающих Силой и Знанием, дало мне возможность узнать, что понятие "кармы" как чего-то изначально неодолимого и тяжелого, наложенного на человека за его грехи в предыдущих воплощениях или заработанного нынешней неправедной жизнью, уже не существует. У каждого есть шанс от кармы избавиться. Но только самому, никакой Маг не снимет это с тебя. Деньги, которые движут сейчас миром, соблазнили многих, в том числе и Магов. Дар, который ты получил БЕСПЛАТНО, нельзя продавать.
Может быть, моя наивность и помогает мне жить и помогать другим.
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 14:47   #240
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Я не о том говорил, но ладно .

И, естессно, карма отрабатывается каждым самостоятельно, хотя и помощью других можно пользоваться. Например, тренинги, либо обучение у Учителей, и т.д., и т.п.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 16:54   #241
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Другие могут дать тебе инструмент, помочь советом может Учитель. Но работу (в самом грубом, часто даже физическом, смысле) Ты можешь проделать только САМ. Поверено на себе.
P.S. Не сочти за нравоучения и хвастовство.
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2007, 03:23   #242
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Другие могут дать тебе инструмент, помочь советом может Учитель. Но работу (в самом грубом, часто даже физическом, смысле) Ты можешь проделать только САМ. Поверено на себе.
P.S. Не сочти за нравоучения и хвастовство.

Ты ИМХО забываешь про эффект целительства, когда либо лидер (Учытэл, и т.п.), либо группа единомышленников (тренинг) помогают тебе одним своим присутствием в твоей жизни.

Но, конечно, и там и там тебе дают инструменты, которые надо будет применять и в процессе жизни вне этих сообществ.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2007, 04:45   #243
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Существует еще вариант, когда игровой треннинг - жизнь, а инструменты придумываешь по ходу треннинга
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2007, 03:09   #244
Веридита
Потерялась
 
Аватар для Веридита
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва, Бауманская
Сообщений: 1
Веридита разбитый витраж
Цитата:
большинство магов обо всем этом не задумывается, не видя никакой системы в том, что с ними происходит. Они лишь пользуются своими способностями для реализации своих желаний, и с разной степенью успешности "отбиваются" от бумерангов кармы.
Я, Тигр, задумываюсь. Действительно, есть огромное желание:
1. Увидеть "оптом" все свои истинные желания
2. Узнать, понять, научиться - можно ли их... например менять на другие, или добавлять какие-то ещё, делать их истинными..
Веридита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2007, 13:53   #245
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Анют, а ты практической психологией занимаешься?

Пункт 1 - это комбинация масштабной "карты мира" и рефлексии: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=278

Пункт 2 - вычленение потребностей из желаний, и реализация потребностей с помощью гибких подходов .


А к чему ты, собственно, стремишься?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2007, 18:13   #246
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Тигр, но это так доооооолго ( и поставьте, наконец, смайл, котрый плачет )

Мож есть вариант быстрее?
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2007, 22:58   #247
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
То есть не Маг - на жизнь, а жизнь - на мага влияет? Странное, ИМХО, утверждение. Любое влияние двусторонее (даже если вспомнить теорию относительности). Человек (Маг) подвержен влиянию извне и может сам влиять на реальность в свою очередь. Каждый из нас чувствует это влияние. Я про то, что "внутренние противоречия и негативные устремления" не свойственны истинному Магу. Без внутренней гармонии никакая Магия не действует.
Поспорим?
Не буду спорить....либо дураки спорят либо подлецы.

Я вопрос ваш может быть поняла не верно.

Магия - это модно.О ней говорить- это хороший тон.
Но у путанницы много в понятиях.

Есть понятие-- Точки сборки, маг обладает точкой сборки на анахате...Соотвественно собирает мир на этом уровне. Все.

Экстарсенс- это не маг.
Медиум- тоже не маг. Это люди со слабой фиксацией точки сборки...
Маг - по -вашему это кто?
Кто в гармонии. Бомж очень гармоничен с миром если на бутылку насобирал бутылок и уже ее выпил.
На работы ему не надо... что там еще....а дети каши не просят, смотрит он: солнышко светит .... птички поют..
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2007, 02:18   #248
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Маг - в МОЕЙ системе - это человек с повышенными возможностями влияния на мир.

Он как тот, у кого более громкий голос. Соответственно, когда такой осознанно или неосознанно говорит ЖОПА - слышат все .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2007, 12:54   #249
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Оззи Посмотреть сообщение
Не буду спорить....либо дураки спорят либо подлецы.

Я вопрос ваш может быть поняла не верно.

Магия - это модно.О ней говорить- это хороший тон.
Но у путанницы много в понятиях.

Есть понятие-- Точки сборки, маг обладает точкой сборки на анахате...Соотвественно собирает мир на этом уровне. Все.

Экстарсенс- это не маг.
Медиум- тоже не маг. Это люди со слабой фиксацией точки сборки...
Маг - по -вашему это кто?
Кто в гармонии. Бомж очень гармоничен с миром если на бутылку насобирал бутылок и уже ее выпил.
На работы ему не надо... что там еще....а дети каши не просят, смотрит он: солнышко светит .... птички поют..
Сразу ответить на все вопросы ОЗЗИ мне несколько сложно. Есть пословица, что один дурак может задать столько вопросов, что и 7 мудрецов не ответят. Это к тому, что спорят подлецы и дураки, тогда в очень странной компании "рождается истина".
Про то, что такое Маг в моей оси координат: это тот, кто обладает способностями влиять на МИР, осознает свои способности и ответственность за МИР, на который он влияет, и это знание не делает его слабым, а дает силы и возможности изменять МИР так, чтобы его влияние не наносило ущерба другим МИРАМ.
По поводу БОМЖей, уважаемая ОЗЗИ, вы общались хотя бы с одним из них? Иногда это целая Вселенная, как и любой человек.
ИМХО
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2007, 14:18   #250
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Он как тот, у кого более громкий голос. Соответственно, когда такой осознанно или неосознанно говорит ЖОПА - слышат все
О... мля...
Начальник для Тигры -МАГ....
Чем больше начальник-тем больше маг......
А может диктор на ТВ для него маг?
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2007, 20:18   #251
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
О! Похоже, Влажный Шелк нарывается на первую магиццкую дуэль на форуме!!!

Я побежал за попкорном, и готов распространять билеты на лучшие места .
Благородный Тигр несколько преувеличил мои скромные способности , до Мага мне еще далеко, я лишь в меру данного мне природой (а быть может, и Богом) Дара пытаюсь отвечать на вопросы, которые мне были заданы Оззи. Приглашение к дискусси на Форуме со словом "нарывается" у меня как-то не стыкуется. Возможно, снова метамодель работает?

Согласна взять Тигра штатным PR-менеджером за скромный процент.
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 09:37   #252
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
С божами-то? А то как же, было дело.
Как правило , порченные ребята с перекрытой верхней подключкой.
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 09:39   #253
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Тигр, ну и чья это проблема? мага или кто слышит???
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 10:06   #254
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Мага, конечно.
Потому как магам, как и людям нужно уметь не только говорить громко, но еще и слышать тонко.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 12:32   #255
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Благородный Тигр несколько преувеличил мои скромные способности , до Мага мне еще далеко, я лишь в меру данного мне природой (а быть может, и Богом) Дара пытаюсь отвечать на вопросы, которые мне были заданы Оззи.
Не прибедняйся!

Цитата:
Приглашение к дискусси на Форуме со словом "нарывается" у меня как-то не стыкуется. Возможно, снова метамодель работает?
Возможно. Либо это просто юмор .
Либо магиццкие дуэли в значительной степени происходят за кадром ...

Цитата:
Согласна взять Тигра штатным PR-менеджером за скромный процент.
150 кг мяса в месяц, и я Ваш!

Цитата:
Сообщение от Оззи Посмотреть сообщение
Тигр, ну и чья это проблема? мага или кто слышит???
Если слышащий работает в полиции нравов, или их много - может стать и проблемой мага .

Я же фигурально говорил, имея в виду способность мага материализовать все, - включая неприятности на свою собственную не казенную задницу ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 18:36   #256
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Странница, а и чего?

Есть простейшее правило восприятия... оно работает вообще в принципе без ограничений.Резонанс.

Восприятие обусловлено уровнем восприятия объекта, а никак не твоего.

Грубая параллель: люди говорят.
Ну и нехай себе грят, эгрегор энергией заполняют.

Привет, Странница, я тебя вспоминала.
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 23:02   #257
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Восприятие обусловлено уровнем восприятия объекта, а никак не твоего.
Уровнем и настройками. Его и моими. А есть еще защита.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 11:00   #258
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Странница.
Не поняла...Пробую разобраться.
Есть реакции. Они как правило все же относятся к системе обычного социума. Обычные защитные человские реакции...И, конечно если нацепить черный балахон и амулеты ввиде черепов, будет норм. естевственная реакция человского социума. Отрицалово.
Мы же не в мире Терри Пратчетта живем. Это у него ведьма надела шляпу - и все. Статус признанный, вызывающий как минимум почтение. Мы живем не в магическом социуме, а в человском. Соотвественно надо осознанно сливаться с общей массой.
То есть ...ну как-то так...
Видимо, я все же не понимаю о чем ты.

Пробую пройти дальше.

Защиты. Это уже другое мировосприятие.Уровень иной.
Настройки, если ты понимаешь на каком из планов (низ ,верх ,прошлые воплощения)начинает работать защита у объекта с которым ты взаимодействуешь, какую область активизирует контакт - это уже другое восприятие и понимание действительности, в том числе и объекта взаимодействия...
Если это же осознает и объект и ... если нет сильных трансформаций кокона и не происходит залипаний (негативных резонансов, наводок) то все норм, если это происходит , я про наводки, то в принципе тоже же нет вопросов? Работаешь с блоком, кокон правишь, структурируешь связь.
А в чем тогда проблема??? Во взаимодействии.

Да , она может возникать при этом раскладе, но она носит сугубо прикладной характер при таком подходе. Тут вопрос трактории, которую выбирает субъект. Он может ее коррелировать с объектом взаимодействия, если объект значим.
И может не коррелировать, а продолжать двигаться в воздух -много говорить, землю- молчать или огонь... т.е. если грубо определить настройку взаимодействия - конфликтовать...ну сдвигая себя и объект до троек огня или дальше.

Так что все же это не пробла, а траектория, которая выбирается намеренно и подвержена корректировке.

???

Последний раз редактировалось Оззи; 03.10.2007 в 13:42.
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 11:22   #259
Оззи
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 34
Оззи бесцветный кусочек мозаики
Я же фигурально говорил, имея в виду способность мага материализовать все, - включая неприятности на свою собственную не казенную задницу ...
----------
Тигр.
Это уже обсуждалось в теме про "бесплодные раздумья". Я объясняла свою позицию:http://project.megarulez.ru/forums/s...p?t=434&page=7
Оззи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 23:50   #260
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Эпиграф:
"Я раньше знал, как пишутся буквы, я верил в силу слов" (С).

Одна беседа с одним магом побудила меня написать это сообщение.

Один из ключевых моментов, выражающихся для магов куда сильнее, нежели для обычных людей, - их слова имеют силу. Равно как и мысли. Потому им нередко не сходит с рук то, что сходит с рук обычным гражданам.

Если маг "готовится к возможным неприятностям" из контекста возможности этих неприятностей - будьте уверены, подготовка будет не напрасной.

Ведь маг своими словами и мыслями СОЗДАЕТ мир. И своим ОЖИДАНИЕМ неприятностей он эти неприятности материализует. Или не эти, а те - другие, к которым не будет готов. Хотя речь не только о неприятностях. Речь также о стереотипах. Настроишься на то, что "все мужики козлы", либо "кавказцы агрессивны" - и будут мужики - козлами, а кавказцы - агрессивны. Хотя таковы не все, а все те, кого маг сам к себе притягивает через формирование СВОЕЙ реальности. Более того, многие мужики могут вести себя по-разному, - но с подобным магом они будут "козлами" - ведь он, по сути, на это настроен!

"Как корабль назовешь, так он и поплывет" - тоже проявление данной реальности.

Такие дела ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 01:51   #261
Orlandina
Местный завсегдатай
 
Аватар для Orlandina
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 796
Orlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душой
Отличная тема, спасибо! Всё очень понятно, очень узнаваемо. Очень хочется свои способности развивать и совершенствовать, и впоследствие применять их на пользу людям (ну не зря ведь они мне такие дадены были). Только что для этого делать, куды бечь - пока что не очень понятно
Orlandina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 11:53   #262
clouds
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 26
clouds разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение


Мир развитой магии – мир будущего
Можно утверждать и обратное - развитие магии это путь в бездну.

Во-первых, магии не одно тысяча лет. От этого мир не стал лучше, а наоборот, пошел по пути деградации.
Во-вторых, если есть магия, то не должно быть религии, которая отвергает ее в принципе.
В-третьих, тогда Библия - книга для простаков. Там сказана
, Бог создал небо и землю. Человек-маг - альтернатива Богу?
Если развитие магии - это воля человека, то согласуется ли она с Волей того, кто этот мир создал?
В-четвертых, на Земле и так существует неравенство. Магия - путь к еще большему закабалению слабых и обездоленных. Человек с атомом не может обращаться, что ж будет, если ему дать еще и магию?
В-пятых, если в основе эволюции человека лежит труд и осознание материального мира, путь к магии не уход ли в сторону от его проблем? Миллионы людей в Африке пухнут с голоду, и опять же миллионы людей увлекаются эзотерикой. У одних свой мир - жестокий и кровавый, у других - мир ради самого себя.
В-шестых, будущее бесконечно или имеет ограничения во времени? Прежде чем браться за неведомые устои творения, может необходимо знать его законы?
clouds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2008, 15:40   #263
W.N.S.
Местный
 
Аватар для W.N.S.
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
W.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунок
Иеро, чистое тебе человеческое спасибо за замечательную тему, в которой сказано намного больше, чем сказано!
Удивительно то, что, не взирая на всю разность формулировок людей мыслящих, мы все говорим одно и то же.
Я хотел бы внести и свой вклад и привести слова гениального философа:
Цитата:
Сообщение от Артура Шопенгауэра "Мир как Воля и Представление" Кн.4 п.55





Мы похожи на пойманных слонов, которые несколько дней страшно борются и бушуют, пока не увидят, что это бесплодно, тогда, навсегда укрощенные, они сразу и спокойно подставляют под ярмо свой затылок. Мы – как царь Давид, который пока его сын был еще жив, неотступно осаждал Иегову своими мольбами и выражал свое отчаяние, но как только сын умер, он больше уже не думал о нем. Вот почему бесчисленные хронические горести, например, увечье, нищета, низкое положение в обществе, безобразие, отвратительное жилище, переносятся очень многими вполне равнодушно и даже перестают ощущаться, как зажившие раны, просто потому, что эти люди сознают всю внутреннюю или внешнюю неизбежность своей доли, тогда как более счастливые не понимают, как можно это переносить. Ничто не примиряет столь прочно и с внешней, и с внутренней необходимостью, как ясное понимание ее. Если мы раз и навсегда ясно поняли как свои хорошие качества и силы, так и свои недостатки и слабости, если мы поставили перед собой соответственную им цель и отказались от недостижимого, то это вернее всего (поскольку это допускает наша индивидуальность) предохранить нас от самого горького из всех страданий – недовольства самим собой, которое бывает неизбежным результатом непонимания собственной индивидуальности, ложного самомнения и вытекающей из него заносчивости. К горькой теме предлагаемого самопознания отлично применимы стихи Овидия:
Лучший спаситель души, кто оковы с груди угнетённой
Сразу сорвал и однажды навеки всю боль пережил.
W.N.S. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2008, 19:22   #264
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Увидел сообщение от Клаудс. Хороший набор информационных вирусов (=вредоносных мифов).
Цитата:
Во-первых, магии не одно тысяча лет. От этого мир не стал лучше, а наоборот, пошел по пути деградации.
Нормальной магии не более 2000 лет.

За это время мир стал лучше. Человечество эволюционировало. Массы стали "просветленнее".
Цитата:
Во-вторых, если есть магия, то не должно быть религии, которая отвергает ее в принципе.
1. Религия не отвергает магию. Она ее монополизирует.
2. Почему это не должно?
Цитата:
В-третьих, тогда Библия - книга для простаков.
Вот и договорились.
Цитата:
Человек-маг - альтернатива Богу?
1. Это ни из чего не следует.
2. Даже если и да - в чем проблема? Может быть, на то воля божья?
Цитата:
Если развитие магии - это воля человека, то согласуется ли она с Волей того, кто этот мир создал?
Да.
Цитата:
В-четвертых, на Земле и так существует неравенство. Магия - путь к еще большему закабалению слабых и обездоленных.
Безосновательное заявление.
Цитата:
Человек с атомом не может обращаться, что ж будет, если ему дать еще и магию?
Рост и развитие.
Цитата:
В-пятых, если в основе эволюции человека лежит труд и осознание материального мира, путь к магии не уход ли в сторону от его проблем?
Нет. Ибо магия и есть осознание мира.
Цитата:
Прежде чем браться за неведомые устои творения, может необходимо знать его законы?
Следуя этой логике, тебе надо было бы сначала узнать законы мира, прежде чем рождаться.


******
ВНС, к чему это?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2008, 21:16   #265
Orlandina
Местный завсегдатай
 
Аватар для Orlandina
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 796
Orlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душой
Андрей ОК, озвученная цифра 2000 лет наводит на мысль о Христе. Или это совпадение? Очень интересно, откуда взялась эта цифра.
Orlandina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2008, 16:27   #266
clouds
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 26
clouds разбитый витраж
Андрею ОК:


Основные эксперименты по магии были осуществлены очень давно. Маги, что жили на территории современной Мексики уже владели ею в полной мере.

Мир за 2000 лет стал лучше? Во времена Христа было наказание – людей подвешивали за руки на кресте. Христа религия говорит, что пригвоздили. В наше время толпы сожжены в крематориях. Это такие просветленные стали массы?

Вы считаете, что православных священников, прежде чем посвятить в сан обучают искусству магии? Интересная трактовка, если хотите я могу прямо у них спросить на православном форуме, так ли это?
У меня другое мнение. Однажды было засушливое лето и моя соседка, искренне верующая, неоднократно с такими же бабулями, как и сама ходила молиться в церковь, чтобы пошел дождь. А его так и не последовало. Духовенство в этой церкви с двойками окончило семинарию?

Про Библию. Слова “Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою” для среднего уровня мышления или для элементарного ума?

Как Вы думаете была сотворена Земля?
Я считаю, что при помощи Сил, которые оказывали целенаправленные действия для выражения определенной цели. И силы Силы эти сознательны.
А что такое магия? Это манипулирование этими силами для удовлетворения желаний того, кто ими овладел. Конечно он скажет, что овладел этим навыком для всеобщего блага. Но если Силы выразители Воли Бога, то кто такой маг? Обычно под магом понимается человек, но так ли высок его уровень, что быть выразителем той же Воли? Согласно Вашей трактовке он далеко зашел по дороге эволюции. Прекрасно, пусть для начала уймет террористов и очистит Землю от той грязи, что развел. А потом оценит свой уровень развития и соответствует он божественной Воле или не совсем.

Относительно неравенства. Оно имеет очень древний корни, срок исчисляется миллионами лет. Я думаю этого и доказывать не стоит. Если одному человеку можно объяснить, что такое интегральное уравнение, то другому, сколько не бейся дальше арифметики не вталкуешь.

Да, в области технического прогресса есть рост у человечества. Но какая его цель, чтобы деньги в космос запуливать или генными продуктами побольше населения отравить?

Не магия есть осознание этого мира, а понимание той роли для чего человек создан. Относительно Законов, они убраны подальше от людей, чтобы никто ничего не нашел и не осознал.
Во-первых, необходимо знать, что развитие происходит циклами. Нирвана конечная цель эволюции, а не место, куда освоив методики можно попасть. Потом, что такое Карма. Карма – это дамоклов меч в наше время, которым запугивают всех поголовно. Сломал нечаянно ветку – берегись, Карма... Еще есть Закон инкарнаций, согласно которому не можешь рождаться где угодно и когда угодно. А с этим как раз и проблемы…
clouds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 14:50   #267
alexk
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 27
alexk разбитый витраж
Иеро, вы по прежнему разделяете статью, которую написали два года назад, или уже полностью иcповедуете материализм? :-))
alexk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:06   #268
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
alexk

Фишка в том, что эта статья то же материализм. Как это ни странно и может показаться со стороны.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:11   #269
alexk
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 27
alexk разбитый витраж
ну вообще то можно и так сказать. Просто вопрос в том, что относить к материализму, а что нет. Сейчас туда относят то, что можно померить приборами, пощупать и пр. Когда изобретут другие приборы и откроют новые явления, то и душа (если она есть конечно :-) ) станет вполне материальной субстанцией и Бог тоже :-)))
alexk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:13   #270
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
А не проще было бы дать ссылку на "Золотую Ветвь" Фрэзера, "Шаманизм" М. Элиаде, "Прорицание и синхронию" фон-Франц м т.п.?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:24   #271
alexk
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 27
alexk разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
А не проще было бы дать ссылку на "Золотую Ветвь" Фрэзера, "Шаманизм" М. Элиаде, "Прорицание и синхронию" фон-Франц м т.п.?
не думаю, просто Иеро напирает на то, что души нет и пр., есть научные исследование, которые все больше говорят про этои т.д.. А шаманизм, магия и пр. только глюки твоего мозга или отсталая интерпретация психических явлений, которые не говорят о наличии какого либо разума, сознания и пр. помимо черепной коробки, которая смертна.
alexk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:30   #272
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от alexk Посмотреть сообщение
Когда изобретут другие приборы и откроют новые явления, то и душа (если она есть конечно :-) ) станет вполне материальной субстанцией и Бог тоже :-)))
Ну в это можно разве что верить. Пока даже для всего того, о чём статья, ни душа ни бог не нужны. Всё куда проще и тривиальнее, вернее - материалистичнее.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:46   #273
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от alexk Посмотреть сообщение
не думаю, просто Иеро напирает на то, что души нет и пр., есть научные исследование, которые все больше говорят про этои т.д.. А шаманизм, магия и пр. только глюки твоего мозга или отсталая интерпретация психических явлений, которые не говорят о наличии какого либо разума, сознания и пр. помимо черепной коробки, которая смертна.
Хм-м…
Собственно, упомянутые источники лишь содержат в себе результат серьезных и глубоких исследований этих явлений. И форма изложения вполне соответствует требованиям научности… с точки зрения методологии гуманитарных дисциплин.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 23:16   #274
alexk
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 27
alexk разбитый витраж
Перечитал еще раз статью. Смысл понятен, нужно каждому по мере сил эти способности в себе развивать. Вопрос только с чего начать?
alexk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 00:04   #275
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Вопрос только с чего начать?
Я рекомендую начать с этого:
Основы собственного психоразвития
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 10:55   #276
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Иеро
Цитата:
Фишка в том, что эта статья то же материализм. Как это ни странно и может показаться со стороны.
Это речь про какую статью? Которая в самом первом сообщении...
И это материализм? Ну-ну.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 15:07   #277
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Иеро

И это материализм? Ну-ну.
Если далеко не все принципы действия "чудес" рационально описаны и понятны, это ещё не отменяет их материалистической основы. Хотя кое-где действительно может проходить тонкая грань между реальным и желаемым.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2008, 15:09   #278
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Иеро, например вот это:
Цитата:
Мир - это живой организм, живущий по своим законам, которые для нас могут быть приняты как законы мироздания... и т.д.
и вот это:
Цитата:
Мир хочет жить и развиваться.
Ну о-о-очень далеко от материализма

ЗЫ. - Привет Платону
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2008, 15:53   #279
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от alexk Посмотреть сообщение
Перечитал еще раз статью. Смысл понятен, нужно каждому по мере сил эти способности в себе развивать. Вопрос только с чего начать?
Приобщаться к магии всем и каждому не только нет нужды но и крайне вредно. Каждый должен заниматься своим делом. Тем, к которому у него есть наклонности, и имеются возможности.
Нелепо когда каждый десятый коренной обитатель средней полосы России, получивший высшее техническое или гкманитарное образование вдруг решает стать суфием (шаманом, йогом,колдуном-брухо и т.п.)
В худшем случае у него случится психоз и он угодит в клинику для душевнобольных. В лучшем он станет искать материалистические наукообразные объяснялки для тех феноменов и тайн к которым у него не получилось приобщиться методами аборигенов, носителей этих магических знаний.

Впрочем, есть и более благоприятные прогнозы — человек станет делать на этом свой маленький бизнес — организует тренинги или откроет салон оказывающий платные услуги по чистке и рихтовке кармы, юстировке чакр, обслуживанию бесперебойных источников биоэнергии и т.п.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2008, 15:57   #280
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение

Впрочем, есть и более благоприятные прогнозы — человек станет делать на этом свой маленький бизнес — организует тренинги или откроет салон оказывающий платные услуги по чистке и рихтовке кармы, юстировке чакр, обслуживанию бесперебойных источников биоэнергии и т.п.
Что Благоприятного Вы находите в такого рода бизнесе, если не секрет?
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2008, 16:07   #281
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Что Благоприятного Вы находите в такого рода бизнесе, если не секрет?
Человек продает иллюзии тем, кто в них нуждается. Правда, есть одно маленькое условие, о котором необходимо упомянуть: при работе с наличностью небоходим кассовый аппарат и финансовая отчетность. Это гарантирует высокое качество предоставлямых населению услуг. И обеспечивает гарантию соблюдения прав потребителя. Опять же казне польза.
PS Вы можете сделать замечание по этому поводу — ах как все низменно, примитивно и вульгарно!
Крыть такой козырь нечем. Да! Низменно и вульгарно… Но людям необходима иллюзия предсказуемости этого мира. Они приходят в этот кабак под названием "Взрослая жизнь", смотрят в меню и выбирают на свой вкус блюда… А в меню их предостаточно: начиная от 2-го начала термодинамики или ттеории архетипов и заканчивая сайентологией и учением Ошо-Шри-Ауробинды…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2008, 21:56   #282
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Когда это магия стала институтом общественного сознания? До недавнего времени Магия была уделом избранных, обладающих тайными знаниями.
Нет, тут все верно. Удел избранных - это сложные манипуляции с магией. А сама магия на бытовом уровне явление обыденное, того же порядка как и погода. Почему бы и не быть общественным институтом в определенном смысле??
Цитата:
Для этого существуют символы (не путать со знаками!)
Ни один институт общественного сознания так не насыщен символизмом как магия
большая часть этой символики так же общедоступна как клинопись и узелковое письмо. Поэтому где-то здесь находится пропасть, как у людей лишенных межэтнического способа общения.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 20.04.2008 в 13:34.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2008, 04:58   #283
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Приобщаться к магии всем и каждому не только нет нужды но и крайне вредно. Каждый должен заниматься своим делом. Тем, к которому у него есть наклонности, и имеются возможности.
Нелепо когда каждый десятый коренной обитатель средней полосы России, получивший высшее техническое или гкманитарное образование вдруг решает стать суфием (шаманом, йогом,колдуном-брухо и т.п.)
В этой метафоре - возможно.

Но если взять за постулат то, что КАЖДЫЙ владеет магией, только на разных уровнях, - то можно описать вектор прогресса!

Действительно, наряду с настоящими "колдунами" и суфиями есть псевдобуддисты и начинающие кастанедчики, а есть и примитивные язычники (которые следуют приметам и загадывают желания на падающие звезды). У каждого из них разный уровень магических возможностей, хотя в общем распределение будет напоминать пирамиду (чем выше способности, тем ниже процент населения на данной ступени, или, другими словами, есть лишь один Далай-Лама, тогда как Далай-Ламеров - мульен ).

Потому можно и повышать уровень владения данными техниками в народе через разные метафоры, - будь то магия, Ландмарк или достигаторство.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2008, 12:58   #284
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
По следам последних выступлений:

Зачем суют фигу в карман? Что за услуги может оказать личный демон и почему он опаснее домового? Обладают ли стихи сверхъестественной силой? Ну и, разумеется, порча - куда без нее... Таков неполный перечень тем научной конференции "Пространство колдовства", состоявшейся в Российском государственном гуманитарном университете (РГГУ).

Социоантропологи, филологи, фольклористы обсуждали существующие практики, которые порой кажутся парадоксальными. Например, хвала и хула обладают сходной магической силой. И даже родителям, подходя к младенцу, лучше сунуть спичку в рот и молчать, чтобы случайно не "сглазить" дитя.

Сегодня колдовство существует у 122 этносов - то есть практически во всем мире. Но формы его различны. Например, в Азии и Южной Америке люди не боятся сглаза. Другое дело - Россия. Исследователи Инна Веселова и Юлия Мариничева обнаружили, что в селах Вологодской области спичка во рту - не единственное средство борьбы с "дурным глазом". Если кто-то восхищается ребенком, матери следует постучать друг о друга костяшками кулаков и сплюнуть. А еще лучше сунуть одну или обе руки в карман, сложить фиги и молча пожелать в ответ: "Жаба тебе в рот!". Восторгавшийся начнет кашлять. Среди других методов используется сажа - ею мажут детей за ухом.

- Представления о рациональности мышления современной деревни сильно преувеличены, - заявил в РГГУ другой ученый, Андрей Степанов.

Он тоже побывал на Русском Севере и пришел к выводу: магия по-прежнему остается основой мировоззрения, а знахари, колдуны, ведуны остаются медиаторами связи между мирами. И пользуются огромным авторитетом. В одном селе светский сельский праздник не начался, пока местная ведьма бабушка Марфа не явилась. И даже чиновники из райцентра покорно ждали ее появления. При этом местные жители явно боятся своих колдуний. Но с удовольствием пользуются их услугами во время болезней или пропажи скота. А вот в докладе Елены Левкиевской сообщается, что некоторые граждане пытаются обзавестись богатством с помощью нечистой силы: они выводят личного демона из куриного яйца, которое следует 40 дней держать под мышкой. При этом стричься, мыться и молиться нельзя. Такой демон в обмен на душу может обогатить своего хозяина. Но в отличие от домового, обладающего собственной энергией производства богатства, демон будет приносить краденое.

На службу магии можно поставить даже поэзию. Произведения скандинавских скальдов сегодня рассматриваются как любовный приворот женщин и одновременно как наведение порчи на мужей, становившихся импотентами. Теперь понятно, чем Пушкин добивался успехов у дам. А Маяковский и вовсе признавался: "Девушкам поэты любы/ Заговариваю зубы...". Кстати, в современных пособиях по магии заговоры и привороты стали излагаться в стихах.

Ученые утверждают, что магию практикуют колдуны, овладевшие ею по собственной воле, и ведуны, получившие способности от рождения. Церковь считает колдовство грехом. Но если человек таким родился?

- Такие люди есть, - соглашается профессор Московской духовной академии Алексей Осипов. - Ответ прост: не пользоваться, не развивать в себе этих свойств. Иначе из него получится слепой хирург.

Что именно толкает людей к чародеям? Ведь в обследованных районах Русского Севера есть и православные храмы, и священники. Проректор Ярославской семинарии иеромонах Сирапион (Митько) считает так: "То, что обычно называют колдовством, - пережитки язычества. Они продолжают транслироваться из поколения в поколение. Советская власть считала их наследием народной культуры и не боролась с ними в отличие от Церкви". Отец Сирапион сравнивают магию с опохмелением алкоголика: "Она дает лишь временное облегчение и все глубже затягивает в бездну".

- Не следует думать о порче, колдунах и прочих суевериях, - говорит представитель отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник Михаил Прокопенко. - Надо вести благочестивую жизнь. При крещении плюют на сатану. Так зачем же забивать себе голову его проделками? А популярность колдунов объясняется прежде всего тем, что церковная жизнь требует от человека большого труда, а магия - никакого, заплатил и получил.

http://www.inauka.ru/analysis/article81341.html
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2008, 13:04   #285
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Но если взять за постулат то, что КАЖДЫЙ владеет магией, только на разных уровнях, - то можно описать вектор прогресса!
Тут опять придется вернуться к определению магии.
Для этого придется рассмотреть этот феномен в каком-либо из аспектов — социальном или психологическом. Можно рассмотреть в обоих аспектах. Но не параллельно а строго последовательно.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 02:59   #286
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Тут опять придется вернуться к определению магии.
Для этого придется рассмотреть этот феномен в каком-либо из аспектов — социальном или психологическом. Можно рассмотреть в обоих аспектах. Но не параллельно а строго последовательно.
Магия (в самом примитивном понимании), - это управляемая удача.
То есть, способность достигать недостижимых с точки зрения "общественного знания/общественного здравого смысла" результатов за счет умения управлять своей психикой и событиями.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2008, 15:49   #287
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Мир - это живой организм, живущий по своим законам, которые для нас могут быть приняты как законы мироздания. Если ли у "мира" личность - неизвестно, но вот то, что он обеспечивает для очень многого склонности - можно сказать вполне определённо.
То есть это - Универсум, Дао, Абсолют, Бог?

Цитата:
Да. Фишка в том, что маг, осознавший своё предназначение начинает жить и действовать не вопреки силам, а синхронно и паралельно с ними. Это усиливает и его и то что он делает, применяя силу. То есть получается, он и для мира миссию выполняет и для себя силу имеет.
Я это называю Дружбой с Богом.

А про Порфирия я знаю такое: незадолго перед ВОСР он хотел вступить в партию, но там в качестве испытания ему предложили убить человека. Порфирий, естественно, отказался.

Упоминалась шизофрения. Любопытно: в Кащенко есть тест, среди пунктов которого: нарисовать рисунок, обозначающий развитие.
Если рисовалась спираль - это считалось признаком либо шизофр., либо интеллектуального развития.

А про Вангу, Иеро, думаю, Вы сильно упрощаете.

А про ученых - врожденных магов - Вы хорошо сказали. Яркий пример - Никола Тесла.

А Паоло Коэльо - маг?

Иеро, а что Вы скажете про Толтеков?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).

Последний раз редактировалось seevad; 11.05.2008 в 01:47.
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 13:27   #288
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
способность достигать недостижимых с точки зрения "общественного знания/общественного здравого смысла" результатов за счет умения управлять своей психикой и событиями.
Если психика имеет отношение к магии, то не как объект воздействия, а как средство [воздействия]
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 14:26   #289
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Если психика имеет отношение к магии, то не как объект воздействия, а как средство [воздействия]
Возможно и так.

Я в том своем тезисе подходил к средству как к черному ящику, рассматривая только форму воздействия на входе (управление психикой) и результат на выходе (удачу).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 14:33   #290
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Я в том своем тезисе подходил к средству как к черному ящику, рассматривая только форму воздействия на входе (управление психикой) и результат на выходе (удачу).
В сухом остатке будет вера. Вера, как феномен психики.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 15:18   #291
W.N.S.
Местный
 
Аватар для W.N.S.
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
W.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунок
Меня интересует следующий вопрос: Возможно ли(хотя бы теоретически), чтобы человек силой мысли мог навредить(буквально и физически) рядом стоящему человеку и имеет ли это какое-то отношение к тому, что в этом потоке обсуждается? Просто было у меня в жизни интересное наблюдение, которое не знаю, к чему относить - к шизофрении ли или к другому чему. Спасибо.
W.N.S. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 15:59   #292
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
W.N.S.

Да, такое возможно. Причём без всякой мистики.
Называется это невербальным внушением. Может быть как позитивным, так и негативным. Работает не на всех одинаковым образом, ибо тут проявляется личностная индивидуальная склонность к чему-либо.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 16:06   #293
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Да, такое возможно. Причём без всякой мистики.
Это уже не чисто "сила мысли". Это уже сила мысли, физически отображенная телом.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:00   #294
W.N.S.
Местный
 
Аватар для W.N.S.
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
W.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунокW.N.S. формирующий окружающий рисунок
Цитата:
Называется это невербальным внушением.
Внушением? Стало быть, это предполагает обуюдное взаимодействие, т.е. вредящего и того, которому вредят и который, по-твоему, воспринимает внушение, вред? В данном случае никакого взаимодейтсвия не могло быть, т.е. не было контакта между людьми. Человек Х и человек Y, друг друга не знающие и не могущие знать, а факт сознательного вреда, вроде бы почти достоверен. Вообще тяжело об этой дьявольщине говорить, как описывать внешний вид воздуха.
Цитата:
тут проявляется личностная индивидуальная склонность к чему-либо.
Вот это не совсем понял. В смысле, склонность к какому-то недугу?
W.N.S. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:20   #295
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Сэнкс
Цитата:
Это уже не чисто "сила мысли". Это уже сила мысли, физически отображенная телом.
Фишка в том, что мысле, отделимых от телесной реакции, практически не бывает. То есть это можно в себе выработать, но процесс этот весьма не прост. Есть даже в раджа-йоге техника особая - "холодное мышление" в переводе называется. Как раз на обособление мышления от телесности и увеличение скорости мышления до 100-а раз, из-за управляемого разрыва синхронизации с телом. Почти как "сонное" мышление получается, но по своему отличное и от него и от обычного мышления.

Практически всё, что человек у себя думает, так или иначе отображается у него в теле. Едва заметно, но всегда. И чем сильнее внутренняя эскалация мысли - тем сильнее она проявляется телесно.

W.N.S.
Цитата:
Стало быть, это предполагает обуюдное взаимодействие, т.е. вредящего и того, которому вредят и который, по-твоему, воспринимает внушение, вред?
Да, именно так.
Цитата:
В данном случае никакого взаимодейтсвия не могло быть, т.е. не было контакта между людьми. Человек Х и человек Y, друг друга не знающие и не могущие знать, а факт сознательного вреда, вроде бы почти достоверен
Не забывай, что только ~10% коммуникации и общения мы воспринимаем на уровне осознания. Остальное идёт на неосознанном уровне, отсюда и всё наблюдаемая чертовщина. Это как в анекдоте:
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- И я не вижу, а он есть!

Только тренированный человек может всю эту неосознанную невербальщину наблюдать и качественно выделять где и как осуществляется влияние.
Цитата:
Вот это не совсем понял. В смысле, склонность к какому-то недугу?
Да. Но в первую очередь - настрой на позитив или на негатив. То есть если человек настроен внутренне на позитив от окружающих, то ему негатив не внушишь, сколько не пытайся. И наоборот. Порча - она живёт внутри того, кого "портят", а не в действиях тех, кто эту порчу наводит. Если у человека имеются патологические убеждения и склонность к негативному (подавляющему) мистицизму (читай - почти все верующие православные люди под это так или иначе попадают), то нанести ему вред путём такого вот внушения легко.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 17:29   #296
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от W.N.S. Посмотреть сообщение
Меня интересует следующий вопрос: Возможно ли(хотя бы теоретически), чтобы человек силой мысли мог навредить(буквально и физически) рядом стоящему человеку и имеет ли это какое-то отношение к тому, что в этом потоке обсуждается?
Есть два "типа" этого навредить.
Представльте ситуацию, кто-то режет лук, а вы мысленно пожелали ему порезаться и человек порезался. Это 1-й тип.

А теперь иная ситуация: вы идете следом за человеком вдоль здания и вас посетила мысль% "А чтоб ему на голову балкон свалился!" И это произошло...

Сами понимаете - это две большие разницы.
В одном случае источником вреда являеятся сам человек, которому вы "внушили" вред".
А во 2-м случае источником вреда будет дом... Который уронил балкон на голову вашему визави...

В жизни имеют место и те и другие случаи. Если случаи 1-го ролда объяснимы с точки зрения привычных наук, то случаи 2-го рода современные науки склонны или отрицать или пытаться давать им весьма неубедительные рациональные объяснения.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 07:57   #297
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
У меня тут некоторые мысли созрели по теме .

1. Один из лучших критериев для выявления магов - "скорость манифестации".
Маг - это как проигрыватель с бОльшей громкостью. Потому смена пластинки сразу слышится миром.

Соответственно, стоит такому изменить образ себя и мира (читай, трансформировать что-то в себя), - результаты будут видны незамедлительно.

2. Кого можно принять за мага, с кем можно его спутать?
Мне кажется, с мастером "магии воздействий". Что обеспечивает врожденные способности к воздействию?

Мне кажется, данная акцентуация:
http://www.psy-analyst.ru/eche/3super3.asp

Действительно, - его защиты (контроль, и, особенно, проективная идентификация) нередко могут легко и непринужденно расставить людей так, как ему захочется, причем совершенно автоматически, через действия бессознательного.

А уж если попадается настоящий маг с подобной акцентуацией, - все, тушите свет ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 09:00   #298
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
SiberianTiger

По-моему достаточно обобщающе написал, что ли.
И по таким "характеристикам" можно того принять не за того.

Вот ты - маг или?
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 16:02   #299
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Я - нет. Я не маг.
А написал - так, чтобы подумали о том, и о сем .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 16:23   #300
Orlandina
Местный завсегдатай
 
Аватар для Orlandina
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 796
Orlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душой
Тигр
Цитата:
Кого можно принять за мага, с кем можно его спутать?
Мне кажется, с мастером "магии воздействий". Что обеспечивает врожденные способности к воздействию?
...
Действительно, - его защиты (контроль, и, особенно, проективная идентификация) нередко могут легко и непринужденно расставить людей так, как ему захочется, причем совершенно автоматически, через действия бессознательного.
Жень, ты можешь почётче прописать разницу между этими двумя персонажами?
Ведь маг, по сути, тоже воздействует "через действия бессознательного". Где грань, мне не очень пока что понятно.
Orlandina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 17:56   #301
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Хотела бы пообщаться с настоящим магом. Любопытно до жути...

Может, это бы уверило меня в том, что маги всё-таки есть. А тоя пока именно в магов не особенно верю. ИМХО есть тока сильные экстрасенсы и сильные психологи. Да - и святые - пророки,например... А бывают ли маги - для меня вопрос...
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 18:00   #302
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Тигр считает магом нашего Иеро.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 04:57   #303
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Suppose Посмотреть сообщение
Тигр

Жень, ты можешь почётче прописать разницу между этими двумя персонажами?
Ведь маг, по сути, тоже воздействует "через действия бессознательного". Где грань, мне не очень пока что понятно.
Ну а самой подумать?
Думай о методах и результатах, ага .

Кста, если хошь пример мага и психопата одновременно - Моль, чуть пьяная .

Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня Посмотреть сообщение
Тигр считает магом нашего Иеро.
"Жена Цезаря - вне подозрений", то есть, Слава Великому Иеро!
А Тигр считает, сколько ему понадобится мяса на сегодня и завтра .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 09:54   #304
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Хотела бы пообщаться с настоящим магом. Любопытно до жути...

Может, это бы уверило меня в том, что маги всё-таки есть. А тоя пока именно в магов не особенно верю. ИМХО есть тока сильные экстрасенсы и сильные психологи. Да - и святые - пророки,например... А бывают ли маги - для меня вопрос...
Ты надеешься при встречи увидеть светящегося человека? Или летящего над землёй? Или ещё какого?

Не предполагаешь, что кто нибудь из твоих знакомых может быть магом?
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 09:56   #305
Mr.Anderson
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 1
Mr.Anderson разбитый витраж
Я в сто процентов уверен что параллельный мир существует.Я даже придумал свою теорию о нём,для себя.
Теория заключается в том что мы любим мечтать,когда мы мечтаем мы создаём образ в параллельном мире.Предположим когда ты мечтаешь о машине как ты на ней ездишь,она появляется где то там в параллельном мире.
У каждого человека есть свой мир,свои мечты и он не связан с реальным.С помощью этого мира можно добиться любой цели,главное нужно правильно мечтать и влиять на события с помощью него.
Mr.Anderson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 10:13   #306
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
"Правильное мечтание" называется визуализация. Совершенно верно- ты сам формируешь свои мир/свои миры (миры твоего сознания). И изменяя себя или окружающее пространство своими мыслями, установками, желаниями, мечтами, ты изменяешь свой "мир". Как бы параллельно живёшь и в прошлом, и в настоящем и в будущем.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 07:54   #307
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Мне тут хорошая программистская метафора пришла на тему отличия магии и мечты .

Мечта - это программа, которую вы запускаете на своей личной, отладочной базе данных, которая доступна лишь вам. Соответственно, она выдает результаты, которые тоже видны лишь вам.

А магия - это запуск той же программы, но уже в общей базе данных, которую используют все. Соответственно, результаты, которые вы создаете для себя и мира с помощью этой программы, видны и доступны всем.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 18:54   #308
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Иеро & пипл.Начал читать с самого начала, с первого поста.Но не увидел самого определения:- Что есть магия ?(толи не увидел эту суть, то ли не написано бы. Но в любом случае, если не трудно, прошу написать, напомнить)
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 19:55   #309
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
shurikoff

Магия - от слова "могущество" или "может". В данном контексте магитя - это значительно большие по отношению к остальным людям возможности в деле собственной жизни и воздействия на окружающую реальность.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 09:44   #310
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Что есть магия ?(толи не увидел эту суть, то ли не написано бы. Но в любом случае, если не трудно, прошу написать, напомнить)
Магия - это управляемая удача в контексте расширенных (по сравнению с общепринятыми) возможностями.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 14:31   #311
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Как вы считаете, в каких случаях нравственно-допустимо использовать магию?
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 15:14   #312
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Магию используем все мы, и все время .
Просто не всех Аллах слышит .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 17:10   #313
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Магию используем все мы, и все время .
Просто не всех Аллах слышит .
20-30 магов посылают запрос...
что посылать нравственно, а что нет?
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 17:18   #314
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
скоморох

Нравственность и магия лежат в разных плоскостях. Кто-то их пересекает в себе, а кто-то нет. Но мир откликнется только на тот магический посыл, который выгоден самому миру. И совсем не важно, как этот будет оценено отдельными людьми, пекущимися о нравственности, морали, добре и зле.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 18:46   #315
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Иеро

Мне кажется наоборот - любой запрос будет выполнен, поэтому и задаю вопрос.
Иначе бы чёрных магов (тёмных) не было.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 19:05   #316
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
скоморох

Разделение магов по цветам - это всего лишь попытка объявить одних магов хорошими, а других плохими. Типа такая конкурентная борьба одних с другими. А на самом деле нет ни чёрной ни белой магии - есть спектральная, где есть все цвета, кроме чёрного и белого.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 04:29   #317
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
скоморох

Разделение магов по цветам - это всего лишь попытка объявить одних магов хорошими, а других плохими. Типа такая конкурентная борьба одних с другими. А на самом деле нет ни чёрной ни белой магии - есть спектральная, где есть все цвета, кроме чёрного и белого.
Под тёмными я подразумеваю безнравственных разрушителей-эгоистов, под светлыми - нравственных альтруистов-созидателей.

С одного полюса - чёрный цвет (это отсутствие цвета), с другого полюса - белый цвет (смешение всех цветов), между ними - триединство (RGB - красный, зелёный, синий). Кто-то через спектр цветов стремится к тьме, кто-то к свету...
По отношению друг к другу они плохие, внутри своих кланов - хорошие. А те, которые между и никуда не стремятся - концептуально-неопределившиеся личности...
О, круто, нашёл ответ на свой вопрос, благодарю за консультацию...

ЗЫ. Анекдот в тему. Встретились однажды плохой и хороший. Хороший убил плохого и поэтому сам стал плохим. Так в мире на одного хорошего стало меньше...
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 06:04   #318
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Эхх, скоморох ...
А как можно созидать что-то, ежели место, того, занято?

Сперва надо старое разрушить ... Хотя даже понимание этого не побуждает меня любить гадов, которые ходят по жизни подобно экскаватору с чугунным шаром .

Другое дело, что действительно гармоничный человек сочетает в себе и разрушителя, и созидателя. В нем есть и хаос, и порядок.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 11:15   #319
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Скомороха
триединство RGB
А это смотря какая палитра... Смотря как определить цвета. Может, четырехединство CMYK? Или одноединство - длина волны?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 14:14   #320
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
А это смотря какая палитра... Смотря как определить цвета. Может, четырехединство CMYK? Или одноединство - длина волны?
Минимальное необходимое количество цветов, через которые можно выразить все остальные цвета - три.

Больше можно (та же радуга), меньше нельзя.

Насчёт длинн волн, пардон, не силён

Цитата:
Эхх, скоморох ...
А как можно созидать что-то, ежели место, того, занято?
Сперва надо старое разрушить ...
Не надо старое разрушать. Достаточно построить со старым точно такое же, но нравственное, доброе и красивое новое и старое само, не выдержав конкуренции, захиреет.
Старое, конечно, новое атаковать начнёт всеми силами (хереть то не хочется), поэтому доброму новому надо броню покрепче или шапку-неведимку.

ЗЫ. Когда я говорил старое я не имел в виду Старика, если что...
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 14:52   #321
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Достаточно построить со старым точно такое же, но нравственное, доброе и красивое новое и старое само, не выдержав конкуренции, захиреет.
Старое, конечно, новое атаковать начнёт всеми силами (хереть то не хочется), поэтому доброму новому надо броню покрепче или шапку-неведимку.
Прикольно. Оказывается, достаточно рядом с борделем и пивняком отстроить консерваторию и спортзал - и сразу все ломануться туда ))) - главное, что бы консерватория и спортзал были невидимые. А то затопчут ))) - и дверь бронированную - что бы не шлялся кто не попадя ))).
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 17:31   #322
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Минимальное необходимое количество цветов, через которые можно выразить все остальные цвета - три.
Минимальное количество параметров для задания цвета - два: длина волны и интенсивность.

Цвет - это наш способ восприятия электромагнитных волн видимого диапазона.

Это я к чему? К тому, что твоя аналогия магии с цветами - правильная. Неадекватно лишь твое толкование.

Черного цвета не существует - есть только наша неспособность воспринимать волны ниже определенного порога интенсивности. То же и про магию.

Как ты думаешь, может ли существовать мировоззрение без понятий "добро-зло"?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 18:02   #323
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
скоморох
Цитата:
Под тёмными я подразумеваю безнравственных разрушителей-эгоистов, под светлыми - нравственных альтруистов-созидателей.
В таком случае ты всегда будешь "тёмным" без вариантов. Ибо ты оперируешь ограниченными оценочными категориями.
Реальные маги же изначально выше "добра" и "зла", нравственности и морали, созидания и разрушения. У мага может быть ориентиром только его личная миссия, но не то, что считается правильным в человеческом обществе.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 18:50   #324
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Не надо старое разрушать. Достаточно построить со старым точно такое же, но нравственное, доброе и красивое новое и старое само, не выдержав конкуренции, захиреет.
Старое, конечно, новое атаковать начнёт всеми силами (хереть то не хочется), поэтому доброму новому надо броню покрепче или шапку-неведимку.
Хе-хе .
Ты таки предлагаешь разрушить старое, - только без чувства вины за свои действия!
Я буквально пару дней назад кому-то говорил, что агрессия, - явление нормальное, и ее просто нужно правильно калибровать.

Я уж не говорю о том, что:
1) "Но нравственное, доброе и красивое новое" НЕ ТАКОЕ ЖЕ, как "старое"!
2) Быстрое и качественное "разрушение старого" может быть куда как менее затратно и кроваво по сравнению с "эволюционными войнами", в которых "злобное старое атакует доброе новое" .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 20:34   #325
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Прикольно. Оказывается, достаточно рядом с борделем и пивняком отстроить консерваторию и спортзал - и сразу все ломануться туда ))) - главное, что бы консерватория и спортзал были невидимые. А то затопчут ))) - и дверь бронированную - что бы не шлялся кто не попадя ))).
Почти... Рядом с пивной строим пивную с более дешёвым и более качественным пивом, но заодно прикручиваем туда консерваторию и спортзал...

Со временем пива там становится всё меньше, а консервов всё больше. Соседняя пивная разоряется, а мы ведём в нашей пивной скрытую пропаганду здорового образа жизни.

Ни кого не разрушаем - нормальная здоровая конкуренция, бронированная дверь, а вместо охранников - качки из спортзала...
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 22:06   #326
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
Разделение магов по цветам - это всего лишь попытка объявить одних магов хорошими, а других плохими.
А почему бы и нет, Иеро? Ведь маги-не какие-то там логонетовские "идеальные аморфы" , а живые люди, проста со способностями, и не более того)

Цитата:
Под тёмными я подразумеваю безнравственных разрушителей-эгоистов, под светлыми - нравственных альтруистов-созидателей.
Совершенно в этом согласна со Скоморохом. Для КАЖДОГО ВЧАСТНОСТИ есть СОБСТВЕННОЕ ощущение "светлого" и "тёмного", как таковых. Поэтому считаю эти понятия универсальными в образном сравнении.

Цитата:
Сперва надо старое разрушить ... Хотя даже понимание этого не побуждает меня любить гадов, которые ходят по жизни подобно экскаватору с чугунным шаром
А ещё недаром народный мудрость гласит: БЛАГИМИ намерениями выстлана ДОРОГА В АД) ...
Если взять некоторые мистические учения, там ясно сказано- любое насилие над живыми организмами противоестественно и есть ЗЛО. Лишая кого-то жизни, человек берёт на себя отрицательную энергию, что в итоге пагубно для него же самого.

Поэтому считаю, что старое действительно надо разрушать, если это- наши старые привычки и изжившие себя идеи, качества)
Но применять насилие над жизнью- это очень тонкий вопрос, требующий полной ответственности за возможные последствия.

Цитата:
А как можно созидать что-то, ежели место, того, занято?
Не всегда при реставрации здания следует всё снести под корень, иногда можно фундамент оставить, подправив его, или поштукатурить, покрасить...
Только вот если здание прогнило насквозь,совершенно бесполезно или истинно опасно для окружающих, тогда я бы увидела смысл его демонтировать.

Цитата:
Не надо старое разрушать. Достаточно построить со старым точно такое же, но нравственное, доброе и красивое новое и старое само, не выдержав конкуренции, захиреет.
Опять же согласна со Скоморохом.
Рассмотрим вариант разрушения старого... в глобальных масштабах:
Возьмём человека-как ВИД. Много мы знаем среди ныне живущих "ИДЕАЛЬНЫХ" людей, АБСОЛЮТНО идеальных с точки зрения КАЖДОГО, или даже хотя бы большинства? Уверена, насчитаем таких единицы, если вообще насчитаем...
Так вот, человечество, грубо говоря, тогда следует смести с лица Земли, чтобы дать шанс населить её кем-нить иным... будь то хоть пресловутые "идеально-разумные аморфы" или кибернетические люди из фантазий некоторых...)))
Но я не уверена, что это будет единственный истинно возможный вариант трансформации человечества.
Поэтому думаю, в первую очередь всегда нужно искать способы ТРАНСФОРМАЦИИ некудышного старого, и только в крайнем случае, его уничтожение.
Иначе мы станем варварами-циниками, а не людьми.

Цитата:
Прикольно. Оказывается, достаточно рядом с борделем и пивняком отстроить консерваторию и спортзал - и сразу все ломануться туда )))
Вова, смотри "шире")
Конечно недостаточно просто построить... надо ещё и потребности грамотно откорректировать, и не только)
Цитата:
Как ты думаешь, может ли существовать мировоззрение без понятий "добро-зло"?
Я думаю, может.
Например, если бы оно существовало такое у Андрея, он бы, например погибая от рук банды головорезов-воров(новых невинных жертв экономического кризиса, допустим))), просто хладнокровно подумал: - Не повезло мне однако. Молод и здоров, дома жена-дети, стока идей и планов незавершённых, а тут -хлоп, и всё. Но вконце концов- всё мелко и ничтожно перед лицом ВЕЧНОСТИ... всё пришло из праха и в прах обратится!
И последней его мыслью будет такая: ну и ладна, ведь то, что случилось, ни хорошо, и не плохо.
--------

Цитата:
Реальные маги же изначально выше "добра" и "зла", нравственности и морали, созидания и разрушения.
Зы, Иеро, это тогда уже не Маги, и не люди... А НЕЧТО безучастное и безразличное, может быть существующее в иных измерениях))))))

Цитата:
У мага может быть ориентиром только его личная миссия, но не то, что считается правильным в человеческом обществе.
Например,Гитлер думал также... Чем он тогда хуже идеального Мага? Тока вот способностей неуспел поднакопить, прежде чем НЕхорошие люди его извели...
Видать, таков удел Магов)))
Цитата:
агрессия, - явление нормальное, и ее просто нужно правильно калибровать.
Тигра, агрессия- явление НЕнормальное для гармоничного и внутренне развитого человека... Но для современного сумасшедшего общества-да, действительно нормальное...увы...

Цитата:
Ни кого не разрушаем - нормальная здоровая конкуренция,
Плюс грамотно внедряемая идеология.

Например, как то, что сейчас с нами сейчас СМИ и делают, только наоборот...


---
А что касается магии- она действительно преобретает ту или инуюокраску, поскольку её ОЦЕНИВАЮТ люди... живые и РАЗНЫЕ.

Хотя сама по себе, магия, я думаю не что иное-как набор знаний, навыков и умений... всёравно что набор инструментов)
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 22:07   #327
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Черного цвета не существует - есть только наша неспособность воспринимать волны ниже определенного порога интенсивности. То же и про магию.

Как ты думаешь, может ли существовать мировоззрение без понятий "добро-зло"?
Черного цвета не существует - существуют лишь поверхности, способные поглощать световые волны всех длинн.
Так же не существует и белого цвета - существуют лишь поверхности, способные отражать световые волны всех длинн. (с)
Тоже и про магию.

Понятия не имею что я щас написал, но звучит прикольно
Нам про дьявольскую логику рассказывали - я такое могу километрами писать и легко сойти за умного

Мировоззрение без понятий добра и зла существовать может, но не в моей голове. Кстати, и добро и зло нужно, иначе как отличать одно от другого?

Цитата:
наша неспособность воспринимать волны ниже определенного порога интенсивности
ЗЫ. Я предпочитаю писать о том, что воспринять могу и не писать о том, чего воспринять не могу. То же и про магию.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 22:30   #328
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
скоморохВ таком случае ты всегда будешь "тёмным" без вариантов. Ибо ты оперируешь ограниченными оценочными категориями.
Реальные маги же изначально выше "добра" и "зла", нравственности и морали, созидания и разрушения. У мага может быть ориентиром только его личная миссия, но не то, что считается правильным в человеческом обществе.
По-видимому мы под магами подразумеваем разные образы. Для меня маг - человек, который решил в рамках своего генетически обусловленного потенциала освоить интуицию и преуспел в этом.

Понятно, что, например, у шестого и девятого аркана (это если по ТАРО срез делать) шансов стать реальным магом больше.

Ну и по поводу ЛИЧНОЙ миссии. Вот взять например "саморазрушающуюся башню". Миссия понятна - постоянно строить. Был тут у нас мэр один. Молодец мужик - весь город застроил. Для себя и своих родственников. Теперь сидит.
Строил бы для людей (как Борис Серафимович - другая башня) - чувствовал бы себя гораздо более комфортно.

Другой пример - есть знакомый финансовый гений, король буби (это уже по Кампу). Ей достаточно сказать - я там-то купила ложку и народ тут же ломиться в магазин эти ложки скупать. Но канает только в том случае, если ДЛЯ ДРУГИХ - без корысти для себя...

Но это чисто моё ИМХО - никому не навязываю - у каждого свои задачи...
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 22:40   #329
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Точка Сборки Посмотреть сообщение

Хотя сама по себе, магия, я думаю не что иное-как набор знаний, навыков и умений... всёравно что набор инструментов)
А по мне, так это как читы в компьютерной игре.
Чит на прозрачные стены, чит на броню, чит на скорость бега...

Щас по аналогии с хрониками амбера через карты хочу телепатию потестить, понарисовал карт с фотками, раздал некоторым знакомым - сегодня уже кое-что получилось... Единственное - боюсь как бы не заиграться в эти игрушки, а то башню еще снесет ненароком

С другой стороны, без этих погремушек уже скучно, подсел что называется....
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2009, 13:57   #330
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Т.сборки
любое насилие над живыми организмами противоестественно и есть ЗЛО.
А брешут эти твои мистики. С корыстной целью. Чтоб, значица, народ со способностЯми загонялся и парился по поводу каждой убиенной травинки, животинки и бактеринки. И чтоб под грузом этих самотерзаний никуда не развился, а так и остался подконтрольным быдлом.

Конкурентов, понимаешь, превентивно искореняют. Так-то вот оно.
Цитата:
Сообщение от Скомороха
через карты хочу телепатию потестить
А можно поподробней про эксперимент? Была у нас хорошая тема про Телепатию. Можно продолжить там.
Цитата:
Мировоззрение без понятий добра и зла существовать может, но не в моей голове.
А ты попробуй смоделировать. Например, создай субличность с таким мировоззрением. А там, глядишь, и понравится
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2009, 14:11   #331
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВОВЫ
Оказывается, достаточно рядом с борделем и пивняком отстроить консерваторию и спортзал - и сразу все ломануться туда
Твоя правда.

Вот у нас в 90ые стало, как и везде, до хрена наркотиков и прочего разложения. И шо ви таки думаете? МОлодежь разделилась на 1) гопников-наркоманов и 2) ...как бы это назвать-то... бойцов-психонавтов-ударников капиталистического труда (с идеологиями а-ля Кастанеда, Бушидо, христианский синкретизм, дзен, славянское язычество и т.п.).

Да, первых было по численности больше. Но зато какие личности встречались во второй группе! И практически все из них к настоящему времени добились... кто чего - короче, молодцы.



В связи с этим у меня даже возникла мысля, что развал СССР и сопутствующий ему поток разложенства - это специально запланированная евгеническая акция с целью вывести новый тип человека - тотального выживальщика и экспансионера, что-то типа сверхчеловека. И это действо - последняя социальная прививка Советскому народу от любого массового внушения и экономико-политических средств массового уничтожения.


Дальнейшее размышление на эту тему пошло здесь: Кто победил в Холодной войне?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков

Последний раз редактировалось Андрей ОК; 03.04.2009 в 15:55.
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2009, 14:47   #332
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
... париться по поводу каждой убиенной травинки, животинки и бактеринки. И чтоб под грузом этих самотерзаний....
Н-да-а-с-с... Вот, - забрался таракам средь бела дня на обеденный стол и предстал, шевеля миролюбиво усиками, пред изумленными взглядами оторопевшего от такого его самовольства и наглости, почтенного семейства: две взрослые дочери - современные девицы на выданьи, сынок-оболтус, - семиклассник, почтенная матрена, - мать сих отпрысков, ну, и - глава семейства, не менее почтенный, с залысинами и приличным пузом, - папаша, - всю жизнь сомневающийся в том, все ли отпрыски его....
Как, по вашему, - кто и как себя в отношении нашего тараканчика по отдельности каждый из всего этого вышепредставленного семейства проявит в смысле каких-то своих ответных действий на столь неожиданное ее, этой жизнерадостной и зоркой букашки , - появление ? .....
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2009, 14:47   #333
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
МОлодежь разделилась
- и это так, да, именно так. Как масло и вода - фракции не смешиваются....
90 -ые - странное время. Я бы сказал - время безумных надежд... Время смелой мечты... Или оно ушло, или моя юность ушла... как знать )))
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 17:27   #334
pih
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 22
pih разбитый витраж
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
требуется вначале развивать собственную чувствительность, потом уметь удерживать целостность и мотивацию к действиям.
А что такое целостность в этом контексте?
Мотивация - в смысле, удерживать желание достичь цели и образ собственно цели?
pih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 18:35   #335
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Магию используем все мы, и все время
Просто не всех Аллах слышит
Пусть меняют оператора сотовой связи. Экономить на связи с Всевышним по меньшей мере не осмотрительно
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 19:25   #336
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Добрый день

Сборник статей Сергея Михайлова, широко известного мага-практика.

Практическая магия
Медитации-огонь-тренировки

Прошу знающих прокоммнетировать.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 02.12.2012 в 12:44. Причина: неработающие ссылки
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 19:39   #337
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Темур

Рази этот, хм, хлам стоит комментировать?
Практичного и полезного материала чуть больше нуля. Если нужны подробности, то можно, конечно, разобрать всё отдельно, но встаёт вопрос зачем вам это нужно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 11:47   #338
Рамиз
Пользователь
 
Аватар для Рамиз
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 73
Рамиз обретает свой цвет
нет никакой магии и потустороннего мира , кроме физических законов и науки , тем более такая наука как психология там правды на 24 процента.
Рамиз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 16:35   #339
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рамиз Посмотреть сообщение
нет никакой магии и потустороннего мира , кроме физических законов и науки , тем более такая наука как психология там правды на 24 процента.
Да, ты прав, "нет никакой ложки"...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 22:10   #340
Kolaider
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 1
Kolaider обретает свой цвет
А еще само сознание переворачивается, чувство того, что "уже близко", то во что многие люди не хотят верить.
Там уже не будут работать никакие модные и новомодные представления о данном мире... все будет на много легче..
Все станут магами....полу богами.. а может и богами!
Kolaider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 11:09   #341
Acetum
Esse Quam Videri
 
Аватар для Acetum
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
Acetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунок
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Иеро, с 09.02.2006 у тебя скорректировался, либо поменялся взгляд на магию и параллельный мир ?
__________________
Аутмайндсорсинг (с)
Acetum вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
магия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.