ИМХО и другие раздражающие слова

[Aliskana]

Сообщение от Ordinator

Для меня важнее узнать самому, а не доказать кому-то что-то.

Я узнала. Бог есть. Для Вас это мое заявление убедительно?

Есть. Если вы в этом состоянии научились какому-либо практическому навыку, который можете применять после выхода из комы - то это был опыт.

Да, научилась. Успешно применяю на тренингах.

Больше того: есть немало людей, описывающих аналогичный опыт и применяющих техники, полученные в нем. Что совершенно не влияет на убеждения тех, кто считает подобный опыт галлюцинациями или признаками психического расстройства.

Поэтому я предполагаю, что, в отличие от вязания свитера, это субъективно.

[Ordinator]

Я узнала. Бог есть. Для Вас это мое заявление убедительно?

В чём выразилось это знание?

Да, научилась. Успешно применяю на тренингах.

Больше того: есть немало людей, описывающих аналогичный опыт и применяющих техники, полученные в нем. Что совершенно не влияет на убеждения тех, кто считает подобный опыт галлюцинациями или признаками психического расстройства.

Поэтому я предполагаю, что, в отличие от вязания свитера, это субъективно.

Здесь речь, скорее, не в объективности или субъективности, а в упрямстве с той или иной стороны.

[Aliskana]

Сообщение от Ordinator

В чём выразилось это знание?

Например, в смене деятельности.

[Aliskana]

Сообщение от Ordinator

Здесь речь, скорее, не в объективности или субъективности, а в упрямстве с той или иной стороны.

Не поняла Вашу мысль.

Вот, допустим:

Я говорю: "Я встречалась с Богом".
Вы говорите: "У Вас были галлюцинации".

Дальше каждый считает другого упрямым.

И это опять субъективное мнение, потому что проверить объективно, кто прав, а кто просто упрямится, невозможно.

[Ordinator]

Например, в смене деятельности.

Вы меня не поняли. Что представлял из себя опыт, доказавший вам существование бога?

Не поняла Вашу мысль.

Она в том, что человек, верящий во внетелесный опыт, может начать доказывать, что он имел его, даже если факты будут говорить, что это не так. Верно и обратное.

[Aliskana]

Сообщение от Ordinator

Вы меня не поняли. Что представлял из себя опыт, доказавший вам существование бога?

Опыт внетелесного путешествия. Описывать подробно у меня пока что нет мотивации. Слишком интимно, сорри.

Она в том, что человек, верящий во внетелесный опыт, может начать доказывать, что он имел его, даже если факты будут говорить, что это не так. Верно и обратное.

А какие факты могут подтвердить или опровергнуть, имел человек опыт внетелесного путешествия или нет?

[Ordinator]

Опыт внетелесного путешествия. Описывать подробно у меня пока что нет мотивации. Слишком интимно, сорри.

Тогда у меня нет оснований поверить в ваши слова о боге. Пардон.

А какие факты могут подтвердить или опровергнуть, имел человек опыт внетелесного путешествия или нет?

Я же писал. Сохранение изученных во время оного навыков.

[Tytgrom]

Сообщение от Ordinator

Тогда у меня нет оснований поверить в ваши слова о боге. Пардон.
.

Так Алискана об этом и сказала. Что это её ЛИЧНЫЙ опыт. Доказать она не может, да её этого и не надо.
Глупо доказывать трехлетнему ребенку теорему Пифагора

[Aliskana]

Сообщение от Ordinator

Тогда у меня нет оснований поверить в ваши слова о боге. Пардон.

Так Вы подтвердили мой тезис о том, что подобный опыт субъективен и недоказуем.

В отличие от технологии вязания свитера.

Но даже если бы я описала Вам все происходящее в подробностях - никакого способа доказать, что это не галлюцинации, не существует.

Вот в книге Моуди "Жизнь после жизни" ряд воспоминаний людей после клинической смерти подробно описан. Они Вас убеждают?

Я же писал. Сохранение изученных во время оного навыков.

Я приобрела навыки, которые применяю в тренингах. Так что для меня опыт совершенно реален. Для Вас - нет. Ну, так, повторяю, это как раз подтверждает разницу между объективным и субъективным опытом.

[Ordinator]

Tytgrom
Aliskana
Приведение описания опыта и применения навыка вполне могло бы служить доказательством. Так что дело в желании или нежелании привести это описание.