Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2021, 14:53   #1
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Еще раз про осознанность медитацию и мозги с разных сторон

Начнем с мозгов. Если я правильно понимаю, в относительно бодрствующем деятельном состоянии человек может находиться в стереотипном режиме, условно говоря на автопилоте, который обслуживает типовые, привычные цепочки действий - например сходить в магазин.

или в более осознанном режиме, если привычная цепочка действий прервалась чем то неожиданным - например встретился диплодок с головой альбуса дамблдорра и надо тогда понять, чем это чревато и что лучше сделать.

в бодрствующем, но не активном состоянии работает https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B7%D0%B3%D0%B0

какая то дефолтная система, а человек блуждает в мыслях и фантазиях.

а может я не правильно понял и все вот это вот обслуживает и автопилотный режим.

Тогда мне кажется что осознанность по суфийски (гурджиевски) - это более частое включение системы которая привыкла реагировать на неожиданности, для периодического обзора того что же происходит.

может про это же випассана.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 14:58   #2
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
шаматха - это (возможно) удержание этой активной системы включенной, когда она, естественным порядком бы, выключилась бы и отпустила управление дефолтной.

сидит человек, смотрит на свечку. ничего не происходит. мосх думает - ну и ну его нафиг и утекает в мультики и фантазии.... плохой, слабый медитатор, а хороший держит так, как будто там непременно что то важное постоянно происходит. Какие же тут мультики когда он - как снайпер?

так как будто оттуда злая собака уже начала выскакивать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:05   #3
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова, а сформулируй вопрос. Если он есть, конечно.
... А то не знаю, что тебе в ответ написать.
.
.
.
Вообще, модное нынче слово осознанность, -- это от "мысли", от "ума". Оно слишком сужает дискурс. Поэтому мне оно не нравится.
.... Дело в том, что человек, личность, индивидуальность -- это отнюдь не только его сознательные мысли. Они - только верхушка айсберга, остальное скрыто.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 15:23.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:16   #4
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
смотрит на свечку. ничего не происходит. мосх думает - ну и ну его нафиг и утекает.... плохой, слабый медитатор,
а хороший держит так, как будто там непременно что то важное постоянно происходит.
Как раз ничего важного НЕ происходит.
... Вот если пожар вспыхнет - тогда другое дело.
Или, к примеру, свеча погаснет, и станет совсем темно.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:31   #5
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
.... Я спросил Гурджиева, что нужно делать.
- Что делать? – спросил Гурджиев, как бы удивившись. – Делать что-то невозможно. Прежде всего человек должен кое-что понять. У него тысячи ложных идей и ложных понятий, главным образом, о самом себе.
И он должен избавиться от некоторых из них, прежде чем начинать приобретать что-то новое. Иначе это новое будет построено на неправильном основании, и результат окажется еще хуже прежнего.
- Как же нам избавиться от этих идей? ...
- - - - - -


И ещё:
Цитата:
Главное заблуждение человека – это его уверенность в том, что он может что-то "делать".
Все люди думают, что они могут что-то делать, все люди хотят что-то делать; и первый вопрос, который задают люди, – это вопрос о том, что им делать. Но в действительности никто ничего не делает, и никто ничего не может делать.

Это первое, что нужно понять. Всё "случается". Всё, что происходит с человеком, все, что сделано им, все, что исходит от него, – всё это случается. И случается точно так же, как тает снег, когда на него падают лучи солнца.

Все его дела, поступки, слова, мысли, чувства, убеждения, мнения и привычки суть результаты внешних влияний, внешних впечатлений. Из себя самого человек не в состоянии произвести ни одной мысли, ни одного действия.

Всё, что он говорит, делает, думает, чувствует, всё это случается. Всё это случается.
Установить этот факт для себя, понять его, быть убежденным в его истинности – значит избавиться от тысячи иллюзий о человеке, о том, что он якобы творчески организует собственную жизнь и так далее.
Ничего подобного нет. Всё случается: народные движения, войны и революции, смены правительств – все это случается.

И случается точно так же, как случается в жизни индивидов, когда человек рождается, живет, умирает, строит дома, пишет книги – не так, как он хочет, а так, как случается...

Но никто не поверит вам, если вы скажете ему, что он не может ничего делать. Это самая оскорбительная и самая неприятная вещь, какую только вы можете высказать людям. Она особенно неприятна и оскорбительна потому, что это истина, а истину никто не желает знать.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 20:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:35   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вопрос, если бы я ясно понимал его было бы проще. Отчасти вопрос о том, допустим, можно ли увязать разные системы представлений об одном и том же, например о том - что мы называем медитацией, что с помощью этих практик можно получить, как это получать лучше.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:39   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Как раз ничего важного НЕ происходит.

вот именно.
как раз умение поддерживать пожарный тонус внимания там где пожара нет, такой как если бы был не загоняя себя в стресс и есть предмет обучения.

не поджигать же дом ради сосредоточения. Только истинные нагвали способны на такой жест силы....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:43   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Все его дела, поступки, слова, мысли, чувства, убеждения, мнения и привычки суть результаты внешних влияний, внешних впечатлений. Из себя самого человек не в состоянии произвести ни одной мысли, ни одного действия. Всё, что он говорит, делает, думает, чувствует, все это случается. Всё это случается.
Установить этот факт для себя, понять его, быть убежденным в его истинности – значит избавиться от тысячи иллюзий о человеке, о том, что он якобы творчески организует собственную жизнь и так далее.
Ничего подобного нет. Всё случается: народные движения, войны и революции, смены правительств – все это случается.
ну да, представление об этом вполне может возникнуть если человек поймет, какую роль играют в жизни автоматизмы и удивиться. ну играют и играют, что ж теперь. Придется дальше жить в мире где это именно так и есть. Ну данность такая.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:46   #9
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
умение поддерживать пожарный тонус внимания там где пожара нет, такой как если бы был, не загоняя себя в стресс
А зачем специально "поддерживать", да ещё с неким "умением" и усилием ?.
.
.. Вспомни, - как мы действуем с телефоном?
Нет сигнала - значит нет. И не надо тужиться.
Вот позвонят, - тогда нажму кнопку, и отвечу.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 15:52.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:50   #10
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Как раз ничего важного НЕ происходит.

вот именно.
как раз умение поддерживать пожарный тонус внимания там где пожара нет, такой как если бы был не загоняя себя в стресс и есть предмет обучения.

не поджигать же дом ради сосредоточения.
Вместо того, чтобы ждать, пока произойдёт "что-то важное" - можно, в качестве упражнения, попытаться самому поделать что-нибудь не особо сложное, реализовать какой-нибудь планчик, совсем простенький но в обстановке постоянно возникающих отвлекающих факторов - на ринге например, ну или на танцевальном конкурсе....
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:59   #11
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Мне рассказывал лыжник-слаломист, что тренер советовал во время слалома иногда решать арифметическую задачу. Или сформулировать фразу на иностранном языке.
.
Выработка бессознательных автоматизмов, на уровне мгновенных рефлексов.
..Ну и также тренировка многозадачности, как в компе.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 16:04.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 16:09   #12
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
в более осознанном режиме, если привычная цепочка действий прервалась чем то неожиданным - например встретился диплодок с головой альбуса дамблдорра
Вова, я бы не назвал это более осознанным режимом.
.. Скорее, наоборот.

.
Тем более, что некоторые жизненные задачи невозможно решить рационально. Тут только психологические защиты годятся.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 16:45.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 16:38   #13
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
.
вопрос о том, можно ли увязать разные системы представлений об одном и том же, например о том - что мы называем медитацией,
А зачем увязывать ?. И как?
В случае любого объекта, тем более сложного, существуют разные аспекты рассмотрения.
Поэтому бесполезно задавать вопрос типа "Ответьте мне внятно: что такое Америка??".
.
А главное, "медитацией" чего только нынче не называют... Кто во что горазд.
Это как "любовь": люблю поспать по утрам, люблю помидоры, люблю жену.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 16:50   #14
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
по теме

Человек существо иррациональное, подверженное страстям, эмоциям, эгоистическим побуждениям и чувствам. Это естественно и нормально.

.Какое уж тут "осознавание" (от слова знать; рассудочно).
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 17:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:24   #15
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мне рассказывал лыжник-слаломист, что тренер советовал во время слалома иногда решать арифметическую задачу. Или сформулировать фразу на иностранном языке.

.
Было б тут ещё описание зачем. Или когда, и в каких количествах- цены бы этому откровению не было. А так хз чё тренер хотел....
У меня допустим на горнолыжном спуске внимание не замыливается. Это на накатанном, про целину ваще молчу.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:26   #16
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.Какое уж тут "осознавание" (от слова знать; рассудочно).
Осознавание это снятие с автоматического режима. Ничего особенного там нет. Само по себе, особенно спонтанно вылезши, слегка мешает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:29   #17
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

.
Тем более, что некоторые жизненные задачи невозможно решить рационально. Тут только психологические защиты годятся.
Как раз допуск магического( архаичного) мышления в некоторые сферы это тоже элемент осознанности.
Вот как раз по той причине что ты написал.
Ибо если не допустить , подавить, то оно начнёт вылезать неконтролируемо и где попало. Получится русский йог, который хуже ядерной войны.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:48   #18
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Было б тут ещё описание зачем.
А так хз чё тренер хотел....
Выработка бессознательных автоматизмов, на уровне мгновенных рефлексов.
..Ну и также тренировка многозадачности, (как в компе).

Психофизиолог сформулировал бы точнее, но не обессудь, пишу как могу.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:50   #19
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Осознавание это снятие с автоматического режима.
Объяснение непонятного через ещё более непонятное.))
"Автоматический режим" - само по себе спорное понятие.
..Режим кого?. чего?.


Цитата:
Получится русский йог, который хуже ядерной войны.
Хорошо сказано.


Цитата:
допуск магического( архаичного) мышления в некоторые сферы это тоже элемент осознанности.
Возможно !.

Дело тёмное.))
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 17:57.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:59   #20
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Объяснение непонятного через ещё более непонятное.))
"Автоматический режим" - само по себе спорное понятие.
Режим кого?. чего?.


.
всего. Поэтому что тебе медитация с автоматизма снимет- лотерея. Я однажды дыхание с автомата сняла))) но чаще какие то бытовые действия с автоматизма снимаются, к примеру я однажды в ручном режиме маршрут из Москвы в Подмосковье строила после тренировки. При том что могу на автомате доехать после пьянки.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:59   #21
Лëxa
Местный завсегдатай
 
Аватар для Лëxa
 
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
Лëxa обретает свой цвет
Чина́ри! Не тебе сложилась песня,
Покуда граф, чиркнув мне полстроки,
Исчез куда-то со строкою вместе,
Лишь тень я видел...по воде круги.

Что мне не по страстям и эгоизмам?
Я песни не успел его прочесть.
Ты не диктуй отсюда свой каприз мне,
Я не принёс, Чина́ри, графа весть.
Лëxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 18:16   #22
Лëxa
Местный завсегдатай
 
Аватар для Лëxa
 
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
Лëxa обретает свой цвет
Ну...самое простое объяснение этой экспромт-медитайции ни о чём это ...наверное где-то чинарь забычковал.
Лëxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 18:29   #23
Лëxa
Местный завсегдатай
 
Аватар для Лëxa
 
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
Лëxa обретает свой цвет
Из летописей Кремля.
На самом деле Сталин нередко курил сигареты. Иногда, во время разговора, он глядя тебе прямо в глаза тушил только что раскуренную сигарету о коробок спичек и немного помяв в руках откладывал её в сторону.
Лëxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 19:54   #24
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Лёха,
неважно у тебя с осознанностью.
Несознательный ты !.. Забиваешь хорошую тему всякой хренью.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 19:56   #25
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
всего. Поэтому что тебе медитация с автоматизма снимет- лотерея. Я однажды дыхание с автомата сняла))) но чаще какие то бытовые действия с автоматизма снимаются, к примеру я однажды в ручном режиме маршрут из Москвы в Подмосковье строила после тренировки. При том что могу на автомате доехать после пьянки.
во. поэтому, убирая всякие там ложные автоматические личности, наверное лучше не резко.... а то кто его знает чего там к какому блоку закреплено.

может поэтому как раз традики нередко говорят, что не вмешиваться в процессы а только тихо из кустов наблюдать....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 20:00   #26
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
всего. Поэтому что тебе медитация с автоматизма снимет- лотерея. Я однажды дыхание с автомата сняла))) но чаще какие то бытовые действия с автоматизма снимаются, к примеру я однажды в ручном режиме маршрут из Москвы в Подмосковье строила после тренировки. При том что могу на автомате доехать после пьянки.
у меня за пандемию автопилот в мосметро сбился. Начал не туда сворачивать и ехать....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 20:06   #27
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
ложные автоматические личности,
Почему ложные-то ??.)) Очень даже истинные.
.
.
.
.
.
Известная дзенская притча:
Цитата:
- Что вы делали, когда не были просветлеённым?
- Обычно я колол дрова и носил воду из колодца.
- А что вы делаете теперь, когда вы стали просветлённым?
- Я колю дрова! И ношу воду из колодца.
- А в чём разница?
- Да, раньше я делал это — а теперь это просто происходит.
(саркастически)
Поистине, как писал Гурджиев, - "человек делать ничего не может; с ним всё случается".

http://project.megarulez.ru/forums/s...34&postcount=5


__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.07.2021 в 21:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 21:00   #28
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Поэтому что тебе медитация с автоматизма снимет- лотерея. Я однажды дыхание с автомата сняла)))
фигась. мне для подобного ушиб всей тушки получить пришлось
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 21:11   #29
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
фигась. мне для подобного ушиб всей тушки получить пришлось
Я старалась) длительное чередование гипервентиляции и резкой длительной принудительной задержки. Зато теперь полностью понимаю что камрад йог М. Баранов очень правильно преподает пранаямы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 21:33   #30
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну аналогично. тольк задержка болью регулировалась, ага. и всё на ходу, домой добираясь. зато научился включать автоматику.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 22:17   #31
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну аналогично. тольк задержка болью регулировалась, ага. и всё на ходу, домой добираясь. зато научился включать автоматику.
Давай угадаю. Стресс себе организовал? Я ведро холодной воды пошла искать
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 22:40   #32
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Давай угадаю. Стресс себе организовал? Я ведро холодной воды пошла искать
эскалацию стресса. предельную. испугал себя до усрачки "дышать не могу".
ну и заодно скорости сматывания удочек прибавил, как попустило. эт я на своих вышел. и нунафиг выяснять.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 23:15   #33
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Экстремалы.

У меня по молодости хрень была, сонные паралич наверное. Когда снилось что уже проснулся и потягивыешься и дышишь но нет. Но за несколько раз каким то местом научился отличать настоящее тело от хрени, обычно настоящим был палец на руке или ноге, и пошевеливая им можно было тянуть остальное. Хорошо что больше такого нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 00:36   #34
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

Тогда мне кажется что осознанность по суфийски (гурджиевски) - это более частое включение системы которая привыкла реагировать на неожиданности, для периодического обзора того что же происходит.

может про это же випассана.
на гоенковской випассане ближе к десятому дню внимательность становится как прожектор, который даже во сне горит, а потом, через несколько дней обычной жизни это проходит
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 00:39   #35
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
шаматха - это (возможно)
тоже, что и самадхи, но в другом произношении
устойчивое состояние транца в терминах померанца
тогда как випашьяна это прозрение в то, что ничего устойчивого, кроме перемен, нету
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 11:03   #36
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
чтобы увидеть как все неустойчиво в випассане вроде надо сначала наработать устойчивое внимание.... ну говорят а точно ли это не поручусь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 11:05   #37
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Вместо того, чтобы ждать, пока произойдёт "что-то важное" - можно, в качестве упражнения, попытаться самому поделать что-нибудь не особо сложное, реализовать какой-нибудь планчик, совсем простенький но в обстановке постоянно возникающих отвлекающих факторов - на ринге например, ну или на танцевальном конкурсе....
а это еще и загрузка автомата новыми программами.... чтобы оно на конкурсе уже не только силой внимания неослабного держалось....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 19:29   #38
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
чтобы увидеть как все неустойчиво в випассане вроде надо сначала наработать устойчивое внимание.... ну говорят а точно ли это не поручусь.
не слыхал такого и логики в этом тоже не вижу особо
вот в этой книжке где-то не помню где и дословно не процитирую, там где-то писали, что слишком много шаматхи приводит к тупости, а слишком много випашьяны - к безумию
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 20:26   #39
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
слишком много шаматхи приводит к тупости
точно! надо почитать... имхо есть такое дело, подтупляет как-то, в гипотонус уводит что ли, для интенсивной же мыслительной деятельности нужна какая-то некоторая психическая вздрюченность, симпатику подразогнать


как вот в фильме игры разума главный персонаж от шизухи таблеточки как стал есть, так математикой заниматься не смог
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:25   #40
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ладно, ознакомлюсь.

Берхин говорит, что в процессе, надо обращать внимание на состояние - сползает ли оно к возбуждения или у засыпанию - отупению и доступными способом корректировать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:28   #41
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
не слыхал такого и логики в этом тоже не вижу особо
вот в этой книжке где-то не помню где и дословно не процитирую, там где-то писали, что слишком много шаматхи приводит к тупости, а слишком много випашьяны - к безумию
О книжка на китайском материале, это интересно.
Ну наши то около китайцы вообще советовали, вот этим не особо заниматься. Ну я их не слушаю конечно. А так есть, спец страшилки про то что вот уйдёшь в себя и станет худо, усиление инь такое что станешь как зомби....

Де факто вроди зомби которые от медитации на ногах не стоят почти не встречались.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:58   #42
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
точно! надо почитать... имхо есть такое дело, подтупляет как-то, в гипотонус уводит что ли, для интенсивной же мыслительной деятельности нужна какая-то некоторая психическая вздрюченность, симпатику подразогнать


как вот в фильме игры разума главный персонаж от шизухи таблеточки как стал есть, так математикой заниматься не смог
Ну с другой стороны....у меня есть знакомец который от депрессивных состояний что-то кушает. В математике успешен, весьма
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 22:01   #43
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А так есть, спец страшилки про то что вот уйдёшь в себя и станет худо, усиление инь такое что станешь как зомби....

Де факто вроди зомби которые от медитации на ногах не стоят почти не встречались.
Скорее всего один раз случилось, потому что чел и до этого был ущербен, и понеслось. МРТ тогда ещё не было....
PS. Шизофрению можно разогнать, при наличии склонности.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 23:19   #44
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
У меня есть предположение, что китайцы прошлого были настолько мотивированы, что и правда могли себя об стену, но при толике раздолбайства там ни результатов ни тем паче самовыпила не будет
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 23:49   #45
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
У меня есть предположение, что китайцы прошлого были настолько мотивированы, что и правда могли себя об стену
А тебе не кажется что все религиозники прошлого могли .....? Сверхидея же.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 07:57   #46
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Пожалуй да
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 09:42   #47
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Ну с другой стороны....у меня есть знакомец который от депрессивных состояний что-то кушает. В математике успешен, весьма
Это не с другой стороны. Все что вытаскивает из вечного ничто и прочей великой пустоты благо для соображалова аля Эрдеш на стимуляторах. А избыточный сон усиливает некоторые депрессивные проявления, разумно предположить что и избыточная медитация может иметь депрессивный эффект. "С другой стороны" это, например, медитирующий Рамануджан. Ну т.е. вот не отупел. Но че бы он натворил на стимуляторах страшно представить

Т.е. возможно, если в великую пустоту лазиет умный, то он просто слегка подтупляется на время, но если дурак…



P.s.

Из известных медитаторов поближе к шизухе рамакришна, поближе к анестезии и полный откл махарши, наверное.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 17.07.2021 в 10:13.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 14:01   #48
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Проще начать с определения термина "практика". Чтоб понять, почему ее считают невозможной буддисты на форуме, но считали возможной буддисты, которые писали трактаты хз когда.
можно и поговорить.....
О постепенном и непостепенном методе- подходе.

Не то что б мне сейчас было много что сказать....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 14:15   #49
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Йогическое созерцание - это практика или нет? Некий Васубандху, например, считал, что таки практика. Как и некий Бидия Дандарон.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 14:18   #50
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Если совсем-совсем коротко...
"Практиковать", в данном контексте, означает заниматься систематическими упражнениями.
.
Цитата:
почему её считают невозможной на форуме.
Важное уточнение. В той форумной ветке был уклон в Чань (дзен).
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 14:42   #51
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Так и там вроде как норм с практикой как отдельным видом активности на той самой систематической основе.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 15:57   #52
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Йогическое созерцание - это практика или нет? Некий Васубандху, например, считал, что таки практика. Как и некий Бидия Дандарон.
Йогическое да, практика. Но оно от буддийского отличается .
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 16:09   #53
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Йогическое да, практика. Но оно от буддийского отличается .
Термин "йогическое" используют сами буддисты. Собственно, и термины у йоги и буддизма едины, те же "дхьяна", "самадхи" и "нирвана".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 19.02.2023 в 16:17.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 16:15   #54
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
.
можно ли увязать разные системы представлений, например о том - что мы называем медитацией, что с помощью этих практик можно получить, как это получать лучше.
Вова, -
а ЧТО ИМЕННО ты собираешься достигнуть и получить ?

Продвижение по службе?.... Душевный покой?.... Понимание, что такое наше бытие ?....
.. Или Ничего.

.
Спрашиваю совершенно серьёзно. Без ехидства и подколок.

.

Последний раз редактировалось Алер; 19.02.2023 в 16:25.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 16:20   #55
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Термин "йогическое" используют сами буддисты. Собственно, и термины у йоги и буддизма едины, те же "дхьяна", "самадхи" и "нирвана".
Термины да, там где никто точно не знает что это на самом деле такое, там едины. Но вот даосы говорят что даосизм совершенствует син и мин, а буддизм только мин. Стало быть видят разницу в методах.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 19.02.2023 в 16:24.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 17:02   #56
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова, -
а ЧТО ИМЕННО ты собираешься достигнуть и получить ?

Продвижение по службе?.... Душевный покой?.... Понимание, что такое наше бытие ?....
.. Или Ничего.

.
Спрашиваю совершенно серьёзно. Без ехидства и подколок.

.
В ближайшие полгода освою ещё один комплекс, по китайской линии третий из 6. Но потом ещё несколько. Это что собираюсь делать. А в каком окошке что получать понятно меньше.

Если из описываемого простым языком, слабительное для эмоций. Ну чтобы негативные эмоции если возникали то, не задерживались, а выходили естественным плановым порядком.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 17:11   #57
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Кстати, возможно что зачатки большего спокойствия получены, но дело тут возможно не в какой то волшебной силе комплексов, а именно в регулярности. А то что пока результаты не такие стабильные, так и регулярность прихрамывала
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 19:16   #58
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
.
Ну чтобы негативные эмоции если возникали то, не задерживались.
Хитренький какой...))
Только учти, что соответственно, быстро будут улетучиваться и положительные эмоции... Долго не задержатся !
.
Забыл сказать: вдобавок, ещё и мотивации снизятся.
Слабые чувства, - слабые желания.
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.02.2023 в 19:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 19:29   #59
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Хитренький какой...))
Только учти, что соответственно, быстро будут улетучиваться и положительные эмоции... Долго не задержатся !
.
Забыл сказать: вдобавок, ещё и мотивации снизятся.
Слабые чувства, - слабые желания.
.
Не факт еще. Если по итогу это повышение общего уровня щастя в организме. Как мне кажется.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 19:53   #60
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Если по итогу это повышение общего уровня щастя в организме.
"щастье" - понятие совсем уж ненаучное. Скажи лучше, - свобода от Депрессивного Расстройства.
... Но есть ли оно у автора поста ?

Мне кажется, что Вова слегка депрессивен, однако в границах нормы.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 19:54   #61
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Не факт еще. Если по итогу это повышение общего уровня щастя в организме. Как мне кажется.
То о чём Вова говорит это не повышение общего тонуса, это ....как бы объяснить....представь что ты час сидела неудобно и у тебя затекла спина. Ты встала, размяла спину, стало комфортнее и спине и на душЕ вообще. А теперь представь что твоё тело сбрасывает напряжение само, ну как у кошаков приблизительно. Ну вот с эмоциональным серфингом так же. Плохое в хорошем не задерживается. Положительные эмоции разумеется тоже не задерживаются надолго, но они и без этого надолго не задерживаются, не так ли?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 19:57   #62
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
Забыл сказать: вдобавок, ещё и мотивации снизятся.
Слабые чувства, - слабые желания.
.
Наоборот. Уровень креативности обычно повышается, вследствие того что человек не залипает на состояниях.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 20:06   #63
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Для "легкочувствия" прежде всего надо быть сангвиником. Ни на чём не застревающим и поверхностным.
.. Такой беспечный, болтливо-весёлый любитель жизни.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 19.02.2023 в 20:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 20:16   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова, -
а ЧТО ИМЕННО ты собираешься достигнуть и получить ?

Продвижение по службе?.... Душевный покой?.... Понимание, что такое наше бытие ?....
.. Или Ничего.

.
Спрашиваю совершенно серьёзно. Без ехидства и подколок.

.
Покой, способность концентрироваться на задаче. Это нужно, второе больше чем первое. Но общение со странными духовными делами, это в первую очередь эксперимент из любви к эксперименту. Я не знаю толком что дают там в окошке где ученики получают призы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 20:22   #65
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Собственно сильно новое название должности, не не надо. Лучше перенабатывать текущие задачи, быстрее понимать что не так? Ну да не помешало бы.

Прозревать смысл и значение того что видно и принимать решения какие надо, а не другие.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2023, 20:25   #66
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Для "легкочувствия" прежде всего надо быть сангвиником.
Разумеется. И эту сангвиничность можно в какой то мере повторить в своем характере. При отсутствии заболеваний конечно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 17:06   #67
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"щастье" - понятие совсем уж ненаучное. Скажи лучше, - свобода от Депрессивного Расстройства.
Ну и что ненаучно. Совсем не обязательно каждый раз поминать медиаторы, чтобы донести про тонус. Это не научная дискуссия, и даже не около. Мне лично из психологии, или не знаю откуда, нравится про состояние ресурсное/нересурсное. И сразу понятно о чем речь. Уровень счастья это, как по мне, не одно и то же с эйфорией и прочим восторгом. Просто ровное, спокойное, работоспособное.. и т.п. Когда "надо" не подавляется тотальным "нехочу", концентрироваться на задачах получается. Вот всегда бы так.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 17:16   #68
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
То о чём Вова говорит это не повышение общего тонуса, это ....как бы объяснить....представь что ты час сидела неудобно и у тебя затекла спина. Ты встала, размяла спину, стало комфортнее и спине и на душЕ вообще. А теперь представь что твоё тело сбрасывает напряжение само, ну как у кошаков приблизительно. Ну вот с эмоциональным серфингом так же.
А Афа помню предлагал ботинки на размер меньше надеть, пройти 10 км и потом скинуть. Как вариант. Не знаю как там в практиках, но на мой взгляд упров элементарных достаточно, и зажимы в спине снять, или там мышцы расслабить.
Цитата:
Плохое в хорошем не задерживается. Положительные эмоции разумеется тоже не задерживаются надолго, но они и без этого надолго не задерживаются, не так ли?
Конечно так. Даже если что-то случилось неожиданно и внезапно хорошее, то к состоянию быстро привыкаешь, оно скоро понижается до нормального. Но всякое плохое уже да, перестаёт беспокоить в целом.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 18:22   #69
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А Афа помню предлагал ботинки на размер меньше надеть, пройти 10 км и потом скинуть. Как вариант. Не знаю как там в практиках, но на мой взгляд упров элементарных достаточно, и зажимы в спине снять, или там мышцы расслабить.
Да. Я ощущения тела как пример использовала, пример того что если тело текучее, то зажимы и не накапливаются. Соответственно в плане эмоций все начальные психосоматические практики йоги и цигуна пытаются сделать то же самое - что бы не накапливалось.

Для этого идут по двум путям: либо укрепляют "внешнюю" сторону тушки - ноги, попу, спину, шаю заднюю часть, и потом повышают чувствительность передней....
( зажимы начинают формироваться по передней, под влиянием эмоций; трансляция состояния тоже идёт с помощью передней стороне тела)
либо сразу повышают чувствительность передней, разными методами местами похожими на что-то странное.

На первом этапе там грудина и шея перестают напрягаться в ответ на эмоциональный всплеск.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:11.