|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
11.12.2008, 23:15 | #11 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Иеро
Цитата:
Раз уж возникла такая тема, можно поработать с примерами. Цитата:
Впрочем, выбор, как я понимаю, небогатый. Либо ты создавай свою идеологию, либо кто-то другой создает ее для тебя. |
||
11.12.2008, 23:21 | #12 | |||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Sergey
Цитата:
Вот, к примеру, вариант технического анализа истории (совсем недавней, кстати): "ПЕПЕЛАЦЫ" летят на Луну Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||
12.12.2008, 00:03 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
|
|
12.12.2008, 01:05 | #14 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Механик
Ты это до первых формул дочитал, или просто стилем вступления прикололся?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
12.12.2008, 02:10 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
По ящику как то смотрел "Закрытый показ" с фильмом "Первые на Луне" http://www.pravda.ru/culture/2005/4/...0925_LUNA.html Там в обсуждении все эти и американские "разоблачительные" фишки рассказывали], показывали и комментировали… Одним словом имел удовольствие наблюдать гораздо более качественный продукт на ту же тему… |
|
12.12.2008, 02:43 | #16 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Механик
Понятненько. Вы, батенька в сей теме поверхностный дилетант-с... Почитайте всеглавные материальчики по ссылке и поймёте чем они отличаются от всех остальных, ну и о себе кой-чего узнаете. А так же по сути этой темы, особенно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
12.12.2008, 02:56 | #17 | |||
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
12.12.2008, 04:10 | #18 |
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
Насколько помню, с "пепелацами" давно уже разобраись.
Мелкая деталь: "Некоторые мои оппоненты грозились судебными исками. Ну что ж. Давайте внимательно изучим личность этого самого Вернера фон Брауна. Вот его послужной список: С 1933 г. Вернер фон Браун носил черную форму 4-го кавалерийского эскадрона 6-го полка СС. ... Тут уместно еще задаться одним вопросом - на каком основании правительство США укрывало члена преступной организации СС - именно так трактует Нюрнбергский вердикт суда эту ситуацию. И еще - каким это образом респектабельная фирма НАСА решилась на сотрудничество с нацистскими преступниками? Так что милости просим - можете защищать члена СС. В долгу не останусь" Вполне показывает компетентность автора. Т.к. Нюрнбергский трибунал признал преступной организацией СС со всеми ее подразделениями, кроме кавалерийских. |
12.12.2008, 04:25 | #19 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
12.12.2008, 04:33 | #20 |
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
В тему с другого форума:
------------------------------------- Я бы сказал, что дело не только и даже не столько в упрощенчестве, используемом для доступности научной популярщины. Здесь IMHO не обошлось без определенного "национального колорита" и без определенных исторических корней. Ну а коль скоро мы как раз на Форуме "История"... = = = = = IMHO mode on = = = = = Так вот, корни проблемы (обратно же IMHO) располагаются в далеких двадцатых годах XX века, в момент формирования в СССР системы высшего образования. Государству насущно требовалась техническая "интеллигенция"; в то же самое время гуманитарные дисциплины могли и подождать, культурный уровень большинства населения был относительно невысок, а запросы, соответственно, примитивны. Ну и теорию "базиса" и "надстройки" никто не отменял . Соответственно, на протяжении многих лет основное внимание в системе советского высшего образования уделялось именно техническим дисциплинам, гуманитарные отодвигались на второй план и изучались преимущественно в разрезе "идеологической работы" и "пропагандистской обработки населения". Последствия подобного перекоса оказались IMHO достаточно разнообразны. К одному из "непрямых" последствий можно отнести даже... распад Советского Союза - культурный уровень населения постепенно таки повысился, а уровень пропаганды и агитации - нет, так и остался ориентирован на "среднестатистического обывателя образца начала тридцатых". Соответственно, над идеологическими потугами государства начали просто посмеиваться - сначала добродушно, потом все более и более едко и ехидно, "побудительная" же роль государственной пропаганды и агитации кое-где сошла на нет, а кое-где стала отрицательной (послушай призывы и сделай наоборот!). Наглядным отображением упомянутого перекоса можно считать приснопамятные дискуссии шестидесятых - "физики и лирики", "кто больше матери-истории ценен?" Но напрямую относящимся к предмету обсуждения следствием упомянутого перекоса стало широко распространившееся и глубоко укоренившееся в умах "технической интеллигенции" пренебрежительное отношение к гуманитарным дисциплинам, всякий, дескать, так сумеет - сидеть с ручкой и листочком и, передирая кусками две книжки, написать третью, подумаешь, тоже достижение!.. Наличие определенной специфики гуманитарных дисциплин декларируется, но не принимается во внимание в работе, напротив, производится чисто механический перенос специфики технических дисциплин в "гуманитарные" сферы (как наглядный пример - камрад Victor2 пытается строить свои гипотезы с позиций булевой "бинарной" логики, где все, что не невозможно - все вероятно, а раз высокоразвитая доисторическая цивилизация в древности не является невозможной - стало быть, она вероятна. Отсюда же и нападки на "бритву Оккама" - она в "бинарную" логику попросту не укладывается). Отсюда и изрядное изобилие "революционных историков" именно среди технарей, отсюда и умиляющий своей наивностью подход "А я вот тут немножко книжков почитал - и вдруг понял!..." (в области технических дисциплин для того, чтобы найти решение определенного дифура, не требуется перечитывать все в разные годы на разных языках издававшиеся курсы дифуров, одного справочника Корна вполне достаточно), и склонность высасывать вселенской всеобъемлющести выводы из одного-двух источников (для определения причин брака при литье стали нет необходимости перечитывать все курсы по теории металлургии и справочники металлурга - одного вполне достаточно), и т.д. Ну, дальше, полагаю, все более чем очевидно - почитающий себя компетентным чуть более чем полностью "технарь" горделиво приносит свои разработки специалистам-историкам, где в подавляющем большинстве случаев подвергается критике. Нередко критике уничтожающей . После чего, в зависимости от склада характера, указанный технарь либо начинает расширять и углублять познания, совершенствовать свою гипотезу и становится гуманитарием-любителем, либо, напротив, замыкается в тогу оскорбленной невинности и начинает рассказывать ужастеги на тему "замкнутого корпоративного клуба, наглухо закрытого для любой свежей мысли, продажных историков на службе у государственного репрессивного аппарата, веру историков в собственную правоту и ваще зочем ви т'гавите писателя?!?!?!" = = = = = IMHO mode off = = = = = (ц) LittlBro. http://www.snowball.ru/forums/?board...iew&id=1172404 |