01.09.2008, 12:44 | #1 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Наша память
Для меня 1 сентября всегда было празником: нарядные дети, цветы, музыка, первый звонок. Было... до 1 сентября 2004 года.
Беслан... Страшные дни и ночи ожидания, штурм, пожар, ложь-ложь-ложь!!! До сих пор! ... прошло 4 года. Траур только в Осетии, остальная Россия празднует по-прежнему. На линейке в школах даже не вспоминают их, навечно оставшихся в школе №1 Беслана - учителей, учеников, родителей, милиционеров, офицеров спецназа... Вечная память!
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
13.01.2009, 12:21 | #2 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Они уходят от меня по-одному, мои самые любимые люди, сначала Олег, потом бабушка...
Её не стало сегодня, в канун Старого Нового года. До 88 лет она не дожила около месяца, моя любимая бабушка, самая лучшая часть моей души. Чистый и честный человек. Моя любовь к тебе бесконечна. Прощай...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
13.01.2009, 12:33 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Пока мы помним и любим - близкие с нами. И если будет очень худо - они помогут. Иногда советом, а иногда и действием. Просто надо помнить.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2009, 12:42 | #4 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Все мы разные, для кого-то подобные события имеют большое значения, для кого-то – нет.
Но все же, если эти события имеют значение, желательно быть в этом плане как можно скромнее, потому что время нашего пребывания тут ограниченно, и не нужно забывать и пренебрегать подобной данностью. |
13.01.2009, 12:46 | #5 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Готовность к смерти. Это очень интересная тема, она уже затрагивалась на Мозаике не один раз.
Наверное, до тех пор пока она не встанет рядом и не заглянет в твою душу, ты так и не узнаешь, что она есть. Смерть...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
13.01.2009, 12:55 | #6 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Готовность к смерти - неоднозначно...
Готовность к чьей смерти? К своей, к смерти близких? Или к смерти других людей - незнакомых?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2009, 13:06 | #7 |
Лунная женщина
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,600
|
Лариса, прими мои соболезнования.
__________________
Кисонька-Мурысонька |
13.01.2009, 13:07 | #8 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Мне очень трудно сейчас отделять "свою", "чужую", "близкого человека", вообще "не человека" (кошки,собаки, птицы и др.). Ощущения при соприкосновении очень похожи, только вот моя не походила вплотную, до полного слияния, а рядом ходила не раз...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
13.01.2009, 13:07 | #9 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Кажется, что смерть внезапна.
Физическая смерть. Даже если человек смертельно болен в течении долгого времени, неизлечимо и больно, кажется, смерть всё равно внезапна. Остальное всё расцениваю как впечатления, которые при желании можно менять. |
13.01.2009, 13:13 | #10 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Влажный Шелк
Дело в том, что смерть на самом деле - это только переход в другой мир. А то что ей придают особый облик - это как бы для большей наглядности. Кто-то таким образом сильнее её воспримет. Есть люди, которые благодаря своему выбору могут умирать множество раз, дабы посетить другие миры, имея возможность вернутся. Я сам к этому стремлюсь. По сути, твоё состояние сейчас более всего напоминает индульгирование. У нас как бы так принято. Я в схожих ситуациях практически не придаю этим событиям особого значения. Конечно, ты не можешь действовать как я, или я - как ты, все мы разные, просто постарайся придавать этому как можно меньше значения, хотя бы не накручивать - и то успех. От этого будет только польза для тебя же самой. |
13.01.2009, 13:15 | #11 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Все мы привыкли жить...и эта привычка...и вдруг смерть - это так неожиданно и не понятно...вот жить привычно, а смерть непривычно...и смерть так табуированна так скрыта от повседневной жизни...такое ощущение что смерти нет...что никто не умирает, а все только рождаюца...рождение демонстрируют...радуюца, смерть скрывают горюют...хм прожив уже достаточно времени в этом мире, я понимаю, что жизнь совсем не простая штука...хоть жизнь для меня и привычно,но до сих пор жизнь для меня тайна....нерасскрытая глобальная тайна...что жизнь во многом это страдание...боль...обиды и неудовлетворения...не всегда и не только это...но всё же... и прикол в том, что мы радуемся рождению нового человека в этот мир...хм прекрасно понимая, как много трудностей будет в его жизни, горя и печали....и всё же мы этому радуемся...а смерть...никто не знает что такое смерть?...мы видим смерть только с этой стороны и делаем выводы согласно своего понятийного уровня...и эти выводы однобоки, мы видим - и то что мы видим мы не понимаем и это жутко нас пугает...любопытствуя о смерти мы получаем какие то однобокие ответы...после которых нам не хочеца узнавать дальше...вешая на смерть однозначный негативный ярлык.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
13.01.2009, 13:28 | #12 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Почему же сразу негативный? Для меня в смерти уже нет страха, отторжения, муки, боли. Я готова ее принять... Поэтому и не плачу.
Уход человека из этой жизни закономерен и неотвратим.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
13.01.2009, 13:30 | #13 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Интересно. в принципе Атила и Лейси говорят об одном и том же - не стоит расстраиваться из-за неизбежного.
Но позиция Атилы - постарайся придавать этому как можно меньше значения - мне не нравится, а с Лейси, что смерть это не обязательно плохо для умирающего я согласна.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2009, 14:45 | #14 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Придавать значение смерти - это тоже самое, что придавать значение заходу солнца.
Единственное чему люди придают значение когда умирает близкий - это жалость к себе, что по сути - пустое время провождение, так как к близким все эти ритуалы не имеют отношения. Можно так сказать, близкие отношения между людьми, то как мы обычно это понимаем - это тоже своего рода жалость к себе. |
25.01.2009, 14:27 | #15 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Память о людях, котоые оказали влияние на мое восприятие окружающей действительности.
Владимир Высоцкий. Сегодня его день рождения. Любимая песня - "Баллада о Любви" из к-ф "Баллада о доблесном рыцаре Айвенго". Но самая актуальная и жизненная на все времена - "Притча о правде" - кусок моей души вырван с кровью и не заживет никогда пока жива я... Нежная Правда в красивых одеждах ходила, Принарядившись для сирых, блаженных, калек. Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,- Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег. И легковерная Правда спокойно уснула, Слюни пустила и разулыбалась во сне. Хитрая Ложь на себя одеяло стянула, В Правду впилась и осталась довольна вполне. И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью,- Баба как баба, и что ее ради радеть? Разницы нет никакой между Правдой и Ложью, Если, конечно, и ту и другую раздеть. Выплела ловко из кос золотистые ленты И прихватила одежды, примерив на глаз, Деньги взяла, и часы, и еще документы, Сплюнула, грязно ругнулась и вон подалась. Только к утру обнаружила Правда пропажу И подивилась, себя оглядев делово,- Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу, Вымазал чистую Правду, а так - ничего. Правда смеялась, когда в нее камни бросали: - Ложь это все, и на Лжи - одеянье мое!.. Двое блаженных калек протокол составляли И обзывали дурными словами ее. Стервой ругали ее, и похуже, чем стервой, Мазали глиной, спустили дворового пса: - Духу чтоб не было! На километр сто первый Выселить, выслать за двадцать четыре часа. Тот протокол заключался обидной тирадой, (Кстати, навесили Правде чужие дела): Дескать, какая-то мразь называется Правдой, Ну а сама, вся как есть, пропилась догола. Голая Правда божилась, клялась и рыдала, Долго болела, скиталась, нуждалась в деньгах. Грязная Ложь чистокровную лошадь украла И ускакала на длинных и тонких ногах. Впрочем, леко уживаться с заведомой ложью, Правда колола глаза и намаялись с ней. Бродит теперь, неподкупная, по бездорожью, Из-за своей наготы избегая людей. Некий чудак и поныне за Правду воюет,- Правда, в речах его - правды на ломаный грош: -Чистая Правда со временем восторжествует, Если проделает то же, что явная Ложь. Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь. Могут раздеть - это чистая правда, ребята! Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь. Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь. Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
05.09.2010, 15:37 | #16 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Взрываются дома,
с рельс сходят поезда, Сгорают дети в школах И едет лимузин И в нём он не один и он не молод... Не видит света глаз, Но думает о нас На поворотах... Так начинался век Он страшный человек И ум короток, И память коротка. И детская рука Во сне-кошмаре Протянется к нему Через огонь и тьму - Готовься к каре!!!
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
05.09.2010, 19:44 | #17 |
Когда лисы спят...
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 953
|
То, что со временем боль утихает, вероятно защитное действие психики, которая бережёт наш разум от постоянного раздражающего воздействия стрессового фактора.
С этой точки зрения, разумно ли ей сопротивляться? Какие-то события просто считается неприличным забывать - это как бы говорит о бесчувственности, и мы осуждаем тех, кто "не помнит". Правильно ли это? |
05.09.2010, 20:18 | #18 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Сомневаюсь что можно впечатления менять при желании. Имхо, впечатления можно кык бы консервировать(пастеризацией) что бы переваривать по мере необходимости. ...сама точнее пока не понимаю, сорри.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
05.09.2010, 20:24 | #19 | ||
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Имхо, то что пережито, т.е воспринято существом оказывает влияние на выборы, которые делает существо. В т.н 2009 году я наблюдала за кошечкой, которая будучи котенком попала мну под пятку . Кошечка, прежде очаровательно игривая, стала пугливой. Цитата:
Для нас, оставшихся жить. Некоторые бегают мыслями по одному и тому же кругу всю жизнь. Для таких смерть - возможность выйти из закосневшего круга логических "построений".
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
||
05.09.2010, 22:50 | #20 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Цитата:
Не скажу, что мир-до-рождения или мир-после-смерти непознаваем. Напротив, мне кажется было бы продуктивным выработать научно достоверные методики "заглянуть за горизонт". О "раннем" горизонте около двух лет, начиная с которого остаются адекватно интерпретируемые взрослым мозгом воспоминания, я уже писал. А ещё есть горизонт "до рожддения - после зачатия", о котором "Со стороны" известно многое. О "позднем" горизонте, смерти тоже: интерпретация описаний умирания людьми, пережившими клиническую смерть, в "Жизни после смерти" Рональда Моуди сводится к описанию последовательно отключающихся систем организма. Вплоть до момента, когда изменения становятся необратимыми, и мы не можем узнать пережитых впечатлений от умиравшего. Что можно извлечь ещё - пока не вижу. Возможно, Атель подскажет. Желательно, чтоб было воспроизводимо третьими лицами, а не принималось на веру. |
|
05.09.2010, 23:53 | #21 |
красно-белый
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: гараж
Сообщений: 91
|
|
06.09.2010, 05:12 | #22 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
у кого как. у меня - нет. мне НЕ хватает моих бабуль, мужниного деда и бабули, с которой я не успела познакомться, а только наслышана, МОЕЙ МАМЫ, но Атель, конечно, прав: им-то - пофик, это МНЕ их не хватает и я жалею себя
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
06.09.2010, 05:37 | #23 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|