О питании

[Tytgrom]

Народ, а давайте мне придумаем диету. Я буду капризничать и говорить, что это я не люблю, а это лень готовить... Но вдруг что-то получится.

Режим примерно такой.

Утро. Если мы с Лешкой куда-то едем, то мне в себя надо что-то закинуть на бегу. Печеньку, глазированный сырок, миникексик и т.д. - что-то уже готовое и съедаемое на ходу.

Условное утро (если мы никуда не едем) - тут вариантов много, можно кашу, бутерброд, что-то перекусное

Вечер - супы, мясо (или не мясо) с гарнирами, в общем нормальная еда

Ночь (иногда) что-то закинуть, чтобы убрать неприятный привкус во рту или если очень есть захотелось

Желательно еду готовить на 3-4 дня.

Ну и по продуктам - что можно, что нужно, что нежелательно, что совсем нельзя... (сейчас ем практически все подряд, но это же неправильно)

[Алер]

Всё зависит от состояния ЖКТ, печени, и всего прочего.
... Панкреатит, холецистит, гастрит..?
.
.

Утро. Если мы с Лешкой куда-то едем, то мне в себя надо что-то закинуть на бегу. Печеньку, ...миникексик и т.д.

Уже неправильно !

[Tytgrom]

Состояние ЖКТ - убитое. Может и не совсем убитое, но считаем, что убитое. Что вызывает беспокойство - активное газообразование иногда на ровном месте (с моей точки зрения)
Ну и гемоглобин все еще низковат.

Уже неправильно !

поконкретнее можно?

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Я буду капризничать и говорить, что это я не люблю, а это лень готовить... Но вдруг что-то получится.

Ну понятно же, что составить диету точно не получится.
Поговорить, потрещать...
Ну немного получится.

Ты же троллинг предлагаешь. А он уже в печёнке сидит.

[Алер]

Громовна.

Нельзя "утром на бегу". В смысле, - в спешке, кексик...
.
Полужидкая овсянка - ОК (если нет непереносимости).

P.S. Кексики я и сам люблю, творожные.

[Tytgrom]

С одной стороны троллинг, а с другой мне нужны конкретные рецепты, потому что ситуация реально хреновая. Не факт, что она решается питанием, но и усугублять не хотелось бы.
Ощущение беременности в 60 лет не очень приятное, особенно если нет перспектив, что само рассосется.

[Алер]

Сперва надо определиться, что тебе нельзя (крайне нежелательно для тебя лично).
.
Например, у меня от стакана очень крепкого чая , натощак утром - начинаются спазматические боли через полчаса.

А кто-то не переносит всё молочное. Это часто бывает также у пожилых у немолодых)) людей.
.. И так далее.
.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

С одной стороны троллинг, а с другой мне нужны конкретные рецепты,.

Всем нужны конкретные рецепты.
Ну вот пример - упоминается НЕПРАВИЛЬНЫЙ выбор для утреннего перекуса.
(само собой, поскольку с таким питанием есть проблемы).
Тут же следует комментарий! - НЕ правильно.
Затем какое-то описание правильности вообще БЕЗ учета твоих личных
параметров.

Здоровое питание это большой и долгий разговор. Желательно с откровенными и интересными людьми. )))

Нужно знать твои группу крови, тип сложения, анамнез,
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ тормоза и выкрутасы.
В теме это раскрыто поверхностно и погружаться в чужое смысла просто нет.

)))

Может быть твоё состояние на данный момент ДЛЯ ДАННОГО возраста это
просто НОРМА.

Крамаров был фанатиком и умер очень рано.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Состояние ЖКТ - убитое. Может и не совсем убитое, но считаем, что убитое.

У тебя с молочнокислыми продуктами какое отношение?

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Состояние ЖКТ - убитое. Может и не совсем убитое, но считаем, что убитое. Что вызывает беспокойство - активное газообразование иногда на ровном месте (с моей точки зрения)
Ну и гемоглобин все еще низковат.



поконкретнее можно?

Гром. Перед проектом изменения, неплохо бы сделать обзор текущих процессов. ты сейчас в целом питаешься чем и насколько регулярно? что касается газообразования.... то фиг его знает питы ли уже энзимные препараты, или травки типа ромашки - календулы и тп....

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

У тебя с молочнокислыми продуктами какое отношение?

У меня с любыми продуктами хорошее отношение. У молочных только один минус - они часто скоропортящиеся

[BOBA]

допустим я - иногда во славу молочнокислых бактерий - могу потреблять молоко скисшее с перемолотым геркулесом. кому то это все возможно надо разбавлять, или начинать с небольших дозировок. Столовая ложка этого сколько то флоры закинет, а колом все вряд ли встанет в предновогодней пробке на садовом кольце.

мне думается что в этом деле еще важнее того что пришло - чтобы, все своевременно без задержек покидало станцию пребывания. Операция разгрузки вагона, никак не менее важна чем погрузка....

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Гром. Перед проектом изменения, неплохо бы сделать обзор текущих процессов. ты сейчас в целом питаешься чем и насколько регулярно? что касается газообразования.... то фиг его знает питы ли уже энзимные препараты, или травки типа ромашки - календулы и тп....

Ромашка - календула помогают? Не пила, есть дома, попробую. С препаратами я так и не поняла какие работают, а какие реклама

Сейчас всем подряд. Сегодня с утра съела киви (1шт.) потом макароны с тушенкой и кусочком помидора + немного цветной капусты.
Вечером скорее всего тоже макароны, но с котлетами.

Вчера был креветочный салат (Ирка по распродаже креветок купила), отварная картошка

Из напитков - минералка, сок, чай, Ирка вчера побаловала вкусным кофе, молоко.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Сейчас всем подряд. Сегодня с утра съела киви (1шт.) потом макароны с тушенкой и кусочком помидора + немного цветной капусты.
Вечером скорее всего тоже макароны, но с котлетами.

Вчера был креветочный салат (Ирка по распродаже креветок купила), отварная картошка

Из напитков - минералка, сок, чай, Ирка вчера побаловала вкусным кофе, молоко.

Нормальное питание для здорового человека, но немного перебор с мучным ))) (ИМХО)

[BOBA]

Гром. ну так навскидку, от человека который сам не следует своим советам. Продукты богатые клетчаткой. мало богатые быстрыми углеводами. Четвертинку вареной свеколки порциями в течение дня.

- можно добавлять.

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

Нужно знать твои группу крови, тип сложения, анамнез,
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ тормоза и выкрутасы.
В теме это раскрыто поверхностно и погружаться в чужое смысла просто нет.

Группа крови первая. Телосложение - шарообразное. Сейчас вес потихоньку уменьшается, а объем нет.

Анамнез -
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=927

всю тему можно не читать.

Караван, я фанат макарон, могу их есть пустые, могу с хлебом и маслом

Вов, со свеклой - покупаю, готовлю, съедаю (в разных вариантах от с чесноком до борща), т.е. не регулярно четвертинку, а пару-тройку, потом опять ничего. Она же в готовом виде тоже не так чтобы вечно хранится.

Пробовала кефир, но его надо пить свежим, а я пока куплю, пока открою...

А если отварную натереть и запорционить в банки?

[BOBA]

>>>Ромашка - календула помогают?

- если убрать молочку? не кислую, и прочие продукты вызывающие брожение - шансов больше. Мои старшие - пили. Погугли какие продукты провоцируют брожение, и убери. В соках из магазина - овердофига сахара ((((((

[BOBA]

что не внедрил себе я - чистой воды питие. С приемами пищи разнесенное. Стаканчик за час до завтрака, например. просто воды без вообще всего. Или полтора. Нехолодной.

[Tytgrom]

Был период пила чистую воду с удовольствием - сейчас не идет. А брожение провоцируют почти все продукты. Минимизирую сахар, но иногда хочется сладкого со страшной силой. Как и капусты (к примеру)

Плохо, что у меня не получается отследить зависимость.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

У меня с любыми продуктами хорошее отношение. У молочных только один минус - они часто скоропортящиеся

Ну, что поделать, зато они на желудок действуют благотворно.

Предлагаю во первых намутить кастрюльку хорошего костного бульона, и заморозить в формочках для льда. Когда надо быстро перекусить, берём маленькую кастрюльку (или большую кружку), кипятим воду, кидаем "бульонное мороженное" , трём туда на тёрке любые овощи - морковь, свёклу, сельдерей, варим всё вместе 3 минуты. Опционно можно половинку роллтона без специй и бульона туда ж.
Я ещё добавляю соевый соус и\или корейскую соевую пасту https://korshop.ru/catalog/sousy_pas...ta_miso_pasta/ , только не ярко-красную, которая везде, а нормальную из корейского магазина.

Нормальный дян (паста) штука волшебная - благотворен для желудка , как всё сброженное, вызывает насыщение как всё соевое. Кстати её можно намазать на хлеб и тоже отменный перекус получается, правда в твоём случае лучше замесить со сметаной или майонезом.

В вышеупомянутый суп можно кинуть: кусочки жареного мяса или варёное яйцо. Вначале непривычно, потом вкусно.

Ну, по сути это рамён, а он может быть любой.


И второе предложение - покупать больше творога, и готовить творожно-овощные салаты: творог+свёкла, творог+ варёная морковь. Можно посыпать раскрошенным листом водорослей - вкус прикольный.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

А если отварную натереть и запорционить в банки?

Наверное вполне можно. Отварную или запечёную. Печёная вкуснее, но быстрее портится, правда я её замораживать не пробовала.

Кстати недавно вычитала что если при варке свёклы воду трижды сливать и заливать новую, и недоваривая оставить доходить - то будет вкуснее. Не поверила. Попробовала. таки да, это вкуснее.

Морковь печёная кстати тоже вкусная, реакция Майера же.

[Tytgrom]

С бульоном идея понравилась.

С творогом я пару раз накололась - его сбраживают дрожжами. Сейчас если и беру, то зернистый - вроде поприличнее. Но морковь кладу сырую. Или траву какую типа укропа- сельдерея.

Хочется корешков петрушки или сельдерея засалатить, но они сейчас стали элитным продуктом, даже бабульки петрушку без корней продают

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Утро. Если мы с Лешкой куда-то едем, то мне в себя надо что-то закинуть на бегу. Печеньку, глазированный сырок, миникексик и т.д. - что-то уже готовое и съедаемое на ходу.

Насушить сухариков, и съедать с бульоном, описанным выше.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

... даже бабульки петрушку без корней продают

Бабульки потому что продают ворованное из теплиц)))

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

с другой мне нужны конкретные рецепты, потому что ситуация реально хреновая.

Слушай, у тебя всё равно свободного времени изрядно займись освоением азиатщины https://eda.ru/media/recepty/kimchi

Правда, для кимчи балкон нужен, но балкон вроде как тоже наличествует.

Волшебное для желудка блюдо.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

С одной стороны троллинг, а с другой мне нужны конкретные рецепты, потому что ситуация реально хреновая. Не факт, что она решается питанием, но и усугублять не хотелось бы.
Ощущение беременности в 60 лет не очень приятное, особенно если нет перспектив, что само рассосется.

Хочется сказать матом "ну как же так, бл....инннн!?"

По уму нужна диета 5п или 4.
Надо покопаться, что там можно.

Все, что из пшеничной муки и мягкое (хлеб, макароны, булки, пироги) - нельзя. Подсушенное в виде сухарей вроде можно.

Точно можно белковые омлеты на пару. И вообще, все на пару - можно.
Это всякие суфле мясные (из нежирного мяса) и рыбные.
Супы легкие, нежирные. Супы-пюре из овощей, но без сметаны.
Твороги нежирные, чтобы поджелудочную не напрягать

Пойду, посмотрю, чо можно еще.

[Ирис]

Сообщение от ВиШень

Правда, для кимчи балкон нужен, но балкон вроде как тоже наличествует.

Волшебное для желудка блюдо.

Ну, да. И китайская капуста, а не белокочанная, как у нас любят делать.

И вообще, Оль, завязывай с белокочанной капустой. Тяжелый продукт. Вкусный, но тяжелый.


И да. Дрожжевое тесто - это как бэ нежелательно. Лучше совсем.

[ВиШень]

Кстати об омлетах, хотя и не на парУ.

Болтанкой из яйца с соевым соусом залить *что угодно* и размешивать пока жарится. Именуется это блюдо "скребл" , говорят что Пол Маккартни придумал не помню какую песню, когда готовил скребл.

Прикол в том что вкус отличается от стандартной яичницы или омлета.

*что угодно* это реально что угодно. От риса с креветками до жареной капусты с сосисками. Я чаще всего добавляю немного риса и немного колбасных изделий первых подвернувшихся.

[ПАМПАМ]

Изделия из белой муки из рациона исключаются. Пациентам дают сухари, в которых не содержится глютен. Из рациона исключают крепкие мясные бульоны, жирное мясо и рыбу, жирный сыр и творог, различные закуски, приправы. Пациентам не рекомендуют употреблять молоко, кефир, ряженку, добавлять в блюда сметану. Особенно строго ограничивается употребление макаронных изделий, запеканки из них, пельменей, пиццы, пирожков и другой выпечки. Исключаются все заменители мяса из сои.

Короче - овощи, лучше запеченые. Масла поменьше.
И мясо/рыба. Их не жарить, а тоже запекать/паровареное.

Мужу можно тоже самое, только на сковородку, а не в пароварку.

Я на 1-2 недели готовлю полуфабрикаты, потом морожу их. С самим процессом приготовления горячего справляются даже муж и дети.

[ВиШень]

Кстати мультиварка очень годный предмет, для диетического питания. У меня была, пока кот в заглушку сверху не нассал, а новую покупать финансов нет(((

Возможности мультиварки можно посмотреть в инете, они реально большие.

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Кстати мультиварка очень годный предмет, для диетического питания. У меня была, пока кот в заглушку сверху не нассал, а новую покупать финансов нет(((

У меня чет не пошло с ней.
Могу отдать, правда она маленькая - на 1,5 л.

[Tytgrom]

Читала я все эти диеты еще при первом обсуждении этого вопроса. Одно лечим, другое калечим. Не буду я возиться с "на пару", в крайнем случае в духовку засуну. И без макарон не выживу. Борщ, окрошку и грибной суп без сметаны не ем, остальное можно.

Оксан, я не уверена, что восточная кухня это мое. Соевый соус однозначно не люблю.

[Tytgrom]

Мультиварка у мелкой есть. Но тоже не мое. В смысле мне еда из неё не нравится.
Ирис, а почему капуста вредно? Вроде сахар нормализует и на кишечник хорошо влияет

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Группа крови первая.

Караван, я фанат макарон, могу их есть пустые, могу с хлебом и маслом

Нужно думать.
А что убило ЖКТ?
Существует некий идеал пищи.
Он ломается в течении жизни.
Но приспособляемость организма очень большая.

Кто запретил мясо? Перая группа мясоеды.
Что с молоком реально?
Теоретически, механизм переваривания молока у 1 группы схлопывается.

[Караван]

Природный исходник:

Что едят обезьяны?

Обезьяны – животные всеядные, и рацион питания каждого вида зависит от среды обитания. Древесные обезьяны питаются тем, что можно добыть на деревьях: листьями, почками, молодыми побегами, орехами, фруктами. Иногда к пище добавляются насекомые.
Наземные обезьяны имеют гораздо больший выбор кормов: они едят корневища и побеги растений, в том числе папоротник — любимый деликатес гориллы.

Все обезьяны отличаются разнообразным рационом и помимо различных сахаристых фруктов (фиги, манго, бананы), с удовольствием едят рыбу, моллюсков, грызунов, ящериц, жуков, кузнечиков и все остальное съедобное, что могут найти или поймать.

https://yandex.ru/search/?lr=66&text...&src=suggest_B

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

Читала я все эти диеты еще при первом обсуждении этого вопроса. Одно лечим, другое калечим.

Паровыми котлетами или рыбой ты ничего не покалечишь.
Как и омлетом с овощами.

А вот кексами и сладкими жирными сырками, акромя лишнего веса, можно наделать дел.

Не буду я возиться с "на пару", в крайнем случае в духовку засуну.

Ну тоже вариант.
Я много в духовке одно время готовила.
Особенно овощи запекать люблю.

Из овощей можно все корнеплоды, кроме редьки (морковь, сельдерей, петрушку, свеклу, картошку немного)

С "на пару" не надо возиться. Вместо сковородки кладется все в пароварку, ставится таймер и все.

И без макарон не выживу. Борщ, окрошку и грибной суп без сметаны не ем, остальное можно.

PS ты такая упертая, Гром. Может, где это хорошо, да не в этом деле.
Ну ведь плохо уже! Уже, небось, дуешься как шарик на день рожденье! ((

[Tytgrom]

Молоко люблю, хорошо идет в любом виде, кефир по настроению, всякие молочные продукты обычно нормально.
Люблю парное молоко, но сейчас на него попадаю редко Только в Должанской.

Я не уверена, что ЖКТ совсем убит. Спайки после перитонита (в глубоком детстве), но не сильно мешают. Врачи говорят, что проблемы с печенью (кто что говорит) и по последним данным увеличена селезенка, ну и камни в желчном вроде тоже присутствуют.

Скорее всего проблема все-таки в недостаточном снабжении органов кислородом (из-за низкого гемоглобина)

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Скорее всего проблема все-таки в недостаточном снабжении органов кислородом (из-за низкого гемоглобина)

гемоглобин-железо-животный белок-мясо.

Что с мясом?

https://yandex.ru/q/article/e9e6d550...-95ada069f144/

Печень сложная штука в нашем возрасте ))), но гемоглобин вырабатывается в костном мозге.

[BOBA]

если в мульте тущить овощи с мясом по моему это вполне. пловообразное тоже

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

гемоглобин-железо-животный белок-мясо.

Что с мясом?

.

Мясо ем, конечно, но больше свинину, говядину в бульоне, мама рекламирует куриную печенку

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Оксан, я не уверена, что восточная кухня это мое.

Эт вопрос привычки, когда организму хорошо, он перестраивается.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

мама рекламирует куриную печенку

Кстати приготовленная печень хорошо замораживается. И размораживается фактически без потерь во вкусе. Предлагаю нашинковать мелко, и добавлять в кашу быстрого приготовления утром, когда надо быстро поесть. Или допустим на сковородку кинуть , чуть потушить и туда высыпать вчерашний рис.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Ирис, а почему капуста вредно? Вроде сахар нормализует и на кишечник хорошо влияет

Белокочанная капуста - это ненормируемое газообразование в ЖКТ.

Это замечательный продукт, но для здорового желудка и кишечника.

Мультиварка у мелкой есть. Но тоже не мое. В смысле мне еда из неё не нравится.

Я в мультиварке повадилась буженину делать. И вкусно, и полезно, и ненапрягает.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

мама рекламирует куриную печенку

Моя мама, отчаявшись меня чем-нибудь накормить освоила приготовление из куриной печени паштета с помощью блендера. И, кстати, очень даже норм.

[Tytgrom]

Ирка делала. Но почему-то в итоге его съел Лешка

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Ирка делала. Но почему-то в итоге его съел Лешка

Почему-то...ну наверное потому что вкусно) а когда у человека есть большая чайная чашка, всё что вкусно быстро уходит.

[ВиШень]

Не, из перекусов #набегу могу конечно тот же сушёный творог (курт) посоветовать) на Афа чёт молчит по поводу как прошла дегустация.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Мясо ем, конечно, но больше свинину, говядину в бульоне, мама рекламирует куриную печенку

В принципе я не люблю но иногда пытаюсь кушать субпродукты.

По слухам там могут быть микроэлементы, полезные для аналогичных органов. Вот намедни куриных сердечек поел.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Tytgrom

Утро. Если мы с Лешкой куда-то едем, то мне в себя надо что-то закинуть на бегу. Печеньку, глазированный сырок, миникексик и т.д. - что-то уже готовое и съедаемое на ходу.

У меня для перекуса на бегу стоит пачка несладкого корнфлекса. Его можно в творог высыпать, или в заваренную овсянку. Он хрустит приятно. Я где-то читал, кстати, что от хруста серотонин вырабатывается, поэтому люди так любят сухарики и попкорн.

А Вы прямо неожиданно выезжаете? Как на пожар?

[BOBA]

Самое сложное для меня в питании это понимать что поджигается . Я пока учету такому четкому не обучился....

[Лорд Витинари]

Сообщение от BOBA

Самое сложное для меня в питании это понимать что поджигается . Я пока учету такому четкому не обучился....

Вы не могли бы пояснить что имелось в виду? В питании вроде бы ничего не поджигается, исключая случаи чрезмерного употребления капсицина, не растворённого в масле.

[Afa]

при достаточном потреблении улёт будет внезапным. на реактивной струе

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

В принципе я не люблю но иногда пытаюсь кушать субпродукты.

По слухам там могут быть микроэлементы, полезные для аналогичных органов. Вот намедни куриных сердечек поел.

А я люблю. Из куриных сердечек суп варим - на ура идет. Жалко, что сейчас нормальных мозгов не купишь. Вымя тоже вполне уважаю

[Tytgrom]

Сообщение от Лорд Витинари

А Вы прямо неожиданно выезжаете? Как на пожар?

Очень даже ожиданно, но я же сплю до последнего момента. Встаю одеваюсь и через 5 минут уже в машине "Условный" завтрак, когда никуда не едем он ближе к полудню ))

[Лорд Витинари]

Сообщение от Tytgrom

Очень даже ожиданно, но я же сплю до последнего момента. Встаю одеваюсь и через 5 минут уже в машине "Условный" завтрак, когда никуда не едем он ближе к полудню ))

Я бы тогда предложил расположить возле кровати чайник и пакетики овсянки, что бы можно было заварить, пока оделся-умылся оно готово, и в процессе одевания съесть. А с собой взять хлебцы и сыр, что бы позлить водителя запахами еды.

[BOBA]

неожиданный отъезд с утра, он же с вечера известен? то есть, замокнуть геркулес молоком и кефиром, возможно перетертый в мясорубке. с утра впихнуть полчашечки этого с немного варенья или щепоткой ванильного сахара и корицы?

я думаю реально

[Tytgrom]

В принципе да. Мне тут почему-то приснилась классическая геркулесовая каша - не из современных хлопьев, а еще советская, нерастворимая.

В общем вдохновилась на свеклу, бульон, овсянку. Закуплюсь, приготовлю выложу фотоотчет. Остальное вторым эшелоном

[Лорд Витинари]

Сообщение от Tytgrom

В принципе да. Мне тут почему-то приснилась классическая геркулесовая каша - не из современных хлопьев, а еще советская, нерастворимая.

Если бы мне классическая каша приснилась, я бы застрелился не просыпаясь
Кстати я геркулесовые хлопья слегка обжариваю на сухой сковородке, а потом заливаю чем попало. Так вкуснее.
Помимо этого можно запарить кускус, это те же макароны, но забавной формы. Я с ним салаты делаю.

Кстати, натёртый сыр тоже можно заморозить в формочках, и добавлять в овсяную кашу.

[Tytgrom]

Натертый сыр и так нормально храниться. Можно подсушить., чтобы не плесневел.

Неожиданно накидали кучу хороших идей, но буду осваивать в порядке общей очереди

ПАМПАМ, я не упертая, я страшно ленивая в некоторых вопросах, особенно, если они касаются меня.

[BOBA]

я геркулес люблю покупать тот на котором поп в рясе нарисован дольше всего варится.

[Лорд Витинари]

Сообщение от BOBA

я геркулес люблю покупать тот на котором поп в рясе нарисован дольше всего варится.

Видел, как раз время варки смутило. Он слизистым не становится?

[BOBA]

мне нормально.... смотря ведь сколько ему воды дать

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Мясо ем, конечно, но больше свинину, говядину в бульоне, мама рекламирует куриную печенку

ага...

в 2016 у тебя был перелом и кровопотеря.
После этого анализы показали снижение уровня гемоглобина.
А до этого анализы показывали уровень нормальный.
Всё правильно?

[Tytgrom]

Перелом (если ты про кости) был в 76 году
Потом был длительный период, когда я просто не ходила по врачам. В принципе. Какие-то анализы, наверное, сдавались время от времени и скорее всего были в норме.

После кровотечения гемоглобин упал. Что вполне нормально. Но кровотечения повторяются, гемоглобин падает и получается, что восстанавливается он слишком медленно.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

После кровотечения гемоглобин упал. Что вполне нормально. Но кровотечения повторяются, гемоглобин падает и получается, что восстанавливается он слишком медленно.

А вот тут масса вопросов. Самые очевидные:

Кто знает твою норму перед самой кровопотерей, если сейчас очевидно, что ты чувствуешь себя хорошо, при том, что показывают анализы сейчас?
Т.Е. почему нужно подтягивать тебя под среднестатистическую норму?
Анализов-то непосредстенно ПЕРЕД кровопотерей нет.

Если ты заметила мы тут начали про парадигму (в разделе).
И поняли, что иногда нужно из парадигмы выскакивать, чтобы увидеть новое.

Теперь про восстановление.

Для примера очень простая схема...
Есть генератор чего-то.
Если он будет работать непрерывно, то количество того, что он генерит,
будет всё время увеличиваться.
Для останавки процесса должен быть датчик оптимально количества генерируемого.
Может не генерация гемоглобина сбоит, а контроль уровня в организме?

Есть что-то об этом в анамнезе или в беседах с врачами?

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Но кровотечения повторяются,

Но это же уже НЕ норма?

[ВиШень]

Сообщение от Караван

Т.Е. почему нужно подтягивать тебя под среднестатистическую норму?

Потому что физиология не знает случаев когда человек с низким гемоглобином чувствовал бы себя идеально.

[Tytgrom]

Может не генерация гемоглобина сбоит, а контроль уровня в организме?
Есть что-то об этом в анамнезе или в беседах с врачами?

Может быть, врачи говорят "как вы еще ходите с таким гемоглобином"

Вы меня вчера вдохновили. Сегодня сходила закупилась - кг свеклы, кг моркови, сколько-то там овсянки, 2 литра молока, что-то типа полбы (пшеницы) около кг, печень была только индейки (надо попробовать), ребрышек на бульон килограмма полтора, яблок и лука где-то по килограмму. Ну и остальное по мелочи типа сыра, яиц.

Теперь немного отдохну и буду что-нибудь варганить.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Может быть, врачи говорят "как вы еще ходите с таким гемоглобином"

Да это понятно.
Где гемоглобин синтезируется мы выяснили.
А что они говорят по поводу механизмов регулировки его уровня?
Где находится "датчик" в организме?

[Tytgrom]

Ничего не говорят. Про то , что гемоглобин в костном мозге синтезируется - я от тебя узнала. Они все больше про печень. Но больная печень дает достаточно выраженный желтый оттенок кожи и белков глаз. Чего у меня ну никак не наблюдается (я сначала им верила, что у меня есть желтизна, а потом увидела, что такое реальная желтуха, а у меня просто загар такого оттенка)

Варю бульон.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Варю бульон.

Ням...

Да про печень понятно всё. Об этом потом. Ты поняла, что им нужно что-то
делать

Я хочу, чтобы ты попробовала вспомнить вещи, которые подсознательно
упускаешь ( как, например гемоглобин, синтез).

Как регулируется его содержание?
Ну даже если и печенью (что маловероятно), то КАК?

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

(я сначала им верила, что у меня есть желтизна

Вообще они поидее должны были не словами говорить, а анализ на билирубин делать. Они такое делали? Так-то у желтухи много причин (больше трёх навскидку), и разная степень пожелтения.

[Tytgrom]

Есть какое-то "депо" в котором хранится резервный запас гемоглобина. Если его мало, то депо выпускает недостающую порцию. потом вроде как сначала заполняется "депо", а потом уже повышается тот, что крови. Несколько странно и механизм непонятен.
Но при пустом депо надо пить железосодержащие, а то и уколы, капельницы, переливание крови. А так достаточно гречки гранатов и т.д.

[Zab]

Tytgrom, ты ничего не путаешь? Это у китов запасы кислорода в мышцах хранятся, у человека такого нет.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Есть какое-то "депо" в котором хранится резервный запас гемоглобина. Если его мало, то депо выпускает недостающую порцию. потом вроде как сначала заполняется "депо", а потом уже повышается тот, что крови. Несколько странно и механизм непонятен.
Но при пустом депо надо пить железосодержащие, а то и уколы, капельницы, переливание крови. А так достаточно гречки гранатов и т.д.

Не. Караван верно написал, эритроциты делаются в красном костном мозге (или мозгу ?) , если очень грубо то вот они и есть носители искомого.

Далее он(гемоглобин) либо расщепляется чрезмерно ( тут получается желтуха) , либо не всасывается в тонком кишечнике ( не помню почему).

Угнетать кроветворение может куча вещей, в частности дефицит витамина В12 и фолиевой кислоты, поэтому всё-таки надо заставить врачей разобраться какая именно анемия.

Гречку с гранатой можно успешно есть только при скрытой анемии, это , скажем так, элемент базовой комплектации большого количества северянок. То есть небольшая анемия , которая присутствует в середине цикла. При этой же разновидности можно пропить фенюльс с фолиевой и снова сдать анализы, глянуть что будет. Цена этих таблеток достаточно экономна.

Сообщение от Tytgrom

Есть какое-то "депо" в котором хранится резервный запас гемоглобина.

Депо железа - есть такое понятие. Это ферритин. https://med-ram.ru/krov-0/ferritin-krovi

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

Вообще они поидее должны были не словами говорить, а анализ на билирубин делать. Они такое делали? Так-то у желтухи много причин (больше трёх навскидку), и разная степень пожелтения.

Делали. В норме и тогда и сейчас

Их железосодержащего усваиваю только Мальтофер и то по таблетке через день

А вот гранат хорошо идет

[Zab]

Запасы эритроцитов и не нужны дополнительные. В крови и есть эти запасы. Когда кровь обновляться перестает по какой-то причине, заметишь это через много-много недель, до этого будет хватать накоплений.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Есть какое-то "депо" в котором хранится резервный запас гемоглобина. Если его мало, то депо выпускает недостающую порцию.

Гемоглобин переносит кислород.

У позвоночных животных содержится в эритроцитах,

Что реагирует на содержание кислорода в крови?
Как ощущается недостача кислорода?
Что организм предпринимает для увеличения кислорода в крови?

[Tytgrom]

Недостача кислорода ощущается при малейшей нагрузке - головокружение, отключение мышц, отдышка.
Организм реагирует в зависимости от ситуации - отключает органы, которые сейчас не очень нужны, увеличивает число сердечных сокращений (что может привести к негативным последствиям), увеличивает давление в легочном круге кровообращения.. наверное что-то еще. У меня сейчас большая разница между верхним и нижним давлением. Ну и отключение мозгов или мышц я ощущаю. Возможно и ЖКТ от этого страдает

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

Tytgrom, ты ничего не путаешь? Это у китов запасы кислорода в мышцах хранятся, у человека такого нет.

Может и путаю, потому что информацией меня грузили всякоразной и часто противоречивой

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Недостача кислорода ощущается при малейшей нагрузке - головокружение, отключение мышц, отдышка.
Ну и отключение мозгов или мышц я ощущаю.

Вот!
В организме есть "дыхательный центр".
Который сигнализирует о нехватке кислорода и принимает меры!
Самостоятельно.
В том числе и как-то регулирует давление и кроветворение.

И есть два способа всё это регулировать.
1. Костыли - еда, таблетки, - всё, что от "ума".
2. Натуропатия - постепенная нагрузка, выборочность в еде (как в природе), самонаблюдение.

Люди построили города из домов с отоплением, унитазом, холодильником, телевизором и ДИВАНОМ.
И ещё компьютеров с креслами.

Простейший способ на время покидать этот "рай" - ходьба.
Как родилась идея о хотьбе?
:

Сообщение от Tytgrom

Закукливаться не хочу постараюсь себя пинать хотя бы на 2-3 круга вокруг дома.

[Tytgrom]

Потому что при ходьбе идет относительно ровная нагрузка на весь организм. Но я не люблю гулять, мне цель нужна.

[Tytgrom]

Почитала рецепты приготовления печени индейки. Почему-то в отличии от куриной добавляют молоко или сметану.. Пошла экспериментировать.
Порезала, пожарила, добавила лук, пожарила, залила остатками сметаны - получилось вполне съедобно. Сейчас немного потушится и выключаю.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Караван

В организме есть "дыхательный центр".

Где?

[Караван]

Сообщение от Лорд Витинари

Где?

Ну, естественно, в нервной системе.
В мозге и ответвлениях.
https://yandex.ru/search/?lr=66&text...BD%D1%82%D1%80

https://yandex.ru/images/search?text...=66&source=wiz

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...BD%D0%B8%D1%8F

https://meduniver.com/Medical/Physiology/436.html

[Zab]

Тут надо еще учитывать, что у человека есть механизм доминантного возбуждения. Иными словами, если у тебя проблемы с дыханием, любые сигналы могут восприниматься как дыхательные затруднения. Жарко тебе, холодно, в туалет, извиняюсь, хочешь, но ты этого можешь не чувствовать, вместо этого ощущаешь что дышать тяжело.
Дыхание тут как пример, механизм может подменять ощущения любые на любые.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Потому что при ходьбе идет относительно ровная нагрузка на весь организм. Но я не люблю гулять, мне цель нужна.

Всем нужна цель. Я на личном опыте знаю то, о чем ты говоришь.
Я описал, как человечество, создав себе комфортный унитаз и крышу над ним убило реальные цели.

Основа наличия цели - это интерес.
А есть ещё страх. Болезни, смерти. Но и они не работают.

У гемоглобина есть цель.
У крови есть, у печени.
У дыхательного центра.
А мы им это всё блокируем, садимся у компа и жизнь тела затихает.
)))
Всем нужна цель. Но огромные массы людей движутся от роддома на кладбище.

Нужно самостоятельно изменить образ жизни так, чтобы появилась необходимость движения. Поменять работу, купить дачу, завести знакомых в другом конце лесопарка. )))

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Почитала рецепты приготовления печени индейки. Почему-то в отличии от куриной добавляют молоко или сметану.. Пошла экспериментировать.
Порезала, пожарила, добавила лук, пожарила, залила остатками сметаны - получилось вполне съедобно. Сейчас немного потушится и выключаю.

Молоко и сметана и куриной не помешают. Хуже от них точно не будет.

[Ирис]

Все зависит от того, как организм в целом и разные его подразделения (печень, поджелудка, кишечник и т.п.) в частности относятся к данным продуктам.

ПО идее, молоко для многих людей продукт трудный. Но.. кто-то прекрасно его усваивает.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

Почитала рецепты приготовления печени индейки. Почему-то в отличии от куриной добавляют молоко или сметану.. Пошла экспериментировать.
Порезала, пожарила, добавила лук, пожарила, залила остатками сметаны - получилось вполне съедобно. Сейчас немного потушится и выключаю.

да никто не сомневается, что это вкусно. (я еще мелко тертую морковь добавляю).
НО там столько жира! Будет бродить по кишкам и проблема не устранится.
Это не "больное" питание.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Молоко и сметана и куриной не помешают. Хуже от них точно не будет.

На самом деле мне печень индейки понравилась намного больше куриной и свиной, не говоря уже про говяжью. И она совсем не жирная.
Но вчера взяла все что было в магазине (и килограмма не набралось) поэтому на сегодня уже не осталось.

[BOBA]

Во вкусности печенки сомневаюсь я. Но попробую ее съесть, вдруг там полезные аминокислоты....

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Во вкусности печенки сомневаюсь я. Но попробую ее съесть, вдруг там полезные аминокислоты....

Попробуй резать мельче, что при приготовлении, что при употреблении, и употребить с тонко шинкованным маринованным или солёным огурцом. Ну или маслинами. Оно заиграет по другому, во первых, во вторых к печени немного привыкнуть надо, распробовать что ли. Бывают такие продукты, которые не сразу.

[ПАМПАМ]

Забродит еще больше с такого.

Тутгром! Тебе пожрать или полечиться?
Жаренная/тушеная печень, да еще и с жирными молочными продуктами - нагрузка на свою собственную печень и поджелудочную. Которые итак не справляются, вырабатывают итак ферментов меньше, чем надо, поэтому и бродит все долго, надувается воздушным шариком (надувается-то не только поэтому, понятное дело...)

[Tytgrom]

Зато гемоглобин восстанавливает Я же говорю - одно лечим, другое калечим (но что-то я не слышала о том, что печень плохо влияет на печень, во всех диетах она вроде как не запрещена)

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

во всех диетах она вроде как не запрещена)

Чаще советуют отварную, всё таки. Жарить да ещё со сметаной- да, надо аккуратно, и запастись всякими мезимами и мотилиумами

[Tytgrom]

Нормально пошла Но поход за новой порцией оказался неудачным (вчера мне просто повезло). Предлагают под заказ, но это уже на следующей неделе - завтра у меня домоседный день

[Zab]

А чего привыкать то... мы ж печень едим традиционно.
Американцы есть не могут, оно для них оскорбительно, "не кошерно". Там и не купить печень, кто ж будет такими ужасными продуктами торговать...

[Фавн2]

про американцев это ты Лете рассказывай

печень да прям мультиполезная какая-то
только за холестерин тревожно, такшто лучше без сметаны
я когда считал перекрытие теоретической нормы потребления всех веществ и витаминов самый оптимум был сожрать кило печенки и ведро кедровых орехов)))

[Tytgrom]

С кедровыми орехами не все гладко Ведрами их вроде есть нельзя. Идеальное количество 100 штук в день (где вычитала не помню). Я их ем, но понемногу в целях экономии средств - дорогие стали орешки

[Zab]

Не в полезности проблема у американцев. Предложить съесть печень эквивалентно тому, что обозвать рабом. Для них это очень серьезно.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

А чего привыкать то... мы ж печень едим традиционно.
.

Ну ты возьми и прочитай цитируемый пост. Я верю что у тебя получится, он короткий. Камрад пишет что не понравилось. Такое , прикинь, бывает. Печень реально имеет специфический вкус.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Ведрами их вроде есть нельзя.

Ничего не нужно есть вёдрами.
Печень, ткани, накапливают нужные вещества.
Нужно разнообразить пищу. И тогда всё будет обновляться, запасаться. )))

Лишнее будет уходить в кал. А жир откладываться красиво на тушке. )))

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Ощущение беременности в 60 лет не очень приятное, особенно если нет перспектив, что само рассосется.

У мужчин с сидячей работой это начинается с 40, а под пиво и с 30

Жир внутри пуза.
Такая сочная тема для холивара! )))

Ну просто, тупо, убивается только сильным сдерживанием питательных
порывов. А если работа на дому, у компа, то проигрыш стопроцентный,
поскольку до холодильника с пивом и орешками 10 шагов

[Tytgrom]

Ирис меня убьет Да и ПАМПАМ тоже. Я сделала солянку с сосисками. Потому что капуста уже была куплена, не пропадать же добру. Но я немного просчиталась с кетчупом - надо было томатную пасту класть.
Получилась солянка для огнедышащих дракончиков.

[BOBA]

Любую пищу можно есть, но вряд ли помногу.

Если захотелось сьесть это, то можно. Но с поправкой на ветер меньше чем

- больше не лызит, даже если сметанкой намазать.

[Zab]

"любая вещь съедобна хотя бы один раз"?

[Zab]

Современные кетчупы как правило состоят на три четверти из крахмала. Надо было просто картошку кинуть.
Только хайнс продолжают делать из помидоров. Чудаки...

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Современные кетчупы как правило состоят на три четверти из крахмала.

Если бы это было бы так, в нём бы ложка стояла. А так - нормально себе течёт.

[Tytgrom]

Насколько я знаю в кетчупы кладут яблочное повидло. Наверное, оно дешевле томатов.
А Хайнс гадость страшная... вряд ли там помидоры

[Лорд Витинари]

Сообщение от Tytgrom

Насколько я знаю в кетчупы кладут яблочное повидло. Наверное, оно дешевле томатов.

Ну и просто потому что это вкусно. Никто ж не ест томатную пасту как таковую.

[BOBA]

У хайнца соусы подороже ничего. А кетчуп так себе. Я кетчуп ем махеевский. Но вообще, Стебель Бамбука, разный на заправку блюд, по моему вполне годен. А от хайнца, один раз жена по скидке грушевый чатни купила, и я оч одобрил, где бы еще взять.... Ну и терияки, я одно время во все клал.

Томатную пасту съесть могу.....

Я позавчера купил коробочку вьетнамской еды. Там был рис, ну ладно, обычный. Но овощи с курицей, в солоновато сладковатом остреньком исполнении прямо порадовали.

Еще, немного времен назад ел вьетовский суп - огромная миска вкусного бульончика в котором плавали лапша и мясо. И вроде гущи немного, но вкусная вода прямо дала наестся, так что второе не понадобилось.

Там один суп был густой и острый, с креветкой. А это второй, с говядиной.


попробовал еще один пакетик хайнца. Остро-перечный к курице. Вкусно. Похоже на грушевый чатни.

[Tytgrom]

Махеевский да, вкусный. И конфитюры вкусные. Но тоже не так чтобы дешевые. Раньше мне Чумак нравился, но он остался на Украине

[BOBA]

я читал рецепты соусов - делать самому как то вообще недешево. С поправкой на то что компоненты по неоптовой цене .....

[Ирис]

Мне понравилось делать соусы из крыжовника и красной смородины... В сезон - это не дорого.

[BOBA]

я хотел забодяжить своего уксуса, но не срослось пока....

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

я читал рецепты соусов - делать самому как то вообще недешево. С поправкой на то что компоненты по неоптовой цене .....

Это да.

[Tytgrom]

Тру морковку. Но в умных инетах говорится, что её надо с чем-то жирным. А я люблю с сахаром В крайнем случае с майонезом и чесноком...
Варю свеклу.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Tytgrom

Тру морковку. Но в умных инетах говорится, что её надо с чем-то жирным. А я люблю с сахаром

Витамин А является жирорастворимым. Можно растительным маслом залить, допустим кукурузным, оно вкуснее, или ореховым (из грецких орехов) . Это недёшево, но очень вкусно. Кстати сливки - это тоже жир.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Ирис

Мне понравилось делать соусы из крыжовника и красной смородины... В сезон - это не дорого.

А как их делать? Замороженные ягоды годятся?

[Ирис]

Сообщение от Лорд Витинари

А как их делать? Замороженные ягоды годятся?

На счёт замороженных ягод - ХЗ. Возможно получится, а возможно будет слишком жидко..

В принципе, ничего особо сложного... Ягоды, перец (болгарский или чили, или оба сразу), чеснок, имбирь - в блендер или мясорубку... Ягоды - база, всё остальное по вкусу... соль, сахар, любые другие специи... Вскипятить, проварить минут пять, добавить крахмал (как на кисель)... Чётких пропорций чего и скока у меня нет. Поэтому получается по-разному. Но весьма интересно...

Жаль, что сама я сейчас не могу есть ни кислое, ни острое... Может в феврале привезу из того, что осталось с прошлого года.

[Tytgrom]

Заблендила вареную свеклу и сварила бульон. Теперь у меня борщ-пюре

[BOBA]

а я сердце индеек стушил и ем понемногу. просто мясо привычнее конечно.

[Tytgrom]

apel1.jpg

витаминки