Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.03.2018, 09:13   #11
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
атомной бомбой размахивали три года. с хиросимы. список городов найди.
да и потом - до момента гарантированной невозможности доставки изделия.

да, читать надо слегка другие планы.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 09:22   #12
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
думаю, прежде чем однозначно утверждать какие-то сроки, было б хорошо дать понятие...
Понятие: "холодная война" означает, что прямой войны не велось. Войны шли через прокси страны. Как например в Корее: СССР на стороне Северной Кореии, США - Южной. Т.е. воевали между собой две Кореи, а СССР и США только поставляли оружие и стратегическую помощь.

Цитата:
иначе кто-то другой назовет другие сроки...
Сроки разные называются. Некоторые считают началом холодной войны доктрину Трумана о противостоянии распространению советского влияния на запад.
Цитата:
например с хв началась с момента, когда сша стала скрывать свои ядерные исследования ))) ...ну какой она союзник после этого?
Я ж и говорю, что США перестали быть союзником в то время.
Образовалось НАТО.
Несмотря на то, что в США продолжала присутствовать коммунистическая партия.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 09:25   #13
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
атомной бомбой размахивали три года. с хиросимы. список городов найди.
да и потом - до момента гарантированной невозможности доставки изделия.

да, читать надо слегка другие планы.
В СССР первое испытание провели в 1949. Водородную бомбу сделали еще позже.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 10:19   #14
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Для нападения на СССР бомб надо было произвести большое количество, а это не быстро. При бомбардировке Хиросимы и Нагасаки американцы взорвали все что успели накопить. Первые то бомбы были урановые, а уран быстро не добудешь даже на одну бомбу. Потому и не нападали.
Носителем бомб тогда могли быть только B-24, которых было много в наличии. Но события в Корее показали, что они никаким образом не смогут приблизиться к цели, их гарантированно собьют, сколько ни посылай. Атомное нападение пришлось отложить.
К моменту появления других носителей ЯО (B-52 и ракет) у СССР уже было много своих бомб и средств их доставки, нападать стало страшно, война окончательно стала "холодной".

Для надежности, наши еще и запустили "теорию ядерной зимы". Не важно будет зима или не будет, важно чтобы ее боялись.

Последний раз редактировалось Zab; 06.03.2018 в 10:42.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 14:30   #15
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
В СССР первое испытание провели в 1949. Водородную бомбу сделали еще позже.
хмык
https://topwar.ru/74867-amerikanskie...odam-sssr.html
почитай. популяризаторство. но достаточно близко к.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 23:33   #16
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Для нападения на СССР бомб надо было произвести большое количество, а это не быстро. При бомбардировке Хиросимы и Нагасаки американцы взорвали все что успели накопить. Первые то бомбы были урановые, а уран быстро не добудешь даже на одну бомбу. Потому и не нападали.
руководству сша, это не мешало строить планы атомного нападения... это уже потом их военные урезонили, за отсутствием бонб, даже в приблизительно нужном количестве.

Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Носителем бомб тогда могли быть только B-24, которых было много в наличии. Но события в Корее показали, что они никаким образом не смогут приблизиться к цели, их гарантированно собьют, сколько ни посылай. Атомное нападение пришлось отложить.
К моменту появления других носителей ЯО (B-52 и ракет) у СССР уже было много своих бомб и средств их доставки, нападать стало страшно, война окончательно стала "холодной".

Для надежности, наши еще и запустили "теорию ядерной зимы". Не важно будет зима или не будет, важно чтобы ее боялись.
не знаю... емнип, по результатам требования вояк о применении яо в корее, макартура отставили, в итоге...

ядерная зима это не теория. это практика... доисторического и исторического периода

Цитата:
Последствия извержения Пинатубо (1991 г.) были ощутимы по всему миру. Оно привело к самому мощному выбросу аэрозолей в стратосферу со времён извержения вулкана Кракатау в 1883 году. На протяжении следующих месяцев в атмосфере наблюдался глобальный слой сернокислотного тумана. Было зарегистрировано падение температуры на 0,5 °C и чрезмерное сокращение озонового слоя, в частности, образование особо крупной озоновой дыры над Антарктидой.
Цитата:
Более тяжёлые последствия повлекло за собой извержение вулкана Тамбора на острове Сумбава в 1815 году, достигшее семи баллов по шкале извержений. На протяжении года он вызвал понижение глобальной средней температуры на 0,4—0,7 °C[1], а в некоторых областях — на 3—5 °C[2], что в Европе сопровождалось морозами в середине июля, из-за чего 1816 год назывался современниками годом без лета. Вплоть до 1819 года непривычное похолодание стало причиной неурожаев и голода и способствовало миграционным волнам из Европы в Америку.

Предположительно, похожее событие имело место в VI-м веке, когда в 536, 540 и 547 годах три сильных извержения вызвали наступление позднеантичного ледникового периода.

Для России наибольшие последствия, возможно, имело извержение перуанского вулкана Уайнапутина в 1600-м году, которое некоторые исследователи[3] считают причиной похолодания, неурожая и Великого голода в 1601—1603 гг.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 23:48   #17
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Про подготовку прямого нападения нигде ничего не нашла. Нашла про то как Европа - как западная так и восточная - восстанавливалась после войны. Про план Маршалла - экономическая помощь странам Европы со стороны США. План Молотова со стороны СССР, создание Коммитета Экономической Взаимопомощи. Про смену правительства на коммунистическое в Чехии в 1948. Про блокаду Западного Берлина. Про Корейскую войну.

Велась политика сдерживания (распространения коммунистического влияния), а не прямого нападения. Атомное оружие еще было в начальной стадии.
План «Тоталити» (англ. Totality — всеохватность) — секретный план войны против СССР, разработанный в штабе американского генерала Дуайта Эйзенхауэра при президенте Гарри Трумэне. План был разработан в конце 1945 года и представляет собой первый по времени из серии аналогичных американских планов. Был принят Объединенным комитетом военного планирования 14 декабря 1945 года (директива J 432/D) на основании директив 1496/2 и 1518. План предусматривал сброс 20—30 ядерных бомб на 20 советских городов[1]:

Москва.
Горький (Нижний Новгород).
Куйбышев (Самара).
Свердловск (Екатеринбург).
Новосибирск.
Омск.
Саратов.
Казань.
Ленинград (Санкт-Петербург).
Баку.
Ташкент.
Челябинск.
Нижний Тагил.
Магнитогорск.
Молотов (Пермь).
Тбилиси.
Сталинск (Новокузнецк).
Грозный.
Иркутск.
Ярославль.
План «Тоталити» был фактически дезинформационной уловкой, лишь к 1946 году в арсенале у Соединённых Штатов появилось девять атомных бомб, а также двадцать семь B-29, способных их доставить. План был частью «гигантского атомного блефа» Трумэна, направленного на Советский Союз[2].

План «Тоталити» возглавил череду разрабатываемых в дальнейшем руководством США военных планов по военным действиям с СССР с применением атомного оружия, таких как: «Пинчер» (1946 г.), «Бройлер» (1947 г.), «Бушвэкер» (1948 г.), «Кранкшафт» (1948 г.), «Хафмун» (1948 г.), «Флитвуд» (англ. Fleetwood, 1948 г.), «Когвилл» (1948 г.), «Оффтэк» (1948 г.), «Чариотир» (англ. Charioteer — «Колесничий», 1948 г.), «Дропшот» (англ. Dropshot, 1949 г.), «Троян» (англ. Trojan, 1949 г.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2018, 23:49   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 08:55   #19
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Для нападения на СССР бомб надо было произвести большое количество, а это не быстро. При бомбардировке Хиросимы и Нагасаки американцы взорвали все что успели накопить. Первые то бомбы были урановые, а уран быстро не добудешь даже на одну бомбу. Потому и не нападали.
Носителем бомб тогда могли быть только B-24, которых было много в наличии. Но события в Корее показали, что они никаким образом не смогут приблизиться к цели, их гарантированно собьют, сколько ни посылай. Атомное нападение пришлось отложить.
К моменту появления других носителей ЯО (B-52 и ракет) у СССР уже было много своих бомб и средств их доставки, нападать стало страшно, война окончательно стала "холодной".

Для надежности, наши еще и запустили "теорию ядерной зимы". Не важно будет зима или не будет, важно чтобы ее боялись.
Понятно. Имеешь в виду, B-29? Только часть этих самолетов была переоборудована для доставки ядерных бомб. Появление советских Миг-15 во время корейской войны свело деятельность В-29 на минимум.

(Мой папа оканчивал Казанский Авиационный кста)

Как понимаю, это является причиной, почему атомное оружие не применялось в корейской войне.

Война имхо называется холодной еще и потому, что это была борьба не столько за территорию, сколько за влияние, распростронение идеологии.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 08:56   #20
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Ветер, ясно.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
история, новости, холодная война


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:13.