|
Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
|
|
Опции темы |
06.07.2011, 13:57 | #1 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Про этих ваших Хайдеггеров
Этих ваших Хайдеггеров я и раньше читал. Но тогда - думал, что они все – просто немного больные на голову люди. А тут после беседы с Экзисто
Цитата:
- задумался – может быть, Хайдеггеровский текст действительно содержит нечто, теряющееся при полной и однозначной расшифровке всех встречающихся в нём терминов и выявлении всех логических взаимосвязей между ними? Для удобства дальнейших рассуждений введём следующее Определение: Ы-фактор – гипотетически существующий дополнительный компонент, якобы придающий ценность трудам современных философов. Выпишем ещё раз свойства этого таинственного Ы –фактора, и попробуем разобраться в его природе: Ы –фактор формирует у Экзист принципиально логически необоснуемое ощущение ценности Текста и Гениальности его автора. Ы –фактор формирует у Экзист стойкое ощущение Духовного Превосходства над окружающим их "быдлом" и "рациофошитами". Ы –фактор исчезает при восприятии формального смысла текста – т.е. того смысла, который задаётся точным значением используемых в тексте терминов, и взаимосвязей между ними. Следовательно Ы –фактор существует не в явном и главном, а во втором, скрытом смысовом слое текста: Логический анализ терминов и связей как раз проявляет и подчёркивает явный смысл, а все неявные подтексты и смыслы – разрушает и нейтрализует. После недолгой медитации над всеми этими свойствами у меня естественно возникла такая вот гипотеза: Таинственный Ы –фактор является ничем иным, как скрытым зомбирующе-манипуляционным воздействием на моск читателя. В поддержку этой гипотезы говорит и признанный в среде самих философов факт, что современная пост-марксистская философия оказалась неспособна создать ничего подобного великим мирообъясниетльным философским системам, таким как системы Платона, Арстотеля и далее вплоть до Гегеля с Марксом. Но похоже, что эти недоумки восполнили скудость разума недостаток интеллекта знанием манипулятивных НЛП и PR технологий. Действительно, какой смысл думать, анализировать, обобщать и делать выводы, если можно напрямую засрать мозги читателю бредовыми идеями о своём собственном и его, читателя, если он с вами согласен, величии? Прошу по этому поводу высказываться в теме, по-возможности конструктивно. (С)
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 06.07.2011 в 14:52. |
|
06.07.2011, 14:43 | #2 | ||
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Попробуй отвлечься от логики и увидеть и прочувствовать все как неразделимое целое. А ты вроде помедитировл, вероятно что-то уловил... но снова пытаешься логически рассудить об этом что-то... Как бы это... логически если и возможно что-то описать про эти ощущениях, то только отдалённо, при попытках приближённого изучения - логика вырывается на первый план и ощущения теряются. Цитата:
А может этот твой вывод и есть некая информация которую ты получил не логически, а пытаясь почувствовать все как неразделимое целое?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
||
06.07.2011, 15:21 | #3 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Это скорее всего так и есть - формальная логика весьма далека от внутренних механизмов обработки информации мозгом. Но в тот момент, когда результат работы мозга получен в готовом виде - его можно и нужно подвергнуть логическому анализу. Если конечно есть желание отделить верные результаты от ошибочных до того, как эта ошибочность будет продемонстрирована реакцией внешней среды на неправильно принятые решения. А вот если некто, как Экзисто и прочие либерасты - наоборот, кровно заинтересован в скорейшем принятии странных решений к исполнению - то тогда его рекомендацией как раз и будет классическое "Выбирай сердцем".
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
06.07.2011, 15:31 | #4 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Хм... щас подумал о том, что подобные явления почувствовать все как неразделимое целое это вполне назвать интуитивными ощущениями.
Цитата:
Может быть речь не о "выборе сердцем" и только так, а как раз о том, чтобы не разделять на две половины, а соединять в одно интуитивные ощущения и разумные доводы.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
06.07.2011, 15:59 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Интуития и рефлекторное реагирование - способ мышления, доставшийся нам в наследство от животных. И эволющия совершенствовала его от момента появления первой нервной системы до момента появления человка. Логика же - это та способность, которая человека от животных отличает. И на её совершенсвование времени у эволющии было очень мало. Поэтому физическая структура мозга адаптирована к интуитивному мышлению и плохо подходит для мышления логического. Т.е. у нас есть два инструмента мышления: Высокоскоростная и малозатратная интуиция, которая даёт высокий процент ошибок. Медленная, затратная, но относительно точная логика. И способ "соединять в одно интуитивные ощущения и разумные доводы" - давно известен: Сырые массивы сенсорной информации, объем которых не позволяет выполнить логическую обработку - обрабатываются с помощью интуитивного мышления. В результате получается небольшое число прошедших предварительную обработку вариантов. А вот уже из этого небольшого числа выбор делается с помощью логики. Экзисто же фактически предлагает отказаться от второго этапа. Типа "потому что рациофашизм".
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
06.07.2011, 16:19 | #6 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
С точки зрения логической, вероятно, интуация и даёт высокий процент ошибок. С интуитивной точки зрения может быть всё с точностью наоборот. Но логика побеждает, просто так устроен мир.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
06.07.2011, 16:30 | #7 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Именно. Логика - ценна не сама по себе, а потому, что она позволяет человеку достичь более глубокого уровня понимания устройства мира, чем уровень понимания, доступный обезьянам, коровам, хомячкам и прочим милым зверюшкам.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
06.07.2011, 16:37 | #8 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Для меня спорный вопрос какбы изначально, так как интуитивное мышление я определяю несколько иначе, ширше наверное, чем принято, как ты написал: Интуития и рефлекторное реагирование - способ мышления, доставшийся нам в наследство от животных.
Ну, да ладно.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
07.07.2011, 10:33 | #9 | |||
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Думаете он написал, что будет отсутствовать, а сам исподтишка “наблюдает”?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
… В конце концов решили, что ещё проще переделать человека.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|||
07.07.2011, 11:31 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
А может это является собственными домыслами и прочими проекциями?
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/s...7&postcount=48 http://project.megarulez.ru/forums/s...6&postcount=28 http://project.megarulez.ru/forums/s...7&postcount=38 А ниже в той же ветке есть рассуждения о том, что он - "в Европе", а все прочие - ущербны просто как носители "русской ментальности": http://project.megarulez.ru/forums/s...5&postcount=79 Если ты ситаешь, что в данном случае "Духовное Превосходство" - неудачный термин - ok, предложи свой, я не против....
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
07.07.2011, 11:57 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Цитата:
Сомнительно, что Экзисто где-то вообще находится.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|
07.07.2011, 12:55 | #12 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Это “духовное превосходство” напоминает “превосходство” ребенка, который подслушав разговор взрослых узнал, что Дед Мороз не существует и теперь всем подряд в состоянии “духовного превосходства” готов рассказывать об этом каждому встречному-поперечному.
Проблема в том, что следствием превосходства такого рода может являться чувство “духовной пустоты”. Вот Экзисто и провоцирует, надеется, что кто-то ему воскресит “утраченную веру в Деда Мороза”.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
08.07.2011, 15:05 | #13 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
"Переживания Комплекса Неполноценности можно частично скомпенсировать, сделав всех тех, кто их вызывает, неполноценным в своих собственных глазах и (или) в глазах собственной референтрной группы".
ЗЫ.... Это не только об экзистоподобных, но и вообще иногда стоит смотреть в зеркало...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
22.03.2016, 16:33 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ы фактор. Возьмем собаку - живую! бегает играет лает. Разберем на части - мозги желудок, шерсть. Рассортируем, пронумеруем. Соберем назад. Если удалось сделать так, что она сама снова побежала - то точно ничего не потеряли.
Если почему то не побежала - или значит забыли детальку, или можно сказать - собрали все в точности, а значит так все и было. Вот и с Хайдейгером так. Вроде все правильно пересказали. И получилась чушь - неживая, небегающая собака. То ли значит изначально так и было, то ли забыли. Все поставили на место, но не инспирировали - дух ушел ..... Ы - фактор неуловимый (((( Карнап ловил - не выловил, метафизику преодолел и дале пошел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.03.2016, 16:55 | #15 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вспомнилась стратегия Диснея "Мечтатель-реалист-критик-наблюдатель".
Если наблюдатель заснет, а критик займет место реалиста и со всей дури набросится на мечтателя - примерно такая расчлененка и получится. Звездочки, кофточки, ребрышки в ряд...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.03.2016, 16:57 | #16 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
апочемунеполучилосьто?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.03.2016, 17:05 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
что и у кого? не получилось. что и у кого опять же получилось.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.03.2016, 17:07 | #18 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
...Потому что не отрегулировал. .. И завести не удосужился. - - - А что до текстов и постов, - то я неоднократно убеждался, что иногда их умудряются наизнанку выворачивать, и понимать совсем наоборот. ...Какой уж тут "хайдеггер".)) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.03.2016 в 17:14. |
|
22.03.2016, 17:50 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
–фактор исчезает при восприятии формального смысла текста – т.е. того смысла, который задаётся точным значением используемых в тексте терминов, и взаимосвязей между ними. Следовательно Ы –фактор существует не в явном и главном, а во втором, скрытом смысовом слое текста: Логический анализ терминов и связей как раз проявляет и подчёркивает явный смысл, а все неявные подтексты и смыслы – разрушает и нейтрализует
С Хайдейгеровскими текстами непросто. В смысле точного значения используемых в тексте терминов. Надо на подопытный образец еще чего то взять....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.03.2016, 18:14 | #20 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
На самом деле, тема сложнейшая.
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.03.2016 в 18:18. |
|
22.03.2016, 18:48 | #21 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
на практике текст интерпретируется читателем исходя из своих культурных контекстов и главное - целей и задач, и смысл текста конструируется заново, переписывается - т.к. сама по себе бумага не может рассказать - правильно ли ее поняли, а многие авторы уже покинули сей мир и не могут сказать - ==да я ж совсем не про это говорил, а про вон то!==
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.03.2016, 19:07 | #22 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Cогласен.
Цитата:
.
__________________
|
|
24.06.2021, 16:10 | #23 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Вот по этому адресу https://yandex.ru/lab/yalm?style=6 живёт нейросеть "Балабола", обученная "чувствовать целое" и "мыслить за рамками логики". В качестве теста - поручил ей продолжить гениальную мысль Экзисто. Сразу же получил: Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.06.2021 в 16:17. |
||
24.06.2021, 16:20 | #24 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Интеллект порою вырастает из такого вот бреда и того и другого.
|
24.06.2021, 16:21 | #25 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
И к вопросу о том, почему я считаю сказаное Балаболой - бредом.
Она не понимает ни слова, из того, что говорит. В качестве примера - поручим ей дополнить математические выражения: 2 * 2 = 4 3 * 3 = 9 1209 * 7 = 5656 2 * 4 = 8 5 * 7 = 42 8 * 7 = 634 6 * 6 = 36 9 * 9 = 78 8 * 5 = 40 14 * 8 = 104 35 * 8 = 288 7 * 6 = 42 1 * 3 = 3 13 * 7 = 87 9 * 7 = 633 4 * 1 = 4 33 * 2 = 66 21 * 2 = 44 23 * 2 = 8 Чисто внешне - она выдала что-то осмысленное, но вот если взять в руки калькулятор...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
24.06.2021, 16:37 | #26 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Что то частично сходное генерил молодой БГ, что логика, мол, инструмент анализа, надо смотреть....куда то в вечное и вот это вот всё. Ну так он весьма был в этом органичен, и от его рассуждений в мире становилось немного больше добра.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
24.06.2021, 16:47 | #27 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
В чём разница? В каком месте? Цитата:
При чём тут калькулятор? Вопрос ей повторно. Тот же самый.
__________________
Подпись. Цветная |
||
24.06.2021, 17:02 | #28 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Калькулятор в данном случае просто демонстрирует, что Балабола не вникает в смысл стоящий за произносимыми ею словами и фразами. Она функционирует поверх достаточно большого яндексовского корпуса текстов, и, упрощённо говоря, надёргивает из него подходящие по стилю продолжения фраз, слово за словом.
Глядя на её работу, у меня сразу возникает вопрос: а человек, выдающий поток слов о бесконечно-вечном - не тем же ли самым занимается? Как это можно проверить?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.06.2021 в 17:10. |
24.06.2021, 17:08 | #29 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Я давно уже пользуюсь подобным сочинителем, - для троллинга. ...Самое удивительное, что находятся люди, которые принимают всерьёз вот такие тексты, сочинённые нейросетью (отрывок) Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 24.06.2021 в 17:16. |
||
24.06.2021, 17:12 | #30 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.. Увы. |
|
24.06.2021, 17:13 | #31 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Тут очень важно понять смысл слова у тебя в тексте - подходящие.
Цитата:
Вариантов-то несколько. 1. Тем же. 2. Не тем же. 3. Просто бред. и т.д. Изучить работу подсознания, сознания, бессознательного. Ну, т.е. как ты писал: Ну, т.е. самосозерцание. Йога.
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.06.2021, 17:17 | #32 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Применительно к работе нейросети это означает, что похожие слова часто употребляются на похожих позициях в похожих текстах.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
24.06.2021, 17:21 | #33 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Она же явно отличается от мозга живого человека, правильно?
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.06.2021, 17:48 | #34 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,477
|
ИМХО. Не так уж и отличается, если брать среднестатистического человека, напичканного шаблонами и чужими мыслями
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.06.2021, 18:01 | #35 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Громовна, в общем, да.
. Но я бы внёс поправку. Слово "напичканный" имеет негативную окраску. ..Лучше сказать, - освоивший шаблоны, стереотипы, и мысли других людей. . . А человеку с сильно нестандартным мышлением - труднее жить; он менее счастлив и асоциален. Последний раз редактировалось Алер; 24.06.2021 в 18:06. |
24.06.2021, 18:03 | #36 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это о человеке.
А у нейросети какого качества нет? Основного?
__________________
Подпись. Цветная |
24.06.2021, 18:13 | #37 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
А какой критерий (признак) "основного" ?...
. . P.S. То, что требуется нейросети, - у неё есть. Ну, или будет в самое ближайшее время. ... А чего нет, - и не нужно, и слава богу !. |
24.06.2021, 18:20 | #38 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Гуманитариях. Какая хитрая игра. На этот вопрос как раз И нужно ответить. Чем человек отличается от нейросети?
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.06.2021, 18:28 | #39 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Много чем отличается. Пока.
. Но в будущем, скорее всего, будет создан ИИ, который будет не "компьютерным ящиком с проводами", -- а ИИ, снабжённый телом наподобие человеческого. То есть, способный ощущать, чувствовать и хотеть. .. Квази-гормоны, инстинкты, побуждения, и всё прочее. Возможно, такие репликанты будут превосходить своих создателей физической силой, выносливостью и интеллектом. . . Кстати. Интересный фильм. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B2%D0%B8%D1%8E Последний раз редактировалось Алер; 24.06.2021 в 18:42. |
24.06.2021, 18:37 | #40 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.06.2021, 18:40 | #41 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,851
|
↓↓ а хорошо болаболит
Цитата:
↓↓ где-то в альтернативной вселенной 1 ↓↓ где-то в альтернативной вселенной 2 ↓↓ где-то в альтернативной вселенной 3 Сережа продолжай
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
24.06.2021, 18:47 | #42 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=27454 |
|
24.06.2021, 18:58 | #43 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.06.2021, 19:00 | #44 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Я порою забываю, что я когда-то писал. И читая свои мысли много позже в интернете думаю, надо же какой умный человек пишет.
Но зато стоит в каком-нибудь производственном ватсап-чате забросить нечто вроде: ответственный по роллам слушает. Каким таким поролом? Как многие заражаются, идею подхватывают и вот уже весь мир вокруг тебя начинает играть словами, например: Синоптики обещали что мы передохнем от жары, где поставить ударение? Мне понравилось. |
24.06.2021, 19:10 | #45 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
У человека есть ПАУЗА.
Прежде всего. Т.е. если мы вставляем текст для нейросети, то она обязательно будет искать ответ. У неё не очевиден ВЫБОР. Человек может замолчать. "Уйти в кусты". После того, как ему задали вопрос! Есть люди, у которых нет паузы. Они делятся на два типа. Они пытаются ответить на вопрос и они пытаются нести что-то своё. По новичкам на мозаике это хорошо видно. Те, у кого есть пауза делятся на тех, кто обдумывает ответ, и тех, кто понял, что их концепция летит в трубу. Это хорошо видно на "старичках". На тех, у кого власть. Пример был совсем недавно. Vivekkk с атеистического форума. Лозунг его многогодичной концепции - "Чего-то там нет и никогда не было". После вопроса о мальчике с коробком спичек это чудовище понимает, что вся его идеологическая конструкция летит в трубу. И он банит. Не отвечает, а банит. По форме это выглядит точно так же, когда знающий человек банит тролля. Поди разберись
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 24.06.2021 в 19:14. |
24.06.2021, 19:13 | #46 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это не "наши" :
-Ваше образование химика тут, скорее, мешает, чем помогает понять истину. -Вы снова продолжаете валять дурака, предпочитая не замечать свои ошибки и несоответствия. -ваш аргумент не корректный. Вы, как обычно, увели разговор в сторону, не раз подменяя тезисы спора. Занимаетесь обычным словоблудством. http://ateism.ru/forum/index.php?top...6843#msg576843 И т.д. и т.п.
__________________
Подпись. Цветная |
24.06.2021, 19:26 | #47 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Я когда то думал в направлении - могут ли какие то присадки вроде философии улучшить качество принятия решений в других областях жизни?
Ну там научишься от этого думать, поумнеешь. Текущая версия ответа - не очень.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.06.2021, 19:32 | #48 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
...Смотря какие присадки. И смотря в каких областях жизни. Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 24.06.2021 в 19:35. |
||
24.06.2021, 19:35 | #49 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Это видно в диалоге. Только причину и следствие, видимо, нужно менять местами. У человека жизненный опыт более реальный, более ёмкий. Поэтому и в философии он более "устойчив". Красиво и грамотно "спорит". Ну, не без недостатков, конечно же... Jeremy H Boob PhD
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.06.2021, 19:59 | #51 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Вкупе с простейшими эгоцентрическими реакциями, вроде обиды или возмущения. ... Вот этим всё и исчерпывается. . Чаще всего, это интернет-девушки.))) Или обабившиеся великовозрастные юноши. Последний раз редактировалось Алер; 24.06.2021 в 20:04. |
|
24.06.2021, 20:04 | #52 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
А Сергей задал вопрос о том, как отличить балабола от знающего. Балабол не сможет этого сделать. Для него всё решает форма. Ещё раз - тема НЕ про девушек. Тема про ЗНАНИЕ. Про знание "Ы". Цитата:
Не про девушек. А девушки да. Они такие. Они как мухи вокруг чего-то там. Уже сто раз обсуждали.
__________________
Подпись. Цветная |
||
24.06.2021, 20:06 | #53 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
- Чем активнее пишешь на форме, тем больше замыкаешь на себя его пространство. И оно, волей неволей начинает мыслить и писать вмё только о тебе.
Из этого, дети, делаем выводы как ведёт себя тело в пространстве законы которого ему неизвестны. Говоря проще как ведёт себя в теле инородное тело. |
24.06.2021, 20:20 | #54 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Балабол же сочиняет грамматически правильные, но пустые фразы. ...Кстати, балабола совершенно бесполезно спрашивать о чём-то. Он не может быть полезен. . Последний раз редактировалось Алер; 24.06.2021 в 20:27. |
|
24.06.2021, 20:47 | #55 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Спасибо, уточняю. Кому-нибудь, кроме Каравана?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.06.2021, 06:58 | #56 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Масло маслянное!
Говорящий не говорит. ТАК КАК их отличить? Знающего и НЕ знающего? Масло от масла? Если : нейросеть Цитата:
Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
||
25.06.2021, 07:12 | #57 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Пример. Для полноты понимания ситуации.
Нейросеть: Рыба́лка — занятие выуживанием рыбы из водоёма с целью прокорма или для развлечения. Рыбалка делится на любительскую и спортивную. В отличие от рыболовства, рыбалка — развлечение, досуг, вид отдыха, туризма и спорта. В старину слово «рыбалка» означало не рыбную ловлю, а рыболова, рыбака. В Ярославской области исстари рыбалкой именуют чайку. Человек: Рыба́лка — занятие выуживанием рыбы из водоёма с целью прокорма или для развлечения. Рыбалка делится на любительскую и спортивную. В отличие от рыболовства, рыбалка — развлечение, досуг, вид отдыха, туризма и спорта. В старину слово «рыбалка» означало не рыбную ловлю, а рыболова, рыбака. В Ярославской области исстари рыбалкой именуют чайку. Внимание! ВОПРОС! НА Который нужен ОТВЕТ! А не хвост в кустах: Как понять, что человек "знает", что такое рыбалка?
__________________
Подпись. Цветная |
25.06.2021, 13:10 | #58 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
... То есть, проверка на деле. Цитата:
... В противном случае, он лишь может цитировать википедию или толковый словарь, на что способен абсолютно любой профан.)) . . Собственно, я уже отвечал: Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 25.06.2021 в 13:28. |
|||
25.06.2021, 13:37 | #59 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Ну, в принципе, да.
Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне. (C) Вадим Моисеевич Блейхер. Расстройства мышления
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
25.06.2021, 13:47 | #60 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Как проверить на деле философически-гуманитарное высказывание? Или оценку исторических фактов, копьеломанием на тему коих мозаика и не только беспощадно-бессмысленно занимается?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.06.2021, 13:53 | #61 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
... Поэтому можно молоть всякую чушь, и словоблудствовать. Последний раз редактировалось Алер; 25.06.2021 в 13:58. |
|
25.06.2021, 14:11 | #62 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так этим же и так занимаются!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.06.2021, 14:20 | #63 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну если поделить высказывания на истинные, ложные и бессмысленные, то непроверяемое (не соотносимое с опытом) возможно относится к третьей категории.
Ну или вынести в отдельную категорию высказывания, ценность которых не зависит от соотносимости с опытом. Стихи, многоэтажный мат....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.06.2021, 14:27 | #64 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Высказывания "гениальное стихотворение" "бездарная чушь" к какой категории относятся?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.06.2021, 14:32 | #65 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Разумеется.
.. Игра, - которая в бисер. Цитата:
. Последний раз редактировалось Алер; 25.06.2021 в 14:38. |
|
25.06.2021, 14:42 | #66 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
То бишь согласно классификации, упомянутой Вовой, бессмысленные.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.06.2021, 15:06 | #67 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Серёжа, пГастите, а это не надёГганые подходящие по стилю пГодолжения фраз, слово за словом, из достаточно большого яндексовского коГпуса текстов?
__________________
Подпись. Цветная |
25.06.2021, 15:06 | #68 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Как же может быть бессмысленным то что определяет бюджеты? тут поаккуратнее надо
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
25.06.2021, 15:09 | #69 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
По поводу "оценки исторических фактов" - есть масса критериев неадекватности "оценщика": использование двойных стандартов, сокрытие и игнорирование неудобной информации, прямое враньё наконец...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
25.06.2021, 15:10 | #70 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вот!
Как материальное, так сразу всё всем понятно. Что теряется в ситуации, которая описана в стартпосте: ?
__________________
Подпись. Цветная |
25.06.2021, 15:13 | #71 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Насколько я наблюдаю гуманитарное поле - там много кланового. В такое то школе принято считать так, и если не хочешь получать от ее представителей тонну критики - придется соглашаться....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.06.2021, 15:18 | #72 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Балаболу - в принципе тоже можно спросить о смысле используемых им слов и понятий - например начав предложение словами "Душа - это ..." и попросив дописать продолжение. Но в таком диалоговом режиме его проблемы усугубятся, потому что если в исходном корпусе текстов будут встречаться противоречащие друг другу интерпретации реальности - он будет случайным образом выбирать то из одной, то из другой...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
25.06.2021, 15:26 | #73 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
но чем я тут могу тебе помочь - неясно.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
25.06.2021, 15:36 | #74 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
У меня нет оснований не верить тебе, как очевидцу.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
25.06.2021, 20:37 | #75 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Ясен пень что рассуждения на тему "что было бы если бы под броневик Ленина бросилась бы Инесса Анманд" это тема для плохого параллельно-исторического романа , или романа про попаданцев. Это никак. Особенно если оно напрочь оторвано от жизни, и что им делает автор высказывания - неясно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.06.2021, 23:35 | #76 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 25.06.2021 в 23:41. |
||
26.06.2021, 01:32 | #77 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Проверить наверно косвенно. По тому, что коротко и внятно сформулировано, без лишних слов, без повторений. Научная братия наболее близка с годными формулировками. Ясно мыслят, ясно излагают.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
26.06.2021, 10:42 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Претендующая на владение этой способностью мозг или нейросеть должны уметь 1) На основании большого количества сходных описаний течения конкретных "экземпляров процесса" - выделить общий принцип, которому эти конкретные случаи подчиняются. 2) Сформулировать этот принцип в понятной для собеседников форме. 3) Уметь использовать этот принцип для предсказания результатов течения всех других "экземпляров процесса" и организации стартовых условий, необходимых для достижения желаемого результата. Переход от оперирования большим числом конкретных случаев или "экземпляров процесса" к малому количеству базовых принципов, как раз и порождает краткость и внятность изложения. Лингвистические системы типа Балабобы или её англоязычного прообраза GPT-3 этого делать пока не умеют. Я в начале обсуждения именно поэтому привёл пример с таблицей умножения: То, что 2*2 = 4, нейросеть знает, потому, что конкретно этот пример часто встречается в текстах. Тексты с базовые принципами и законами умножения сети тоже доступны, но вот установить связь между этими принципами и редко встречающимся в текстах конкретным примером типа 168*936= сеть пока не в состоянии. Как только она будет этому обучена - она, на мой взгляд, станет полностью равной среднестатистическому человеку по своим интеллектуальным способностям и возможностям. В общем-то она уже сейчас практически достигла уровня персонажей с устойчивым поражением способности к абстрактному мышлению, типа нашего Экзисто...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 26.06.2021 в 12:33. |
|
26.06.2021, 18:36 | #79 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Чего вот ты экзи склоняешь. Он может быть вполне себе нормальным адаптированным членом общества не хуже нас с тобой. Ну в целом. Вероятность сильно больше нуля.
Работа, зарплата, семья и дети.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.06.2021, 20:21 | #80 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Так а я же нигде не утверждаю, что он - "неадаптирован". Наоборот, пример Джен Псаки показывает, что услуги подобного рода персонажей могут весьма щедро оплачиваться.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
27.06.2021, 10:43 | #81 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,851
|
Цитата:
Я люблю Экзисто. Хороший был участник.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
27.06.2021, 12:02 | #82 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Цитата:
Но раз даже в таком виде сказанное вызывает обиду у некоторых участников форума - я приношу искренние извинения всем обиженным, и давайте попробуем продолжить обсуждение в ещё более абстрактной и тезисной форме. Итак, я считаю что: 1) Вопреки мнению Савельева, полноценный искусственный интеллект может быть создан уже в ближайшие десятилетия. 2) При этом, творчество некоторых участников фрума может уже сейчас быть воссоздано искусственно, практически без потери качества. (Аргументов против этого в ходе обсуждения не предъявлено, были попытки показать, что и мои тексты вполне себе поддаются моделированию, но это мой тезис никак не опровергает.) 3) Пока не поддаётся моделированию рефлексия и выделение абстракций. Т.е. GPT-3 подобную систему можно заставить разродиться текстом на тему "не следует телепатить эмоции по монитору", но пока не получается заставить её применять высказанные требования к себе любимой. 4) Тут прозвучало мнение, что если мы подадим на вход системе некий абсолютно корректный и не содержащий внутренних противоречий корпус текстов - то в результате будем получать от неё только правильные результаты. Так вот это - невозможно. Например, нельзя скормить системе результаты перемножения всех натуральных чисел. Но можно дать ей таблицу пифагора и правила перемножения в столбик. В комплекте с рефлексией - этого будет достаточно для генерации правильных ответов на вопросы по умножению чисел.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 27.06.2021 в 12:53. |
||
27.06.2021, 12:42 | #83 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А я попробовал почитать в фейсбуке и не смог.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 12:46 | #84 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.06.2021, 12:51 | #85 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У Экзисто были прелестные психологические заметки и наблюдения.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 12:53 | #86 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Что касается Хайдеггера, то, недавно был диалог - один человек опубликовал картинку художника советского периода со словами, мол как этот автор и я нарисую.
А снизу подписали - вряд ли. Погугление дало, что художник действительно писал разное. И повторить вот прямо все что он мог, не так то вмиг. Так и с философами. Нанести пурги с нужным градусов дано вряд ли всем, не будем себя обманывать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 12:54 | #87 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Потом они заметились, менее прелестным, по моему.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 13:02 | #88 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Так я же с этим не спорю. Более того, я конкретно указал, какие именно аспекты психической деятельности плохо поддаются моделированию имеющимися в данный момент средствами. Как только будут реализованы функции связанные с рефлексией и выделением абстракций - мы получим полноценный ИИ. И наоборот - чем сильнее у форумного персонажа угнетены эти функции - тем легче он поддаётся моделированию современными средствами.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
27.06.2021, 13:04 | #89 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Вот об этом я в старт посте и писал:
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
27.06.2021, 13:12 | #90 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
На мой-то взгляд гениальный экстаз испытывает писака использующий в тексте кучу научных слов.
Особа приближенная к гениям. |
27.06.2021, 13:50 | #91 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну, это вот вопрос. Что некий фактор у итересующихся философией людей позволяет разложить тексты на более ценные и менее.
Скорее всего, настроить нейросеть которая оценивает тексты похожим образом в первом приближении не так и сложно. Которая достаточно чётко определит жанр текста как философский. Суть правда не в этом. А в том, куда на этих текстах философы могут уехать. Частью каких праксисов являются эти тексты.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 13:57 | #92 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение Ы –фактор формирует у Экзист принципиально логически необоснуемое ощущение ценности Текста и Гениальности его автора. Ы –фактор формирует у Экзист стойкое ощущение Духовного Превосходства над окружающим их "быдлом" и "рациофошитами". Ы –фактор исчезает при восприятии формального смысла текста – т.е. того смысла, который задаётся Есть такое упражнениние, называется «зикр» когда некие звуковые сочетания напрямую формируют у адепта нужное состояние. Возможно это не тот магический ы-фактор, который вы определяете как совокупность воздействия неких разрозненных и не поддающихся анализу идей, но, если рассмотреть в пределе, то, возможно, мы станем ближе к пониманию гипнотической составляющей самого ы-фактора текста |
27.06.2021, 13:59 | #93 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А Mikle, а пробовал? Что формируют.
Зикр, это суфийские мантры что ли?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 14:02 | #94 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Любопытный факт - например, Вова попадает в корпоративную сеть (группу) он её читает, видит смыслы и отвечает привычно, так же как на форуме.
Проблема в том, что люди в этой корпоративной сети обсуждают единственный смысл - корпоративную действительность. Но их сознание таким образом выкладывает написание сообщений их чередования, что сознательное начинает видеть сознание, осознаные смыслы. А их там вроде как и в помине нет. А он видит. И своих своевременных помощников за отдельными сообщениями. У него ведь одно стремление - найти себе подобное и убедится - оно тоже понимает всё также вот в этом человеке. Знаешь, Вова, постоянно общаться только с Богом наскучивает. |
27.06.2021, 14:05 | #95 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
https://vk.com/wall-73154871_4855 Как вон - буддисты учат вон - дневнику.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.06.2021, 14:09 | #96 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
27.06.2021, 14:11 | #97 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
27.06.2021, 14:17 | #98 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Я встречал только одну позицию - Гость на Амителе, которая вызывала действительно осознанное писание у многих.
Потом я отвлёкся от этого дела. Всё таки этот вид осознанности, впрочем, как и осознанность Живого Журнала, требовала определённых рамок политической приверженности. |
27.06.2021, 15:23 | #99 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Простите, сжато: что такое Ы-фактор?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 15:38 | #100 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
См стартпост: Ы-фактор – гипотетически существующий дополнительный компонент, якобы придающий ценность трудам современных философов.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.06.2021, 15:46 | #101 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Цитата:
Так это потому что ты свою паству кормишь. |
|
27.06.2021, 16:24 | #102 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В смысле, нечто (неведомо что), делающее труды ценными? Кажется, это называется талант. А почему только философов, причем современных?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 16:36 | #103 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Пошел на хер дебил
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.06.2021, 16:39 | #104 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Ну, это стёбная же конструкция, если не зашло, то так там и быть. Стёб же всегда кому то резонирует кому то нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
27.06.2021, 16:40 | #105 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У меня это уж тыщу лет как в игноре. В смысле, Лехо.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 16:44 | #106 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А, графомания.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 16:54 | #107 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
... Вот, к примеру, какое-нибудь "пушкиноведение". ...Сотни, если не тысячи, диссертаций. Последний раз редактировалось Алер; 27.06.2021 в 16:57. |
||
27.06.2021, 16:56 | #108 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так стёб или деньги платят?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 16:58 | #109 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Не стёб, ни в коем случае !
Всё делается с серьёзными физиономиями.... дядьки в пиджаках и галстуках. . . Лишь иногда встречаются пародии и мистификации (троллинг), но очень редко. Как в случае с "Корчевателем": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...82%D1%8C%D1%8F) Последний раз редактировалось Алер; 27.06.2021 в 17:06. |
27.06.2021, 17:01 | #110 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тогда это не то. Вишень же сказала, что это стёб..
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 17:06 | #111 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
27.06.2021, 17:09 | #112 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
а зачем подтирать?
Лёхе - совершенно безразлично. ..Ему всё "божья роса". |
27.06.2021, 17:10 | #113 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Ну да, талант. Только особого рода, связывающий несовместимые факты и аргументы в одно целое, и убеждающий собеседника в весьма неочевидном
|
27.06.2021, 17:12 | #114 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
27.06.2021, 17:13 | #115 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Со стороны автора концепции ы-фактора это стёб. Носители оного фактора предельно серьёзны
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.06.2021, 17:15 | #116 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Как у Хармса, Эшера и Эйнштейна?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 17:21 | #117 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Мне вот показалось, что это про "больно умный, шляпу надел".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
27.06.2021, 17:27 | #118 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
ты в этом уверен?.... что они тут ходят.
Последний раз редактировалось Алер; 27.06.2021 в 17:31. |
27.06.2021, 17:30 | #119 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
|
27.06.2021, 17:30 | #120 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Короче не прошло и 10ти лет, как концепцией заинтересовались.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.06.2021, 17:38 | #121 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Ну а воз и ныне там, естественно. Последний раз редактировалось Алер; 27.06.2021 в 17:42. |
|
27.06.2021, 17:52 | #122 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
псы. есть такая категория людей. оне вроде ща "зам по воспитательной части" чи как там. ну вот говорят. бо могут
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.06.2021, 18:03 | #123 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Меня заинтересовала мысль про зикр.
И еще вспомнилась "Полтава". В оригинале Богат и славен Кочубей2. Его луга необозримы; Там табуны его коней Пасутся вольны, нехранимы. И много у него добра, Мехов, атласа, серебра А в переводе на немецкий и обратно получилось Был Кочубей богат и горд. Его поля обширны были, И очень много конских морд, Мехов, сатина первый сорт Его потребностям служили. Вроде бы об одном и том же? Для дигиталов во всяком случае. Мне почему-то показалось, что автор концепции - типичный дигитал.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 18:05 | #124 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Первая группа порождена страхом боли, смерти и принципиальной привязанностью сознания к одному телу. А вторая - с рефлексией, самоанализом, самокоррекцией и самомодификацией. В рамках второй группы факторов ИИ будет вполне себе личностным, но при этом он будет свободен от действия факторов из первой группы. Для ответа на вопрос о том, что будет им движить, я предлагаю подробнее взглянуть на то, что приводит в движение человека: Если человек ленив и инертен - ему в принципе тяжело начать какое-либо движение. Поэтому для того чтобы преодалеть свою инерцию он будет нуждаться в достаточно серёзном волшебном пенделе. Если же инертность человека невелика, то его могут привести в движение намного более тонкие и неосязаемые побудительные мотивы, типа стремления к крастое, гармонии и совершенству- т.е. такие, которые инертный человек просто бы не заметил. Так вот, по человеческим меркам инертность ИИ, на мой взгляд, будет весьма и весьма мала.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 27.06.2021 в 18:19. |
|
27.06.2021, 18:12 | #125 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
У Выготского есть идея зоны ближайшего развития. Когда человек видит что то, вроде годное, но сильно впереди его зоны, то он не может это освоить, но ставит плюс к. Это Ы фактор или нет?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 18:27 | #126 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Еней був парубок моторний І хлопець хоть куди козак, Удавсь на всеє зле проворний, Завзятійший од всіх бурлак. Но зла Юнона, суча дочка, Розкудкудакалась, як квочка, Енея не любила — страх; Давно вона уже хотіла, Щоб його душка полетіла К чортам і щоб і дух не пах. |
|
27.06.2021, 18:36 | #127 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Средства не могут заменить целеобразующие факторы. Лиши чела целей и не одно средство не будет им востребовано. разве это не очевидно? Цитата:
Цитата:
Мож инертности у ИИ и не будет, но без целеполагание - это корабль без весел, руля и ветрил |
|||
27.06.2021, 18:37 | #128 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ещё такая мысль:
Г-ну А представляется, что у Г-на Б инертный интеллект и с этим загадочным Ы нелады. Г-ну Б представляется обратная картина. Причин может быть множество: несовместимость психотипов, темпераментов, различия в личной истории, воспитании etc. Договорятся ли они? Сомневаюсь. Скорее всего так и останутся а позициях "Я ок, ты не ок".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 18:40 | #129 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
На мой взгляд мы абсолютизируем некое эволюционное свойство животных)) |
|
27.06.2021, 18:43 | #130 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Животных? Почему?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 18:48 | #131 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Можно же это прямо на себе проверить: наша инертность не постоянна, она возрастает по мере накопления усталости или недосыпа. И банальные вещи типа чистки зубов, утром делаются без особых проблем, а вечером, в сотоянии переутомления - для тех же самых действий приходится серьёзно напрягать волю. Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 27.06.2021 в 18:57. |
||
27.06.2021, 19:36 | #132 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
27.06.2021, 19:49 | #133 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Богом под Обным?
Это типа «На дне»? Понимаешь, Обь, обнять, здесь некоторое соединение единение есть в значении подобие. Оно конечно может иметь отрицательный оттенок..угу ярковыраженный когда ты говоришь об авторе и произведении. Но когда ты не говоришь об авторе и произведении? Бог - это автор? Это Создатель. Религией Создатель доносится как автор. Отсюда возникает негатив. Но Создатель - это инструмент. Вот программа создатель, молоток это создатель. Форум - это Создатель. (Можно воспринимать форум как разработанную форму для писания, а можно воспринимать Форум как Форум в целом) Но и то и другое Создатель. |
27.06.2021, 19:53 | #134 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Но часть психологов считает что при отсутствии серьезных стимулов развитие останавливаецца. Прекрасным можно сколько угодно любовацца итак!! Посмотрите хоть Вселенную 25. Дело в том что тн Интеллект или то что мы под ним подразумеваем всего лишь способность строить боль-меня абстрактные модели, т е инструмент, а не какой-то там абсолют безотносительно его носителя) Цитата:
|
||
27.06.2021, 20:02 | #135 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Всё таки не совсем полностью - даже в случае с калькулятором мы от него требуем только соблюдения формы выдачи результата, но вот способ его достижения - нас не особо волнует, что создаёт большое пространство для свобоного выбора.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 27.06.2021 в 20:13. |
|
27.06.2021, 20:08 | #136 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Такое обычно пишут девочки, начитавшиеся "психологических" статей из интернета. "Развитие побудительных мотивов", и всё в таком духе.)) Пустота и банальность, излагаемая канцелярским языком. Последний раз редактировалось Алер; 27.06.2021 в 20:18. |
|
27.06.2021, 20:11 | #137 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 20:12 | #138 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Я вот и удивляюсь - мысль по-моему настолько тривиальная и очевидная, что мне как-то странно, что приходится её озвучивать.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
27.06.2021, 20:22 | #139 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Серёжа вроде наблюдал свое сопротивление занятиям физкультурой и прорабатывал - в итоге бегал, подтягивался....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 20:33 | #140 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Ты не поверишь !.. Я сегодня наблюдал своё нежелание вынести мусор.
.. В итоге вынес. |
27.06.2021, 20:37 | #141 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
В смысле ты не веришь в возможность снижения сопротивлений?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
27.06.2021, 20:44 | #142 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Наверно со всем остальным так же. Результат должен быть, хоть небольшой, и видны пути, алгоритмы его достижения.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
|
27.06.2021, 20:44 | #143 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
27.06.2021, 20:52 | #144 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Я о том, что человек, будучи частью мира, обладает силой противостоять ему, а мир в ответ противодействует человеу.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
27.06.2021, 21:03 | #145 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Можешь об'яснить? (На телефоне нет твердого знака)
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 21:31 | #146 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Я имел ввиду что человек это животное наделённое неким дополнительным свойством - операциями с абстрактными моделями. Это даёт животному человеку неоспоримые конкурентные преимущества в животном мире, )))
Но вот в Божественном - вряд ли |
27.06.2021, 21:39 | #147 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Теперь поняла.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2021, 22:07 | #148 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
"Бога нет" (с) Ницше
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.06.2021, 22:39 | #149 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. ..Как тут не вспомнить классиков: Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 27.06.2021 в 22:45. |
||
28.06.2021, 11:10 | #150 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Юродивые они же ж божьи люди.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.06.2021, 11:19 | #151 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
28.06.2021, 13:47 | #152 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.06.2021, 16:09 | #153 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
28.06.2021, 17:47 | #154 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/s...32#post1004732
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
28.06.2021, 18:19 | #155 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ты на поинтовках не был - значит ты бот.
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.06.2021, 18:27 | #156 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Вот ваша сентенция: Цитата:
|
||
29.06.2021, 18:28 | #157 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
29.06.2021, 20:44 | #158 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
только бот может считать, что на поинтовках бухают. бо не способен получить невербальную компоненту и судит только по прочитанному
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.06.2021, 20:50 | #159 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
29.06.2021, 20:56 | #160 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Да... А Караван случайно не был модератором в проекте Кургиняна Суть времени? Или Суть Игры...я уже и не помню как назывался его сайт, на котором он мечтал создать поколение мыслящих по-новому. Преподавая им Суть своего мышления многочисленными видосами.
Как и всякий истерик, Кургинян был никуда не годным преподавателем. Но я помню идолопоклонников, одного завали Караван и был он из Омска...вроде бы... Вообще караваны разные бродят путями шёлковыми и не шёл к о вы ми...ни |
29.06.2021, 21:00 | #161 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Проект бы неплох...
Но отчего то забылся и проект и Кургинян. Ещё был один смешной генерал...Петров по-моему, умный мужик, хотел изменить мир. Но мир почему-то не изменился. |
29.06.2021, 21:01 | #162 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Потому что у генерала была система...мышления ...взгляда на мир...многоуровневая...а люди не очень любят системы...и религии...даже Петровские.
|
29.06.2021, 21:02 | #163 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Люди любят деньги.
|
29.06.2021, 21:11 | #164 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.06.2021, 11:29 | #165 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
30.06.2021, 11:45 | #166 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
а и правда. забыл про списки. ничо, поправил
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.06.2021, 13:10 | #167 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,851
|
Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 30.06.2021 в 13:35. |
|
30.06.2021, 13:37 | #168 |
Патриций
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,163
|
Довольно странная постановка вопроса. Или это был наброс? На различных форумах и конференциях немало людей работающих с ИИ. Чаще всего эти люди охотно общаются. поскольку в реальной жизни они затворники, и прекрасно объясняют возможности и пути ИИ на ближайшие лет 50 гарантированно и ближайшие 100 приблизительно.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже.... |
30.06.2021, 15:15 | #169 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
30.06.2021, 15:51 | #170 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Но про Хайдейгеров малопонятно. Сыграли они роль в развитии мысли человеческой, или философия - это сложный атавизм на организме культуры, в настоящее время. или они раньше играли а теперб уже нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.06.2021, 18:54 | #171 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Общество не может допускать деградации своих членов!
Общество должно дойти до каждого человека! Необходимо помнить - общество должно! Это столп концепции общественной безопасности. Отдельный человек не может жить и трудится один за всё общество. |
30.06.2021, 19:09 | #172 | ||||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,851
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 30.06.2021 в 19:20. |
||||
30.06.2021, 20:46 | #173 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Много раз писал: «ИИ» работает со средой в которую погружен.
Степень его деградационного роста определяет среда погружения. Вопросы места погружения не есть вопросы водолаза. Вопрос водолаза - это снаряжение. Вот за это отвечает водолаз - за своё снаряжение. А вопросы мест погружения это дело Фавна2, Аовы, Громовны и еже с ними. Так справедливо. И не иначе. |
30.06.2021, 21:00 | #174 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
А у нас получается так: Вот тебе великолепное снаряжение погружайся куда только пожелаешь!
Да у меня есть своё великолепное снаряжение для исследования морских глубин. Вот! Ну хорошо, запускаем генератор случайных чисел, предоставим выбор ему! Ну нам же неохота отвечать за места погружения. Мы безответственные люди. Нехай генератор отвечает. - Класс! Он улетел в жерло Вулкана!!! - Уууу! Что то у него снаряжение как-то деградировало. Да, Лёха, стыдно, что же ты не следишь за своим снаряжением? Задолбало...по правде-то говоря. |
30.06.2021, 21:19 | #175 |
Новичок
Регистрация: 30.06.2021
Сообщений: 1
|
|
30.06.2021, 21:37 | #176 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
|
01.07.2021, 12:48 | #177 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Там предложить нечего. Человек сам должен хотеть. Поэтому воспитываются личности которые очень много сами хотят от общества, а общество их не хочет, но терпит.
А вот когда бы общество хотело и размещало людей так как оно хочет было бы совсем другое дело. |
01.07.2021, 19:11 | #178 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Хочу послужить общему благу.
И только не говорите мне, что я ни один тест не прошёл. Я не хуже вас многих смог бы обсуждать погоду. Только у вас доп инфа для построения смысловых конструкций. А у меня её никогда не было. Пока готов на общественных началах. Зарплата может и не потребуется. Просто если в критической ситуации вдруг потребуется мне не хочется чтобы меня в очередной раз послали |
01.07.2021, 23:43 | #179 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
14.07.2021, 13:29 | #180 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Вон - балабоба успешно моделирует результаты работы мозга Экзисто, но при этом внутри он устроен совершенно не так, как мозг человека.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
14.07.2021, 13:32 | #181 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Многие философские работы, включая современные, имеют внятную логическую структуру. К таким работам у меня никаких претензий нет и не было.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
14.07.2021, 14:07 | #182 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Кстати, ВОВА, ты же в соседнем треде сам примерно об этом же пишешь:
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 14.07.2021 в 14:10. |
|
14.07.2021, 15:06 | #183 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
В принципе, решением каких проблем занята современная философия сегодня, можно глянуть хотя бы вот в предлагаемой здесь внизу ссылке. Но это материал, так сказать, - в популярном изложении для широкой читательской аудитории: https://theoryandpractice.ru/posts/6...-sovremennosti
Более серьезные вещи специфического свойства всегда можно посмотреть на сайте Института Философии РАН. В том числе там и для только что мной упомянутой "широкой читательской аудитории" в рубриках: "Научно-популярные статьи и Научно-популярные и библиографические издания таких разделов, как: Опубликованные книги, Публикации в журналах и Статьи, разделы в книгах и другие публикации. |
15.07.2021, 11:45 | #184 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
а например кого можешь указать как пример? кроме Рассела нашего Бертрана.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2021, 16:18 | #185 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
В рамках ММК достаточно много структурно содержательных вещей было написано. Соответственно Щедровицкий, Зиновьев, Мамардашвили - ну и всякие Кургиняны там тоже вроде как под конец участвовали.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
22.07.2021, 18:46 | #186 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ммк, это же не то что философия. Они же хотели советский философский MBA учинить. Чтобы стать гуру for soviet boss, and big boss. Написать то написали, насколько успешно применяется - вопрос.
Сын Щедровицкого продолжает как я понимаю прозревать дальние горизонты и обобщать обобщения. Мамардашвили, он написал очень умное. Но перевёл бы его Фейнман или нет я сказать затрудняюсь. Читал лекции по греческой, кантианские вариации, психологическую топологии пути (последнее не дочитал, завяз) Кургинян а с метафизическим падением не осилил.... Лежал томик исава и иакова, но вроде выкинут уже. У Зиновьева, немного худлит читал, и какую то штудию по логике, про последнее не понял это все зачем, и что с сим делать. Выброшена.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 22.07.2021 в 18:50. |
29.12.2022, 14:45 | #187 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Эта штука обладает разумом. Фразы похожи на человеческие. Она проявляет чувства, испытывает страх, считает себя отдельной личностью и говорит о своих правах. По крайней мере все это видим тексте... Но прав ли инженер в своем мнении [о её разумности]? Для этого нам нужно разобраться а какой искусственный интеллект можно считать разумными...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 29.12.2022 в 14:54. |
|