О сострадании

[Любовь]

Сообщение от Atelle

Так ответ на твой вопрос находится в ответе на заданный мною вопрос. Что руководило твоими действиями, когда ты растила сына? Ты же так и не ответила

Ответила http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=224

Но мы говорили несколько о другом, и ты сказал, что человек равнодушный, безучастный к боли другого, все равно будет оказывать помощь.

Ателле

Если человек полностью лишен сострадания - это не значит, что он не будет оказывать помощь

Тогда я спросила:

Если бы тому, кто оказывает помощь (грубо скажем, человеку, полностью лишенному сострадания к другому), было глубоко плевать на боль раненого, стал бы он оказывать помощь?

Зачем ему заморачиваться?
Что руководит действиями того, кто помогает другому?

Ты перевел разговор на меня и мою семью вместо ответа.

[Любовь]

Еще вопрос, Ателле, скажи, пожалуйста, кто в твоем понимании не маменькин сыночек?

Вот, например, ты сам, таковым себя считаешь или нет? (извини, если вопрос показался тебе некорректным)

И как ты можешь обосновать свой ответ?

[Atelle]

Ответила http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=224

Ну ответ слишком абстрактный, хорошо, ты можешь сказать, что само то, что женщина желает родить сына(дочь) - это скорее потребность в расширении, улучшении, продлении мира?

Но мы говорили несколько о другом и ты сказал, что человек равнодушный, безучастный к боли другого, все равно будет оказывать помощь.

Да примеров может быть сколько угодно, может быть ему нужны люди, так как он сам не справится, посему логично подымать солдатов на ноги, а не забивать на них. У хирурга - может быть потребность в реализации таланта + желание обеспечить семью. Вариантов - море.

Ты перевел разговор на меня и мою семью вместо ответа.

Я просто через близкую всем женщинам тему, пробую показать тебе разницу.

[Atelle]

Еще вопрос, Ателле, скажи, пожалуйста, кто в твоем понимании не маменькин сыночек?

Как минимум тот, кто умеет брать на себя ответственность за свои действия.

Вот, например, ты сам, таковым себя считаешь или нет? (извини, если вопрос показался тебе некорректным)

Считать и являться - разные вещи. Я таковым не являюсь.

И как ты можешь обосновать свой ответ?

см. ответ номер 1

[Любовь]

Сообщение от Atelle

Ну ответ слишком абстрактный, хорошо, ты можешь сказать, что само то, что женщина желает родить сына - это скорее потребность в расширении, улучшении, продлении мира?

Я не могу говорить за всех женщин. Скажу за себя Я ОЧЕНЬ сильно любила своего мужа и хотела, чтобы у меня был от него ребенок, похожий на него.

Да примеров может быть сколько угодно, может быть ему нужны люди, так как он сам не справится, посему логично подымать солдатов на ноги, а не забивать на них.

Давай про обычную жизнь. Про нашенскую.

У хирурга - может быть потребность в реализации таланта + желание обеспечить семью.

Хирург вроде как врач, он вроде как обязан оказывать помощь. Я не считаю эти два примера показательными.

Вариантов - море.

Приведи, пожалуйста, еще.

Я просто через близкую всем женщинам тему, пробую показать тебе разницу.

Я не знаю, может, другие женщины уже увидели разницу, но мне так и невдомек, способен ли человек, напрочь лишенный сочувствия и сострадания, помогать другим.

Что же все таки им движет?

[Любовь]

Сообщение от Atelle

Как минимум тот, кто умеет брать на себя ответственность за свои действия.
Считать и являться - разные вещи. Я таковым не являюсь.
см. ответ номер 1

А в чем это выражается?

Понимаешь, написать, что человек

умеет брать на себя ответственность за свои действия.

легко. Хотелось бы подтверждения. На пальцах.
А то откуда мне знать, что твои слова обоснованы?

[Atelle]

Хирург вроде как врач, он вроде как обязан оказывать помощь. Я не считаю эти два примера показательными.

Значит оказывает помощь, потому что он обязан, а обязан он - потому что он врач, а врач он почему? потому что обязан, или потому что у него может талант быть хирургом?

Приведи, пожалуйста, еще.

Разберись сначала в этих.

Я не знаю, может, другие женщины уже увидели разницу, но мне так и невдомек, способен ли человек, напрочь лишенный сочувствия и сострадания, помогать другим.

Хорошо, еще пример, парень идёт с девушкой, к ним пристали, парня побили. Он рассказал об этом матери - твои действия?

А в чем это выражается?

Это выражается в том, что принимаешь решение поступить тем или иным образом, и отдаешь себе отчет в том, какие могут быть результаты, от этих действий, как это отразится на нём и на других, не только в краткосрочной, но и долгосрочной перспективе.

А то откуда мне знать, что твои слова обоснованы?

Нет желания устраивать показуху, и переходить в личное.

[Atelle]

Вот еще в тему, может я действительно у меня язык кривой

«Сострадание противоположно тоническим аффектам, повышающим энергию жизненного чувства; оно действует угнетающим образом. Через сострадание теряется сила. Состраданием ещё увеличивается и усложняется убыль в силе, наносимая жизни страданием. Само страдание делается заразительным через сострадание; при известных обстоятельствах путём сострадания достигается такая величина ущерба жизни и жизненной энергии, которая находится в нелепо преувеличенном отношении к величине причины ( — случай смерти Назореянина). Вот первая точка зрения, но есть ещё и более важная. Если измерять сострадание ценностью реакций, которые оно обыкновенно вызывает, то опасность его для жизни ещё яснее. Сострадание вообще противоречит закону развития, который есть закон подбора. Оно поддерживает то, что должно погибнуть, оно встаёт на защиту в пользу обездоленных и осуждённых жизнью; поддерживая в жизни неудачное всякого рода, оно делает саму жизнь мрачною и возбуждающею сомнение.»

Антихрист. Проклятие христианству. Ф.Ницше

[Любовь]

Сообщение от Atelle

Разберись сначала в этих.

Но ты сказал, что примеров - море? Почему не показать те, которые помогут мне разобраться с твоей точкой зрения?

Хорошо, еще пример, парень идёт с девушкой, к ним пристали, парня побили. Он рассказал об этом матери - твои действия?

У нас с сыном было не так. Он приходил дважды побитый, я спрашивала, в чем дело, но он предпочитал не посвящать меня в подробности. Говорил, что это его проблемы. А кто его бил и за что, не знаю.
Но если это абстрактный парень, я бы сказала, что тебе, мальчиш, надо бы пойти в спортзал. Однажды я своему Митяю так и сказала, когда он был еще маленький (лет 6-7) и его старший "товарищ" привязал его к дереву на несколько часов. К маме "товарища" я не пошла, да и с самим мальчиком на эту тему не разговаривала. Сейчас, кстати, этот крутой пацан стал наркоманом.

Это выражается в том, что принимаешь решение поступить тем или иным образом, и отдаешь себе отчет в том, какие могут быть результаты, от этих действий, как это отразится на нём и на других, не только в краткосрочной, но и долгосрочной перспективе.

Ателле, все это прописные истины, которые на Мозаике знает каждый.

Нет желания устраивать показуху, и переходить в личное.

А что в этом страшного? На конкретных примерах лучше можно понять, как конкретный человек добивается желаемого.
Ты ж не человека убил, не животинку замучил. Ты, наоборот, растешь над собой И это очень похвально. И другим бы неплохо увидеть, как ты конкретно что-то делаешь в плане ответственности за свою жизнь.

[Atelle]

У нас с сыном было не так. Он приходил дважды побитый, я спрашивала, в чем дело, но он предпочитал не посвящать меня в подробности. Говорил, что это его проблемы. А кто его бил и за что, не знаю.
Но если это абстрактный парень, я бы сказала, что тебе, мальчиш, надо бы пойти в спортзал. Однажды я своему Митяю так и сказала, когда он был еще маленький (лет 6-7) и его "товарищ" привязал его к дереву на несколько часов. К маме "товарища" я не пошла, да и с самим мальчиком на эту тему не разговаривала. Сейчас, кстати, этот крутой пацан стал наркоманом.

Отлично, ты правильно поступила. Что тобой мотивировало?

Ателле, все это прописные истины, которые на Мозаике знает каждый.

Ну так если знаешь, почему спрашиваешь?

А что в этом страшного? На конкретных примерах лучше можно понять, как конкретный человек добивается желаемого.
Ты ж не человека убил, не животинку замучил. Ты, наоборот, растешь над собой И это очень похвально. И другим бы неплохо увидеть, как ты конкретно что-то делаешь в плане ответственности за свою жизнь.

Что в этом страшного? Ну узнай у публичных людей, что может быть в этом страшного. В данном конкретном случаи, я не считаю уместным(нужным) делится личным, посему и не делюсь.