Мужское и женское в себе

[Mikle]

Сообщение от Алер

Ты этто... меня не путай...с товарисчами !!

Типпо ты - тамбовский волк?

[Self]

Сообщение от Mikle

Типпо ты - тамбовский волк?

тамбовский волк.jpg

[Алер]

Сообщение от Self

.
Например, ты делаешь оценку чьим- то постам. ...
Ты в этот момент сомневаешься в своей внутренней определялке ?
Её работа для тебя истинна и несомненна ?

Зачем же ты утрируешь, и бросаешься в крайности ("несомненна"., "истинна") ?
.
...Понятно же, что моя точка зрения всегда вероятностная. И оценочное мнение не абсолютное.
При этом, хотя и не всегда пишутся, но подразумеваются всякие "я думаю, что".., "имхо".., "кмк".
.
Например, полностью развёрнутая реплика выглядела бы так:

[мнение], -
а затем присказка:
"Мне кажется, что где-то на 60-70 процентов я прав по конкретному вопросу.
Потому что
1. Я опираюсь на свой большой жизненный опыт, огромное количество прочитанных книг и обширные контакты с разными людьми.
2. Могу аргументировать, подкрепить своё мнение (хотя если подробно расписывать, то это долгая история).
3. Практика показывает, что большинство людей референтной группы меня чаще поддерживает, нежели категорически возражает.
.

[Mirana]

Сдается мне, фишка не в цели, не в том, что есть истина, а что - мнение, и не в разнице между истиной и мнением.

Фишка в том, есть ли у одного пространство внутри для того, чтобы там разместилось что-то, сказанное другим. Можно сказать что-то с "довеском" в виде небольшого кусочка свободного пространства для реплик других, а можно сказать/написать что-то так, как будто пограничный столбы в рядок поставил, вокруг нейтральную полосу разметил и вооруженных пограничников рядом, караул нести. И заниматься не обменом мнениями, а службой по охране этой конструкции.

Я тут опять приложилась полями к иностранному мастеру и в который раз обратила внимание на разницу между тем, как устроены его границы и тем, как устроены границы соотечественников. Его границы проницаемы, и в то же время они есть. Как граница между вдохом и выдохом. Он может задержать как вдох, так и выдох, если нужно поварить вводные или выдохнуть результат их обработки, но никаких пограничников не привлекает для охраны "демаркационной линии и нейтральной полосы".

[Mirana]

Другая иностранная мастерица как-то рассказывала о том, как понимается процесс коммуникации. Говорит: голова другого- черный ящик. Я не могу знать, что там, я имею дело только с тем, что слышу, воспринимаю. Наделяю это смыслами я сама. Дальше я могу задавать уточняющие вопросы, чтобы проверить, правильно ли я уловила суть сообщения другого. Т.е. здесь изначально предпосылка: у меня недостаточно данных, чтобы оценивать тебя как человека, относить в какую-то категорию, дорогой собеседник. Я имею дело только с тем, что ты мне предъявляешь, я это наблюдаю: слова, мимика, поза, жесты и т.п.

Этот подход в корне отличается от того, что у нас в культуре распространен. Мы же как делаем: мы слушаем, чтобы сопоставить, насколько другой нам тождественен, а в какой степени нет. Мы занимаемся сравнением, - а те ли книжки ты в детстве читал, а те ли фильмы смотрел. Если совпадений выше некоторой величины - ура, наш человек. Если нет - фу-у, чужой.

[Алер]

предпосылка:
у меня недостаточно данных, чтобы оценивать тебя как человека, относить в какую-то категорию...

Естественно, - если человек только недавно пришёл на форум, я НИЧЕГО о нём сказать не могу... Недостаточно данных.
Но если я общаюсь с ним уже несколько лет, то накопилось много наблюдений и напрашиваются кое-какие выводы.

[ВиШень]

Сообщение от Mirana

Другая иностранная мастерица как-то рассказывала о том, как понимается процесс коммуникации. Говорит: голова другого- черный ящик. Я не могу знать, что там, я имею дело только с тем, что слышу, воспринимаю. Наделяю это смыслами я сама. Дальше я могу задавать уточняющие вопросы, чтобы проверить, правильно ли я уловила суть сообщения другого. Т.е. здесь изначально предпосылка: у меня недостаточно данных, чтобы оценивать тебя как человека, относить в какую-то категорию, дорогой собеседник. Я имею дело только с тем, что ты мне предъявляешь, я это наблюдаю: слова, мимика, поза, жесты и т.п.

Этот подход в корне отличается от того, что у нас в культуре распространен. Мы же как делаем: мы слушаем, чтобы сопоставить, насколько другой нам тождественен, а в какой степени нет. Мы занимаемся сравнением, - а те ли книжки ты в детстве читал, а те ли фильмы смотрел. Если совпадений выше некоторой величины - ура, наш человек. Если нет - фу-у, чужой.

Мне кажется в любой культуре будет и тот подход, и этот, и 100500 вариантов между.

Смотри, если ты будешь перед каждым человеком сидеть и разгадывать его, то тебя больше ни на что не останется.
Соответственно если чел нам нравится, мы сидим и разгадываем. Обычно таких от одного до 5-7, чаще 3-4.
Остальных распознаем шаблонно. Ибо зачем мне разгадывать настройщика компов на работе? Мне надо шаблонно его мотивировать что бы быстрее чесался.

[Afa]

Сообщение от Mikle

Дать в лоб с ноги разным мудакам Защщитываецца?

о цели вопрос был. не о способе

[Караван]

Сообщение от Mirana

Это как раз в тему разницы между понятиями пола и гендера.

Ну да.
Но, тут многое, за что можно зацепиться.
Исследователю. )))
Например за природный механизм социализации, который уж потом как-то осознаётся-анализируется приматами-людьми, - гендер как бы появляется из пола, но видоизменяясь может стать даже антагонизмом к первоисточнику. )))
Т.е. дяденьки живущие с дяденьками и берущие детей на воспитание однажды получают благословение от папули римского прекрасно вписываясь в "новое" общество, вызывая недоумение и даже более жесткие реакции в обществах "старого типа.
Рождения детей в таких парах нет и не может быть. Но вот. Так. )))
Ярлыки можно менять.
Речь просто о механизмах ОБЩЕСТВЕННОЙ жизни.

[Mirana]

Сообщение от ВиШень

Мне кажется в любой культуре будет и тот подход, и этот, и 100500 вариантов между.

Смотри, если ты будешь перед каждым человеком сидеть и разгадывать его, то тебя больше ни на что не останется.
Соответственно если чел нам нравится, мы сидим и разгадываем. Обычно таких от одного до 5-7, чаще 3-4.
Остальных распознаем шаблонно. Ибо зачем мне разгадывать настройщика компов на работе? Мне надо шаблонно его мотивировать что бы быстрее чесался.

Не то, чтобы вот прям сидеть и разгадывать каждого встречного во все тяжкие. Однако иногда просто чуть больше смотрения в человека, и об его пару фраз получаешь интересные вводные на подумать. А если вообще только шаблонно пинать по функционалу - не получаешь. И то, и другое ОК в общем виде.

Тем временем тут все-таки ситуация общения, обсуждения каких-то вещей. И конкретно в этой ситуации мне кажется более интересным немного смотреть за текст, в автора комментария. Кому так не кажется, ну и ладно. Мне не жмет