|
Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. |
|
Опции темы |
23.06.2010, 12:00 | #1 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Я-сообщение
Я-сообщение или я-высказывание – это способ ведения беседы.
Я-сообщения можно успешно применять и в общении с детьми, и с подчиненными, и в других ситуациях. Я-сообшения названы так в противоположность ты-сообщениям. ↓↓ Сравним... «Я-сообщение» имеет ряд преимуществ по сравнению с «Ты — сообщением». 1. Оно позволяет вам выразить мысли и чувства в необидной для собеседника форме. 2. «Я-сообщение» дает возможность собеседнику ближе узнать вас. 3. Когда мы открыты и искренни в выражении своих чувств, собеседник становятся более искренним в выражении своих. Собеседник начинает чувствовать, что ему доверяют. 4. Высказывая свое чувство без приказа или выговора, мы оставляем собеседнику возможность самому принять решение. И тогда — удивительно! — они начинают учитывать наши пожелания и переживания. Метод 1. Начинать фразу надо описанием того факта, который не устраивает вас в поведении другого человека. Подчеркиваю, именно факта! Никаких эмоций или оценки человека как личности. Например, так: «Когда ты опаздываешь…». 2. Далее следует описать свои ощущения в связи с таким поведением. Например: «я расстраиваюсь», «я волнуюсь», «я огорчаюсь», «я переживаю». 3. Потом нужно объяснить, какое воздействие это поведение оказывает на вас или на окружающих. В примере с опозданием продолжение может быть таким: «потому что мне приходится стоять у подъезда и мерзнуть», «потому что я не знаю причину твоего опоздания», «потому что у меня остается мало времени на общение с тобой» и т.д. 4. В завершающей части фразы надо сообщить о вашем желании, то есть о том, какое поведение вы бы хотели видеть вместо того, которое вызвало у вас недовольство. Продолжу пример с опозданием: «Мне бы очень хотелось, чтобы ты звонила мне, если не можешь прийти вовремя». Любое ты-сообщение по этой схеме можно переделать в я-сообщение. Ошибки Ошибка 1: при попытке говорит я-сообщениями: начинать с «я», кончать с «ты». «Мне не нравится, что ты такая неряха!» или «Меня раздражает это твое хныканье!». Ошибка 2: боязнь выразить чувство истинной силы. Чем сильнее вас волнует ситуация, тем сильнее должны быть выражены чувства. При общении с детьми (в том числе, взрослыми детьми ) 1. Соразмеряйте собственные ожидания с возможностями ребенка. Не требуйте невозможного или трудновыполнимого. 2. Дети могут игноририровать «Я-сообщения», особенно вначале. Они иногда предпочитают «не слышать», как их поведение воздействует на родителей. Мы советуем родителям посылать следующее «Я-сообщение», когда первое не получает ответа. Возможно, следующее будет сильнее, интенсивнее, громче или с большим чувством. Следующее сообщение говорит ребенку: «Смотри, я действительно имею это в виду». Некоторые дети на «Я-сообщения» пожимают плечами и говорят: «Ну и что». Более сильное второе сообщение в этом случае может подействовать. 3. Дети также часто отвечают на «Я-сообщения», собственным «сообщением». Они хотят, чтобы вы услышали, каковы их чувства. Например: Род.: Мне не нравится видеть твою комнату неприбранной, как только ты приходишь из школы. Я потратила много сил, что бы привести ее в порядок.В этот момент неопытные родители часто становятся раздражительными, защищаются: «Это не твое дело», «Мне неважно, что ты думаешь о моих стандартах» и т.п. Для того, чтобы эффективно выходить из этих ситуаций, нужно помнить первый основной принцип — когда у ребенка есть проблема или чувство, используйте активное слушание. В предыдущем примере «Я-сообщение» матери создало у ребенка проблему (как обычно происходит с этими сообщениями). Так что теперь наступает момент, чтобы продемонстрировать понимание и принятие: Род.: Ты чувствуешь, что мои требования слишком высоки и что я слишком суечусь.Обычно все, что ребенок хочет — это понимание его чувств — и тогда он захочет сделать что-либо конструктивное по поводу ваших чувств. |
23.06.2010, 12:14 | #2 |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
Видимо, исходя из этой теории - некоторых продавцов учат говорить "Что я Вам могу предложить?", "Чем я Вам могу помочь" взамен "Что бы Вы хотели?".
__________________
Пойду и попляшу! |
23.06.2010, 12:20 | #3 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Если активное слушание приспособили для коммерции, почему бы не приспособить и я-сообщения? Но сильнее всего и то, и другое, проявляет себя там, откуда и возникло - в человеческом общении.
|
23.06.2010, 12:49 | #4 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
"Я-сообщение" или "Я-проговаривание" делает общение менее напряжённым, помогает избегать конфликтогенов. Просто не всегда получается удержаться в Корректном Наблюдателе.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
23.06.2010, 12:55 | #5 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Ну, речь не идет о ситуации, когда тебя уже прорвало на эмоции.
Однако, я-сообщения как раз и имеют целью не доводить до крайности. Не копить в себе, а высказывать в такой форме, когда другой человек способен понять тебя, оценить силу твоих чувств, и при этом не уйти в защиту или встречную агрессию. |
23.06.2010, 13:36 | #6 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Цитата:
Сереж, навеяло – «Папа, я хочу на завтрак кукурузных хлопьев. Неужели и сегодня овсянка?» – «Да. Мама выдвинула предположение, что ввиду похолодания будет полезно повысить температуру твоего тела путем поедания тобою овсянки. Кроме того, ввиду вышеупомянутых температурных условий твои связанные бабушкой перчатки и пальто с теплой подкладкой и капюшоном несомненно должны быть надеты». «Можно посыпать овсянку сахаром?» «Отсутствие сахара в сахарнице, имеющейся в нашем распоряжении, отмечалось некоторое время тому назад папой. Однако в настоящее время очередная доза этого вещества доставляется мамой из кухни, где оно хранится в специально приспособленном контейнере».
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.06.2010, 13:42 | #7 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Tytgrom
Цитата:
|
|
23.06.2010, 13:46 | #8 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Да. Речь родителя слишком "научна". Идея (суть) слов правильная, но формулировка (как мне кажется) невоспринимаемая
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.06.2010, 13:55 | #9 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Да, согласен. Сложные словесные построения ребенку понять тяжело.
Конечно, тут многое зависит от того как говорить - в каком темпе, с какой интонацией, где делать паузы и т.д. Я думаю, в какой-то мере это даже важнее того, что говорить. Хочешь подумаем, как переформулировать слова родителя в примере? |
23.06.2010, 14:05 | #10 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Цитата:
Уже не годится.. Я бы сказала так "Меня достало, что как только ты приходишь домой, вся моя утренняя уборка идет коту под хвост. Можно хоть немного быть поаккуратнее" (хотя лично я именно на уборке не зацикливаюсь, сам понимаешь) Может кто еще из форумчан напишет варианты этой фразы? Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
23.06.2010, 14:22 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Tytgrom
Цитата:
Только вторая часть - это уже "ты-сообщение" с подтекстом-замечанием "ты неаккуратен". Суть я-сообщения, чтобы сообщить собеседнику о своих чувствах и мыслях без перехода на личности, замечаний и обвинений. Потому что все это может приводить к тому, что собеседник уходит в защиту (от игнора наших слов до ответной агрессии "а ты сам...!") В я-сообщении мы говорим только о своих чувствах, предлагая собеседнику возможность услышать и учесть. Например: - Эй, смотри, какой в комнате бардак. Меня просто бесит, когда утренняя уборка идет коту под хвост. Я хочу, чтобы в нашей семье проявляли чуть больше уважения к чужому труду. Понимаешь?Как тебе такой вариант? |
|
23.06.2010, 15:07 | #12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Да, такой вариант лучше. Согласна.
Возможный ответ: "Мам, перестань париться из-за пустяков. Бардак - это нормально, не обращай внимания"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.06.2010, 15:27 | #13 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Как вам такой вариант: - Сережа! Я все утро прибирала твою комнату, а теперь здесь снова бардак! Меня это бесит! Может сделаешь мне приятное - не будешь разбрасывать свои вещи?
__________________
? |
|
23.06.2010, 15:35 | #14 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Мам, оставь мою комнату в покое, мне удобнее, когда вещи разбросаны. Надо будет - я сам уберу.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.06.2010, 16:18 | #15 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Сэнкс
Цитата:
- Можно хоть немного быть поаккуратнее содержит пожелание «я хочу, чтобы ты был более аккуратен» - Я хочу, чтобы в нашей семье проявляли чуть больше уважения к чужому труду. подержит пожелание «я хочу, чтобы мы все в своей семье более уважительно относились к чужому труду». Однако, соглашусь, что твой вариант более удачный: - Может сделаешь мне приятное - не будешь разбрасывать свои вещи? Уважение у чужому труду – это как бы ни о чем, а вот «разбрасывать вещи» - это очень конкретно. Tytgrom Цитата:
Возможный ответ в стиле Я-сообщения. - Сынок, я не могу париться. Я считаю себя хорошей хозяйкой, и мне бывает очень неприятно от бардака в своем доме. Давай договоримся... (договариваемся о том, кто будет следить за порядком в комнате, и какая степень беспорядка допустима в комнате, чтобы устраивать нас обоих). Возможный ответ в стиле Активного слушания. - Ты считаешь, что я слишком сильно переживаю из-за пустяков. - (да) - Ты хочешь сказать, что не обязательно поддерживать комнате порядок. - (да, нет, не знаю) - Хорошо. Я считаю, что в комнате нужно поддерживать порядок потому что... Давай договоримся (договариваемся о том, кто будет следить за порядком в комнате, и какая степень беспорядка допустима в комнате, чтобы устраивать нас обоих). Цитата:
- Ты считаешь, что сам можешь позаботиться о порядке в своей комнате. Из этого может получиться прекрасный получиться разговор, итогом которого станет договоренность, что сын обязуется сам следить за порядком в комнате при условии поддержания в комнате некоего минимального уровня порядка. |
|||
23.06.2010, 16:23 | #16 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Цитата:
Намного сложнее, если вопрос касается кухни или общей комнаты. Давай попробуем тут придти к компромису. Я только вчера привела кухну в порядок. Помыла плиту, перемыла всю посуду. А сейчас в раковине куча грязных тарелок, плита заляпана и даже на полу грязь. А ведь ты всего час дома. Я очень расстроена Так?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.06.2010, 16:27 | #17 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
К сожалению знаки не универсальны и имеют существенно больше толкований, чем слова. Поэтому утверждение, что все можно объяснить знаками спорно.
В ключе темы "Мне сложно общаться знаками с малознакомыми людьми потому что я не уверена, что буду понята правильно и правильно пойму ответные знаки" Сереж, так?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 24.11.2010 в 14:22. |
23.06.2010, 16:44 | #18 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Tytgrom
Цитата:
И еще не хватает последней части - своего пожелания. Что ты предлагаешь, какую даешь возможность исправить оплошность и т.д. Т.е. например: Я очень расстроена (пауза - чтобы человек осознал то, что ты ему сказала) Мне бы очень хотелось, чтобы ты мыл за собой посуду сразу после обеда. Что ты об этом думаешь? ... - Спасибо, это действительно важно для меня (не забыть похвалить потом, если договоренность будет соблюдаться) И еще, знаешь, если я случайно проливаю что-нибудь на плиту, я беру отсюда тряпку, и удаляю жидкость до того, как она засохнет. Только острожно, чтобы не обжечься. Цитата:
При разговоре с людьми на волнующие темы акцент делается на том, что я чувствую. Например: Я чувствую себя очень неудобно общаясь знаками с малознакомыми людьми... |
||
23.06.2010, 17:39 | #19 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Можно (тебе) хоть немного быть поаккуратнее? Здесь подразумевается только то, что автор высказывания сравнивает актуальную степень аккуратности (кого-то) с чуть более высокой ее степенью. То есть в его голове представляется картинка/образ, какой-то "чуть_более_аккуратности". А про его "хочу" - нет информации. "Он может хоть немного быть поаккуратней?" - с опаской подумал братец кролик, когда рядом с ним со свистом пролетела кучка дроби от незатейливо матерящегося сторожа капустного поля.
__________________
? |
|
23.06.2010, 21:21 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Тема пробирает, так как я еще какая неряха, а моя мама любит порядок. За себя скажу, что
Цитата:
А "я сообщение" - разное оно бывает. Иногда правда, начинаешь понимать чувства другого, а иногда кажется, что тобой манипулируют. Мне "я сообщение" дается трудно, ведь нужно хоть где-то приоткрыть свои слабости, показать, что меня задели. А этими слабостями позже могут и воспользоваться... |
|
23.06.2010, 22:03 | #21 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Ксанита
Цитата:
Полагаю, мама всегда стремилась тебя продавить, и ни разу не пыталась договориться по-хорошему. Наверняка ты много раз выражала свое недовольство, только она не услышала, не захотела понять. Цитата:
Цитата:
|
|||
23.06.2010, 22:38 | #22 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
"Я- сообщение" с начальником: "Понимаете, мне сейчас очень тяжело, я привыкла, что у меня было очень много свободного времени пока я не работала, а еще я не уверена в себе как в профессионале, по этой же причине" Да? Выпрут. По отношению к дальним родственникам, приятелям, я стараюсь прояснить, кто что должен. Мое дело, как одеваться? Жестко - не лезьте. Иначе мое "я-сообщение" будет воспринято как право вмешиваться. Я была не права? Стараюсь исправиться, хотя вот в качестве оправдания могу и дать это "я-сообщение". Хотя могу промолчать, отшутиться, слегка огрызнуться. Ах да, надо было еще в детстве догадаться маме сказать: Милая мама, когда ты зло кричишь мне: "Я сдам тебя в детдом, мне такая сволочь не нужна", мне становится страшно, что ты меня не любишь". И она бы сразу стала шелковой. |
|
23.06.2010, 22:47 | #23 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
На любую жизнь влияет множество страхов
И не всегда (даже в пределах семьи) люди учитывают хоть что-то кроме своего желания и своего неудобства. Ребенок целыми вечерами висит на телефоне. Что я должна ей сказать и в какой форме? (Говорю почти каждый вечер, в разной форме, но пока бестолку) Ксанита Цитата:
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
23.06.2010, 23:08 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
|
|
23.06.2010, 23:16 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
|
|
23.06.2010, 23:31 | #26 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Чаще всего так и делаю Говорю "а давай ты повесишься минут на 10" или просто на часы показываю, если звонить никому не надо. Наверное, потому, что сама я в ее разговорах особого криминала не вижу. Но вроде положено в 12 спать ложиться и не занимать надолго телефон
Иногда, когда я на что-то раздражаюсь, то выпускаю пар на говорящую по телефону Галку. По-моему она к этому относится философски (особо не заморачиваясь) Но касательно темы.. Ладно с семьей можно допустить, что твои близкие настроены к тебе доброжелательно... А если на работе? На приеме у чиновника? При решении какой-то конфликтной ситуации с соседями.. Как в этом случае стоит себя вести? У соседей привычка выставлять пакеты с мусором за дверь. Мне не нравится вызодить из квартиры и видеть пакеты с мусором. Как мне лучше это донести до соседей?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.06.2010, 00:53 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
|
|
24.06.2010, 01:08 | #28 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Цитата:
Но мы же играем. Как сформулировать претензию так, чтобы она не вызвала негативную ответную реакцию "Мне не нравится, если в общем корридоре стоит мусор" - по-моему слишком претензионно. Как создать правильное я-сообщение?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
24.06.2010, 10:59 | #29 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Мне не нравится, если в общем коридоре стоит мусор. А в целом, вроде бы правильное Я-сообщение. Возможно, слишком прямое. Может, убрать пресуппозицию "этим местом пользуются много людей" т.е. слово "общий"? Типа, что это мое личное послание, к которому никак и никто более не относится. "Мне не нравится постоянно ходить мимо мусора".
__________________
? |
|
24.06.2010, 11:11 | #30 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
|
|
24.06.2010, 12:24 | #31 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Например, соседи и вправду могут поступить так: Цитата:
Я-сообщения помогают наладить контакт людям, которые и без этого хоть немного близки, т.е. могут оценить вашу откровенность. На людей, которым вы скорее безразличны, и которые не очень воспитаны, ваши откровения вряд ли произведут впечатление. |
||
24.06.2010, 21:16 | #32 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
|
|
24.06.2010, 21:51 | #33 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Да, конечно.
Это все равно что скальпель. Прекрасный инструмент, но это не значит, что он может заменить собой вилку, ложку и молоток. Также и с я-сообщениями. |
24.06.2010, 22:04 | #34 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Тогда не вижу реальных ситуаций, где его можно использовать. Если люди заинтересованны в нахождении общего языка, то они его найдут, а если не заинтересованы, то я-сообщение не поможет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.06.2010, 22:32 | #35 |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
У Козлова в книгах множество примеров, где используется "я-сообщение". Мне кажется, лучше всего оно идет, когда чел действительно что-то недопонял или не догадался посмотреть на ситуацию глазами другой стороны, при том, что он хочет быть объективным и справедливым.
На меня обычно благотворно действует: "Оксан, ну представь себя на моем месте: я прихожу с дачи, уставшая, думая, что дома чистота и красота, а тут такое... ну, сразу у меня всё настроение портится и всё." |
24.06.2010, 22:44 | #36 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
25.06.2010, 01:04 | #37 |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Если сразу надо разобрать - разбираю, а если на будущее договариваемся, могу заиграться в комп, или, куда-то уезжая, не успеть прибраться.
|
25.06.2010, 01:46 | #38 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Мне очень сложно, потому что есть общепринятые нормы, к которым я сама отношусь наплевательски, но считаю, что дочкам надо о них хотя бы знать.. Поэтому мои сообщения от первого лица не получаются искренними..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.06.2010, 12:21 | #39 |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Тутгром, ну тогда так и скажи: "Я знаю, что есть общепринятые нормы, к которым сама отношусь наплевательски, но я хочу, чтобы вы, дочери, хотя бы о них знали. Потому что иначе, мне кажется, вам будет трудно по жизни". По-моему, хороший пример "я-сообщения".
|
25.06.2010, 15:29 | #40 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Не совсем такими словами, но я им так и говорю. Главное вовремя остановиться Старшей через 2 месяца 18 будет Но мне кажется, что она совсем ребенок Я так понимаю, что это нормальное восприятие детей родителями..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.05.2011, 14:37 | #41 | ||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Sergey,
спасибо за тему! Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||
13.05.2011, 15:35 | #42 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Трояна
Цитата:
Цитата:
Но если чисто теоретически, можно что-нибудь вроде: Сынок, мама устала и раздражена, и слушать хныкание ей сейчас физически тяжело. Потерпи немного, мама немного отдохнет и снова станет доброй. |
||