Предательство и РИ\СССР\Постсоветии

[DVolk]

Сообщение от rassudok

3) силовики СССР и вообще все граждане СССР проходившие\шедшие срочную службу в ВС СССР не спасли СССР и даже не попытались это сделать.

Отказ от прохождения срочной службы грозил тюремным заключением. То есть, присяга, произнесенная срочниками, принималась не добровольно, а под давлением.

Присяга, произнесенная по принуждению, силы не имеет.

О чём говорит сопоставление этих исторических данностей и их обдумывание лично вам

О том, что на СССР в 1991-м году подавляющему большинству населения было уже накласть с высокой колокольни. Причем как "верхам", так и низам.

[Sergey]

DVolk

Отказ от прохождения срочной службы грозил тюремным заключением. То есть, присяга, произнесенная срочниками, принималась не добровольно, а под давлением.

Присяга, произнесенная по принуждению, силы не имеет.

Вот оно как, оказывается...

Чего только люди не придумают, чтобы оправдать предательство.

Вспомнилось:

Как родная мать меня
Провожала,
Как тут вся моя родня
Набежала:

"А куда ж ты, паренек?
А куда ты?
Не ходил бы ты, Ванек,
Да в солдаты!

В Красной Армии штыки,
Чай, найдутся.
Без тебя большевики
Обойдутся.

Поневоле ты идешь?
Аль с охоты?
Ваня, Ваня, пропадешь
Ни за что ты.

Мать, страдая по тебе,
Поседела.
Эвон в поле и в избе
Сколько дела!

Как дела теперь пошли:
Любо-мило!
Сколько сразу нам земли
Привалило!

Утеснений прежних нет
И в помине.
Лучше б ты женился, свет,
На Арине.

С молодой бы жил женой.
Не ленился!"
Тут я матери родной
Поклонился.

Поклонился всей родне
У порога:
"Не скулите вы по мне.
Ради бога.

Будь такие все, как вы,
Ротозеи,
Что б осталось от Москвы,
От Расеи?

Все пошло б на старый лад,
На недолю.
Взяли б вновь от вас назад
Землю, волю;

Сел бы барин на земле
Злым Малютой.
Мы б завыли в кабале
Самой лютой.
...

Как пелось, так и случилось.

О том, что на СССР в 1991-м году подавляющему большинству населения было уже накласть с высокой колокольни. Причем как "верхам", так и низам.

Референдум 1991 года показывает обратное. Если бы элита страны вела себя иначе, то на защиту СССР могло выйти много людей. Вот только элита частью целенаправленное сдавала СССР, а другая часть, которая могла этому помешать, совершала все мыслимые ошибки. Ну и фактор предавших страну спецслужб очень существенный.

[rassudok]

Jur:
Да Вы присягу хоть читали???
Да.
Уберите абстракции и остается
Как фильтры восприятия по разному работают, к примеру - когда я убрал шелуху, то у меня осталось это - до последнего дыхания быть преданным своей Советской Родине - вот такие отличия в фильтрах.
Тут скорее вопрос как раз к тому, кто присягу не принимал и был свободен в принятии решений.
С них (с нас) взятки гладки.

[rassudok]

DVolk:
Отказ от прохождения срочной службы грозил тюремным заключением.
Типа, все служившие срочную делали это из под палки?
То есть, присяга, произнесенная срочниками, принималась не добровольно, а под давлением.
Всеми срочниками?
Присяга, произнесенная по принуждению, силы не имеет.
Согласно УК СССР?
О том, что на СССР в 1991-м году подавляющему большинству населения было уже накласть с высокой колокольни. Причем как "верхам", так и низам.
Как это оправдывает предательство?
Кстати, если было насрать, то почему на всесоюзном референдуме большинство граждан СССР участвовавших в нём проголосвало за сохранение СССР как геополитической реальности?

[Jur]

Сообщение от Sergey

Если бы элита страны вела себя иначе, то на защиту СССР могло выйти много людей.

На то и присяга... Если бы правительство СССР дало команду, то большинство трудящихся поддержали бы её не задумываясь.

[rassudok]

Jur:
Если бы правительство СССР дало команду, то большинство трудящихся поддержали бы её не задумываясь.
К сожалению фильтры восприятия у этого большинства были настроены не так как у меня ибо в противном случае они-бы исходили из этой части присяги - до последнего дыхания быть преданным своей Советской Родине.

[Jur]

Сообщение от rassudok

Да.

Значит плохо читали.

Сообщение от rassudok

...когда я убрал шелуху, то у меня осталось это - до последнего дыхания быть преданным своей Советской Родине...

Про приказы и уставы Вы видно ничего и не заметили, а ведь в этом воинская присяга и заключается. До принятия присяги человек остается гражданским, а после у него ответственность другая.

Ну, да шпакам, то это простительно, но вот логонетикам.... нет.

[rassudok]

Jur, вопрос иерархии приоритетов (Родина приоритетнее начальства).

[Jur]

Сообщение от rassudok

К сожалению фильтры восприятия у этого большинства были настроены не так как у меня ибо в противном случае они-бы исходили из этой части присяги - до последнего дыхания быть преданным своей Советской Родине.

А без присяги значит никак ))))


Всё перечисленное было в клятвах октябрят, пионеров и комсомольцев, которые давали все граждане СССР.

А воинская присяга только делает акцент на борьбу с оружием в руках. Призывник принимает присягу и ему дается оружие.

Сообщение от rassudok

вопрос иерархии приоритетов (Родина приоритетнее начальства).

логонетика на марше? Кто Вам лично не давал Родину любить?

Любить Родину в СССР начинали воспитывать с детского возраста, эти этапы фиксировались принятием в октябрята и пионеры (всех), комсомольцы и члены партии (многих).

[rassudok]

Jur:
А без присяги значит никак ))))
Я этого не говорил.
Всё перечисленное было в клятвах октябрят, пионеров и комсомольцев, которые давали все граждане СССР.
В клятвах, но не в присягах.
А воинская присяга только делает акцент на борьбу с оружием в руках.
В том числе, но не только (общий уровень повыше будет).
Призывник принимает присягу и ему дается оружие.
Не обязательно даётся оружие (от войск зависит).
логонетика на марше?
Есть какая-либо конкретика для возражений?
Кто Вам лично не давал Родину любить?
Никто не мешал.
Любить Родину в СССР начинали воспитывать с детского возраста, эти этапы фиксировались принятием в октябрята и пионеры (всех), комсомольцы и члены партии (многих).
Как выяснилось учили не слишком качественно.