22.02.2009, 14:39 | #1 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Сказки о силе
Вчера я читал "Сиддхартху" Гессе, и в какой-то момент внутренний голос оторвал меня от компьютера, и усадил медитировать, где в течение 10 минут сложилась эта тема. Сложилась из кусочков мозаики, некоторые из которых давно не давали мне покоя.
И начну я свой рассказ с текста, который мне пару лет назад прислал в приват один синтоновец. Я буквально пару дней назад согласовал с ним разрешение на публикацию, - без указания имени, конечно же . Ведь речь там пойдет и о Синтоне, и о НИКе. Вот цитата: Цитата:
Проблема - в том, что многие достижения, "добытые" такими людьми, не являются их истинными желаниями. Ведь, как сказал Черчилль, "Раб не хочет быть свободным. Раб хочет быть рабовладельцем". Другими словами, - возникает "компенсаторная сила", когда развитые длительными тренировками навыки призваны компенсировать прежнюю боль и обиду, которая вытесняется в контекст. С ее помощью реализуются давние желания, завоевывается место в мире и уважение, достигается ощущение "обилия" (денег, мужчин/женщин, учеников/поклонников) - но прошлое никуда не исчезает. Именно оно продолжает подпитывать "драйв" и стремление двигаться все дальше и дальше. Этим "Путь поверженного и отверженного, который поднялся" отличается от Пути изначального "удачника", от Пути мага, сумевшего подняться над своим эгоизмом. В совершенно потрясающей книжке "Рубеж", написанной пятью лучшими украинскими фантастами современности, тоже есть этот сюжет, - ребенок с предназначением, который вследствие действия враждебных сил просит СИЛУ, - и "умирает", становясь всепобеждающим танком, но теряя в процессе СЕБЯ и то, ради чего он пришел в этот мир. В другом романе двух из этих авторов (Олдей), - "Богадельне", - тоже есть пирамида, основанная на несчастьях заколдованного ребенка, - и вся она разваливается, когда ребенок получает свободу. Другой пример описан у Гаррисона в первой книге про Стальную крысу, когда уродливая, но талантливая девушка добывает преступным путем деньги на операции и становится красоткой, но мстит миру за то, что ей пришлось пережить. Связано многое с моментом стояния на распутье и в моей жизни, - я в прошлом году остро ощутил компенсаторность многих своих талантов, многих своих достижений. Ощутил неистинность всего того, что долгое время считал собой, и неспособность этого мотивировать меня в достаточной степени. В течение последних трех недель ощутил и компенсаторность "идеалов силы", к которым стремлюсь. Я знаю, что все это было не зря, и навыки, которые лично я наработал в виде компенсаторного механизма, не исчезнут и после залечивания травмы, которую он призван был компенсировать. Страшнее всего ощущение, что я могу потерять удовольствие от их использования, что происходило со мной и раньше. Бывали ситуации, когда по мере обретения истинности у меня резко вырастали способности к тому же целительству (которое ранее было компенсаторным механизмом). Я тут недавно такое провернул, - за час сильно раскрутил заморочки одного чела, параллельно переводя его шаг за шагом в новое состояние без единого прикосновения. Но, с другой стороны, у меня не было особой мотивации это делать! Навык был, но собственная вовлеченность была небольшой, - и это тоже страшно. При всем при этом я понимаю, что неистинность меня больше не устраивает, не мотивирует. Козловым мне не бывать . Но неужели жизнь превратится в "статистическую стратегию", основанную на невовлеченности? Неужели по мере обретения истинности отваливаются желания как у буддиста? Кто что может мне сказать на тему?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
22.02.2009, 14:50 | #2 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
А ты не думал с НИКом согласовать публикацию?
Ты много знаешь людей, у которых нет эго? В любом слумае стоит отзываться хорошо о тех, у кого учились - потому как иначе мы обесцениваем то, чему у них научились ... последствия понятны. Плюс еще один момент: каким мы видим человека, такую пользу мы и получаем от общения с ним. Я не был на тренингах в Синтоне (кроме Дня Открытых Дверей), с Н.И. знаком, был у него на "Деловом Стандарте" ... Хороший тренер/ведущий, очень. Спасибо Вам, Николай Иванович!
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
22.02.2009, 14:59 | #3 | ||||||||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
SiberianTiger
Цитата:
Цитата:
В оюбом случае ТЕБЕ это уже не грозит - ты за рамками этого поля. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||
22.02.2009, 15:09 | #4 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
Почитай о Махаяне и Ваджраяне. Палийский канон то не в особо вдохновляющем стиле. Желания кстати ни у кого не отваливаются. Особенно у практикующих
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
22.02.2009, 15:12 | #5 | ||||
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Тигр
Цитата:
Цитата:
Просто люди попадают в ловушку, многие маги(воины) попали в подобную ловушку. Тут на самом деле ЧСВ как нельзя кстати... Сверхспособности не цель, а побочный продукт. Без осознания данной фразы, и мощной работы над ЧСВ, далеко не уйти. Цитата:
А зачем ты это делал? ну ток чесно... И после честного ответа - вопрос, и кому это было нужно? вот вот. Цитата:
Конечно, вкладывается минимум энергии в формирование образно говоря смазочной субстанции, которая бы обеспечивала комфортное существование в данном мире, а остальное идёт на самосовершенствование...ну это в идеале. Просто дело в осознании того, что это всего лишь восприятие, 1 из бесконечности. Советую прочесть Мартин Иден (Джек Лондон). Там великолепно раскрыта тема, которую мы тут обсуждаем. |
||||
22.02.2009, 21:14 | #6 | ||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Это как часто есть любимое блюдо. По-моему, вполне закономерно, что через какое-то время оно перестанет казаться таким вкусным. Цитата:
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||
23.02.2009, 07:05 | #7 | |||||||||||||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
А НИК-то тут при чем? Почему я должен согласовывать с ним публикацию ЧЬЕГО-ТО ЧАСТНОГО МНЕНИЯ О НЕМ?
Цитата:
Цитата:
Ну или, ближе к делу, - понимание ошибок других может помочь их избежать. Цитата:
Я вот хороший психолог-целитель, - и что? Это не означает, что данное занятие делает меня счастливым, и т.п. Цитата:
Техника хорошая, но философия их - не для меня. Я, по сути, интегрирую технику В СВОЮ философию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не стоит тебе на меня проецировать СВОИ ограничения. Ежели ТЫ не можешь познать самое себя, - это не означает, что я этого не могу. Большую часть того, что я о себе знаю, я осознал сам, будучи вооружен лишь моделями, которые были получены извне, либо разработаны самостоятельно. Думаю, что и у Иеро, и у Логонетика (и даже у Старика) - то же самое. Хотя, конечно, и других слушаю ... Цитата:
Цитата:
Цитата:
И только во взрослом возрасте, когда я начал осознавать, я взял фломастер хирурга, и промаркировал некоторые из этих элементов как "вредное ЧСВ, подлежит удалению" . И еще - можешь ли ты дать краткое и емкое определение ЧСВ, как его понимаешь ТЫ? И что будет после того, как я это ЧСВ "разукрупню"? Цитата:
Для меня это было движением галсами, - когда попутного ветра нет, идешь бейндвинд, либо зигзагами, - только чтобы на месте не стоять. Цитата:
Цитата:
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||||||||||||
23.02.2009, 07:59 | #8 | ||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
А как определить истинность? Т.е. вот это я читала: Цитата:
Но все равно не понятно, как определить что именно ты хочешь, и что это нифига не компенсация и не обманка? Ты сейчас можешь это определить? И я плохо понимаю, что тебя огорчает? Текущее отсутствие вовлечённости? Возможность компенсаторности всего, что тебе доставляет удовольствие? Возможность разочарования в текущем, кажущимся истинным? Возможность того, что и это в конечном итоге окажется компенсаторным?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||
23.02.2009, 09:48 | #9 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,690
|
Привет, Тигра!
Цитата:
Знаешь, я уже второй год нахожусь в этом состоянии - но у меня, наконец-то, появился свет в конце тоннеля.... До меня сейчас дошла простая мысль, что движение существует не только вверх... Когда отработаны задачи, двигавшие вперед и вверх - остаются дела ещё и вокруг. Задачи расширения горизонта, зоны влияния - экспансия по горизонтали... Мне трудно объяснять - я еще только вначале этого пути. И у меня еще нет достижений в этом плане, чтобы привести пример. Всё только на наитии... Раздвинуть границы - вот основной постулат.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
23.02.2009, 14:43 | #10 | ||||
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Цитата:
Души отсеивают в наш мир, и в наш мир они попадают с параметром восприятие разницы. ЧСВ - это восприятие разницы через сравнение, приводящее к тому, что человек воспринимает не бесконечную гармонию, а множество различных элементов, субъективно маркируя разницу. Цитата:
увеличишь или уменьшишь? не совсем понял. Цитата:
да, но не совсем так. В этом мире тоже много радости, этому тоже стоит уделить внимание, вместо концентрации на всякой суете и т.д. Цитата:
очь крутая книга. Даёт ответы на многие вопросы, и тем более это классика, он описал вечное там, и это будет актуально всегда. Хороший вариант попустить ЧСВ, и пересмотреть цели. |
||||
23.02.2009, 23:30 | #11 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Первое ощущение после прочтения вводной статьи, - ощущение, с трудом себя сохранившее по мере чтения, - ввиду возникавших параллельно разных предположений, - это ощущение, что ты не столько желаешь обсудить с другими свою проблему, сколько пытаешься схватить себя за хвост, разоблачая себя и в то же время любуясь собой на фоне этой глубокомысленной проблемы. Но статься написана столь искренне, что это ощущение в то же время кажется лишь поверхностным, и я пытаюсь понять, что там мерцает в глубине этого.
Сначала я начинаю думать, что описанная тобой ситуация компенсаторных мотивов жизнедеятельности – вполне типичная и естественная для духовных процессов целеполагания и роста. Мне представляется, что эти механизмы – самые мощные в жизни человека. Их энергетика как неостановимый поток, в который вливаются небольшими ручейками и струями все другие мотивы, наследственные склонности и приобретенные опыт и знания. Эти механизмы начинают оформляться прежде всего в период столкновения с реальностью ребенка и подростка. Но разве мы вольны в том возрасте игнорировать подавляющее воздействие внешней среды, требующей невозможное или полностью обесценивающее твою самость? Мы выстраиваем бессознательно механизмы притирки с таящейся в реальности силой, она нас пугает, угнетает, давит – и мы либо принимаем этот недетский вызов своей едва наметившейся душой, и начинаем сопротивляться, либо уходим от столкновений, и создаем внутренний противовес, чтобы выстоять. В том и другом случае эта борьба, независимо от ее исхода, становится одним из основополагающих платформ, на котором в последующем выстраивается иерархия желаний, и доминантные цели. Неизвестно насколько это определяет выбор сферы жизнедеятельности, поприща и круга общения/необщения, но эти выборы не устраняют попыток решить свои первоначальные вопросы, предъявленные реальностью в ранний период жизни. Точнее эти глубинные механизмы все время напоминают о себе, поскольку компенсаторные энергии отвлекли человека от его полного взгляда на самого себя и от свободного волеизъявления Неудовлетворенность как следствие неполноты. Точнее слишком большие силы были брошены на то, чтобы отстоять свою уникальность или же на то, чтобы ее спрятать. На все эти процессы накладываются требования изменяющейся среды и своей вовлеченности в эту среду. Если человек не покоряется этим требованиям или хотя бы не согласовывает их со своими истинными желаниями, он ощущает себя посторонним. Или это скорее всего отчужденность. Проблема в отчужденности. Что с этим делать? Когда уже состоялись многочисленные безрезультатные попытки обойти отчужденность, надо вернуться к требованиям среды и своей вовлеченности. Что это за отчужденность? Раскол. Неприятие внешнего потока жизни, которая представляется ущербной на фоне внутренней значимости. А также неприятие внутреннего состояния обескураживающей неудовлетворенности. Все компенсаторные механизмы выявлены, образ своей личности сформирован, проделан большой путь, но возникла пустота. Что с этим делать, с этой пустотой, которую ты заполняешь спонтанно возникающей энергией дальнейшего самопреодоления? Ты не задумывался о том, что эта энергия, энергия бесконечного вертикального роста призвана заполнить пустоту одиночества? Когда решил все свои внутренние задачи, ты не можешь смириться с тем, чтобы теперь отпустить поводья, расслабиться и открыться навстречу жизни. Ты продолжаешь понукать себя, стегаешь себя нагайкой энергии заблуждения. Ты рвешься ввысь и там, в зоне повышенного высокого давления, надеешься обрести самого себя во всей своей полноте. Не можешь смириться с тем, чтобы существовать и быть вовлеченным в жизнь не во всей своей полноте. Боишься утратить смысл в неполноте вовлеченной жизни, более того, усматриваешь в такой неполноте самореализации недостаточную энергетику для успешной вовлеченности. Я пытался нарисовать картину того, что есть в твоей жизни или лишь проецировал собственные взгляды, но мне хотелось все это сказать в ответ на откровенность твоих бестрепетных саморазоблачений. |
23.02.2009, 23:43 | #12 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да, именно так - по мере обретения истинности отваливаются желания. Но не все, а только те, которые с истинностью мало соотносимы. Остаются желания предназначенческие. То есть то, что тебе отведено как именно ТВОЯ миссия, тебе будет всё же хотеться делать. остальное нет. Это как бы отсекают всё лишнее, огранка тонкоплановая своего рода. Выводят на специализацию предназначенческую. Теперь рост будет не в ширь, а в глубь того, что ты ДОЛЖЕН знать и делать. Как последние курсы в высшем учебном заведении.
Более того скоро тебя это даже волновать перестанет, что тебе ничего не хочется, кроме... Если не хочется, значит и не надо. Не волнуйся. Всё нормально, так и должно быть.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
23.02.2009, 23:49 | #13 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
А вот интересно мне, почему Карлос Кастанеда назвал свое произведение именно «Сказки о Силе» Почему "сказки"?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.02.2009, 10:04 | #14 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Потому что если бы написал "правда", никто б не поверил ему.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.02.2009, 10:45 | #15 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Зимняя Вишня
Там же и редактор мог вмешатся...но скорей всего потому что там он описывал встречу с островом нагваля...и как там описано - это то что не поддается вразумительному объяснению и т.д. это то - чему ты можешь быть только свидетелем...посему то что он описал эти встречи - это всего лишь сказки образно говоря. |
24.02.2009, 11:21 | #16 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
24.02.2009, 11:30 | #17 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
|
|
24.02.2009, 11:34 | #18 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Tales of power - рассказы о власти? Или как правильно?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.02.2009, 11:41 | #19 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Не знаю, как правильно.
"Истории силы." "Сказания силы" |
24.02.2009, 12:22 | #20 | ||
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
1. По поводу ЧСВ:
"Жалость к себе самому, например,- сказал он. -НЕТ НИКАКОГО СПОСОБА ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕЕ, ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ НЕЕ С ПОЛЬЗОЙ" ("Сказки о силе", гл. "Стратегия мага".) Надо ли говорить кому-то, что в основе ЧСВ лежит жалость к себе самому? Так что все эти призывы "разобраться" с ЧВС -все то же ЧСВ. Цитата:
"В жизни воина есть только одна вещь, один единственный вопрос, который действительно НЕ РЕШЕН: насколько далеко можно пройти по тропе знания и силы. Этот вопрос остается открытым, и НИКТО не может предсказать его исход." ( "Сказки о силе" гл. "Стратегия мага") "Тональ НЕ ЗНАЛ, что РЕШЕНИЕ НАХОДИТСЯ В ЦАРСТВЕ НАГВАЛЯ. Принимая решение, мы только признаем, что нечто вне нашего понимания установило рамки нашего ТАК НАЗЫВАЕМОГО РЕШЕНИЯ, и мы просто идем туда" ( там же) 2.Почему же "сказки о силе" ? Цитата:
Дубль -одна из таких СКАЗОК.... Для моего учителя, к несчастью, очень многие вещи остались, как и для меня, только СКАЗКАМИ О СИЛЕ." ("Сказки о силе" гл.Видящий сон и видимые во сне.)
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
||
24.02.2009, 12:25 | #21 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Спасибо, Раптор. Прямо захотелось перечитать.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.02.2009, 12:27 | #22 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Почему так?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.02.2009, 12:34 | #23 |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Думаю, чтобы ответить на этот вопрос -надо ВИДЕТЬ.
Или, как минимум, поговорить с Мескалито.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
24.02.2009, 12:38 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Что же тогда получается, что лучше жалеть себя, чем не жалеть? Или все-таки под жалостью к себе дон Хуан подразумевал не оплакивание своей немощи - физической или духовной? А нечто другое? Самоуважение, чувство собственного достоинства и т.п., т.е. ЧСВ?
Цитата:
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
|
24.02.2009, 12:39 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Зимняя Вишня
Цитата:
|
|
24.02.2009, 12:46 | #26 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Ателле, чемодан с мильеном в твоем примере символизирует чувство жалости к себе? Типа - расстаться с ним ужасно жаль, да и пользы никакой оставаться без возможностей, которые могут дать эти денежки? Так?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.02.2009, 12:46 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Цитата:
-Что ты имеешь в виду, дон Хуан? -Все это существует только из-за нашего внимания. ..Я хотел, чтобы он объяснил мне эту мысль. Он засмеялся и погрозил мне пальцем."
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
24.02.2009, 12:49 | #28 | |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Цитата:
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
24.02.2009, 12:54 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Цитата:
Нужна ему 100 лет какая-то там ЗВ
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
|
24.02.2009, 12:58 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Цитата:
Как думаешь, сколько людей приехали в Сонору ПО-НАСТОЯЩЕМУ ища знания? Думаю, немного. Если у тебя будет достаточно личной силы, тебя будет ждать не то что дон Хуан, но и Арендатор и прочие "боги"
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
24.02.2009, 13:00 | #31 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
А как определить свою личную силу?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.02.2009, 13:16 | #32 | ||
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Цитата:
Дело не в самих деньгах, а в твоём взгляде на них...так же и с жалостью, дело не в ней, а в отношении к ней. Ей можно потокать, с ней можно боротся, с ней можно выгодно ужится - только 3 пути. От того что ты от неё избавишься каким то образом - тебе будет только хуже, так как вместе с ней развиваешь себя. Это как я сказал с деньгами, от того что ты их найдешь - тебе будет только хуже. Потому что развития твоего взгляда на деньги не будет. Жалость для тебя может быть или сладкой(горькой)рыбкой или полезной удочкой...все зависит от тебя. Цитата:
|
||
24.02.2009, 13:20 | #33 | ||
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
||
24.02.2009, 13:30 | #34 |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
В смысле измерить в см и кг?
"..маги знают, что только путем усиления тоналя может появиться нагваль. Понятно, что я имею в в виду? Это усиление{тоналя}называется личной силой" ("Сказки..") Условно, можно измерить твою личную силу в тех проявлениях твоего нагваля, которые сможет ВЫНЕСТИ твой тональ. Так сказать, насколько далеко, гармонично и т.п. может сместиться твоя "точка сборки" и т.д.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
24.02.2009, 13:32 | #35 | |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Цитата:
А я смотрю по другому - я уникален, и офигенен и каждый раз когда приходит печаль, я не начинаю жаловатсо знакомым(купатся в поглаживаниях) или же там розгами лупить себя мол уйди! уйди! как некоторые архирелигиозники. Если она муха – то я просто принимаю её как муху и говорю, что побудь мол, но только не долго. Если она раздутый из мухи слон – то я просто смеюсь с этого, или же уменьшаю до мухи, и опять же, совсем не надолго позволяю ей соприсутствовать. Конечно, я не безупречен, но как могу – уживаюсь, и извлекаю выгоду. |
|
24.02.2009, 13:33 | #36 | |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Цитата:
|
|
24.02.2009, 13:37 | #37 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Если честно, понимаю с большим трудом. В магическую реальность возможностей мне ни разу не удавалось переместиться.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.02.2009, 13:43 | #38 | |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Цитата:
Та реальность, в которой ты сейчас -ничем не менее "магическая" , чем любая другая. Дело в том, что, чтобы накопить личную силу, надо знать что это такое, а знать это может только тот, у кого она уже есть. Но, раз ты спрашиваешь, значит у тебя достаточно личной силы, чтобы получить ответ, или , хотя бы, НАЧАТЬ его получать. зы. Попасть в "магическую реальность" НЕВОЗМОЖНО, поэтому не советую ждать возможностей. А советую копить личную силу.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
24.02.2009, 14:53 | #39 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
Цитата:
Некоторые освобождаются от эго. Делать может только кто-то а не что-то. Если счастливым - то становиться сам. Да, кста: Тхеравада идет и дальше Хинаяны ...
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
|
03.03.2009, 14:45 | #40 | |||||||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Да простит меня Великий Иеро за оверквотинг, - я давно не смотрел тему, и потому включаю цитаты, на которые отвечаю.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня же картина мира и так широка. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще - у меня личная просьба. Если ты не пользуешься форматированием, - мог бы переключить "Интерфейс редактора сообщений" на базовый? А то стандартный кучу мусорных тэгов где попало вставляет .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||||||
03.03.2009, 14:57 | #41 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Прочитал остальную тему - загрузился ...
Определенно Кастанеду - в список, вслед за Лоуэном и Райхом ... А буддизм - не мое это ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
03.03.2009, 15:00 | #42 | |||
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
09.03.2009, 17:49 | #43 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
Цитата:
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
|
09.03.2009, 20:46 | #44 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Для тебя истинность - перетекающая величина? Определяющаяся постфактум ?
Истинность определяешь от обратного? Отсечением того, что осознано неистинным? В таком случае – понимаю Текущее отсутствие вовлечённости? – чтобы это не огорчало – нужно или перестать заниматься тем, где вовлечённость отсутствует, или чётко осознавать, зачем ты этим занимаешься и быть согласным платить цену текущей невовлечённости за ожидаемый результат. Невовлечённость, лично для меня - это индикатор чего-то неверного, неистинного, здесь и сейчас. Кстати, в моём случае чувство «невовлечённости» оказалось мне нужно (в отношении работы) для того, чтобы перестать заниматься всякой никому не нужной фигнёй и позволить себе «быть несправедливой», позволяя себе не выкладываться полностью (а начать замечать другие важности в жизни), не контролировать то, что важно, но может обойтись без меня, делать что-то не важное не проверяя, допуская вероятность ошибки. Может быть эта невовлечённость таки сподвигнет меня сменить работу, ну или меня уволят опять же из-за этой невовлечённости Возможность компенсаторности всего, что тебе доставляет удовольствие? Возможность разочарования в текущем, кажущимся истинным? Возможность того, что и это в конечном итоге окажется компенсаторным? – такая вероятность действительно есть. Но фишка в том, чтобы делать что-то не из-за конечной истинности, а из-за удовольствия в процессе, здесь и сейчас. Я бы даже сказала: текущее удовольствие = текущая истинность. Например, мне очень нравится петь. У меня офигенный подъем энергии, это занятие –одна из моих движущих сил и во время того, как я пою – я ощущаю, что могла бы заниматься этим сколько угодно и мне бы это нравилось. Здесь и сейчас ощущаю. Сегодня. Понимая, что если завтра перестану это ощущать - то для завтрашнего дня это не будет истинным. Но сегодня, сейчас - есть удовольствие, есть истинность. Одновременно, я понимаю, что возможно то, что мне это нравится – является реализацией моего стремления быть признанной, любимой и т.п., т.е. в итоге компенсаторным механизмом. Может, добившись всех высот, я пойму, что именно я этим скомпенсировала и после мне уже не нужно будет петь, чтобы чувствовать себя реализованной. Но, думаю, что потом я найду себе другое замечательное занятие. А сейчас я получаю удовольствие от этого и возможная конечная неистинность меня не пугает, ибо я не собираюсь жертвовать чем-то действительно важным для достижения своих целей в этой области. Пока моя дорога открыта и я получаю удовольствие – всё замечательно. И затраченных ресурсов на реализацию моих целей мне не будет жалко, даже если целей я не достигну, т.к. я получила удовольствие здесь и сейчас. Текущую истинность я определяю как раз по вовлечённости, когда перестаёшь замечать поток времени, и по радости от процесса… Тогда как отсутствие вовлечённости и текущего удовольствия (а также делание чего-то ради будущего, как бы плата в кредит, текущее недовольство ради будущей радости) говорит мне как раз о какой-либо неистинности, компенсаторстве.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
10.05.2009, 18:13 | #45 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Мне кажется этого истинного, за чем тут хотят гоняться и высматривать в себе и вовсе не существует. Ну или если кто мне покажет или назовёт ЭТО у себя, то еще можно подумать.
Но мне интересно другое. Вот хирург-Тигр всё копается в себе и в других, что-то из себя шьёт, какую-то поделку, совершенствуется и прочее. А что, стало лучше, легче? И с каждым разом всё лучшает и лучшает? Всё совершенней и совершенней...,а каков должен быть результат конечный? |
10.05.2009, 21:10 | #46 | |
Esse est percipi
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с) |
|
10.05.2009, 21:49 | #47 | |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Да уж.
Но если даже, не эпитафия, если имеется ввиду цель, результат. А если и эпитафия, то тут и вообще говорит не о чем. Мозаика этих разговоров не предполагает, вся философия: умей жить и ловить кайф тут. Я не знаю, может Тигра дейтсвительно кайфует так. А вообще мне говорят, что ВСЁ приедается. Но Мозаика и тут не отстаёт: учись сильнее чувствовать - тренируй рецепторы. Меня это просто не вдохновляет, ну совсем. И не нравится приземленно-сексуально-психолого-озабоченный характер Мозаики. А вот: Цитата:
|
|
11.05.2009, 21:48 | #48 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Истинность - ИМХО - вне радости/удовольствий/огорчений. ЭТо для менясостояние внутренней гармонии и баланса. Это для меня "тёплая тишина", Я вообще заметила, что чем больше работаю над собой, тем менее остро реагирую - как на радость, так и на боль. У меня, как ни странно, чувства становятся глубже и полнее, а эмоции бледнее и спокойнее. Вообще раньше не представляла, что такое возможное. Эмоциональные реакции отходят с "неистинностью", оставляя однако чувственный фундамент "истинности". Для себя "истинность" и "неистинность" различаю так - истинное - ровное-тёплое, гармоничное. Неистинное создаёт напряжение, сбивает на дисгармонию, расстраивает, мешает мне "летать" внутри.
А "Мозайка" всего лишь живой организм - у неё могут быть разные "настроения" и "состояния" - ИМХО.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
11.05.2009, 23:01 | #49 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Мари, очень хорошо сказано, мне понравилось. Ну как после этого не подумать о том, что истина вообще не интеллектом познается, а чувствами(не эмоциями, от которых мутится ясность сознания), глядя порой на точность высказываний глубоко чувствующих. Как-то это всё странно и непонятно, можно конечно тыщу раз это разно обьяснять...
|
12.05.2009, 17:02 | #50 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Спс., да, ИМХО - познаётся именно чувствами, внутренними ощущениями.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |