Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Архив проектов > Психонафтика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2007, 16:39   #1
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Телепатия

Существует ли реально?

Как достоверно отделить собственное воображение от фактов телепатии?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 16:50   #2
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Как достоверно отделить собственное воображение от фактов телепатии?
Провести эксперимент, проанализировать результаты. Например, так: один "телепат" передает другому таблицу случайных чисел (сто двузначных чисел), второй записывает. Далее в программе статистической обработки выявляется коэффициент корелляции: исходная таблица сравнивается с полученной "телепатическим путем" и с любой другой таблицей случайных чисел. Боюсь только, что у любого уважающего себя телепата найдется куча причин, чтобы не участвовать в эксперименте, или объяснений, почему эксперимент "не удался".
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 17:16   #3
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Существует ли реально?
Наблюдаются некоторые эффекты, которые условно можно подписать под телепатию, однако пока ничего не подтверждается научными методами.
Цитата:
Как достоверно отделить собственное воображение от фактов телепатии?
Через методики сугестивной ретроспективы, имеющих в основе принципы гипноза, применяемые в криминалистике.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 17:34   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Да, ещё один момент, почему научные методы по проверке информации, передающейся "телепатическим" способом не работают.
Оказывается, наиболее выражены эффекты "телепатии" в области эмоциональных, а не рациональных явлений. То есть эмоции и ощущения как-то передаются, и иногда вместе с ними передаётся и рациональная часть. А вот без сильных эмоциональных всплесков с "передающей" стороны ничего не происходит.

Так что многие экспереметы в этой области просто некорректно ставятся. Впрочем, я думаю вскоре озадачиться новой методикой подобных исследований, да ещё и с подключением аппаратуры, считывающей физиологические и мозговые реакции, глядишь и удастся зафиксировать, а так же подтвердить эффект. Или выкинуть гипотезу о естественной телепатии вовсе. Короче, поле для деятельности непаханное.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 19:26   #5
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро
А вот без сильных эмоциональных всплесков с "передающей" стороны ничего не происходит.
Угу, согласен. Поэтому придумал эксперимент, учитывающий именно это.


Оцени постановку эксперимента.

Проводится сильное эмоцональное воздействие на образ другого человека. Записывается время и дата. И так в течение месяца.

Другой человек записывает дату и время, когда, как ему показалось, проводилось телепатическое воздействие. Таким образом, фактом является эмоц. воздействие, безо всяких рациональных вещей (типа передать числа).

"Прием и передача" происходят обоюдно.

По истечении определенного времени сравниваются результаты записей. Изучается корреляция.
***

ИМХО, основная проблема данного эксперимента в том, что реальные воздействия смешиваются с собственным воображением, особенно если один из участников достаточно эмоционален.

Поэтому в результатах эксперимента совпадения забиваются массой глюков. Статистика в итоге хреновая.

Как улучшить этот эксперимент?

Предлагайте другие эксперименты. Требования к ним:
- передаваться должны не рациональные вещи, а эмоции
- должны быть исключены эффекты "состройки" двух людей.
- ну и конечно, постановка должна давать возможность статистического изучения
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 19:48   #6
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Андрей ОК

Для начала глянь темку "В чём твоя сила, вера?" ближе к концу первого сообщения. Там как раз о ом, как возникают предположения о телепатии.

Я же сам сейчас разрабатываю условия и критерии для корректного проведения эксперемента, но боюсь, без специальной аппаратуры не удастся гарантированно доказать наличие именно приёмо-передачи, а не чего-либо другого.

Ну а вкачестве эмоции, предназначенной для передачи, к примеру, может быть неожиданная реакция на острую иголку, неожиданно возникшую в мягком месте.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 13:43   #7
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро
Для начала глянь темку "В чём твоя сила, вера?
Угу, знаю. Читал.

Поэтому одним из требований к постановке эксперимента было: "должны быть исключены эффекты "состройки" двух людей."

Например, их можно исключить так.

Для каждого из двух человек составляется график передачи, который учитвает естественные биоритмы данного человека: основная масса передач (3/4)ставится на средние значения биоактивности, оставшаяся часть (1/4) ставится на максимумы и минимумы.
Цитата:
неожиданная реакция на острую иголку, неожиданно возникшую в мягком месте.
Гораздо проще и эффективнее ИМХО передавать околосексуальные эмоции. Они интенсивнее и могут удерживаться дольше.
Цитата:
Я же сам сейчас разрабатываю условия и критерии для корректного проведения эксперемента
Ну поделись.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 15:08   #8
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Андрей ОК

Опять ошибки лепишь..
Цитата:
Поэтому одним из требований к постановке эксперимента было: "должны быть исключены эффекты "состройки" двух людей."
Безэтой состройки не будет и самого эффекта передачи, имхо. Так что требуется делать упор на том как отделить фактор состройки и выделить из него возможный фактор передачи. Фактически это не так уж и сложно, но требуется аппаратура слежения, которая будет определять биоритмическую составляющую настроения с двух сторон, и которая будет фиксировать всплески спровоцированного извне, не коррелирующего с общим фоном, эмоционального состояния сначала на передающей, а потом и на принимающей стороне.
Цитата:
Гораздо проще и эффективнее ИМХО передавать околосексуальные эмоции. Они интенсивнее и могут удерживаться дольше.
Вообще-то данный "волны" могут быть несущими, но не информационными. Я как раз на этот счёт думал, правда у меня сейчас нет той, с кем можно такой эксперемент организовать (разбежались все бывшие, однако, замуж повыходили, обучившись первой ступени ). Впрочем, есть и другие возможные варианты, короче, буду пробовать.
Цитата:
Ну поделись.
Раббота ещё не закончена, так что делиться-то пока нечем. Ну а тем что есть - вот пишу.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 16:01   #9
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро
Опять ошибки лепишь...
Безэтой состройки не будет и самого эффекта передачи, имхо.
Чего к словам цепляешься? И так понятно, что я имел в виду.
Цитата:
требуется аппаратура слежения
Аппаратура не нужна для постоянного мониторинга. Ведь подстройка происходит под устойчиво повоторяющиеся ритмы. Достаточно выявить эти биоритмы единожды, и исключить их влияние (см. предыдущий пост).

Хотя, конечно, с аппаратурой было бы прикольней. Подойдут, напр., аппараты мониторинга давления.
Цитата:
Вообще-то данный "волны" могут быть несущими, но не информационными.
Информацию пока передавать не требуется. Требуется только зафиксировать факт передачи. Так что, это ИМХо весьма подходит.
Цитата:
сейчас нет той, с кем можно такой эксперемент организовать
А если б была, то как бы организовал?
Цитата:
Работа ещё не закончена
Ждем
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 16:48   #10
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
правда у меня сейчас нет той, с кем можно такой эксперемент организовать
А нужна ли она?
Если уж речь идет о передаче эмоций, и в том числе сексуальных, я бы предложил такую постановку эксперимента:
- экспериментатор готовит серию слайд-шоу, где среди серии нейтральных фотографий включается (или не включается) одна или две с явным сексуальным подтекстом.
- в обозначенное время "телепат" просматривает слайд-шоу, принимающий телепат отмечает количество (0, 1, 2) принятых "всплесков".
- далее после серии передач как обычно выявление статистической корелляции и сравнение ответов с таблицей случайных чисел.
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:13.