Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Мужчина и женщина
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2006, 16:13   #71
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Vad
1 сторона. На чем держатся в большинстве случаев существующие в настоящее время семьи (в основном -"одногодки").
Здесь я в общем согласен с laysi, а копаться в деталях просто не вижу смысла.


Это насчет того. что семьи держатся на страхе? Или о чем-то другом?

Цитата:
2 сторона. На чем должна быть основана семья, чтобы стать прочной, долговечной, и хоть в чем то при этом соответствовать многократно приводимым в теме романтическим пожеланиям (тепло, поддержка, близость и т.п.).
Цитата:
В этой плоскости я свое мнение сформулировал на стр 3 темы (пост 22).
Ну. в принципе, как-то так.

Цитата:
3 сторона.
Цитата:
Зачем, с какой целью необходима семья в классической форме, как институт.
Имхо, с целью рождения и воспитания детей с участием мужчины и женщины и в максимально стабильных для нашего социума условиях
Ну, ничеголучшего пока не придумали. Будем считать - согласна.

Цитата:
Для всего остального, включая романтику, семья - далеко не лучшая форма.
Не согласна.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 16:14   #72
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
[quote=Арина]
Цитата:
Кстати, насчет 7-10 лет... мой муж прожил в прошлом браке почти 10 лет. Какой вывод ты намерен сделать из этого?
Никакой...чел прожил 10 лет в браке...брак развалился...какой тут можно делать вывод?

Цитата:
Ты уверен, что нужно прожить в неудачном браке 7-10 лет для того, чтобы окончательно убедиться в том, что он - неудачный?
Несомненно...иначе могут остаца сожаления, что не испробывал это, не попробывал то...10 лет, это срок и не малый...


Цитата:
Не знаю. Пока не собрались, более важных дел хватает.
Понимаю ...ты прожила 2 по 4 года, он прожил 10 лет в браке...ессессна будут более важные и насущные дела...да и расстаца будет более легче, чем тянуть волокиту с документами...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 16:17   #73
Сова
Собирающая
 
Аватар для Сова
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 153
Сова кусочек мозаики, нашедший своё местоСова кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
А и речи не было о счастливой семье...я говорил, что дети программируюца на то, что видят с децтва...все мы видели себя только в семье...значит несомненно мы будем повторять тоже самое...только семья, будь семья несчастна, опекаема, уродлива, больна, терпима, комфортна, внимательна, индеферентна...неважно, путь у детей только один СЕМЬЯ
Не очень поняла логику этого высказывания. Дети видят с детства и программируются - возможно. Будем повторять - возможно. То, что дети, которые жили в семье, хотят сами завести семью - возможно. Но вот то, что они заведут семью только ради семьи, не обращая внимания на качество этой семьи - не согласна никак. Как человек, выросший среди скандалов и истерик, могу сказать, что мне качество семьи очень важно, "уж лучше будь один, чем вместе с кем попало" и как попало....

Цитата:
на то, что семья изначально неэффективна нисмотрит никто
А можно поподробнее? Какая семья изначально неэффективна - вообще любая? Или какая-то определенная? И почему неэффективна? И что тогда эффективно? И что именно ты вкладываешь в понятие "эффективности"? Почему спрашиваю - потому что без этих моментов твое высказывание для меня не имеет никакого смысла, я его просто не поняла.

Цитата:
А на каком основании вы это заявляете, если вы сами пишите, что:
....
Откуда у вас такие идеи...кто вам их внушил? И плиз...давайте рассуждать, а не отбрыкиваца, типа, что никто не внушал, это я сама...- это не аргумент...
Ну как самый простой вариант - от противного. Я ненавидела скандалы, значит, в своей семье я постараюсь их не допустить. Мне не хватало тепла - значит, в своей семье я бы хотела дарить и получать много тепла и нежности. Ну и так далее. Как тебе такое рассуждение?

Цитата:
А кто вам мешал создать вместе с девочкой эти тёплые отношения?
Ну сначала я хотела с ней подружиться, но потом оказалось, что мы слишком разные. А так, в принципе, я допускаю, что если бы мы сильно подружились, то мы бы жили как семья, как сестры, и были бы у нас замечательные теплые отношения.

Цитата:
Но в семье где вы родились (и о которой вы пишите), тоже не такие уж тёплые были отношения...может это и не семья тогда была, а???
Принимаю поправку ))) Это действительно не была семья, по крайней мере, я бы это не назвала семьей. Собственно, если отсюда вернуться к началу поста, где "дети программируются", то вообще непонятно, как я могла быть запрограммирована на семью, если никогда перед моими глазами не было примера семьи )))
__________________
Люди все разные...
Сова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 16:19   #74
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от laysi
Несомненно...иначе могут остаца сожаления, что не испробывал это, не попробывал то...10 лет, это срок и не малый...
Неа, не понимаю...
Чего не попробовал? Еще каких-то способов ведения семейных войнушек? А нафига?

Цитата:
Понимаю ...ты прожила 2 по 4 года, он прожил 10 лет в браке...ессессна будут более важные и насущные дела...да и расстаца будет более легче, чем тянуть волокиту с документами...
Я тебя просвещу сейчас, ага.
При согласии сторон сейчас разводят даже в отсутствие таковых. Пожениться - нынче более волокитный процесс, чем развестись.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 17:21   #75
Vad
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 90
Vad обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Арина

Не согласна.
Имхо, это самый аргументированный ответ в конфе Впрочем, реально существующий институт семьи на столь подробных аргументах и держится , и с соответствующим результатом
__________________
Зри в корень!
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 17:25   #76
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Vad, я уже объясняла, почему не согласна и как у меня дело обстоит. Ничего, держится Результатами довольна.

Ты утверждаешь, что
Цитата:
Для всего остального, включая романтику, семья - далеко не лучшая форма.
Возможно, в твоей семье это так.
В моей - иначе.

А какую-то единую для всех правду искать бесполезно - ее нет.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 18:05   #77
Vad
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 90
Vad обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Арина

Возможно, в твоей семье это так.
В моей - иначе.
Арина, я не говорю, что в семье этого не может быть вообще ( и уж тем более не говорю, что этого нет в моей семье - там много чего есть ).
Я утверждаю, что все это можно получить и без семьи, причем гораздо проще и разнообразнее. Тем более, что требовать "полный набор" от одного человека бессмысленно, гораздо лучше выбрать конкретного человека в конкретное время и в конкретной ситуации. Причем, это опять таки не мои личные впечатления, а результат весьма долгих и осмысленных наблюдений за весьма большой выборкой людей/семей
__________________
Зри в корень!
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 18:21   #78
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Vad
Я утверждаю, что все это можно получить и без семьи, причем гораздо проще и разнообразнее.
Ну, тебе - возможно.
У меня - all included
А разнообразие... оно зачем? И чего именно разнообразие?
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 18:30   #79
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Цитата:
Ты уверен, что нужно прожить в неудачном браке 7-10 лет для того, чтобы окончательно убедиться в том, что он - неудачный?
Можно прожить 7-10 лет во вполне удачном браке, в котором тебя все устраивает. Но однажды вдруг происходит нечто, кординально меняющее тебя, твои взгляды на окружающее и близких, происходит переоценка ценностей и ты вдруг понимаешь, что с этим человеком тебя больше ничего не связывает и не может связывать. А значит - лучше расстаться
Если два человека больше не могут жить вместе,, это не значит, что кто-то из них плохой. Просто они исчерпали свои отношения и больше не могут или не считают нужным дальнейшее совместное проживание
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2006, 21:06   #80
Vad
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 90
Vad обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Арина
Ну, тебе - возможно.
У меня - all included
А разнообразие... оно зачем? И чего именно разнообразие?
Арина, я пишу не о себе, как в этом случае, так и во всех других. Я лично исхожу из принципа, что можно все, но под свою ответственность, опять таки так, как я это понимаю. И, соответственно, по данной теме предпочитаю получать все выше сказанное и многое другое как в семье, так и за ее пределами, исходя из своих правил и суждений и совершенно не интересуясь общественными нормами, моралями, традициями и т.п. И при этом считаю (для себя, опять таки), что все необходимое человек должен находить в себе. Это - если очень в общем...

А все, что я писал на эту тему, относится к неким объективным возможностям, возможностям их использования в тех или иных случаях и возможных при этом результатах . Все остальное - субъективный выбор каждого человека, что использовать, а в чем себя ограничивать.
Так, если у тебя - all included , значит ты сознательно или несознательно себя ограничиваешь. Это- объективный факт, и останется фактом не зависимо от аргументов или обоснований, которые ты приведешь в пользу такого выбора. Можно раскапывать и дальше, но поскольку ты не просила "консультаций", делать этого не стоит .
А в теме (этой и любой другой) имхо нужно разбираться объективно, четко отслеживая и отделяя объективные возможности/реальности/... от собственных принципов, желаний и т.п.
__________________
Зри в корень!
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
отношения, секс, семья

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:02.