Пути общественного развития

[Иеро]

Сероглазая, нет истинная религиозность - это то же почти архаика.

Религиозность ограничивается уровнем этики без возможности выйти выше. Отчасти именно материальная цивилизация сломала этот самый барьер, в который упирается общество, где сильна внутренняя цивилизация, основанная на религиозности. Но сломав этот барьер, сама материальная цивилизация потеряла опору собственной стабильности. Так что теперь у неё есть только один рациональный путь - это выход на новые рубежи, в силу того, что возврат к тому, что было в прошлом, уже не возможен без краха самой цивилизации.

[Экзисто]

Сообщение от Иеро

Это всё то, что можно назвать моралью, нравственностью, этикой, творческой волей, разумом, короче всё то, что формирует здание человеческих поступков, которые человек определяет исключительно сам. Я не зря привёл данные пункты в таком вот порядке. Этот порядок определяет прогресс внутренней цивилизации, от наиболее примитивных форм - морали, до высших - разума. Моралью обладают даже животные. Высшие животные, типа тех же приматов и дельфинов обладают уже и нравственностью. А вот этики уже у животных практически нет, вернее любая животная этика является производной от уровня инстинктов. Всё что выше - это относится только к людям, да и то не ко всем.

Как я понимаю цивилизацию? Это дом, в котором живут культурно обособленные общества. Цивилизация для всех одна и она стремится к унификации: у всех мобильники, ноутбуки, электричество, газ, автобмобиль... Тем не менее в унифицированной цивилизации народы имеют разный менталитет. Это вопрос культуры. Внутренняя цивилизация - нет такого понятия, на самом деле это есть культура, которая, несмотря на огромные различия, ведет везде к построению одинаковых фрагментов цивилизации. Эти культуры неспособны противовстоять натиску цивилизации, которая упраздняет различия и создает единую массовую культуру. Массовая культура есть прямое следствие развития цивилизации и глобализации. Массовая культура вытесняет исторические культуры, и человек оказывается внтурицивилизации заброшенным и покинутым. Он уже не связан со своей средой общими историческими корнями. Взлет и расширение планетарной цивилизации оказывает непосильное давление на человека, который лишился внутренних устоев: религии, морали, этнической и национальной культуры, традиционных ценностей и смыслов. Цивилизация требует дальнейшего углубления этих процессов, унификации, стандартизации и обесчеловечивания человека. На этой волне появились разного рода теоретики, которые решили, что человек умер. Они теперь в нем видят только средоточие разума, то есть то, чем будет будущий мыслящий робот, или зомбированный человек, или техночеловек со вживлеными чипами, усиливающими примитивные мыслительные операции и емкость памяти. Они примитивно принимают разумность и рачетливое целеполагаение за духовность, тогда как духовность предполагает сострадание и, прежде всего, душевность. У людей, преклоняющихся разуму, отсутсвует понятие души, она у них самих атрофировалась. Духовность без души это и есть техночеловек, сверхчеловек, биоробот, зомби.

[Иеро]

Экзисто

Думаю, для тебя полезным будет различать ту самую внутреннюю цивилизацию и культуру. Да, они между собой перекликаются, но это принципиально разные веши. И смешение в одно понятие приводит к принципиальным ошибкам и неверным выводам.

Итак, когда произносится слово "культура", речь идёт всегда и исключительно о потреблении. Культуры растений и животных отбираются для их потребления. Культуры разводят для того что бы их банально есть. Так и "культурный человек" - это человек, которого удобно (вкусно) потреблять другим людям. Так и остальная культура - это всего лишь предложение какого-либо не всегда материального товара потребителям.

А вот внутренняя цивилизация по своей сути напрямую не связана с потреблением, хотя внешнее управление всегда стремится связать в одно внутреннюю цивилизованность индивидов и культуру, ибо так этих индивидов опять таки удобнее потреблять. Внутренняя цивилизация предполагает создание особого продукта - личностной индивидуальности, которая потребляется самим человеком и лишь показыватся другим людям как пример. Можно назвать её внутренней культурой, но это будет не совсем корректно.

На счёт унификации. Унификация - это естественно, элемент культуры. Но не элемент внутреннего производства. И полная унификация приводит к остановке развития социальной системы, которая как раз чрпает свою энергию из индивидуальны и групповых противоречий. Именно поэтому я делаю акцент на развитие индивидуальности в противовес развитию индивидуализма. Индивидуализм не способствует созданию и развитию внутренней цивилизации, хотя и способствует развитию культуры. Культуры потребления, естественно.

Вообще, вполне реально общество, описанное многими фантастами советского периода, которое являясь коллективистким при этом создаёт именно развитие личностных индивидуальностей. Тот самый настоящий коммунизм, когда от каждого по способностям и каждому по потребностям. И вот только потребности тут понимаются совсем не те, на которых основана культура, это не потребности тела и потребления, а потребности развитой личности, потребности активного творчества и светлого разума. При достаточной удовлетворённости естественных потребностей физиологии тела за счёт общественного обустройства, то есть коммунны.

Ну, а индивидуализм же, в противовес индивидуальности, предполагает всего лишь обособленоность индивида или локальной группы индивидов для защиты их не развитой внутренней цивилизации от внешнего мира, тратя на это обособление те ресурсы, которые могли бы быть пущены на более достойные цели. Короче, вместо того, что бы пустить дефицитный стройматериал на постройку общего дома строить из него заборы.

[Сероглазая]

Ну так вот, возвращаясь снова к теме о индивидуальности, я хочу сказать, что это как раз тема о развитиии и прогрессе той самой внутренней цивилизации. Ибо без этого прогресса внешняя цивилизация рано или позно будет разрушена изнутри собственными противоречиями

Особенно понравилось это.

Ну, а индивидуализм же, в противовес индивидуальности, предполагает всего лишь обособленоность индивида или локальной группы индивидов для защиты их не развитой внутренней цивилизации от внешнего мира, тратя на это обособление те ресурсы, которые могли бы быть пущены на более достойные цели. Короче, вместо того, что бы пустить дефицитный стройматериал на постройку общего дома строить из него заборы.

И это.

P.S. В свете последних постов этой темы. Уж не переживает ли наш Иеро трансформацию в сторону духовности?

[Иеро]

Сообщение от Сероглазая

P.S. В свете последних постов этой темы. Уж не переживает ли наш Иеро трансформацию в сторону духовности?

Любая "духовность" штука крайне рациональная, если к ней внимательно присмотреться. И у неё то же имеется своё место и своё время.

[Сероглазая]

Насчет первого трудно не согласиться (насчет рациональности, только бы термин "крайне" я бы убрала). А вот по поводу второго...


Ну и твой вот этот смайлик весьма показателен. Все встает на свои места.

[SiberianTiger]

Исусик

Еще раз внимательно прочитал то, что ты написал про индивидуальность, - и вспомнил состоявшийся на днях разговор на "одноклассниках" с одной старой знакомой.

Когда я начал рассказывать о себе, - о развитии, о возможности получать больше от жизни, чем получаю, - она на меня нарычала, потребовав "прекратить агитацию", поскольку у нее "все хорошо".

То есть, доверяя выбор индивидую, не стоит забывать о наличии барьера - "испытания счастьем". Ибо многие знают про "испытание несчастностью", - но вот об это "у меня все хорошо, и я не думаю о большем" спотыкается много кто ...

Парадоксально, но многие из тех, кто выбираются из "несчастности" в "счастливость", как раз определяют размер своей карты мира (а с ним - и границы достижимого) именно на стадии осознания того, как вылезти из несчастности .

[Исусик]

Тигр
"Испытание несчастьем" - это когда срабатывает компенсаторное развитие? Типа человек подсаживается на контур несчастье-агрессия-энергия-развитие. Преодолено несчастье - развитие остановилось. При этом, сохранился шаблон развития со вкусом несчастья. Развитие воспринимается не потребностью, а беспокойством.

Так что, если считать счастье барьером к индивидуальному развитию, то можно ввести в общество подходящий дискурс, делающий счастливых несчастными, так что каждый сделает по одному шагу развития, и снова получив своё счастье успокоится.

Тут слабое место в том, что компенсаторное развитие слишком затратно, оно требует именно мощных энергий, которые личность грубо "национализирует", в чём-то себя ослабляя. Спектр направлений (конкретных технологических новшеств для внутренней цивилизации) сужается до наиболее эффективных здесь и сейчас, а это может противоречить более существенным выгодам дальней перспективы.

Альтернатива - развитие в рамках счастья. Тут по идее должен работать другой контур: осознание выгод развития-появление системы щадящих мотивов-планирование пути-собсна развитие. Такой способ не требует развития в режиме выживания, такое развитие экономно, а главное, оно не тормозит ни себя ни другие личностные процессы.

То есть, можно сказать, что бывает счастье как оправдание неразвития, а бывает - как плацдарм для развития.

То есть, один из вариантов общественного развитие через усиление индивидуального развития людей состоит, для начала, в ответе на вопрос, как оставляя человека счастливым осветить манящим светом дорожку развития? И как сделать это в массовом порядке.

И, наверное, это как раз вопрос о методах позитивного строительства упомянутой внутренней цивилизации извне.

[Иеро]

Народ, в качестве некоторого тонкого намёка на толстые обстоятельства рекомендую ознакомиться с тем, что нас может ожидать в уже совсем недалёком будущем. Нанотех делает реальный вызов человеку.
Опасности молекулярного производства

Понятно, что всё то, о чём идёт речь в ссылке ещё на уровне фантастики, однако вопросы задаются совершенно верные. Да и ещё комменты там есть хорошие.

[SiberianTiger]

Исусик

Да, именно так .

Кста, компенсаторное развитие у "нищясных", - тоже штука не всегда успешная. Далеко не всем удается перевести это "осчастливливание" в Путь длиной в жизнь.

Большинство так и лелеет свою несчастность, некоторые достигают счастья, и на этом останавливаются. А вдаль ИМХО идут преимущественно те, кто сумел создать масштабную картину мира. Соответственно, для стимуляции общественного развития желательно организовать торговлю картами .

Ну, например, курсы мозаичного мышления, и т.п.