Район для экспериментов

[Иван-царевич]

Предлагаю для социальных экспериментов выбрать какой-нибудь район Московской области (я так полагаю, что самая большая группа форумчан - это москвичи).

Район области, а не Москвы удобен потому, что там все всех знают, и всех видно, а в таком огромном мегаполисе, как Москва, все теряются. Фактически деление Москвы на районы чисто умозрительно, а области - вполне реально.

Район не должен быть слишком близким к Москве (типа Люберец, Одинцово или Долгопрудного) - в таких районах люди в основном работают в Москве, а сами они превратились в спальные бетонные мешки Москвы, которые немногим отличаются от спальных районов самой Москвы. Район должен быть в часовой-полутора и более удаленности от Москвы, т.е. за пределами 60-го км.

В качестве первого эксперимента предлагают эксперимент по созданию комплекса общественных организаций в отдельно взятом районе. Одни - терриоториальные - по коммунальному обустройству улиц, деревень (уличные комитеты), другие - профессиональные - нечто вроде профсоюзов - учителей, врачей, фермеров, третьи - по организации досуга и хобби - астрономов, пчеловодов, и т.п.

Способны ли люди не только на критику на кухнях или форумах, но и к конструктивной деятельности и к взаимодействии с другими субъектами в реальной жизни?

Как поведет таким образом организованное общество района по отношению к власти, перед которой в настоящее время прогибается совершенно безропотно? Это очень интересный вопрос.

Москвичи и форумчане из области - к Вам вопрос - кто смог бы поучаствовать? Кому интересно?

[Иеро]

Вань, есть одно условие...

Фишка в том, что большинство обитателей сети, а так же посетителей форумов подобного этому, врядли возьмутся что-то организовывать в реале. Они проводят своё время в сети за другим, за какими-то своими интересами.

В силу этого какого-либо активного отклика от них ждать крайне неосмотрительно.
Однако можно предложить виртуально поучаствовать в чём-то уже созданном, организованном и по определению интересном. Ну и что будет встраиваться в интересующее тебя направление. Возможно кто-то из них потом захочет выйти и в реал.

Да, это серьёзная задача для организаторов, но это единственно проходимый путь, в отличии от декларации благих намерений, коорыми занимаешься ты и многие тебе подобные начинающие инициаторы общественной активности.

[Иван-царевич]

Сообщение от Иеро

... большинство обитателей сети, а так же посетителей форумов подобного этому, врядли возьмутся что-то организовывать в реале.
В силу этого какого-либо активного отклика от них ждать крайне неосмотрительно.

Мое дело - предложить... А их дело - решить ...

Сообщение от Иеро

Однако можно предложить виртуально поучаствовать в чём-то уже созданном, организованном и по определению интересном. Ну и что будет встраиваться в интересующее тебя направление. Возможно кто-то из них потом захочет выйти и в реал.

Отчего же, я готов! Но было бы приятнее поучавствовать не виртуально, а реально. А то жизнь наша получается уж слишком виртуальная!

Сообщение от Иеро

Да, это серьёзная задача для организаторов, но это единственно проходимый путь, в отличии от декларации благих намерений, коорыми занимаешься ты и многие тебе подобные начинающие инициаторы общественной активности.

Почему же только декларация? У меня процесс уже пошел! Предлагаю присоединиться! (Не предлагаю действий, в которых не участвую сам!)

[Иван-царевич]

Сообщаю, что у меня процесс идет хорошо - меня вывели на руководство городом, и оно поддержало создание первого общества из пакета планируемых.

"А там посмотрим" - таково состояние дел на сегодня.

Кроме руководства, продолжаю знакомство со значимыми людьми города, определять помощников в этом деле. Атмосфера благожелательная, врагов пока не наблюдается.

[Tytgrom]

А можно поконкретнее. Что нужно делать? Москвичей на этом форуме немного, но виртуал тем и хорош, что неважно где ты живешь.

Так что нужно от рекрутеров и что они с этого будут иметь (надеюсь о работе на общественных началах разговора нет?)

[Андрей ОК]

Ваня, молодец! Если делаешь реально, давай здесь подробно описывай процесс.

Может быть, создать здесь тебе персональный раздел по этой теме. Его можно будет использовать и как среда общения создаваемого тобой общества. И нам всем пригодится твой опыт.

Кроме того, многие просто физически не смогут участвовать в твоем деле, т.к. далеко от Подмосковья.

Первый вопрос тебе: с чего начинал?

[Иван-царевич]

Сообщение от Андрей ОК

Ваня, молодец! Если делаешь реально, давай здесь подробно описывай процесс.

1. Может быть, создать здесь тебе персональный раздел по этой теме. Его можно будет использовать и как среда общения создаваемого тобой общества. И нам всем пригодится твой опыт.

2. Кроме того, многие просто физически не смогут участвовать в твоем деле, т.к. далеко от Подмосковья.

3. Первый вопрос тебе: с чего начинал?

1. Персональный раздел вряд ли нужен - достаточно будет темы. 2. Я обращался к тем, кто живет в Подмосковье.

3. Московская область - небольшая, ее радиус - примерно 100-150 км. Но в связи с уже описанной спцификой я выбрал район в 60 км от Москвы, да к тому же такой, где наиболее ясно видны исторические корни - об этом можно судить по архитектуре.

Первое, что нужно было мне, как человеку, в-общем-то чужому для любого р-на Московской области - это обеспечить вход в общество района, для чего мне нужен был человек, знакомый с общетельными людьми, которые могли бы познакомить по цепочке со всеми людьми, ответственными за принятие решений.

Если Вы сами живете в районе, где собираетесь заниматься общественной деятельностью, то той проблемы, к-я стояла у меня первой, у Вас быть не должно - у Вас такой вход, по идее, должен уже быть. Таковой вход в принципе может быть получен через корреспондентов местных газет, журналистов, деятелей культуры, основного или дополнительного образования, представителей обществ ветеранов - эти люди всегда на виду и доступны и, как правило, сочувственно отнесутся к любой положительной идее. Помогает также интернет, но это для тех районов, где он сколько-нибудь широко представлен, Мос. обл. - один из таких районов. В и-нет ходят наиболее грамотные и обеспеченные люди района.

Подбирая людей для создания организации, надо находить, с одной стороны, идеалистов, т.е. людей, основывающих свою жизнь на идее, но не на материальной выгоде, а, во-вторых, людей трезвых и практичных. И если с первым в России у Вас проблем не будет, то с сочетанием первого и второго проблемы будут большие. И, в третьих, (а, возможно, опять же во-первых), нужны люди с честью, чтобы они не продали интересы организации, когда в ней возникнет какой-никакой материальный оборот. В-четвертых, они должны уметь работать с людьми, создавать и держать поле группы. Иначе Вам придется все время подправлять их деятельность, что не всегда бывает возможно.

Важный принцип. Подбирая людей для членства в одной организации, нужно учитывать баланс их интересов, объединяющие и разъединяющие условия. Например, в вырисовывающемся обществе астрономов предполагается членство как астрономов-любителей, так и преподавателей астрономии в школе. Но у них разные интересы! Астрономам-любителям нужен инструмент помощнее, а учителям - они нужны не такие мощные, но побольше и попроще, чтобы каждый школьник мог навести и посмотреть, а не устраивать очередь из 20 учеников рядом с одним инструментом. Имея разные интересы, одни члены Вашего будущего сообщества могут задавить выдавить других, и те уйдут, что приведет к гибели общества. Этот разный интерес надо как-то сбалансировать структурой управления, финансирования, и проч. И этот разный интерес будет всегда, во всех организациях, и его надо внимательно учитывать и предвидеть действия людей в связи с ним.

Создавая организации, Вы должны отвечать на нужды людей, а не следовать своим предпочтениям, т.е. надо идти от людей, а не от себя. Людские проблемы Вы можете узнать, тусуясь на форумах в и-нете, посмотрев местные газеты, просто разговорив людей.

[Tytgrom]

Все равно ничего не поняла. Общие декларации.
Если нужны знакомые в СМИ Подмосковья, то у меня одногрупник в Пущино кабельным телевидением занимается. Это "знакомый первого круга"

[Иван-царевич]

Сообщение от Tytgrom

Все равно ничего не поняла. Общие декларации.
Если нужны знакомые в СМИ Подмосковья, то у меня одногрупник в Пущино кабельным телевидением занимается. Это "знакомый первого круга"

Ну, я ведь не инструкцию пишу, "что делать". Меня тоже не конкретно спросили, я и осветил те моменты, к-е мне показались важными.

За знакомого спасибо, буду иметь ввиду. Но это далеко от моего района. Так что - когда-нибудь, при необходимости.

[Makinson]

Шли бы Иван-Царевич доставлять причинно-следственное удовольствие Василисе премудрой Нежели создавать никому ненужные кроме вас организации. Вот вам идея новой организации: "организация тугодумов" в составе "Всемирной Астрологической Лаборатории Интернета" ОТ ВАЛИ А там поди пообщаешься с астрологами глядишь чего хорошему научат.

Прозвученная мною критика не от нечего делать. Вы бы Ванюша, определились с тем каковы цели и миссия организации. Не определив этого нельзя заниматься созданием организаций. А всвязи с вашими же фразами и реверансами будь-то

надо идти от людей, а не от себя

вас можно упрекнуть в корысти ваших интересов, поскольку это глупость и при взгляде на определение "ОРГАНИЗАЦИя" есть тафтология.

А...

по созданию комплекса общественных организаций в отдельно взятом районе.

это не цели и не средства - это эквилибристика.

Одни - терриоториальные - по коммунальному обустройству улиц, деревень (уличные комитеты), другие - профессиональные - нечто вроде профсоюзов - учителей, врачей, фермеров, третьи - по организации досуга и хобби - астрономов, пчеловодов, и т.п.

И занимаются подобными мерами местные чиновники...
А "проф.союз" это и есть истинное название любой подобной организации.

[Иван-царевич]

Сообщение от Makinson

... 1. Вот вам идея новой организации: "организация тугодумов" в составе "Всемирной Астрологической Лаборатории Интернета" ОТ ВАЛИ А там поди пообщаешься с астрологами глядишь чего хорошему научат.

.... 2. Вы бы Ванюша, определились с тем каковы цели и миссия организации. Не определив этого нельзя заниматься созданием организаций. ...


3. И занимаются подобными мерами местные чиновники...
А "проф.союз" это и есть истинное название любой подобной организации.

1. Вы попали в десятку! (В свое время я создавал и проф. организации астрологов, между прочим.) Так что и это мы можем.

2. Я создаю не одну организацию, а СИСТЕМУ. В каждом конкретном случае цели и миссия свои.

3. Да, профсоюзы тоже необходимы. Да, ряд общественных организаций будут иметь функции профсоюза. Чиновники такими вещами не занимаются.

[Makinson]

Хмм.. а чем же тогда занимаются чиновники?

[Иван-царевич]

Сообщение от Makinson

Хмм.. а чем же тогда занимаются чиновники?

1. Они создают систему, при которой имеют процент от денежных потоков. И которая вместе с тем должна выглядеть привлекательна для общества. (Фенечки про суверенную демократию, социализма с человеческим лицом, лозунги свободы - это все оттуда. Но главное - это приватизация в собственный карман и обеспечение законности таковой приватизации.) Таково преобладающая деятельность корпорации чиновников в нашей стране.

2. По сути тем же занимается и главарь в любой банде.

Сопоставление пунктов 1 и 2 не должно вызывать удивления - как доказывают социологи, Россия вполне успешно построила криминальное государство - государство, в котором взаимоотношения внутри правящей элиты выстроены по типу взаимоотношений в криминальной шайке.

Увы, это данные социологов, недовольных просим прямо к ним и обращаться!