|
Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
|
|
Опции темы |
09.12.2020, 13:42 | #1 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Состояние государства
Народ, нид некоторый хелп коллективного разума.
Давайте подумаем вместе, какие статистические параметры можно использовать для анализа ситуации в нашей стране по итогу последних 10-20 лет. Например, динамика по демографии, размеру территории, ВВП на душу населения, уровню преступности, продолжительности жизни, такие штуки, как Индекс человеческого развития от ООН и так далее. Ну и обозначение нюансов и подводных камней тоже приветствуется. Заранее спасибо всем, кто сможет отметиться чем-то содержательным.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
09.12.2020, 14:33 | #2 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
- Потребление электричества. Когда какие-то отрасли встают, это должно быть хорошо видно.
- Соотношение населения Москвы и всей остальной России. Как меняются цифры в динамике. Есть ли жизнь за МКАДом... Доходы измерить невозможно, думаю, но вымирают или нет регионы должно быть видно. |
09.12.2020, 15:12 | #3 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
- медианный доход в сравнении с потреб.корзиной (богатение)
- оно же в долларах/еврах (доступность прочего мира) - избыточная смертность 2020го (безопасность) - оно же помноженное на 0.8 в сравнении с официозом о жмурах по ковидле (честность)
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 09.12.2020 в 15:21. |
09.12.2020, 15:47 | #4 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
... сложившейся ситуации с чем именно ? . Последний раз редактировалось Алер; 09.12.2020 в 15:54. |
||
09.12.2020, 15:50 | #5 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Объём трудовой миграции к нам и от нас
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
09.12.2020, 16:30 | #6 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Нужен какой-то мотив сначала.
Параметров очень много. Что исследуем? Пример: Допустим, Ощущение человеком себя в обществе, уровень тревожности-счастья. Можно отстатистировать ))) стоимость отдыха. Например доступность проезда из Владивостока в Крым и отдых 10 дней, с проживанием НЕ в частном секторе. Ну и по категориям населения. Техничка, учитель, токарь-сварщик, губернатор. Типа так.
__________________
Подпись. Цветная |
09.12.2020, 16:39 | #7 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Иф,
надо определиться: Параметры - кому требуются? ... Кто их будет использовать, учитывать. Например: - Иностранец, мечтающий переехать к нам на ПМЖ. - Любознательный обыватель, интересующегося политотой. - Министерства и ведомства (какие?). - Журналисты. - Пропагандисты. - Домохозяйки. ............. и т.д. Исходя из этого и будет составляться перечень. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.12.2020 в 17:04. |
09.12.2020, 18:13 | #8 | |||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Алер
Цитата:
Цитата:
Из предложенных примеров отлично и в тему электропотребление (это уровень жизни, развитость экономики и использование высоких технологий) - спасибо, Zab. Очень важный показатель. Соотношение иммиграции и эмиграции тоже подходит - бегут к нам за лучшей жизнью, или бегут от нас. Спасибо, SerejaKu. Фавн2 Цитата:
По безопасности: уже взял статистику по уровню преступности. Избыточная смертность - нужно большее временное плечо, лет 10 хотя бы, лучше 20. Один 2020 не подходит.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось if; 09.12.2020 в 18:29. |
|||
09.12.2020, 18:30 | #9 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
При составлении рейтинга учитываются такие показатели благополучия, как: - уровень ВВП на душу населения, - ожидаемая продолжительность жизни, здоровье, - наличие гражданских свобод, - чувство безопасности и уверенности в завтрашнем дне, - уровень преступности, наркомании и коррупции. - стабильность семей, - гарантии занятости. --------------------------------- ... Помимо указанных статистических данных, значительную часть исследования составляют результаты опросов жителей разных стран о том, насколько счастливыми они себя чувствуют (предлагается оценить своё ощущение счастья по специальной шкале). . Последний раз редактировалось Алер; 09.12.2020 в 18:34. |
|
09.12.2020, 18:54 | #10 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Цитата:
Это ж тест на черного лебедя и отношения к холопам. Прикинуть а как официальная статистика будет освещать ченить недайбог радиактивное или разлитие какой химозы. Ну вот как-то так. Оценки уже есть. Цитата:
Так что если охота затушевать нищету, то усредняем абрамовичей-сечиных с сельскими трактористами и гордимся страной. Если же оценить, а вот народу-то вообще как... ну вот мода она заставляет прослезиться сильнее.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 09.12.2020 в 19:02. |
||
09.12.2020, 18:59 | #11 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
да, -
медиану и моду надо смотреть ! If, ты так и не ответил про цели этой статистики. "Кто заказчик ?", грубо говоря. (подмигивает). В зависимости от этого и цифры будут меняться. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.12.2020 в 19:04. |
09.12.2020, 19:13 | #12 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Есть паразитическая часть экономики. И она сосредоточена в основном в Москве. Вопрос, есть ли сейчас другая экономика, не построенная вокруг разворовывания или подсадки на "трубу"? Совсем недавно казалось, что все остальное схлопывается. Это так до сих пор? Или что меняется?
Когда население всей России норовит уехать в Москву, потому как в других местах жить невозможно, это показатель. Надо бы его как-то замерить. Жуликов отставим. Они всегда в столицу стремились, им там медом намазано. Но не только же из жуликов страна состоит. |
09.12.2020, 19:40 | #13 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Нищета и голытьба стремится в мегаполисы, им там легче выжить.
Огромные города зачастую находятся в странах третьего мира: Джакарта, 34 млн. Дели, 28 млн Мехико, 20 млн Сан-Паулу, 21млн. Манила, 25 млн Мумбаи, 23 млн
__________________
|
09.12.2020, 19:55 | #14 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
09.12.2020, 22:07 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
..Вообще надо сказать что сразу как-то легче и светлее становится на душе, как только подумаешь что где-то там, в Москве живёт сокровенный человек, неизменно пекущийся о судьбах России и регулярно прослезяющийся при мысли о моде, медиане и страдании народа...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 09.12.2020 в 22:33. |
|
09.12.2020, 22:19 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
У России ведь достаточно консервативная стратегия инвестирования в будущее, предполагающая, что в настоящее время происходит переход мирового лидерства от США к Китаю, и что США просто так это лидерство не отдадут. А если как Саня верить в скорое торжество Демократии, Свободного Рынка и Чуда Конкуренции - то мы просто зря просрали полимеры и упустили кучу заманчивых возможностей.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 09.12.2020 в 22:27. |
|
10.12.2020, 00:04 | #17 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
отношение минзарплаты к средней по регионам. среднюю лучше брать со всяких хх, как взвешенное усреднение зарплаты вакансии на количество вакансий и отношение цены корзины к средней зарплате по регионам
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.12.2020, 00:05 | #18 | |||||||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Фавн2
Цитата:
Цитата:
Алер Цитата:
Цитата:
Zab Цитата:
SerejaKu Цитата:
Afa Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||||||
10.12.2020, 09:17 | #19 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Интегрирование - это суммирование, вроде как.
Т.е. в результате получается, вроде как итоговая сумма. Тут цифра какая-то имеет значение или ноль? Риторический вопрос. Просто мне кажется (интуитивно), что ноль. Вот не понятно, почему мощь и экспансивность связаны. Швейцария мощная? Ну да. Экспансивная? А в чём? В военном отношении нейтральна. Бабло везут В Швейцарию. Т.е. направление внутрь. Цитата:
Похоже мы уже хотим результат и под него будем подгонять формулу. А лучше наоборот. Цитата:
Ну возможно. Если не учитывать чернобыль, алюминиевые заводы, которые гробят экологию, обогащают единиц, а продукция идёт зарубеж. Тут всё как желе, непредсказуемо и изменчиво. ))) Я не спорю. Мне самому интересно, а что будет лет через 10? (например) Я за интеграл и за результат - ноль. ))) (беру в расчёт отдельного гражданина и считаю, что государство идеально, когда у гражданина (здорового) тихо и "спокойно на душЕ").
__________________
Подпись. Цветная |
||
10.12.2020, 09:25 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Я заметил странную вещь - за последние 20 лет я стал на 20 лет старше.
Может так со всеми? Нынешний рубль по масштабу похож на советскую копейку. Доллар - 70 например. Но проезд в этом масштабе дороже. Около полудоллара. А так, расслоение имущественное - вполне интегральный показатель.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 10.12.2020 в 09:30. |
10.12.2020, 09:30 | #21 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Россия живет так хорошо, как еще никогда не жила
ОПУБЛИКОВАНО · 09.12.2020 http://newru.org/rossiya-zhivet-tak-...ogda-ne-zhila/ Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
10.12.2020, 09:40 | #22 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
В каком смысле?
__________________
Подпись. Цветная |
10.12.2020, 09:41 | #23 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Можно писать грязно, можно писать скользко, а можно писать по-хамски, нагло, что видно всем, но чисто.
- Кстати хамство сводит на нет все страхи подобного писательства в открытых источниках. Это на сообщение квита комментарий. |
10.12.2020, 10:02 | #24 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Цитата:
If - Приток/отток зарубежных инвестиций отражает экономический климат. - Приток/отток вкладов населенья отображает доверие народа с подтаиванием жирка. В этом году вроде много забрали, рекорд какой-то (то ли с 14м годом сравнилось, то ли еще че, не помню). Из нюансов: отток вообще(под матрац или проедание) или перекладывание в валюту - разные степени недоверия экономике. - Закредитованность населения и доля невозвратных кредитов.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
10.12.2020, 10:09 | #25 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Наша страна нынче меняется вместе со всем миром хрен знает куда. Стабильности нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.12.2020, 10:10 | #26 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
If, поробую критерии подобрать, очевидные...
1. Свобода выезда из страны. (Куда без виз?) 2. Желание вернуться обратно. 3. Желание построить дом там, где родился. 4. Одинаковая стоимость жилья на всей территории 5. Проставляем 1. 0 2. 0 3. 0 4. 0 Итог - 0 Чёт не правильно
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 10.12.2020 в 10:13. |
10.12.2020, 10:13 | #27 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
Бензин сука, тоже понемногу растёт. Постоянно. И квартплата.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.12.2020, 10:21 | #28 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Цитата:
Вот берем к примеру загрязнение воздуха Видно что в 15году деньги закончились, в 20м вообще болт положили.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
10.12.2020, 10:28 | #29 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
А хрен знает. Может наоборот, в статистику пошли случаи которых раньше не было потому то не хватало приборов и людей которые с ними бегают.
По загрязнению ИМХО надо брать регион, тяжелый, и смотреть там динамику. Не становится ли он понемногу чище. Как вариант. Каку там Шатуру где с заводов лисий хвост шел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.12.2020, 11:32 | #30 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Ага в пандемию забегали особо живо на карантинах
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
10.12.2020, 13:27 | #31 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
есть и хорошие новости !
Цитата:
__________________
|
|
10.12.2020, 13:37 | #32 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Тут надо решать тяжелейшую политическую задачу. Спуститься на уровень политтехнологов из положения над суетой, и решать её комплексно, желательно коллективно... угу. Запустить космическую отрасль и заняться отраслью технической.
Такая работа осуществляется по техзаданию. |
10.12.2020, 14:14 | #34 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.12.2020 в 15:30. |
|||
10.12.2020, 14:25 | #35 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
А вывоз капитала это плохо? И является ли вывозом капитала финансирование строительства военно-морской базы в Судане?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2020, 15:24 | #36 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Ну вот что получается... Выезд - это акт, противоположный въезду. Значит желание уехать (например отдохнуть в Турции) - это один (1) Желание вернуться - это минус один тогда (-1) Равновесие - ноль (0) Но вроде как комфортно, это когда возвращение положительно оценивается. Тогда отъезд, например в командировку(-1) Въезд (+1) Итого Уезд -1 Приезд 1 Интеграл - 0. О! Если человеку дома комфортней, он туда сюда сгонял. Математически - ноль. Хочет эмигрировать -1 Ну вот, всё сходится.
__________________
Подпись. Цветная |
|
10.12.2020, 15:25 | #37 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
10.12.2020, 15:59 | #38 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Даже загрязнение воздуха хорошо, это ж промышленный бум - доказательства в роликах ежа "времявзад"
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 10.12.2020 в 16:05. |
10.12.2020, 16:13 | #39 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Но опять-таки, Что нам интересно, что мы определяем? . Уровень экономики, и некоего общего "развития" ---- или степень счастливости населения (удовлетворённости жизнью) ? . В такой стране, как Коста-Рика люди более счастливы, чем в Германии, Бельгии, Англии и Франции... https://basetop.ru/samye-schastlivye...polnyj-spisok/ .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.12.2020 в 16:18. |
|
10.12.2020, 16:48 | #40 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Это был сарказм, я не верю в промышленный бум в рф и ролики времявзад мое мнение не поменяли.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
10.12.2020, 17:14 | #41 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Ролик про РФ я не смотрел... Но в Китае как раз всё так и есть: загрязнение воздуха, как косвенный показатель промышленного бума.
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.12.2020 в 17:18. |
|
12.12.2020, 00:37 | #42 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Всем спасибо, было полезно.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
13.12.2020, 12:02 | #43 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
if
А как ты безопасность оценивал? Мы реально на уровне Колумбии или всё же мали с антигуабарбадуа? Я чо то оптимистичней был, мне в трущобах Дели и закоулках Варанаси было страшнее... а выходит не того боялся. Скататься на село всёравно что ЮАР посетить? ещё иллюстративный подход хабр habr.PNG
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 13.12.2020 в 12:19. |
13.12.2020, 13:34 | #44 | ||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Фавн2
Цитата:
Ссылки посмотрю попозже, пока нет времени. Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
||
13.12.2020, 13:44 | #45 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Мдаа.... вот вам и "бандитский" Петербург. ))
И всё же, -- интересно, почему такой высокий уровень в Екатеринбурге и Омске?.... Да и в Новосибирске тоже немаленький. А я-то думал, что в Ростове-на-Дону лихие ребята. Помните,- "Одесса мама, Ростов папа". . Последний раз редактировалось Алер; 13.12.2020 в 13:53. |
13.12.2020, 14:19 | #46 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
В Новосибирске половина населения воспитана в духе закона тайги. Если какой конфликт, они не будут жаловаться, сами замочат. И оружие у них есть. Есть конечно там люди насквозь городские, их много, но много и сибиряков.
В Екатеринбуоге иначе, не понимаю отчего там такие цифры. Может на момент измерения какая-либо криминальная войнушка случилась? Для местных там безопасно, как и почти везде. Попадают в неприятности явные чужаки обычно. Не настолько там много чужаков, чтобы на статистике отразиться. Последний раз редактировалось Zab; 13.12.2020 в 14:32. |
13.12.2020, 14:33 | #47 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Я бываю в деревнях... Москвичу и питерцу в провинции надо уметь себя вести.
Лучше, когда это умение от природы, потому что научиться сложно. . Без заискиваний, подлаживаний, напускной приветливости, и без этих столичных "ну, как тут у вас ?.." . Трудновато объяснить, как правильнее. Лучше вести себя немного хмуро, спокойно, как бы устало. . Последний раз редактировалось Алер; 13.12.2020 в 14:37. |
13.12.2020, 14:45 | #48 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
В Питере тоже надо уметь себя вести. Причем, уметь именно по питерски. Знакомый из Екатеринбурга приехал, так постоянно во что-нибудь влипал, в ситуациях когда влипнуть то невозможно. И это человек, который садился на жигуленка и весь отпуск по тайге колесил, ничего ему там не грозило. А здесь он выглядит как иностранец.
|
13.12.2020, 14:48 | #49 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Данные за 2016 год
США 5,35 Гренландия 5,31 Бразилия 29, 53 Китай 0,62 Япония 0,28 Афганистан 6,35 (не учитываются убитые в ходе американских бомбежек и военных операций) Россия 10,82 (с учетом покушений на убийство и ДТП со смертельным исходом если виновник остался жив или не является единственным погибшим)5.4 без учета Литва 5.25 Бельгия 1,95 (считается число преступлений, при убийстве более 1го человека остальные не учитываются) https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...уровню_убийств - таблица по России (не совпадает с данными Фавна) по годам Статья, которую цитирует Фавн относительно свежая, а вот данные в ней близки к данным за 2006 год. Лукавит автор
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.12.2020, 15:03 | #50 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Цитата:
Я спросил if'а че у него вышло по безопасности. Привел полярные мнения вики и "уважаемого" пикабу, со статейкой хабра, которую даже не читал(подал как идею иллюстрирования по городам).
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 13.12.2020 в 15:06. |
|