Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2015, 21:58   #1
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Эмоции. Изучение

Навеяно просмотром "Головоломки"

Вопросы к обсуждению в теме

Что такое эмоции, зачем они? Классификация. Механизмы запуска и процессы протекания

Надо ли распознавать эмоции? Что с ними делать?

Как применить с пользой? Надо ли?

Нужно ли контролировать эмоции? Подавлять, бороться?

Пускать на самотек, потакать им? Замещать?

Можно ли вызвать эмоцию намеренно, осознанно?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2015, 22:00   #2
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
из вики

Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — информационный процесс[1] средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям. Эмоции отличают от других видов эмоциональных процессов: аффектов, чувств и настроений[2]. Эмоции, как и многие другие психические явления, изучены слабо и понимаются разными авторами по-разному, поэтому вышеприведённое определение нельзя считать ни точным, ни общепринятым.
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2015, 22:05   #3
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Эмоции (чувства) в словах (напряженность переживаний усиливается слева на право).


Фундаментальные эмоции по К. Изарду.

1. Интерес — положительное эмоциональное состояние, способствующее развитию навыков и умений, приобретению знаний. Интерес-возбуждение — это чувство захваченности, любопытства.

2. Радость — положительная эмоция, связанная с возможностью достаточно полно удовлетворить актуальную потребность, вероятность чего до этого была невелика или неопределенна. Радость сопровождается самоудовлетворенностью и удовлетворенностью окружающим миром. Препятствия к самореализации являются препятствиями и для появления радости.

3. Удивление — не имеющая четко выраженного положительного или отрицательного знака эмоциональная реакция на внезапно возникшие обстоятельства. Удивление тормозит все предыдущие эмоции, направляя внимание на новый объект и может переходить в интерес.

4. Страдание (горе) — наиболее распространенное отрицательное эмоциональное состояние, связанное с получением достоверной (или кажущейся таковой) информации о невозможности удовлетворения важнейших потребностей, достижение которых до этого представлялось более или менее вероятным. Страдание имеет характер астенической эмоции и чаще протекает в форме эмоционального стресса. Наиболее тяжелая форма страдания — горе, связанное с безвозвратной утратой.

5. Гнев — сильное отрицательное эмоциональное состояние, протекающее чаще в форме аффекта; возникает в ответ на препятствие в достижении страстно желаемых целей. Гнев имеет характер стенической эмоции.

6. Отвращение — отрицательное эмоциональное состояние, вызываемое объектами (предметами, людьми, обстоятельствами), соприкосновение с которыми (физическое или коммуникативное) вступает в резкое противоречие с эстетическими, нравственными или идеологическими принципами и установками субъекта. Отвращение, если оно сочетается с гневом, может в межличностных отношениях мотивировать агрессивное поведение. Отвращение, как и гнев, может быть направлено на себя, снижая при этом самооценку и вызывая самоосуждение.

7. Презрение — отрицательное эмоциональное состояние, возникающее в межличностных отношениях и порождаемое рассогласованием жизненных позиций, взглядов и поведения субъекта с таковыми объекта чувства. Последние представляются субъекту как низменные, не соответствующие принятым нравственным нормам и этическим критериям. Человек враждебно относится к тому, кого он презирает.

8. Страх — отрицательное эмоциональное состояние, появляющееся при получении субъектом информации о возможном ущербе для его жизненного благополучия, о реальной или воображаемой опасности. В отличие от страдания, вызываемого прямым блокированием важнейших потребностей, человек, переживая эмоцию страха, располагает лишь вероятностным прогнозом возможного неблагополучия и действует на основе этого прогноза (часто недостаточно достоверного или преувеличенного). Эмоция страха может иметь как стенический, так и астенический характер и протекать либо в виде стрессовых состояний, либо в виде устойчивого настроения подавленности и тревожности, либо в виде аффекта (ужас).

9. Стыд — отрицательное эмоциональное состояние, выражающееся в осознании несоответствия собственных помыслов, поступков и внешности не только ожиданиям окружающих, но и собственным представлениям о подобающем поведении и внешнем облике.

10. Вина — отрицательное эмоциональное состояние, выражающееся в осознании неблаговидности собственного поступка, помысла или чувств и выражающееся в сожалении и раскаянии.


Источник: http://psycabi.net/psikhologiya-kras...#ixzz3ewmlue26
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2015, 22:09   #4
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Навеяно просмотром "Головоломки"

Вопросы к обсуждению в теме

Что такое эмоции, зачем они? Классификация. Механизмы запуска и процессы протекания

Надо ли распознавать эмоции? Что с ними делать?

Как применить с пользой? Надо ли?

Нужно ли контролировать эмоции? Подавлять, бороться?

Пускать на самотек, потакать им? Замещать?

Можно ли вызвать эмоцию намеренно, осознанно?
Это психические состояния. Нужны как защитный механизм психики. Механизмы запуска и процессы регулируются на гормональном уровне.

Польза в раскрытии резервов психики. Надо.

Нужно УМЕТЬ контролировать. Но всегда контролировать НЕ нужно. По ситуации. Подавлять всегда вредно. Замещать всегда вредно. Потакать всегда вредно)

Можно. Человек физиологические процессы у себя до определенной степени может контролировать, а уж психические-то ...
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2015, 22:12   #5
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Вот моя старая тема
Теория эмоций Шехтера
посмотри
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2015, 23:36   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,358
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Навеяно просмотром "Головоломки"

Вопросы к обсуждению в теме

Что такое эмоции, зачем они? Классификация. Механизмы запуска и процессы протекания

Надо ли распознавать эмоции? Что с ними делать?

Как применить с пользой? Надо ли?

Нужно ли контролировать эмоции? Подавлять, бороться?

Пускать на самотек, потакать им? Замещать?

Можно ли вызвать эмоцию намеренно, осознанно?
ну... запутанно все. зачем, надо ли, как применить - кому? мне - значит типа ейть такой отдельный маленький человечек -йа у которого есть отдельные от него эмоции с которыми он может чего то делать или не делать? пускать или не пускать на самотек например. но это же не совсем так....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 00:18   #7
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Эмоции - ну принято рассматривать их как одну из форм отражения действительности. Так проявляется какая-то из потребностей, происходит оценка ситуации и на основе эмоционального отношения идет выбор нужного поведения.

Распознавать эмоции бы не мешало. Одна из форм нарушения эмоциональной жизни называется алекситимия, то есть неспособность распознать внутри себя и описать словами какие эмоции присутстсвуют. Такие люди страдают нарушением социального взаимодействия, могут страдать различными формами зависимостей (химическими и нехимическими) и психосоматическими заболеваниями. Поэтому распознавать лучше, чем не распознавать.

Подавлять и сдерживать вообще-то разные вещи. Сдерживать - можно, подавлять - нежелательно.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 00:33   #8
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Навеяно просмотром "Головоломки"

Вопросы к обсуждению в теме

Что такое эмоции, зачем они? Классификация. Механизмы запуска и процессы протекания

Надо ли распознавать эмоции? Что с ними делать?

Как применить с пользой? Надо ли?

Нужно ли контролировать эмоции? Подавлять, бороться?

Пускать на самотек, потакать им? Замещать?

Можно ли вызвать эмоцию намеренно, осознанно?
1. Эмоция - особый вид психических процессов и состояний, выражающаяся в реакции на внешние и внутренние раздражители.
Нужны для: работы нашего сознания, своего рода способом организации поведения, переработки информации (что, в принципе - в ключено в "работу сознания"), влияния на другие психические процессы.

2. Надо распознавать. Для собственного же блага. И блага окружающих)

3. Можно применить. Писать нужно целый параграф)

4. Подавлять и бороться не желательно.
Контролировать возникновение эмоции практически невозможно, но можно научиться контролировать её проявление вовне буквально в секунды её появления.

5. Что значит потакать?...Потакать невозможно, можно потакать поведению, следующему за эмоцией. Или дайте пример потакания.
Замещение чревато.

6. Можно.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 14:21   #9
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,358
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Про контроль. вспомнилась психе-йога. О контроле наверное чаще говорят те, у кого эмоции - 4-я, слабая функция. то есть, около четверти типов. (я сам, похоже, такой)

Чем выше эмоции - по силе, чем проработанней - тем меньше остается аспектов личности, которые могут их "контролировать". так что неоднозначно...

===================
про мультик:
создателей мультика Inside Out (в российском прокате «Головоломка») консультировал не кто иной, как Пол Экман. Paul Ekman, Ph.D крупнейший исследователь эмоций, прототип д-ра Лайтмана из Lie to Me («Теория лжи»), соавтор книги «Мудрость Востока и Запада. Психология равновесия» вместе с Е.С. Далай-ламой

источник - фэйсбук Игоря Берхина.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 06.07.2015 в 14:51.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 20:09   #10
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Головоломку не смотрела.

Цитата:
Что такое эмоции, зачем они? Классификация. Механизмы запуска и процессы протекания
Эмоции имеют физиологическое выражение. Исследования показывают, что определенные участки мозга активируются, когда люди испытывают соответствующие эмоции. Каждой эмоции соответствует определенное выражение лица, легко узнаваемое людьми разных культур, также как смех, плач.

Экман выделяет 7 эмоций: радость, грусть, страх, гнев, презрение, отвращение и удивление.

Бывают более сложные социальные эмоции, которые могут отличаться в разных культурах.

Цитата:
Надо ли распознавать эмоции? Что с ними делать?
Распознавать эмоции надо. Проще научиться распознавать эмоции у себя - объект распознавания всегда под рукой.

Мы понимаем эмоции других людей благодаря зеркальным нейронам. Когда мы смотрим на людей, которые что-то делают (в частности, испытывают эмоции), у нас в мозгу активизируются те же нейроны, как если бы мы сами это делали.


Цитата:
Нужно ли контролировать эмоции? Подавлять, бороться?

Пускать на самотек, потакать им? Замещать?

Можно ли вызвать эмоцию намеренно, осознанно?
Эмоции связаны с движениями. Эмоция отражается на лице, поскольку мышцы лица приходят в движение. Существует и обратная связь. Движения мышц приводят к эмоциям. Соответственно, можно идти от движений к эмоциям.

Также можно различать эмоции и настроения; эмоции и чувства; эмоции и отношения к чему-нибудь. Отношение характеризуется наличием когнитивной составляющей. Его можно формировать осознанно. Настроение и чувство более продолжительны по времени чем эмоция. Отношения и настроения более пластичны, чем эмоции. Их можно формировать, зная особенности психики, как то:

- эмоции тесно связаны с запахами;
- люди любят неожиданное;
- люди чувствуют себя более счастливыми, когда они заняты (как противоположность слишком большого количества свободного времени)
- регулярная физическая активность способствует улучшению настроения
- быть на природе, наблюдать зелень, холмы, воду, улучшает восприятие
- когда люди слушают музыку (которая им нравится) у них вырабатывает допамин. Даже когда они ожидают слушание музыки, у них вырабатывается допамин
- когда люди прикладывают к достижению чего-нибудь больше усилий, им это больше нравится
- супер-счастливые и супер-несчастные события (типа лотерейного выигрыша или потери ноги) не влияют на общий фон настроения в продолжительном будущем
- достаточное количество сна способствует улучшению обучательных способностей
- медитация дает эмоциональный отдых без сна

Цитата:
Как применить с пользой? Надо ли?
Люди предпочитают знакомое и привычное, когда они напуганы или когда им грустно. Когда у них хорошее настроение, они предпочитают узнавать что-то новое. Можно это знание применять.

(по мотивам книги "100 вещей, которые каждый дизайней должен знать о людях" Сюзан Вейншенк)

Последний раз редактировалось Che; 06.07.2015 в 20:14.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 02:54   #11
Головоломка
Пользователь
 
Аватар для Головоломка
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 36
Головоломка обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Навеяно просмотром "Головоломки"

Вопросы к обсуждению в теме

Что такое эмоции, зачем они? Классификация. Механизмы запуска и процессы протекания

Надо ли распознавать эмоции? Что с ними делать?

Как применить с пользой? Надо ли?

Нужно ли контролировать эмоции? Подавлять, бороться?

Пускать на самотек, потакать им? Замещать?

Можно ли вызвать эмоцию намеренно, осознанно?
Мы страдаем не от того, что с ними происходит, а от того, как мы это воспринимаем.
Эмоции человека, выдают его суть с потрохами)).
Не секрет, что эмоциями можно играть, можно управлять или вызывать желаемые реакции у других людей.
Изучение в теории, совсем не то, что на практике)). А практика тут будет?
Головоломка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 13:17   #12
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Головоломка Посмотреть сообщение
Мы страдаем не от того, что с ними происходит, а от того, как мы это воспринимаем.
Эмоции человека, выдают его суть с потрохами)).
Больше всех мне понравилась вот эта формулировка:

Эмоция - это реакция на происходящее у нас в голове.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 14:02   #13
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Головоломка Посмотреть сообщение
Эмоции человека, выдают его суть с потрохами)).
Думаешь, выдают? Всё-таки среди эмоциональных реакций много привычных, навязанных извне.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 15:48   #14
Головоломка
Пользователь
 
Аватар для Головоломка
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 36
Головоломка обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Больше всех мне понравилась вот эта формулировка:

Эмоция - это реакция на происходящее у нас в голове.
Да, так и есть )
Головоломка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 16:01   #15
Головоломка
Пользователь
 
Аватар для Головоломка
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 36
Головоломка обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
... среди эмоциональных реакций много привычных, навязанных извне.

Это выдает человека, как среднестатистического, которым можно управлять (навязать). В нем уже есть рычаги, от которых он не может избавится...
Головоломка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 10:00   #16
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Головоломка:
В нем уже есть рычаги, от которых он не может избавится...
Не может или не хочет?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 10:04   #17
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ВиШень:
Всё-таки среди эмоциональных реакций много привычных, навязанных извне.
Этого полно не только среди эмоциональных реакций ибо человек не в пустоте существует.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 10:26   #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,358
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Головоломка Посмотреть сообщение
Это выдает человека, как среднестатистического, которым можно управлять (навязать). В нем уже есть рычаги, от которых он не может избавится...
в каждом из нас много среднестатистического - нос один, уха два, пальцев на руке пять, языковая картина мира из русского языка.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 00:46   #19
Головоломка
Пользователь
 
Аватар для Головоломка
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 36
Головоломка обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Головоломка:
В нем уже есть рычаги, от которых он не может избавится...
Не может или не хочет?
Чтобы захотеть- нужно понять, увидеть. Чтобы увидеть всю общую картину- нужно подняться выше - с верху виднее (аллегория)
Головоломка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 00:52   #20
Головоломка
Пользователь
 
Аватар для Головоломка
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 36
Головоломка обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в каждом из нас много среднестатистического - нос один, уха два, пальцев на руке пять, языковая картина мира из русского языка.....
Да, и эти показатели-тоже нам о многом говорят. Разрез глаз, форма носа и т.д.
Но, мы ж тут про эмоции...
Головоломка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 07:31   #21
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,358
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
эмоции - тоже в стандартном комплекте, база.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 10:51   #22
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Головоломка:
Чтобы захотеть- нужно понять, увидеть.
В том числе, но не только.
Чтобы увидеть всю общую картину- нужно подняться выше - с верху виднее (аллегория)
Точнее, нужно максимально абстрагироватся от изучаемой системы и взглянуть на неё, хм, как-бы из вне.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 23:12   #23
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Больше всех мне понравилась вот эта формулировка:

Эмоция - это реакция на происходящее у нас в голове.
Допускает более одной интерпретации: "в голове" относится к "происходящему" или к "реакции"?

В духе классической двусмысленности "мать любит дочь": продолжение "а отца сын" или "а отец сына"?
где подлежащее? где дополнение?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 08:59   #24
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Эмоция - это реакция на происходящее у нас в голове.
Можно добавить - электрохимическая реакция...

А вот как управлять внутренними химичскими процессами... вопрос интересный.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 10:19   #25
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Можно добавить - электрохимическая реакция...

А вот как управлять внутренними химичскими процессами... вопрос интересный.
У Диспензы как раз об этом,прочти.))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 11:47   #26
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
У Диспензы как раз об этом,прочти.))
Почти об этом... Можно научиться управлять мыслями и эмоциями... В большинстве случаев мне это удаётся.

НО управлять реальной химией организма я так и не научилась.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 11:59   #27
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Допускает более одной интерпретации
Очень интересно.
Опиши все допускаемые тобой варианты моего утверждения, плиз.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:10   #28
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
не пойму никак при чем тут химия...
есть внешняя ситуация
есть особое отношение к этой ситуации
особое отношение запускает мысленную реакцию
мысленная реакция запускает химическую реакцию организма
химия аж в самом конце сюжета...
стоит только прервать мысленную реакцию, я уже молчу про изменение отношения....и никакой химии....
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:14   #29
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,358
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а особое отношение - это не гормональный фон?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:18   #30
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а особое отношение - это не гормональный фон?
есть мнение, что отношение формируется химическим путем...
тут вопрос в том, проходит ли этот процесс через сознание или происходит неосознанно ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:24   #31
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
есть внешняя ситуация
есть особое отношение к этой ситуации
нет отношения к внешней ситуации.
есть отношение к образу этой внешней ситуации. а этот образ - внутри. и зависит он не столько от того, что происходит снаружи, сколько от личности наблюдающего (от его предыдущего опыта, установок, верований, и тд).

так что корректнее:
есть внешняя ситуация
есть субъективное восприятие этой ситуации
есть особое отношение к этой ситуации субъективному, а значит искажённому, неверному образу этой ситуации.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:31   #32
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
так что корректнее:
есть внешняя ситуация
есть субъективное восприятие этой ситуации
есть особое отношение к этой ситуации субъективному, а значит искажённому, неверному образу этой ситуации.
по-моему как раз особое отношение и искажает образ ситуации.
затруднительно как-то отделить субъективное восприятие от системы особых отношений...
по мне так субъективное восприятие и есть набор особых отношений.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:32   #33
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
стоит только прервать мысленную реакцию, я уже молчу про изменение отношения....и никакой химии....
...а куда она денется??

Если процесс уже запущен. Есть стимул - есть реакция. Есть выделившиеся в кровь химические вещества. Есть рецепторы, которые заточены под работу с этими веществами...

Программа будет отработана до конца вне зависимости от того прекратилась мысленная реакция или нет...

Потому что для того, чтобы процесс повернуть вспять - мало одних благих намерений. Нужна другая программа, которая, во-первых заблокирует выполнение первой, а во-вторых, нейтрализует последствия начатой программы...

Нужно менять изначально... и даже не отношение к стимулу... а суть - гораздо глубже... Менять реакции на уровне физиологических инстинктов...

Цитата:
а особое отношение - это не гормональный фон?
И да, гормональный фон - это вообще сугубо индивидуальная фигня... Ведь ещё понять надо ЧТО и в каком количестве у тебя выделяется в ответ на тот или иной стимул.... А ЧТО - присутствует постоянно, вне зависимости от внешних стимулов...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:41   #34
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
...а куда она денется??
эмоцию запускает мысленная реакция, основанная на особом отношении.
один раз сработала - осознал особое отношение - изменил отношение - больше не сработает.
химическая реакция - это последствия.
причина в особом отношении.

а бывает еще так, что эмоция подпитывается продолжающей непрерывной мысленной жвачкой.
успокаиваешь мысли - эмоция слабеет и уходит
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:51   #35
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
по-моему как раз особое отношение и искажает образ ситуации.
А что первично а что вторично?
Разве у тебя может возникнуть отношение к чему-то, пока ты не понял что это? Неее... Сначала восприятие, идентификация, и лишь потом эмоциональная реакция.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:55   #36
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Но ты прав в том, что эмоциональное состояние искажает восприятие (и без того искажённое). )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 12:57   #37
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Сначала восприятие, идентификация, и лишь потом эмоциональная реакция.
согласен.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:21   #38
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
есть внешняя ситуация
есть особое отношение к этой ситуации
Чем порождено это особое отношение?
Не биологическими-ли механизмами (включая биохимию и биофизику)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:23   #39
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
тут вопрос в том, проходит ли этот процесс через сознание или происходит неосознанно ?
А почему или\или когда и так и сяк бывает?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:27   #40
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
есть внешняя ситуация
есть особое отношение к этой ситуации
Чем порождено это особое отношение?
Не биологическими-ли механизмами (включая биохимию и биофизику)?
твоя страсть к логике порождена биологическим механизмом ?
если у меня этой страсти нету - это всего-лишь результат нашего биологического отличия ?
а если человек в состоянии изменить свое отношение с особого на нейтральное - он в состоянии изменить свою биохимию ?

причины порождения особого отношения - это отдельный вопрос.
я разбираю возможность изменить это отношение и, как следствие, устранить возникновение эмоциональной реакции.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:29   #41
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
тут вопрос в том, проходит ли этот процесс через сознание или происходит неосознанно ?
А почему или\или когда и так и сяк бывает?
из личных наблюдений:
я либо осознаю процесс либо не осознаю.
одновременно ни разу не получалось.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:35   #42
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
твоя страсть к логике порождена биологическим механизмом ?
В конечном счёте им.
если у меня этой страсти нету - это всего-лишь результат нашего биологического отличия ?
В конечном счёте его.
а если человек в состоянии изменить свое отношение с особого на нейтральное - он в состоянии изменить свою биохимию ?
Изменить за счёт чего?
Не за счёт-ли всё тех-же биологических механизмов?
причины порождения особого отношения - это отдельный вопрос.
Точнее, отдельный подвопрос.
я разбираю возможность изменить это отношение и, как следствие, устранить возникновение эмоциональной реакции.
Изменить за счёт чего?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:37   #43
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
я либо осознаю процесс либо не осознаю.
одновременно ни разу не получалось.

Я не одновременность имел ввиду, а то, что и так и эдак бывает (когда-то осознаёшь, а когда-то не осознаёшь).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:41   #44
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
я либо осознаю процесс либо не осознаю.
одновременно ни разу не получалось.

Я не одновременность имел ввиду, а то, что и так и эдак бывает (когда-то осознаёшь, а когда-то не осознаёшь).
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
тут вопрос в том, проходит ли этот процесс через сознание или происходит неосознанно ?
А почему или\или когда и так и сяк бывает?
тогда перефразируй мой вопрос, что бы он оказался правильным с твоей точки зрения.

Последний раз редактировалось Айвери; 05.08.2015 в 14:49.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:43   #45
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
а если человек в состоянии изменить свое отношение с особого на нейтральное - он в состоянии изменить свою биохимию ?
Изменить за счёт чего?
Не за счёт-ли всё тех-же биологических механизмов?
я меняю путем осознания.
биологические механизмы вроде не трогаю....

Последний раз редактировалось Айвери; 05.08.2015 в 14:48.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:54   #46
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,358
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
О, Айвери, а можешь немного порассказывать о том как чего меняешь в отдельной теме, у меня в личном разделе ==Чайный домик== или где тебе удобно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:57   #47
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
тогда перефразируй мой вопрос, что бы он оказался правильным с твоей точки зрения.
На мой взгляд он перефразированию не подлежит ибо он в основе ошибочен.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 14:59   #48
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
я меняю путем осознания.
А осознание за счёт чего возникает?
Не за счёт-ли различных биологических механизмов?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 15:01   #49
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
я меняю путем осознания.
А осознание за счёт чего возникает?
весьма интересный вопрос.
четкого ответа у меня нет.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Не за счёт-ли различных биологических механизмов?
возможно.
но конкретных исследований, доказывающих это опытным путем, я не встречал.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 15:03   #50
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
тогда перефразируй мой вопрос, что бы он оказался правильным с твоей точки зрения.
На мой взгляд он перефразированию не подлежит ибо он в основе ошибочен.
эмоциональная реакция весьма разниться в зависимости от того, осознается она или происходит неосознанно.
большинство наблюдаемых мною эмоциональных реакций в осознанном состоянии просто не могут происходить.
тоесть необходимым для их возникновения условием является именно неосознанность.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 15:23   #51
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
но конкретных исследований, доказывающих это опытным путем, я не встречал.
Познер выделяет переднеассоциативную систему внимания в лобной доле коры головного мозга, и заднеассоциативную систему внимания охватывающую теменную долю коры головного мозга, таламус и те зоны среднего мозга которые связаны с движением глаз. Переднеассоциативная система внимания действует в задачах требующих осознания, заднеассоциативная система внимания — в зрительно-пространственных задачах внимания.
Эксперименты с рассеченными полушариями головного мозга показывают, что процессы внимания тесно связаны с работой мозолистого тела; при этом левое полушарие обеспечивает селективное внимание, а правое — поддержку общего уровня настороженности[13].
При удержании внимания гиппокамп генерирует тета-ритм[14].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD.D0.B8.D1.8F
Осознание = содержимое внимания.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 15:24   #52
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
эмоциональная реакция весьма разниться в зависимости от того, осознается она или происходит неосознанно.
Тут согласен.
большинство наблюдаемых мною эмоциональных реакций в осознанном состоянии просто не могут происходить.
Почему не могут?
тоесть необходимым для их возникновения условием является именно неосознанность.
Необходимым-ли?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 15:49   #53
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
большинство наблюдаемых мною эмоциональных реакций в осознанном состоянии просто не могут происходить.
Почему не могут?
потому что им необходимо мое разрешение.
а осознанно я не даю им этого разрешения.
например, сидеть и бить себя молотком по пальцу можно только в неосознанном состоянии.
осознанно весьма непросто это делать.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 15:55   #54
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
осознанно весьма непросто это делать.
Непросто, но можно (плюс не всегда осознание может победить импульсы из бессознательного).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 16:36   #55
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
осознанно весьма непросто это делать.
Непросто, но можно (плюс не всегда осознание может победить импульсы из бессознательного).
долго ли ты сможешь бить себя молотком по пальцу, если ты не мазохист ? )
и откуда взялась битва с безсознательным ? о_0
импульс из безсознательного вполне себе можно осознать и осознанно либо дать ему развиться далее в туже эмоциональную реакцию либо пропустить мимо и спокойно отдыхать...
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 17:40   #56
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Познер выделяет ....
Осознание = содержимое внимания.
удалось ли ему путем изменения биохимии заставить человека осознать то, что человек осознавать не хочет и вытеснил в область подсознания ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 21:58   #57
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
долго ли ты сможешь бить себя молотком по пальцу, если ты не мазохист ? )
От обстоятельств зависит (к примеру, если для достижения биологического бессмертия мне будет нужно много часов бить себя по пальцу, то я без проблем сделаю это (да хоть сам-себе откушу его)).
и откуда взялась битва с безсознательным ? о_0
От противоречий между бессознательным и сознанием.
импульс из безсознательного вполне себе можно осознать и осознанно либо дать ему развиться далее в туже эмоциональную реакцию либо пропустить мимо и спокойно отдыхать...
Вопрос развитости - разума, внимания, силы воли.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 21:59   #58
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
удалось ли ему путем изменения биохимии заставить человека осознать то, что человек осознавать не хочет и вытеснил в область подсознания ?
Без понятия.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 23:16   #59
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
От обстоятельств зависит (к примеру, если для достижения биологического бессмертия мне будет нужно много часов бить себя по пальцу, то я без проблем сделаю это (да хоть сам-себе откушу его)).
в том то и дело, что помимо осознания того, что бьешь сам себя молотком по пальцу, в дополнение еще и осознание того, что это совершенно безсмысленно и ничего кроме боли не приносит.
потому и трудно делать это осознанно.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 23:21   #60
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
потому и трудно делать это осознанно.
Трудно если ты не мазохист.
А если мазохист?
Что тогда?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 23:25   #61
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
потому и трудно делать это осознанно.
Трудно если ты не мазохист.
А если мазохист?
Что тогда?
тогда не трудно.
но я не мазохист.
поэтому у меня механизм работает.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 23:39   #62
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
но я не мазохист.
Я тоже (однако мазохисты таки существуют).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 23:49   #63
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
но я не мазохист.
Я тоже (однако мазохисты таки существуют).
так я говорю за себя.

Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
...большинство наблюдаемых мною эмоциональных реакций в осознанном состоянии просто не могут происходить.
тоесть необходимым для их возникновения условием является именно неосознанность.
если у тебя по-другому - опиши как у тебя.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 00:19   #64
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
если у тебя по-другому - опиши как у тебя.
У меня так-же.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 23:29   #65
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров
Больше всех мне понравилась вот эта формулировка:

Эмоция - это реакция на происходящее у нас в голове.
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Допускает более одной интерпретации
Очень интересно.
Опиши все допускаемые тобой варианты моего утверждения, плиз.
"Понравилась" - в контексте предшествующих постов автора, выводов об авторе можно увидеть:
  • - как у психолога - отсутствие отношения, проективный вопрос (= допускающий разную интерпретацию разных читателей),
  • - как у одессита - в отсутствие видимой глазом интонации (и смайликов) - иронию, сарказм:
" - Абрам, за что посадили?
- Читал стихи Маяковского ...
- ?
- ... с выражением ...
- ??
- "Я знаю?: город будет? Я знаю?: саду цвесть? Когда такие люди в Стране Советской есть?"
.

  • Насчёт несовпадения грамматического числа: "у нас (мн.ч.) в голове (ед.ч.)" сам ничего не хочешь развернуть?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
эмоции


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:57.