Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2013, 21:27   #741
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Хм, что-то не соображу, как видео с ютуба встраивать. Ну ладно, тогда поставлю просто ссылки:

Про гос. долг: http://www.youtube.com/watch?v=ph5uLDcIOKw
Про правительство: http://www.youtube.com/watch?v=-5RPTU6mDFE
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.

Последний раз редактировалось DVolk; 04.10.2013 в 21:56.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 23:15   #742
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Если честно, не помню, чтобы я такое писал. Но вроде бы да, где-то кто-то говорил, что ситуация имеет место быть. Причем кто-то как раз из миллионеров. Причем не просто так говорил, а очень этим возмущался и предлагал изменить.
))) благими пожеланиями вымощена дорога к очередной соц революции... это ж общий принцип: сильный делает то, что хочет...


Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Таки да, там обе стороны друг друга стоят. Но когда перед США встал выбор, кого поддерживать, то они, естественно, руководствовались своими интересами. Саудиты и прочие арабы поддерживают мятежников. Ссориться с арабскими союзниками ради какого-то Асада? Накой ляд Штатам это нужно?
профанация своей же внешней политики и пропаганды вышла, помогать Аль-Каиде, за ради которой оккупирован тот же Афганистан, что б исламистам-саудитам-который во френдах, потрафить...
а вариант "забить", от чего не рассматривался? )) "когда перед США встал выбор" ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2013, 13:17   #743
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Дволк, как-бы тебе объяснить получше, в общем - силой заставлять и не нужно ибо достаточно промыть мозги в нужном направлении так-как большинство людей устроены таким образом, что если им постоянно повторять, что они свиньи, то в конце-концов они таки захрюкают (вот тоже самое и тут (если представителям некой антропопопуляции постоянно внушать, что они на умственном уровне дефективны, то стоит-ли удивлятся тому, что редко кто из них воспарит на выси ума и эрудиции)).
Насчёт уничтожения уникальной индейской культуры?
Типа, можно или уничтожать или оставлять нетронутой?
ХМ, а изменять в лучшую сторону (совершенствовать) ну никак невозможно?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2013, 13:30   #744
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Дволк, руководством США я считаю тех кто руководит США (по моему уже в самом слове руководство кроется ответ на то, что обозначает это слово).
Насчёт того, что они в среднем таки умнее ибо получили качественное образование?
Не путаешь-ли ты образованность с умом?
Насчёт того, что они не волшебники в ГВ?
Разумеется это так, но полагаю, что для того чтобы не допустить названного мной ранее вовсе не нужно быть этими волшебниками ибо для этого достаточно быть умными и ответственными руководителями искренне пекущимися о благе руководимой ими страны.
Насчёт интересов разных групп населения?
Стоит-ли руководству государства считатся с интересами тех групп населения в интересах которых вредоносные для этого государства явления?
Насчёт самой развитой страны глобосоциума?
Ты забыл добавить, что эта страна обречена - либо на гибель, либо на очень сильную трансформацию (и не факт, что в сторону которая понравится её населению) - ибо с таким астрономическим и постоянно увеличивающимся госдолгом иных альтернатив у неё нет.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 16:19   #745
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Иногда мало просто "не мешать" . Нужен стимул.
Ну так стимулы и есть там, где заведены казино, магазины или что-то еще. Это ведь не только крупье с продавцами, это еще бухгалтеры, электрики, водопроводчики, управляющие и прочие достаточно квалифицированные кадры. Которые показывают пользу образования на своем личном примере.

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
))) благими пожеланиями вымощена дорога к очередной соц революции... это ж общий принцип: сильный делает то, что хочет...
Не понял. Какая связь между соц. революцией и тем, что милиардеры платят чуть меньше налогов, чем миллионеры?

Цитата:
профанация своей же внешней политики и пропаганды вышла, помогать Аль-Каиде, за ради которой оккупирован тот же Афганистан, что б исламистам-саудитам-который во френдах, потрафить...
а вариант "забить", от чего не рассматривался? )) "когда перед США встал выбор" ))
Забить не получится, это ж стратегически важный регион.
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 17:26   #746
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Дволк, как-бы тебе объяснить получше, в общем - силой заставлять и не нужно ибо достаточно промыть мозги в нужном направлении так-как большинство людей устроены таким образом, что если им постоянно повторять, что они свиньи, то в конце-концов они таки захрюкают (вот тоже самое и тут (если представителям некой антропопопуляции постоянно внушать, что они на умственном уровне дефективны, то стоит-ли удивлятся тому, что редко кто из них воспарит на выси ума и эрудиции)).
То есть сейчас кто-то внушает индейцам, что они умственно дефективны? Доказательства в студию.

Цитата:
Насчёт уничтожения уникальной индейской культуры?
Типа, можно или уничтожать или оставлять нетронутой?
ХМ, а изменять в лучшую сторону (совершенствовать) ну никак невозможно?
Думаете получится? Ну приведите пример, когда культура каменного века успешно сохранялась и развивалась в условиях промышленного или постиндустриального общества.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Дволк, руководством США я считаю тех кто руководит США (по моему уже в самом слове руководство кроется ответ на то, что обозначает это слово).
Нет, это-то я понял. Я не понял, кого конкретно ты имеешь в виду. Наверное, тут надо просто уточнить, являются ли руководителями США следубщие люди:

1) Политики и гос. служащие:
1.1) Высшие должностные лица в трех ветвях власти: президент США, спикер Палаты представителей и председатель Верховного суда;
1.2) Рядовые члены президентской администрации, Конгресса и Верховного суда;
1.3) Политики уровня штатов (губернаторы, члены парламентов, судьи и т.д.);
1.4) Должностные лица на уровне крупных городов и округов (мэр Нью-Йорка, например);
1.5) Должностные лица в муниципалитетах и школьных округах;

2) Частные лица:
2.1) Владельцы и руководители крупнейших банков и финансовых организаций;
2.2) Владельцы и руководители крупнейших корпораций, такие, как Билл Гейтс или семья Уолтонов (владельцы сети Walmart);
2.3) Руководители крупнейших неправительственных организаций, например, Американской медицинской ассоциации, Национальной стрелковой ассоциации и т.п.;

3) Ну и, наконец, простые граждане США.

Цитата:
Насчёт того, что они в среднем таки умнее ибо получили качественное образование?
Не путаешь-ли ты образованность с умом?
Нет, не путаю. По моему мнению, "ум" - это результат сложения врожденных способностей с приобретенными. Врожденные способности распределены в обществе более или менее равномерно, а вот за приобретенные отвечает именно качественное образование.

Цитата:
Насчёт того, что они не волшебники в ГВ?
Разумеется это так, но полагаю, что для того чтобы не допустить названного мной ранее вовсе не нужно быть этими волшебниками ибо для этого достаточно быть умными и ответственными руководителями искренне пекущимися о благе руководимой ими страны.
Ключевое слово "полагаю". А я вот полагаю иначе. Например, я полагаю, что руководители США не могут переместить мировые запасы нефти с Ближнего Востока в Америку. Соответственно, они вынуждены вмешиваться в тамошние разборки, независимо от того, хотят они этого или нет.

При этом то, что от них действительно зависит, они таки делают: стимулируют более экономичные технологии (всякие там гибридные авто), развивают альтернативные источники энергии (солнечные, ветряные, атомные), поощряют добычу энергоносителей из альтернативных источников (та же сланцевая нефть).

Цитата:
Насчёт интересов разных групп населения?
Стоит-ли руководству государства считатся с интересами тех групп населения в интересах которых вредоносные для этого государства явления?
Ну вообще-то я говорил о противоречиях между разными группами в в руководстве. Ну и кроме того, при чем здесь "стоит ли руководствоваться интересами населения"? Даже самые всемогущие диктаторы были вынуждены руководствоваться. Невзирая ни на какую пропаганду.

Цитата:
Насчёт самой развитой страны глобосоциума?
Ты забыл добавить, что эта страна обречена - либо на гибель, либо на очень сильную трансформацию
А назови-ка мне, пожалуйста, одну любую страну, которая не обречена на гибель или сильную трансформацию.

Цитата:
(и не факт, что в сторону которая понравится её населению) - ибо с таким астрономическим и постоянно увеличивающимся госдолгом иных альтернатив у неё нет.
М-м-м... альтернатив чему? Изменению? Так я тебя удивлю, но странам, у которых нет гос. долга, тоже рано или поздно придется изменяться, и не факт, что населению это понравится. Вот, скажем, у Либерии гос. долга нет (потому что кто ж ей даст ).

А что до размеров гос. долга, то сейчас он составляет около 100% от американского ВВП (ну, плюс-минус), при этом 2/3 - это долги правительства США своим гражданам. Т.е. это то, что Америка должна сама себе.

Для сравнения, только внешний долг (не считая внутреннего) Российской Федерации в 1998 году составлял 150% от ВВП. Прошло всего-то 15 лет. Ну и где?
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.

Последний раз редактировалось DVolk; 06.10.2013 в 17:29.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 18:07   #747
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Дволк, сейчас уже не нужно внушать ибо внушили (и очень качественно) ранее, а ныне благодаря этому внушению деградационная культура уже сформировалась и укоренилась.
Думаю может получится.
Такого примера у меня нет ибо в истории скорее всего никто не пытался осуществить сие так-как путь наименьшего сопротивления всяко дешевле.
Кого конкретно?
ХМ, топов США (шефов спецслужб, командующих армии, политиков самого высшего звена, боссов экономики, то есть - тех кто реально управляет США).
Насчёт простых граждан США?
А они-то тут при каких ?
Они что, могут влиять на внутреннюю или на внешнюю политику США?
Вот только приобретённые способности базируются на врождённых способностях, а потому - как не учи дундука, а умным он всё одно не станет (будет эдакий бурдюк набитый разнообразными знаниями, но при этом он так и останется дундуком).
Типа, оккупировать Саудовскую Аравию и прочие ОАЭ с Кувейтами и Катарами США не в состоянии (странно, оккупировать гораздо более сложные для захвата Афганистан и Ирак они смогли и при том легко, а вот оккупироровать Саудию и прочие Кувейты с ОАЭ и Катарами они не в состоянии (самому не смешно))?
И плиз, не нужно про повод для оккупации ибо была-бы страна, а повод для оккупации завсегда найти можно.
Насчёт того, что от них действительно зависит?
Ну и где орбитальные энергетические системы (технически уже давно возможные)?
Ну и где котлы взрывного сгорания (технически уже давно возможные)?
АСЬ?
Или как, они копают лишь там где гарантированно не будет прорыва и ничто не будет угрожать существующему статус кво?
Ну и что мешает одним группам в руководстве уничтожить другие группы в руководстве?
Почему это нельзя сделать?
Насчёт интересов населения?
Все-ли интересы населения нужно ставить во главу угла или только адекватные и здравые из этих интересов?
Насчёт диктаторов?
Да, были вынуждены, но далеко не столь гротескизированно.
Таковой нет, но вот только далеко не каждая современная страна обречена на это в ближайшей перспективе.
Альтернатив тотальному изменению или гибели.
Безусловно придётся, но не в столь близкой перспективе (как говорится - все антропожители Греции умрут, но не все в близкой перспективе).
Уже больше 100%-тов (и при том он очень быстро увеличивается).
Насчёт долга США своим гражданам?
Хрен намного-ли слаще редьки?
Вот только у РФ 1998-го года не было такой прелести как деривативы благодаря которым госдолг США растёт попросту в запредельных темпах.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 06.10.2013 в 18:09. Причина: Денис, следи за лексикой, пожалуйста
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 22:27   #748
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Не понял. Какая связь между соц. революцией и тем, что милиардеры платят чуть меньше налогов, чем миллионеры?
Разница в налогах только с миллионерами? На прочий средний класс разница не распространяется? а далее? )
...так это один из путей жить на ренту... за чужой счет. Народу это, как правило, не очень... ну, и при сурьезной возможности это в стране "развитой демократии" предъявится в качестве счета... не самыми юридическими мэтодами )))

Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Забить не получится, это ж стратегически важный регион.
так и для России, и для Европы и Китая (для многих, короче) и, даже, Израиля тоже... однако это не было поводом, что б раскидыватся понтами на тему "ща разравняем то что вспучилось"
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 09:07   #749
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
"Мы ждем с томленьем упованья..." когда же " северный пушной зверек" прибежит в Америку....

Между тем...
_________________________________

"Согласно данным Управления энергетической информации США (EIA) и Международного энергетического агентства, в июле 2013 года США ежедневно производили 22 млн баррелей нефти, природного газа и попутных нефтяных газов (пропана и бутана). По оценке издания, ежедневная выработка нефти, газа и другого топлива в России составила 21,8 млн баррелей.

По информации Международного энергетического агентства, в 2012 году США впервые с 1982 года добыли больше газа, чем Россия. В 2013 году Штаты также сохранили лидерство в газодобыче.
"

http://rusplt.ru/world/puzyir-miller...-lopatsya.html
http://www.inosmi.ru/world/20130716/210993460.html
http://monarchismorg.blogspot.ru/201...post_7633.html
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 09:34   #750
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Во-первых, неумолимая статистика свидетельствует, что в США за годы разработки сланцевых пластов ощутимо возросло количество землетрясений. Это можно было бы считать случайным совпадением, но первые же разведывательные скважины спровоцировали два подземных толчка и в Великобритании. Дальнейшие применение технологии фрекинга на островах тут же запретили.

Во-вторых, при гидроразрыве расходуется очень большое количество воды – от 4 до 12 тысяч тонн. И это только на один гидроудар, а ведь их на одной скважине может применяться до двух десятков! Конечно, вода может использоваться вторично. Но вот тут начинается самое интересное. Речь идет о составе «коктейля». А состав этот весьма примечателен и может включать до 600 наименований различных химических соединений! Чуть ли не вся таблица Менделеева в одном флаконе! Конечно, в растворе содержатся и обычные соли вроде привычной нам поваренной, но в список входят и сильные яды, в т.ч. бензолы, толуолы, кислоты, загустители, мышьяк, тяжелые металлы и прочие не менее «полезные» вещества.


http://anvictory.org/blog/2013/04/18...j-gaz-dobyval/


В течение почти двух часов авторы фильма подробно рассказывают о проблемах, которые несет разработка сланцевых пластов методом гидроразрыва. Это и загрязнение громадных территорий, и землетрясения, и ухудшение качества питьевой воды вплоть до ее полной непригодности к употреблению. Как утверждают тележурналисты, в воду попадают не только опасные вещества из «фрекинг-коктейля», но и сам природный газ. Причем иногда это приводит к просто поразительным казусам. Как вам такая шуточка: включаете воду, прикуриваете сигарету, а из крана вдруг начинает бить пламя? А ведь это не цирковые фокусы, а, как утверждают авторы фильма – самая настоящая реальность.


http://video.yandex.ru/search?text=%...B4Me_wRs3M&id=



Фильм Газленд.


http://video.yandex.ru/search?text=%...B4Me_wRs3M&id=
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
новости


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.