Итоги Мозаики

[квит]

Как уже не раз отмечалось в многочисленных диспутах, на Мозаике в разной пропорции замешаны как серьезные темы (имеющие важное просветительское, информационное, методологическое и пр. значения), так и легкие потрепательские, флудогенные, игровые темы (но которые не менее важны для форума)

Соответственно эффект от таких тем разный - одни темы имеют локальную во времени значимость - т.е. важны в конкретный момент времени (например, посирушки на полфорума), и через месяц в них уже заглядывать неинтересно.

Другие темы более стойкие со временем - к ним возвращаются, цитируют, пользуются инфой из них

[квит]

так вот, у меня давно тлеет мысль, можно ли осуществить "возгонку" информационной мозаичной части?

получить, так сказать, выжимку, квинтэссенцию, несократимый остаток?

отбросив всю временную и не очень ценную шелуху

[квит]

Конкретно по основной заявленной тематической направленности форума

с учетом того, что тут представлены разборы нескольких школ и направлений психологии, плюс какие то собственные наработки людей, стоящих у истоков МФ, возникает вопрос - можно ли во всех этих многочисленных учениях выделить единые общие принципы?

[Irina]

мне кажется, если это сделать, то получится не Мозаика, а коктейль.

Можно ли все прочитанные (пусть даже по одной тематике) книги слить в одну?

Можно ли всех родственников превратить в одного человека?

Можно ли всех работающих в одной лаборатории соединить в единого исследователя?

Вот так и рождаются монстры, далёкие от своих прототипов.

может, конечно, я неверно поняла идею, но она меня напугала.

[Samirat]

Сообщение от квит

так вот, у меня давно тлеет мысль, можно ли осуществить "возгонку" информационной мозаичной части?

получить, так сказать, выжимку, квинтэссенцию, несократимый остаток?

отбросив всю временную и не очень ценную шелуху

А чего же нельзя?

Создается Внутренняя База Знаний (для серьезного контента) и отдельно Территория Общения. То есть сепарируется не по блокам и разделам, а на два основных поля в разных цветовых решениях (голубой и серый) (цвет обязывает) и модерация во времени (3-5) дней в зависимости от развития темы располагает ее либо в Базе знаний, либо в Территории общения. Главное не увлекаться индексацией и параметризацией первые 0,5-1,5 года >> тк.ск. выйти на естественную динамику по Паретто.

Уважаю, поддерживаю и люблю.
Тебя.
Самирина.

[Samirat]

Сообщение от квит

Конкретно по основной заявленной тематической направленности форума

с учетом того, что тут представлены разборы нескольких школ и направлений психологии, плюс какие то собственные наработки людей, стоящих у истоков МФ, возникает вопрос - можно ли во всех этих многочисленных учениях выделить единые общие принципы?

В догонку: если на МФ произойдет нечто подобное озвученному мной - реструктуризация контента и наполнения, обязуюсь открыть свои научные и методологические темы (обмен знаниями) и передать их в Базу Знаний, Методик и Практик социально-просветительского бренда Мозаичный Форум. Пусть это станет моим скромным вкладом-ре-инвестицией в виде накопленных знаний в будущее развитие нашего со-общества.

Обожаю тебя. Профессионально. И чисто по-человечески.

[voha5]

В догонку: если на МФ произойдет нечто подобное озвученному мной - реструктуризация контента и наполнения, обязуюсь открыть свои научные и методологические темы (обмен знаниями) и передать их в Базу Знаний, Методик и Практик социально-просветительского бренда Мозаичный Форум. Пусть это станет моим скромным вкладом-ре-инвестицией в виде накопленных знаний в будущее развитие нашего со-общества.

Интересная и нужная тема..Думаю,многих заинтересует!!
Если будут темы по самогипнозу,или опробация,тестирование подобных оздоровительных методик,могу по участвовать..есть интерес!

[Tytgrom]

Так есть такие темы Смотрите тренинги, проекты и т.д.

[voha5]

Сообщение от Tytgrom

Так есть такие темы Смотрите тренинги, проекты и т.д.

Они есть...но хотелось бы,в чем то живом поучаствовать,а не перечитывать мертвую тему,которую никто не ведет..У Иеро интересная рефлексия..но там глухо.

[Tytgrom]

Так вести некому. Попробуй сам, а народ может и подтянется

[квит]

Сообщение от Irina

мне кажется, если это сделать, то получится не Мозаика, а коктейль.

Можно ли все прочитанные (пусть даже по одной тематике) книги слить в одну?

Можно ли всех родственников превратить в одного человека?

Можно ли всех работающих в одной лаборатории соединить в единого исследователя?

Вот так и рождаются монстры, далёкие от своих прототипов.

может, конечно, я неверно поняла идею, но она меня напугала.

не бойся

не знаю, как насчет людей, а книги по одной тематике запросто можно

мы так готовились к экзаменам (нас три супермозга жили в общаге и на лекции почти никогда не ходили) - берется книга и делается конспект по разделам - краткая выжимка, концентрат

потом берется этот конспект и уже с него делается еще раз конспект - уже по главам

потом еще раз уже всей книги

а потом тоже самое для нескольких книг, и окончательная прессовка смысла из них всех

в результате по нашему конспекту готовился весь поток

[Samirat]

Из текущих наблюдений за групповой динамикой:

1. Существенно улучшилось качество коммуникаций (меньше слов, больше улавливания сутей). Произошла некая синергия стилей, подходов и взглядов, пусть и противоречащих.

2. Снизился удельный вес флуда и пересрача (сужу исключительно по динамике последних трех дней).

3. Сообщество поделилось на пересекающиеся внутри-вложенные-мини-сообщества. Внутри малых групп коммуникация более интенсивная, между группами более лаконичная.

4. Порадовало то, что некоторые активные агенты изменений пересмотрели свои мотивы относительно завоевания "территории" МФ.
***

Прогнозировать и предрекать не стану. Не смысла - через 10 дней всем пипец.
***

квит, тебе:

если пошло расслоение на группы в сообществе, а за ним и на качественное наполнение общения - это прямой маркер того, что нужно выделять зону для общения, в ней стартовать все темы (кроме личных разделов) и через модерацию определять место и переносить тему через 3-5 дней.

такой вариант не может быть постоянным, но и продолжительностью не менее 6 месяцев. и только после смены привычки и традиции общения (новые принципы участия и формирования контента) делать ревизию результатов и только тогда принимать какие-либо решения о рестркутуризации уже существующего, наполненного годами банка тем.

[квит]

2. Снизился удельный вес флуда и пересрача (сужу исключительно по динамике последних трех дней).

хе-хе

тебе бы зайти на пару недель раньше


затишье сейчас - это групповой отходняк

все в изнеможении...

[Samirat]

у меня была такая гипотеза. но по опыту - это сезонное колебание динамики, т.е. закономерность. реал жмет личность, личность "сливается" в социум.

в любом случае в соц.группах всегда есть свои антагонисты и демотиваторы. важно профилактировать их избыточную активность. это - групповая задача микро-социума. не административная.

[Akbara]

Сообщение от квит

мы так готовились к экзаменам (нас три супермозга жили в общаге и на лекции почти никогда не ходили) - берется книга и делается конспект по разделам - краткая выжимка, концентрат

Два супермозга уже вижу, подключайте третьего и да будет вам удача! Потираю ручки в предвкушении чтения краткой выжимки

[Samirat]

Сообщение от Akbara

Два супермозга уже вижу, подключайте третьего и да будет вам удача! Потираю ручки в предвкушении чтения краткой выжимки

Акбара, не шути так провокационно. Я уже год как думаю о том, чтобы выделить в графике 4 месяца и сделать в со-действии с квитом обучающий сайт с банком на 800-1200 перекрестных статей. Целевое назначение: Банк Знаний и Банк Практик >> Пришел, в регулируемом режиме пообучался с фиксированной абонентской платой, сдал тест, получил право возвращаться в любое время [открытый вход].

[скоморох]

Мысль интересная, вопрос только как первичная категория выглядит?

"Взаимодействия в обществе"?

Ну а из этого уже психология, магия, религии, управление и т.д. и т.п. ...

[Samirat]

В этот приход уже 3 дня на МФ. Мне нравится текущая динамика форума - комфортно. В фоновом режиме помогает решать текущие и предстоящие задачи. Удовлетворяет потребность в общении с братьями по разуму и все такое. Для отвлечения и переключения на высокое и духовное тоже дает достаточно материала.

Впрочем, я уже говорила об этом в узком кругу: как формат дистанционного общения и обмена знаниями МФ перестал быть форумом. Он превратился в клуб по взглядам и интересам, своего рода небольшую Социальную Сеть.

Хочу пожелать всем продуктива, конструктива и позитива!

Отдельная благодарность тем, кто в этот раз меня удержал и вернул. Я такие вещи помню и не забываю.

[квит]

Сообщение от скоморох

Мысль интересная, вопрос только как первичная категория выглядит?

"Взаимодействия в обществе"?

Ну а из этого уже психология, магия, религии, управление и т.д. и т.п. ...

я бы замахнулся на задачу в самом общем виде - принципы функционирования человеческой психики

примерно обрисую свою еще не до конца выкристаллизировавшуюся мысль

боевых искусств множество, однако они опираются на единые физические принципы человеческого тела (энергетику пока не берем) - типа
- локоть гнется только в эту сторону
- для удара нужно сначала ногу загрузить как пружину, чтоб потом она выстрелила
- человек это конструкция на двух опорах, значит, есть направления, в которых эта конструкция будет терять устойчивость
ну и т.д.

вот такие же объединяющие моменты хотелось бы сформулировать и для психики

[JIuca]

Сообщение от квит

боевых искусств множество, однако они опираются на единые физические принципы человеческого тела (энергетику пока не берем) - типа
- локоть гнется только в эту сторону
- для удара нужно сначала ногу загрузить как пружину, чтоб потом она выстрелила
- человек это конструкция на двух опорах, значит, есть направления, в которых эта конструкция будет терять устойчивость
ну и т.д.

вот такие же объединяющие моменты хотелось бы сформулировать и для психики

Запросто:

"Психотипов множество, однако они опираются на единые принципы функционирования человеческой психики (ИСС пока не берем) -
типа
- личность гнется только в соответствии с особенностями своей психической организации
- для развития личности следует сначала построить психомодель, чтобы потом она выстрелила, т.е. сработала
- личность человека - это конструкция на двух опорах (она должна быть жива и сознание должно функционировать), значит при невыполнении одного из этих условий психика функционировать не будет
ну и т.д."

[Samirat]

Сообщение от квит

вот такие же объединяющие моменты хотелось бы сформулировать и для психики

Это уже все порешала Психоэнергетика Бойко. Но на нее копирайт и рерайтить ее сложно - по факту можно конвертнуть только в размазанную попсу.

Я не очень верю возможности дистанционного обучения корректному обращению/управлению собств психикой на базе боевых исксств - важно не читать это, а пробовать на практике, т.е. нужны тренерские-студии. Даже видео не спасет.

Я вижу иное, что не исключает психоэнергетики.

[Samirat]

Лиса, кст, очень стройно перевела твою интуитивную догадку. Если оттолкнешься от ее модели и вернешься к своим старт-постам, то у тебя по-любому это трансформируется в нечто.

Ты должен быть в курсе, что когда Дима задумывал МФ, он не стремился из нее сделать общалку - его цели были выше и гораздо более социально-ответственными. Потому он мне ни разу и не дал добро на коммерциализацию, хотя никогда и не препяттствовал моим поискам - за что ему отд. спасибо. В некотором смысле МФ - интегратор субъективного, реального и виртуального. Но тут есть минус - много информации и подчас она глубоко закопана или утоптана - чтобы вынуть нужное, важны терпение, усердие и мотивация. А в реальном мире у людей напряги со временем.

В общем... дальше ты по идее промыслишь ход рассуждений. пока этого достаточно.

[скоморох]

Сообщение от квит

я бы замахнулся на задачу в самом общем виде - принципы функционирования человеческой психики

При условии, что дальше пойдёт раздвоение:

1. "принципы функционирования человеческой психики" самой с собой

2. "принципы функционирования человеческой психики" с другими психиками

[Samirat]

угумс. это и суть есть - интеграция в социум, в т.ч. дистанционный и виртуальный. желательно с положительным эффектом по личностным и социальным задачам.

безусловно, если забабахать такую штуковину и положить ее на парадигму боевых искусств, то будет нечто стоящее.

[квит]

- личность гнется только в соответствии с особенностями своей психической организации

вот в этом то и проблема

локоть у всех гнется в одну сторону, а личности в соответствии с особенностями - какой же это единый принцип?

при выполнении болевого на сустав больно всем

при переходе на личность - кто то хамит в ответ, кто-то обижается и жалуется, кому то пофиг - вразнобой всё

[квит]

Сообщение от скоморох

При условии, что дальше пойдёт раздвоение:

1. "принципы функционирования человеческой психики" самой с собой

2. "принципы функционирования человеческой психики" с другими психиками

это без проблем

к тому же я так понимаю не будет слишком явного разделения - там много чего пересекается

[Samirat]

Сообщение от квит

вот в этом то и проблема

локоть у всех гнется в одну сторону, а личности в соответствии с особенностями - какой же это единый принцип?

при выполнении болевого на сустав больно всем

при переходе на личность - кто то хамит в ответ, кто-то обижается и жалуется, кому то пофиг - вразнобой всё

так а какой смысл прописывать индивидуальные алгоритмы, к примеру, в соотвествии с психотипами по любой из классификаций? это здачки для форматизаторов (от форматировать).
логичнее давать общие подходы, принципы, правила и рекомендующие инструкции - хочешь - следуй, хочешь - экспериментируй.

работать с индивидуальной спецификой должен сам индивидуум - это его подлинная мотивация. не задача интегратора.
***

Знаешь есть такое выражение? "наше дело положить знание на стол. тот кому нужно воспользуется им сам"... Дима, в принципе это и сделал в 2006, потом скелет наращивали мясом. Но по факту она живет с 2006 и пока непотопляема. То есть факт - не мертворожденка. кто бы там чего не думал и не писал. самый молчаливый аргумент - цифры. во временном и денежном формате.

[Afa]

Сообщение от квит

- локоть гнется только в эту сторону

э!
до проведения приёма? или после?

[квит]

до - в одну, после - в другую

[JIuca]

Сообщение от квит

вот в этом то и проблема

локоть у всех гнется в одну сторону, а личности в соответствии с особенностями - какой же это единый принцип?

при выполнении болевого на сустав больно всем

при переходе на личность - кто то хамит в ответ, кто-то обижается и жалуется, кому то пофиг - вразнобой всё

Единый, единый) При проведении болевого приема, ЛЮБОЙ личности больно.
Также как и любому локтю.
Независимо от обратной реакции.

С локтем: кто-то сдержит вопль, кто-то заорет, кто-то (привычный у боли) стиснув зубы какойнить контрприем попытается провести, кто-то сознание потеряет (какой же это единый принцип, да?))))
Но больно всем - в этом единство.

С личностью: кто-то обидится и уйдет переживать в угол, кто-то схамит, кто-то начнет возражать и оправдываться.
Но больно всем.

[Samirat]

Сообщение от JIuca

С локтем: кто-то сдержит вопль, кто-то заорет, кто-то (привычный у боли) стиснув зубы какойнить контрприем попытается провести, кто-то сознание потеряет (какой же это единый принцип, да?))))
Но больно всем - в этом единство.

С личностью: кто-то обидится и уйдет переживать в угол, кто-то схамит, кто-то начнет возражать и оправдываться.
Но больно всем.

да, Квит, да-да
БОЛЬНО ВСЕМ. От этого и нужно плясать. Тут - в яблочко!
И маркетинговая задача звучит следующим образом:
1. Как принести облегчение каждому 10-му/20-му/50-му и т.д.
или
2. Как помочь каждому 10-му/20-му/50-му и т.д.в облегчении боли.

и более прорисованно:

Какой и как оказать/предоставить сервис, чтобы каждый 10-ый, или 20-ый, или 50-ый и т.д. мог помочь себе сам?

[Samirat]

Сообщение от квит

Конкретно по основной заявленной тематической направленности форума

с учетом того, что тут представлены разборы нескольких школ и направлений психологии, плюс какие то собственные наработки людей, стоящих у истоков МФ, возникает вопрос - можно ли во всех этих многочисленных учениях выделить единые общие принципы?

Важно понимать к чему и как будут применимы эти принципы (в каких целях они выявляются).
(это я пытаюсь серьезно подойти к твоей изначальной задачке-вопросу)

Все дело в том, что сами по себе общие принципы дают лишь описательную часть концепта. Куда важнее назначение нового концепта или обновленного прежнего.

По выявленным принципам нельзя прописать алгоритмы и даже создать хоть более-менее работающий навигатор (имею ввиду работающий в 80% случаев/запросов на информацию).

Нужно четко начинать с цели - какой цели будет служить этот сухой остаток, объединенный общими принципами...

Просто МФ - не форум и не общалка (говорила об этом). Это самая что ни на есть саморазвиающаяся и самообоучающаяся база знаний. И единственное чего ей всегда не хватало - контент-маркетинга - от чего меня и взрывало периодами. Много было сделано модераторами по администрированию и зачистке контента, но именно маркетингового управления контентом не было.

И еще нюанс - форум наполнен индивидуальностями. И если каждого спросить в глаза: ты здесь в этой группе или сам по себе? то совсем не ясно каков будет честный ответ. Но если это самообучающаяся и саморазвивающаяся группа, то это должна быть именно группа и команда.
А ее по факту нет. Каждый с каждым. ;-)

[Ирис]

Сообщение от Samirat

И еще нюанс - форум наполнен индивидуальностями.

не просто индивидуальностями - индивидулистами. Спроси - есть ли на МФ хотя бы два человека, готовых начать один общий проект - и ты увидишь уклончивые взгляды... Здесь каждый в меру сил и способностей реализует проект своей собственной личности.

Просто МФ - не форум и не общалка (говорила об этом). Это самая что ни на есть саморазвиающаяся и самообоучающаяся база знаний.

Да, это не просто общалка... а площадка для самопрезентаций.

Каждый момент времени здесь как в клейдоскопе мелькают красочные загадочные и завораживающие картины.... но эти картины сиюминутны и недолговечны, как облачный рисунок в небе.... подверженный лишь прихоти небесных течений....

Чего здесь не хватает - так это мастера, способного делать мгновенные слепки с этого временного контента.... и организтора, способного создать посещаемую галерею из этих произведений искусства....

[Samirat]

Угумс. Типтакого. Согласна с тобой.

[Ирис]

Сообщение от Samirat

Угумс. Типтакого. Согласна с тобой.

Моё дело - подбрасывать тебе камушки. Твоё дело - их ловить и складывать свою картинку...

[Samirat]

Сообщение от Ирис

Моё дело - подбрасывать тебе камушки. Твоё дело - их ловить и складывать свою картинку...

Контент-маркетинг требует много затрат и постоянного включения... на полную мощность.

Если бы я и взялась за подобное, то предпочла бы формат зеркальной галлереи... исходник более приемлемый.
*****

В принципе, можно было бы попробовать, но не хватает: а) группы единомышленников числом не более 9-11 человек и б) идейного вдохновителя, который должен быть М, т.к. нужно М-видение и М-продвижение (куратор проекта).

Ну, и ясно - уже не здесь. Здесь есть свой формат и рушить его не комильфо.

[BOBA]

Квитище. Не выйдет выжимки. такое дело - в книжных магазинах мегатонны книг. а что - люди умнеют? но я тя уважаю. Вот Теслинов однажды сказал, что если выжать некоторые книжки - не остается совсем ничего.

Из мозаи не выйдет общезначимой выжимки. однако, для каждой отдельно взятой личности возможно найти полезное и практиковать его.

всего доброго.