Мужчина не должен знать, что вы его любите...

[Ксанита]

Согласны? какой-то протест у меня, против такой теории. А вот права я или нет, не знаю.

[Tytgrom]

А какие цели я преследую? Т.е. для какого эффекта мужчина не должен знать, что я его люблю?

[Ирис]

Скажем так - мужчина, который НЕ любит ЭТУ конкретную женщину... не должен знать, что она любит его, чтобы не искушать себя воспользоваться её чувствами...

[RI]

А иногда любовь одного зарождает искру любви или тёплого отношения и у другого. Оля правильно спросила про цели. Если каких-то отношенческих целей нет, почему бы ему и не знать.

[Ксанита]

Типа, если узнает, что любите, то будет это использовать. Манипулировать.

[Tytgrom]

А женщина, если узнает, что ее мужчина любит, то не будет использовать это?

[Сансара]

Есть такая поговорка:
Чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей.
Я считаю, что это распространяется и на мужчин.

Как с моей точки зрения это работает:
когда мужчина уверен, что женщина полностью принадлежит ему, то у него нет необходимости её завоёвывать, и он теряет интерес. Эта женщина уже его трофей.

Если же мужчина заинтригован: то ли женщина его, то ли нет, то он будет стараться быть в тонусе. И будет ощущать себя охотником.

Это не значит, что должен быть полный секрет на женские тёплые чувства. Но я думаю, что имеет смысл перемешивать эти чувства с интригой.

[Ксанита]

ну вроде такая логика: всё равно люди друг друга используют. по другому никак.

[Ксанита]

Сансара, да! Примерно так. Только грустно как-то это получается... Т.е. инстинкты рулят, и неискренние, нечеловеческие какие-то отношения

[Zmij_Gorynytch]

однако вам мужчину сперва следует поймать в сети, иначе он просто не двинется в нужную вам сторону

[Рыжий Кот]

Напомнило:

Роман. То ли из Арканова, то ли из Коклюшкина.

Иван Кузьмич работал слесарем, играл на балалайке и мечтал о большой и красивой любви.
Софья Ильинична работала воспитателем детского сада, занималась макраме и тоже мечтала о большой и красивой любви.
Он - в Череповце, она - в Таганроге.
За всю свою жизнь они так ничего и не узнали друг о друге.

Согласно тезису "... не должен знать, что вы его любите...", этот сюжет - идеал.

[RI]

Элемент игры можно не терять и при искренних отношениях. Было бы желание,ну и подвижная внутренняя структура. Есичо я не про те игры, которые манипуляшки. Я о лёгкости, юморе, флирте. А женщина, которая любит себя и которая любит нравиться - думаю- автоматически будет держать мужчину в тонусе- темпераментном по крайней мере.

А любовь - её в мешке не утаишь.. как шило. И не надо утаивать - ИМХО. И - да - особо подчеркну, что любовь и желание владеть/обладать - о разном.

[RI]

То же самое, только наоборот. Стоит ли? Может, рискнуть и сделать шаг к бОльшей близости. А то вот... хорошая песня, настоящая, только грустно от неё, хотя и светло. Да.


Високосный год "Лучшая песня о любви"

Так вот теперь сиди и слушай -
Он не желал ей зла,
Он не хотел попасть ей в душу-
И тем лишить ее сна...
Он привозил по выходным ей сладости,
Читал с ее ладонных линий,
И он не знал на свете большей радости -
Чем называть ее по имени.
Ей было где-то 36,
Когда он очень тихо помер,
Ей даже не пришлось успеть.
В последний раз набрать его несложный номер...
Но - в первый раз - несла она ему цветы -
Две ярко-белых лилии,
В знак, что более никто, кроме него,
ТАК не называл ее по имени...
И было ей 76,
Когда ее самой не стало.
Нет - не страшила ее смерть,
Скорей - она о ней мечтала!
Бывало, знаете ли, сядет у окна,
И смотрит, смотрит, смотрит, смотрит в небо синее:
Дескать, когда умру - я встречу его там,
И вновь тогда он назовет меня по имени!
Какая, в сущности, смешная вышла жизнь,
Хотя, что может быть красивее,
Чем сидеть на облаке - и, свесив ножки вниз,
Друг друга называть по имени!

[Трояна]

Умный мужчина знает ВСЁ, скрывай-не скрывай

[Zmij_Gorynytch]

иногда умный мужчина не хочет знать то, что приходится знать

[Трояна]

Сообщение от Zmij_Gorynytch

иногда умный мужчина не хочет знать то, что приходится знать

если не хочет, значит не заинтересован

[Ирис]

Ну, собственно - золотое правило: "Меньше знаешь - крепче спишь" - рулит и здесь.

Но иногда бывает: "Я знаю, что ты знаешь, что я знаю...", но интрига сохраняется.

[Tytgrom]

У меня была ситуация, когда мы с неким человеком выяснили, что очень боимся потерять друг друга. После этого оба стали грубее, больше себе позволять, меньше учитывать интересы друг друга - потому что понимали, что страх потерять - взаимен
(Все ваши ассоциации и догадки не соответствуют реальности)
Но с другой стороны стало проще общаться. Ушел надрыв и истеричность в отношениях

[Сансара]

Сообщение от Ксанита

Т.е. инстинкты рулят, и неискренние, нечеловеческие какие-то отношения

Не вижу связи между инстинктами и искренностью.
И: можно быть искренним, но необязательно при этом кричать о своей любви.

[Улитка]

Элемент игры можно не терять и при искренних отношениях. Было бы желание,ну и подвижная внутренняя структура. Есичо я не про те игры, которые манипуляшки. Я о лёгкости, юморе, флирте. А женщина, которая любит себя и которая любит нравиться - думаю- автоматически будет держать мужчину в тонусе- темпераментном по крайней мере.

А любовь - её в мешке не утаишь.. как шило. И не надо утаивать - ИМХО. И - да - особо подчеркну, что любовь и желание владеть/обладать - о разном.

Вот прямо хочется подписываться под каждым словом. А под выделенными - по два раза подписываться
Поигрульки в "люблю-не люблю - томись, правды не узнаешь" хороши до определенных времени и предела. На период ухаживаний, например. Или - да - если хочешь человеком владеть/манипулировать.
Может быть, говорить о любви словами не стоит все время. Это - да. немножко обесцениваются сами слова от постоянного употребления. Но есть ведь куча способов проявлять любовь.

[RI]

"Тот, кто не поймёт Вашего молчания, не достоин и Ваших слов..."(с)еть

Да, можно говорить и не словами. Улыбкой, касанием, подаренной музыкой...

[Алек]

Тот, кто не поймёт Вашего молчания, не достоин и Ваших слов...

Космополитан нервно курит в сторонке.

Мужчина не должен знать, что вы его любите...

Мужчина не должен знать что вы его любите, женщина не должна знать что вы её любите...
Чем больше женищну мы меньше тем больше меньше ананас...

Народ, вы на мозайке или на сайте знакомств-феменисток?
Откуда такое приятие заведомо косячных штампов?

Во-первых надо понимать, что если встаёт вопрос: должен\недолжен мужчина\женищина знать люблю я его/её или нет, то АПРИОРИ тут и рядом нет никакой любви. Правила оные хороши для создания невротических привязанностей, а не любви и в том числе пикаперских манипуляций, что тоже весьма далеко от собственно любви и является тупо пользованием.

Иметь или быть, вот в чём вопрос. Да-да.

Что же касается любви, любви здоровой, не невротичной, которая включает и доверие, и уважение, и знание другого человека и чувствование его как самого себя, а то и лучше(и тогда будете ли вы мучать его дёргать как куколкой на ниточках через неврозик болезненной привязанности и неопределённости любит-нелюбит?) то хоть в отношениях мужчина-женщина, хоть в отношениях ребёнок-родитель важно знать и чувствовать, что близкий человек любит. Это база, фундамент.

Кто же руководствуется означенными выше откровениями в духе чем больше женщину\мужчину мы меньше тем больше меньше ананас, то это у меня вызывает только недоумение и закономерный риторический вопрос: а любили ли вы вообще?


P.S.
Кстати для любителей манипуляций: большинство людей при прочих равных предпочтёт находиться в окружении людей в чьей любви он уверен(верит), нежели в окружении людей, чьи чувства ему не ясны и являют собой дополнительные риски неопределённости. Вот только не надо рассказвать про мужскую\женскую потребность кого-то там завоёвывать На манипуляшку из разряда "мужчина не должен знать, что его любят" поведётся только одинокий смутных достоинств задрот(ибо а вот нормальных отношений не обломывается ему почему-то).

[BOBA]

Типа, если узнает, что любите, то будет это использовать. Манипулировать.

Друг не должен знать, что ты с ним дружишь.... а то манипулировать будет?

[Алек]

Мать не должна знать что ты её сын! Возможны манипуляции
Дед не должен знать, что внук его внук. Внук не должен знать что дед его дед.
Брат не должен знать, что брат его брат.
А сестра сестра.

А кто не поймёт нашего мычания, не достоин и нашего молчания

[Tytgrom]

А спасает ли незнание от манипуляций? Я не знаю Алека и как он ко мне относится, он не знает меня и как я к нему отношусь, но манипулировать друг другом мы пытаемся (с переменным успехом)

[Алек]

Я тобой не манипулирую, ты мной тоже.

[Трояна]

Если женщина любит мужчину, то скрывать - это значит не контачить с ним. Если происходят пересечения=контакты он это будет знать. По мимо языка слов существуют и другие языки. Если мужчина не ведает о других языках, то скрывай или не скрывай свои чувства никакого результата не будет. Камень останется камнем.

Знания, что кто-то является моим братом будет для меня означать только одно - с этим человеком сексом заниматься нельзя. Какие еще привилегии или что (?) дает знание о том, что этот человек есть мой брат я не знаю.

[Ирис]

Настоящую, истинную любовь скорее всего не скроешь - да и для реально любящего наверняка нет разницы - знает объект о его чувствах или нет.

Мне почему-то кажется, что само по себе извещение о любви объекта своих чувств - уже является манипуляцией... "Ты знаешь, что я тебя люблю - почему же ты так поступаешь?".

[Дженни]

Сообщение от Ирис

Мне почему-то кажется, что само по себе извещение о любви объекта своих чувств - уже является манипуляцией... "Ты знаешь, что я тебя люблю - почему же ты так поступаешь?".

Слова "Я тебя люблю" - это не про то, что я хочу взять, а про то, что я хочу дать.
Люди очень часто путают...

[Дженни]

Поэтому выходит так, что когда человек говорит "я тебя люблю", то по сути он обычно хочет этими словами переложить ответственность за свои чувства на объект "любви"...

это не про любовь уже...

[asodax]

Сообщение от Дженни

Поэтому выходит так, что когда человек говорит "я тебя люблю", то по сути он обычно хочет этими словами переложить ответственность за свои чувства на объект "любви"...

Это как это???

[Дженни]

Сообщение от asodax

Это как это???

Ирис сказала, что ей кажется, что сообщение "я тебя люблю" является манипуляцией.
Я думаю, что само по себе это сообщение манипуляцией не является... человек может произнести слова "Я тебя люблю" с подтекстом: "Все будет хорошо, у тебя теперь есть моя поддержка и помощь, я не дам тебя в обиду, буду оберегать и защищать".

А может сказать с другим подтекстом:
"Я тебя люблю . (И теперь ты должен(на) быть мне благодарна за то, что я тебя люблю. Теперь ты не имеешь права на : (других мужчин/женщин), твой кошелек теперь также и мой и т д и т п...) а да... точно: еще ты должен/на тотчас мне на это ответить "я тебя тоже". Если не ответишь, это обязательный повод на тебя обидеться.

второй вариант является большой манипуляшкой и, к сожалению, по опыту встречается куда чаще первого...

[asodax]

Ааа, ты про это...

Как там у Есенина...

И ответил мне меняла кратко:
О любви в словах не говорят,
О любви вздыхают лишь украдкой
Да слова как яхонты горят.

[Дженни]

От любви не требуют поруки..
С нею знают радость и беду.
Ты- моя - сказать лишь могут руки...
что срывали черную чадру!

[Дженни]

кстати, подумалось, что как раз из за этих разночтений и происходит взаимонепонимание. Например, женщина говорит мужчине: "Я тебя люблю": я хочу тебя радовать, я хочу о тебе заботиться. Мужчина же в силу устоявшихся стереотипов слышит только: "Ты должен..."....

Кстати, нашла таки рассказ в тему:

ЗАПИСКА СИДОРОВУ.
Записка имела самый безобидный вид. В ней по всем джентльменским законам должна была обнаружиться чернильная рожа и дружеское послание: "Сидоров - Козел".
Не заподозрив худого, Сидоров мгновенно развернул послание.
Внутри красивым крупным подчерком было написано: "Сидоров, я тебя люблю".
Он оглядел класс. Главные "враги" Сидорова на сей раз не ухмылялись злорадно. Зато Сидоров сразу заметил, что на него не мигая глядит Воробьева. Не просто так, а со значением! Сомнений не было: записку написала она. Но получается, что Воробьева его любит.
Мысли Сидорова зашли в тупик и забились, как муха в стакане. Что значит любит?
- Будем рассуждать логически, - рассуждал логически Сидоров. - Что, к примеру, люблю я? Груши! Люблю - значит, всегда хочу съесть...
Воробьева снова обернулась к нему. Почему-то вспомнилось, как в буфете она жадно догрызала костлявую куриную ногу...
- Нужно взять себя в руки, - взял себя в руки Сидоров. Руки оказались грязными. - Еще я люблю родителей. Мама печет мне пирожки, а папа - носит на шее...
Еще люблю нашу собаку Бобика. Особенно, когда дрессирую его или вывожу гулять...
Тут Сидорову стало душно при одной мысли, что Воробьева может заставить его прыгать за каждым пирожком, а потом выведет на прогулку, крепко держа за поводок.
- Люблю кошку Мурку, сообенно дуть ей в ухо... - в отчаянии соображал Сидоров, - нет, это не то... Мух люблю ловить и сажать их в стакан... но это уж слишком. Люблю игрушки, которые можно сломать и посмотреть, что внутри.
От последней мысли Сидорову стало нехорошо. Спасение было только в одном. Он торопливо вырвал листок из тетради, сжал губы и твердым почерком вывел грозные слова: "Воробьева, я тебя тоже люблю!" Пусть ей будет страшно...

[Aliskana]

А мне казалось, что "Я тебя люблю" - это просто сообщение человеку о том, что я по отношению к нему чувствую.

А касательно любви к пирожкам-кошкам-собакам-мамам-папам - аналогичный случай со словом "мой".

Мои туфли, моя кошка, моя мама, мой муж, мой друг, мой долг, моя вера, мой город, моя планета, мое счастье, мой сон, мой учитель...

Ну и о любви...

"Что любовь - это все,
Вот все, что мы знаем о ней.
Остальное - молчание".

Эмили Дикинсон.

[Persona]

Хосспади.
Диалог легким шутливым тоном:
- Ну и что, ты таки меня любишь?
- Аха, обязательно .
Какие манипуляции будут дальше? Предупредите меня!

[Иеро]

Моё мужское ИМХО говорит, что...

Женщина не должна говорить о своей любви мужчине словами, она должна выражать ему свою любовь в постели с ним.

А слова...
Я уже где-то тут на форуме писал, что когда мне говорят - "Я тебя люблю", я слышу - "а теперь ты мне должен... (список)".

[Дженни]

Сообщение от Иеро

Моё мужское ИМХО говорит, что...

Женщина не должна говорить о своей любви мужчине словами, она должна выражать ему свою любовь в постели с ним.

А слова...
Я уже где-то тут на форуме писал, что когда мне говорят - "Я тебя люблю", я слышу - "а теперь ты мне должен... (список)".

ну вот и подтверждение моих слов от мужчины...
впрочем, хоть я это и понимаю, говорить "я тебя люблю" все равно хочется...

[Aliskana]

Сообщение от Иеро

Моё мужское ИМХО говорит, что...

Женщина не должна говорить о своей любви мужчине словами, она должна выражать ему свою любовь в постели с ним.

А как женщине быть до того, как они оказались в постели?

Сообщение от Иеро

А слова...
Я уже где-то тут на форуме писал, что когда мне говорят - "Я тебя люблю", я слышу - "а теперь ты мне должен... (список)".

Ну, Иеро, может, имеет смысл разобраться со своими проекциями?
Мое женское ИМХО говорит, что когда я говорю мужчине "Я тебя люблю" - это просто информация о том, что я чувствую. Равно как слова "Мне с тобой интересно (скучно), ты мне нравишься (не нравишься), мне приятно (неприятно) тебя видеть, я тебе доверяю (не доверяю)" - и тд и тп. Я могу сказать это мужчине, женщине, ребенку - это не имеет значения, я просто сообщаю о том, что чувствую. А собеседник реагирует так, как реагирует. Никаких долженствований здесь нет и быть не может.

[Иеро]

Сообщение от Aliskana

А как женщине быть до того, как они оказались в постели?

Как быть, как быть... хотеть и терпеть!
А когда надоест терпеть, то подойти к своему возлюбленному и просто сказать - "я давно хочу узнать тебя поближе и без посторонних глаз..."

Ну, Иеро, может, имеет смысл разобраться со своими проекциями?

Зачем? Я в них и так прекрасно разобрался. И именно потому именно так считаю. А все эти "игрушки в любовь" мне и нафиг не нужны, я могу и прямо сказать то, что думаю.

Мое женское ИМХО говорит, что когда я говорю мужчине "Я тебя люблю" - это просто информация о том, что я чувствую.

Э, нет. ты позумай ЗАЧЕМ ты выдаёшь вовне эту информацию. Просто так, да? А я вот в это не верю. Странно, ага?

Равно как слова "Мне с тобой интересно (скучно), ты мне нравишься (не нравишься), мне приятно (неприятно) тебя видеть, я тебе доверяю (не доверяю)" - и тд и тп.

А вот это уже реальная конкретика. Да-да, именно она. Какая-то "любовь" же это непонятно что и о чём. И потому, если мне скажут о любви ко мне, я спрошу, что от меня конкретно хотят. А потом переспрошу несколько раз так ли это и правильно ли я понял...

Я могу сказать это мужчине, женщине, ребенку - это не имеет значения, я просто сообщаю о том, что чувствую. А собеседник реагирует так, как реагирует. Никаких долженствований здесь нет и быть не может.

Угу, угу, фишка в том что эти "долженствования" подразумеваются в рамках социальных умолчаний. Скрытая манипуляшка, ага, ага...

[Aliskana]

Сообщение от Иеро

Как быть, как быть... хотеть и терпеть!
А когда надоест терпеть, то подойти к своему возлюбленному и просто сказать - "я давно хочу узнать тебя поближе и без посторонних глаз..."


Э, нет. ты позумай ЗАЧЕМ ты выдаёшь вовне эту информацию. Просто так, да? А я вот в это не верю. Странно, ага?
Какая-то "любовь" же это непонятно что и о чём. И потому, если мне скажут о любви ко мне, я спрошу, что от меня конкретно хотят. А потом переспрошу несколько раз так ли это и правильно ли я понял...
Угу, угу, фишка в том что эти "долженствования" подразумеваются в рамках социальных умолчаний. Скрытая манипуляшка, ага, ага...

Я поняла, что у тебя негативные коннотации именно на слово "любовь".
Ну, наверняка основания есть. Это слово действительно понимают настолько по-разному, что можно в нем и до фигишша манипуляций найти.

Но я могу найти и другие слова - в зависимости от человека, по отношению к которому я это чувствую. Женщина - существо гибкое. Сначала я послушаю человека, чтобы понять, как донести до него информацию наиболее адекватно.

Ну, а если он услышит только манипуляции и не захочет прояснить в диалоге, что я имею в виду - скорее всего это просто не мой человек.

[Persona]

И потому, если мне скажут о любви ко мне, я спрошу, что от меня конкретно хотят.

Странно стало. А зачем люди сообщают друг другу о том, что хорошо друг к другу относятся?

[laysi]

Сообщение от iPerson

Странно стало. А зачем люди сообщают друг другу о том, что хорошо друг к другу относятся?

А затем, что люди не знают...не чувствуют.. как к ним относяца...и для утверждения или подтверждения задают вопросы...им типа потдтверждают или отрицают...но даже когда подтверждают...то людям честенько нужны гарантии в виде клятв и договоров этих отношений...и даже после этого они не верят...

Так вероятна и с Иеро...ему грят...типа люблю вас Иеро...а он в ответ - чё те надо то...может денег?

[rassudok]

Сообщение от Трояна

Знания, что кто-то является моим братом будет для меня означать только одно - с этим человеком сексом заниматься нельзя.

А если ты занялась с ним сексом до того как узнала, что он твой брат?
Что тогда?

[Persona]

и даже после этого они не верят...

Наверное им надо богу вопрос задать...

Так вероятна и с Иеро...ему грят...типа люблю вас Иеро...а он в ответ - чё те надо то...может денег?

А если не дай бог сказала, улыбнулась и ушла - так бежит и спрашивает... и че это грит вы девушка таким тоном...

[Алек]

"Ваша задача - не искать любовь, а просто искать и найти все преграды внутри себя, которые Вы поставили против неё." (C) Руми

[Zmij_Gorynytch]

да чо вы спорите, любое словесное сообщение - это либо манипуляция, либо ответ на запрошенную информацию, либо просто словесный понос. а чаще - всего понемножку)
зы. моё сообщение, которое вы сейчас читаете, тоже не является исключением

[Tytgrom]

А я все-таки за то, чтобы говорить. А то намеки - это не всегда понятно.
Только надо быть готовой к тому, что он тебе скажет "а я тебя нет"
А если он это уже говорил, то лучше поискать другой объект

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

А я все-таки за то, чтобы говорить. А то намеки - это не всегда понятно.
Только надо быть готовой к тому, что он тебе скажет "а я тебя нет"
А если он это уже говорил, то лучше поискать другой объект

обычно я это говорю не с целью услышать что-то в ответ. Вообще говорить об этом нормально, когда самой(самому) хочется сказать. А партнер скажет, когда захочется ему. Это нормально.
Я нормально отношусь к варианту, что мне в ответ не скажут "и я тебя". Да и сама скажу это скорее не в ответ, а только когда захочу.
в моем понимании эта фраза означает: "я хочу тебя порадовать тем, что я тебя люблю". ну я и порадуюсь. либо скажу ее, чтобы кого то порадовать.
А вопросом "Любишь ли ты меня?" эта фраза точно не является

[квит]

Так вероятна и с Иеро...ему грят...типа люблю вас Иеро...а он в ответ - чё те надо то...может денег?

жена:
- милый!!!
муж:
- что тебе купить?

[Трояна]

Согласна с Квитом.

Сообщение от квит

жена:
- милый!!!
муж:
- что тебе купить?

Квит, чуть-чуть не так...
жена мужу: "Я тебя люблю! Ты у меня такой умный, такой красивый, такой....!"
Муж: Сколько тебе денег надо?

[Дженни]

Я нормально отношусь к варианту, что мне в ответ не скажут "и я тебя".

а ... и еще... ответ на эту фразу "а я тебя нет" либо "и я тебя" я вообще воспринимаю с удивлением... навроде "а я разве тебя спрашивала"?)))

[Трояна]

Иеро говорит, что любовь женщины (про мужчину он умолчал) выражается в постели. А если мужчина асексуален, то как ей быть?

[Дженни]

Сообщение от Трояна

Иеро говорит, что любовь женщины (про мужчину он умолчал) выражается в постели. А если мужчина асексуален, то как ей быть?

что значит асексуален? ему не нравится секс?
Если да, то мужчина нестандартный. Соответственно, и подходы могут быть нестандартные.

[квит]

у нас тут есть один персонаж

хотя я думаю - прикидывается (скрывается от поклонниц)

[onna]

В чём сомневается автор темы мне непонятно? Говорить о любви надо ВСЕМ! кого любишь)))

[Дженни]

Сообщение от Трояна

Иеро говорит, что любовь женщины (про мужчину он умолчал) выражается в постели. А если мужчина асексуален, то как ей быть?

был один такой... на моей памяти... полгода встречались без секса...Секс считал чем то грязным. Над словами "я тебя люблю" посмеивался. Подход оказался прост- просто быть рядом. Спустя полгода "признал" своей и очень сильно привык. После чего и секс для него стал наслаждением и слова "я тебя люблю" стали важны. говорит, что и до меня и после никому их не говорил.. я ему верю...

[onna]

Сообщение от Трояна

Иеро говорит, что любовь женщины (про мужчину он умолчал) выражается в постели. А если мужчина асексуален, то как ей быть?

В постеле выражается любовь к сексу и только.

[@spirin]

Сообщение от Дженни

а ... и еще... ответ на эту фразу "а я тебя нет" либо "и я тебя" я вообще воспринимаю с удивлением... навроде "а я разве тебя спрашивала"?)))

Вот видишь, сама удивляешься, если тебе так отвечают на твоё "люблю". А прикинь, как может удивиться человек, которому скажешь, что любишь, когда и он не спрашивал, и вообще ничего не говорил?

Сообщение от Тутгром

А я все-таки за то, чтобы говорить. А то намеки - это не всегда понятно.

Не, может говорить и не надо, но в первый раз признаться-то надо. Чтобы на будущее помнили и без слов.

[Дженни]

Вот видишь, сама удивляешься, если тебе так отвечают на твоё признание. А прикинь, как может удивиться человек, которому скажешь, что любишь, когда и он не спрашивал, и вообще ничего не говорил?

если человек без тараканов то просто порадуется. а если с тараканами то за всеми чужими тараканами не углядишь)

Не, может говорить и не надо, но в первый раз признаться-то надо. Чтобы на будущее помнили и без слов.

если человека это не "дергает" (типа Иеро), то можно говорить всякий раз, как захочется. Главное для себя понимать, для чего ты это говоришь...и кому это в данный момент надо - тебе или ему. А если дергает, то пожалуй, достаточно одного раза. Уведомил- и пока ничего не изменилось, можно не говорить

[Persona]

Не, может говорить и не надо, но в первый раз признаться-то надо.

Может наоборот, признаваться не надо?
А то я, когда мне дают конфетку, люблю отвечать "я тебя люблю" ("пасиба, милый" типа). И вроде без эксцессов. А вот если бы я перед тем же человеком встану на колени - это действительно может быть некоторый напряг и неадекватные реакции.

[@spirin]

Сообщение от Дженни

если человека это не "дергает" (типа Иеро), то можно говорить всякий раз, как захочется. Главное для себя понимать, для чего ты это говоришь...

Наверное. =)
Можно (можешь) спроецировать ситуацию, например, есть близкий человек о чувствах которого ты только догадываешь, но не знаешь точно - симпатия там, влечение или любовь. И вот этот человек скажет, что любит. Просто так, без ожиданий... или как там, просто потому что захотелось. Твоё отношение, восприятие нисколечки не изменится?

Ну например, не станешь ли ты чуть более бережно, внимательно (или наоборот принебрежительно) относится к человеку?

Или тебе будет приятно слышать такие слова? Просто приятно или захочется сделать приятное в ответ?

[onna]

Сообщение от Иеро

Моё мужское ИМХО говорит, что...

Женщина не должна говорить о своей любви мужчине словами, она должна выражать ему свою любовь в постели с ним.

А слова...
Я уже где-то тут на форуме писал, что когда мне говорят - "Я тебя люблю", я слышу - "а теперь ты мне должен... (список)".

Опять отношения рынка: купи - продай любовь за постель. Покажи себя искусной соблазнительницей, виртуозной кокоткой и мужчина без слов поверит в твою любовь?
Снова делите высокий человеческий дар "Любовь" на отношения самца и самки.

Получается если секса нет - нет доказательств Любви?

"Говорить" можно разными поступками, а доказательств требует только ваше Эго.

[@spirin]

Сообщение от iPerson

Может наоборот, признаваться не надо?

А может и не надо, вдруг спугнётся.

Сообщение от iPerson

А то я, когда мне дают конфетку, люблю отвечать "я тебя люблю" ("пасиба, милый" типа). И вроде без эксцессов.

А... это типа благодарности в ответ на жест?

[Persona]

А... это типа благодарности в ответ на жест?

Не совсем - это выражение симпатии в ответ на симпатичные действия. Люди любят знать, что их старания не пропали даром, что их заметили и оценили.

[@spirin]

Сообщение от iPerson

Не совсем - это выражение симпатии в ответ на симпатичные действия.

Да, а меня, если честно , такие признания смущают, то есть если это происходит наедине, в соответствующей обстановке - прекрасно, а вот так вот...выражение благодарности, симпатии, да и любови предпочитаю получать в виде улыбки, жеста, прикосновения.

Люди любят знать, что их старания не пропали даром, что их заметили и оценили.

Угу, просто забота о человеке, желание, чтобы ему было приятно или всё же манипуляция с целью?

[Дженни]

Сообщение от Wurik

Наверное. =)
Можно (можешь) спроецировать ситуацию, например, есть близкий человек о чувствах которого ты только догадываешь, но не знаешь точно - симпатия там, влечение или любовь. И вот этот человек скажет, что любит. Просто так, без ожиданий... или как там, просто потому что захотелось. Твоё отношение, восприятие нисколечки не изменится?

Ну например, не станешь ли ты чуть более бережно, внимательно (или наоборот принебрежительно) относится к человеку?

Или тебе будет приятно слышать такие слова? Просто приятно или захочется сделать приятное в ответ?

Буду относиться бережнее. Не буду считать себя обязанной сразу же выдавать реакцию, что я к нему испытываю. когда разберусь, тогда скажу. Но то, что стану более внимательна, это факт.

Однако это если я не услышу в тоне манипуляшек (в том, как он сказал "Я тебя люблю"). Если почувствую, что мною пытаются манипулировать при помощи этой фразы, реакция будет скорее негативная. Навроде "я тебе ничего не обещала"

[Persona]

получать в виде улыбки, жеста, прикосновения.

Многие не любят, когда их трогают, а вот необязательное "я тебя люблю" воспринимают легче

Угу, просто забота о человеке, желание, чтобы ему было приятно или всё же манипуляция с целью?

Ну конечно манипуляция! С целью поддержать его хорошее ко мне отношение! А улыбка в такой же ситуации что ли не будет манипуляцией с целью?

[Tytgrom]

Ну почему мне хочется сократить название темы? Хотя бы до "мужчина не должен знать", а то и до "Мужчина не должен"

[Дженни]

Замечательный мультик, показался очень в тему... Мужчины реагируют на слова "Я тебя люблю" примерно как этот мишка... "Это мне?"- "Тебе!"- "А у меня ничего нееет...."

[@spirin]

Сообщение от iPerson

Многие не любят, когда их трогают, а вот необязательное "я тебя люблю" воспринимают легче

Это утверждение скорее к женщинам подходит. =)

Сообщение от iPerson

Ну конечно манипуляция! С целью поддержать его хорошее ко мне отношение! А улыбка в такой же ситуации что ли не будет манипуляцией с целью?

А разве человек способен контролировать ежеминутно свои эмоции, точнее свою мимику в которой эмоции легко выражаются, так же как может контролировать и продумывать свои слова?

Всякие жесты, выражения на лице могут говорить лучше, откровеннее и искреннее чем любые слова.

[Persona]

Это утверждение скорее к женщинам подходит. =)

Ну я это... женщинам такое тоже говорю... с теми же манипуляторскими целями... (совсем смутилась и закраснелась)...

Всякие жесты, выражения на лице могут говорить лучше, откровеннее и искреннее чем любые слова.

Во! Все эти выражения - это и есть самые страшные манипуляции!!!

[rassudok]

Сообщение от Трояна

А если мужчина асексуален, то как ей быть?

Подсыпать в его еду\питьё препарат вызывающий сексуальное возбуждение.

[Jur]

Сообщение от rassudok

Подсыпать в его еду\питьё препарат вызывающий сексуальное возбуждение.

Мясом кормить

[asodax]

Сообщение от Трояна

А если мужчина асексуален, то как ей быть?

Смириться!
Это я тебе как специалист в этом деле говорю

[onna]

Мда...с асексуальными о любви тяжело говорить - факт))

[Persona]

Смириться!
Это я тебе как специалист в этом деле говорю

Жаль ты далеко, а то кто знает...

[квит]

дык он эта... интересничает...

а что - неплохой тактический прием, вызвать к себе спортивный женский интерес - "интересно, а я бы смогла?"

хитер наш асодакс )))


ПС. надо взять на вооружение

[Tytgrom]

Квит, тебя жена разоблачит описанием твоей асексуальности

[onna]

На одном форуме красавиц мужчина открыл тему : "Я импотент, что делать?"
Ой, что началось.....))))

[Tytgrom]

Импотента - только пристрелить. Хочет, но не может - разве это мужчина?
А вот когда может, но есть более интересные дела - это вызов.

[rassudok]

Сообщение от Jur

Мясом кормить

Добавлять в мясо виагру

[Zmij_Gorynytch]

Сообщение от квит

а что - неплохой тактический прием, вызвать к себе спортивный женский интерес - "интересно, а я бы смогла?"

я лет до 27 каждой женщине сообщал по секрету, что я девственник - помогало

[onna]

)) Класс!

[Mirana]

Сообщение от Иеро

Моё мужское ИМХО говорит, что...

Женщина не должна говорить о своей любви мужчине словами, она должна выражать ему свою любовь в постели с ним.

Женщина не должна говорить, ибо примут за радио-точку...

Женщина не должна говорить о своей любви, кто её спрашивает-то?

Женщина не должна говорить о своей любви только мужчине... иначе как его мама узнает, что ему пора жениться?

Женщина не должна говорить о своей любви мужчине только словами... праильно, надо делать знаки... борщи, котлеты, компоты

Молчи, женщина!

[ntrocenko]

Сообщение от Ксанита

Согласны? какой-то протест у меня, против такой теории. А вот права я или нет, не знаю.

Ну смотря какие цели преследуете... Если мужчина женат, и вы ни в коем случае не хотите разрушить семью - да лучше ему не знать.

Ну а если только с целью того чтобы не дать ему власть над вами... То пусть знает! И если он такой что это дает ему власть и он ей пользуется- то пусть вы узнаете об этом раньше, сделаете соответствующие выводы...ну и....

[скво]

Сообщение от Дженни

Поэтому выходит так, что когда человек говорит "я тебя люблю", то по сути он обычно хочет этими словами переложить ответственность за свои чувства на объект "любви"...

это не про любовь уже...

А вот было бы правильнее написать не "человек", а "я". Потому что вы за всех человеков не можете расписаться, полагая что ваши мысли озвучивают состояния прочих.

[скво]

Ну а если только с целью того чтобы не дать ему власть над вами...

А вот занятно мне. Чож все так боятся власти мужской? Почему вы считаете, что если сказать мущине, шо вы его любите, то обязательно попадёте в рабство его желаний? Такое впечатление, что у многих отсутствует положительный опыт таких отношений, то есть любви. Если любишь, то всё принимаешь. И власть в том числе. Или моделируешь ситуацию так, что эта власть превращается в благо для обоих.

[Дженни]

Сообщение от скво

А вот было бы правильнее написать не "человек", а "я". Потому что вы за всех человеков не можете расписаться, полагая что ваши мысли озвучивают состояния прочих.

Если бы ты читала мои посты внимательнее, то увидела бы, что как раз не "я". Я стереотип описывала. Что я подразумеваю, когда говорю это, я уже написаа раньше, не вижу смысла повторяться

[Девушка с веслом]

Мужщине обязательно должно казаться что он власть. Надо ему это позволять. Это ему нужно чтобы чуствовать себя в своей тарелке. Им тогда и управлять легше.

[скво]

Я стереотип описывала

а зачем?

[Lerash]

Сообщение от Девушка с веслом

Мужщине обязательно должно казаться что он власть. Надо ему это позволять. Это ему нужно чтобы чуствовать себя в своей тарелке. Им тогда и управлять легше.

Не скажу за любовь, но мужчина должен знать, что он у меня один единственный. А уж любовь это или что-то ещё пусть сам фантазирует, в силу уверенности в себе.

[Трояна]

Сообщение от Lerash

мужчина должен знать, что он у меня один единственный.

зачем он должен знать и как ты этого добиваешься, замок носишь?

[Lerash]

Сообщение от Трояна

зачем он должен знать и как ты этого добиваешься, замок носишь?

Это же элементарно потому что мужчине это приятно.
А добиваться, по вашему выражения, этого не сложно и очень даже просто, просто быть последовательной и выбирать уверенного в себе мужчину.

[Трояна]

Сообщение от Lerash

Это же элементарно потому что мужчине это приятно.

да, разве?! почему же мужья бросают своих верных жен, если им это так приятно?

просто быть последовательной

что значит "быть последовательной" и каким образом это относится к "должен знать, что единственный"?

[Lerash]

Сообщение от Трояна

да, разве?! почему же мужья бросают своих верных жен, если им это так приятно?

Вы считаете, что верность или не верность единственная причина по которой люди расстаются? Удивили Вы меня.

Сообщение от Трояна

что значит "быть последовательной" и каким образом это относится к "должен знать, что единственный"?

Это же всё очень просто, к чему так много вопросов?
Чем последовательнее Ваше поведение, тем больше уверенности у Вашего окружение. Конечно же поведение не должно быть однообразным, последовательность и однообразие не одно и тоже. Но при всей эпатажности, неординарности должен быть внутренний "стержень". У мужчин он может быть явно выраженный, у женщин нет.

[Трояна]

Lerash

это ты, а не я, сделала акцент, что мужчина Должен знать, что он единственный. это у тебя он что-то должен знать, а не у меня. У меня мужчина ничего не должен.

я задала тебе вопросы, зачем тебе передавать информацию о том, что он у тебя единственный? ты неверная? ты имеешь секс с разными мужчинами? можешь не отвечать... это так... размышления о том, зачем ты хочешь, чтобы твой мужчина знал что ты "верная"... что это за такой бонус... и для кого, для него или для тебя?

а потом, ты вышла (сама вышла) на новое понятие "быть последовательной"... зачем то верность увязала с последовательностью. зачем?

[Lerash]

Трояна, все о чем Вы написали сделала не я, а Ваша фантазия.

Может быть это Вас цепляет то, что мужчинам хочется быть единственными, а Вы не можете быть единственной или не хотите? Защищаете свое право на разнообразие личных увлечений? Жаль, если Ваши желания не совпадают с представлениями Вашего мужчины.

Я же говорю не о своих желаниях, а желаниях мужчин, чтобы они были у своей женщины единственными. А информация о том, единственный мужчина у женщины или не единственный передается не на словесном уровне. Ваше поведение скажет Вашему мужчине о том, единственный он или нет. Чем меньше последовательности в Вашем поведении, тем больше сомнений у Вашего мужчины, и у любого другого.

[Трояна]

Сообщение от Lerash

Может быть это Вас цепляет то, что мужчинам хочется быть единственными, а Вы не можете быть единственной или не хотите? Защищаете свое право на разнообразие личных увлечений? Жаль, если Ваши желания не совпадают с представлениями Вашего мужчины

Отзеркалила? Гуд

Я же говорю не о своих желаниях, а желаниях мужчин

что может женщина знать о желаниях мужчины?

Чем меньше последовательности в Вашем поведении, тем больше сомнений у Вашего мужчины, и у любого другого

будни:
7.00- встала
7.05 - пописала, почистила зубы
7.20 - заварила кофе
7.35 - начала собираться
8.00 - вышла на работу
19.00 - "милый, привет" (чмоки)
19.05 - помыла руки
19.10 - достала мясо из холодильника
20.30 - "милый, пойдем ужинать, ау-у"
21.10 - мытье посуды
21.30 - стала принимать душ
22.00 - легла в кровать с книжкой
22.25 - секс
22.35 - душ
23.00 - "спокойной ночи, милый"

выходные:
описывать?



Lerash, о да! мужчина просто таки уверен в своей единственности, неотразимости, власти, ведь его дама так последовательна

[Lerash]

Сообщение от Трояна

что может женщина знать о желаниях мужчины?

Многие женщины владею простейшими основами психологии и очень наблюдательны. Наверное в отличии от Вас?

Сообщение от Трояна

Lerash, о да! мужчина просто таки уверен в своей единственности, неотразимости, власти, ведь его дама так последовательна

Вы ошиблись, последовательный и однообразный распорядок дня и последовательность в поведении это не одно и тоже.

[Трояна]

Сообщение от Lerash

Наверное в отличии от Вас?

вот и поговорили...
наверное, в отличии от меня

[Самирина]

Сообщение от Алек

Мужчина не должен знать что вы его любите, женщина не должна знать что вы её любите...
Чем больше женищну мы меньше тем больше меньше ананас...

Народ, вы на мозайке или на сайте знакомств-феменисток?
Откуда такое приятие заведомо косячных штампов?

Во-первых надо понимать, что если встаёт вопрос: должен\недолжен мужчина\женищина знать люблю я его/её или нет, то АПРИОРИ тут и рядом нет никакой любви. Правила оные хороши для создания невротических привязанностей, а не любви и в том числе пикаперских манипуляций, что тоже весьма далеко от собственно любви и является тупо пользованием.

Иметь или быть, вот в чём вопрос. Да-да.

Что же касается любви, любви здоровой, не невротичной, которая включает и доверие, и уважение, и знание другого человека и чувствование его как самого себя, а то и лучше(и тогда будете ли вы мучать его дёргать как куколкой на ниточках через неврозик болезненной привязанности и неопределённости любит-нелюбит?) то хоть в отношениях мужчина-женщина, хоть в отношениях ребёнок-родитель важно знать и чувствовать, что близкий человек любит. Это база, фундамент.

Кто же руководствуется означенными выше откровениями в духе чем больше женщину\мужчину мы меньше тем больше меньше ананас, то это у меня вызывает только недоумение и закономерный риторический вопрос: а любили ли вы вообще?


P.S.
Кстати для любителей манипуляций: большинство людей при прочих равных предпочтёт находиться в окружении людей в чьей любви он уверен(верит), нежели в окружении людей, чьи чувства ему не ясны и являют собой дополнительные риски неопределённости. Вот только не надо рассказвать про мужскую\женскую потребность кого-то там завоёвывать На манипуляшку из разряда "мужчина не должен знать, что его любят" поведётся только одинокий смутных достоинств задрот(ибо а вот нормальных отношений не обломывается ему почему-то).

Гибкое восприятие. Стройное понимание. Честное отношение.
Услышит-ли кто этот голос...?...

[Lerash]

Сообщение от Трояна

вот и поговорили...
наверное, в отличии от меня

Ну если Вы в первую очередь начинаете строить нелестные и компрометирующие предположения о собеседниках, то какого разговора ещё можно ожидать.

Но я не держу на Вас зла.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы мужчина знал о любви женщины.
Как раз ничего хорошего если мужчина думает, что женщина его не любит. Исключения для женщин, которые в свои чувства и переживания уходят без оглядки. Тогда воспользоваться ей очень просто, а женщина бывает не в состоянии адекватно оценивать происходящее и уходить от таких чувств.

[Samirat]

Сообщение от Ирис

Настоящую, истинную любовь скорее всего не скроешь - да и для реально любящего наверняка нет разницы - знает объект о его чувствах или нет.

Мне почему-то кажется, что само по себе извещение о любви объекта своих чувств - уже является манипуляцией... "Ты знаешь, что я тебя люблю - почему же ты так поступаешь?".

Сильно соглашусь, что сказанное "Люблю" может быть/оказаться довольно серьезной основой для манипуляции или манипуляции в будущем. Поскольку - нам не дано предугадать как наше слово отзовется ...

Мыслится, в большинстве случаев адресат такого сообщения за словами "Я тебя люблю" слышит под-тексты "Не предам", "В беде не брошу" и т.д.

У меня, к примеру, была в жизни ситуация, когда я к человеку испытывала сильные и глубокие чувства и сообщить ему об этом прямо - было прямым способом ввести его в заблуждение. Поскольку ситуация вокруг него была очень опасной, а у меня не было никаких оснований быть уверенной, что меня не используют в качестве инструмента в большой игре против него.

Я просто осознавала: скажи я ему это прямо, я автоматически введу его в заблуждение и в нем поселится ложная уверенность, что я не поступлю с ним мерзко. И хоть снаружи ситуации все выглядело так, словно многое зависело от меня и от моих решений, в действительности я сама ходила по очень узкой тропе возможностей и в любой момент могла оказаться перед фактом нежелательной случившейся реальности помимо моей воли.

Поэтому я приняла решение не предавать ни при каких условиях. А для этого - не вселять ложных надежд, не порождать в человеке ложной уверенности, не усыплять его бдительность. И не транслировать своих истинных чувств, не делать признаний и т.д.

[Михаил Петрович]

Сообщение от Samirat

Сильно соглашусь, что сказанное "Люблю" может быть/оказаться довольно серьезной основой для манипуляции или манипуляции в будущем. Поскольку - нам не дано предугадать как наше слово отзовется ...

Мыслится, в большинстве случаев адресат такого сообщения за словами "Я тебя люблю" слышит под-тексты "Не предам", "В беде не брошу" и т.д.

У меня, к примеру, была в жизни ситуация, когда я к человеку испытывала сильные и глубокие чувства и сообщить ему об этом прямо - было прямым способом ввести его в заблуждение. Поскольку ситуация вокруг него была очень опасной, а у меня не было никаких оснований быть уверенной, что меня не используют в качестве инструмента в большой игре против него.

Я просто осознавала: скажи я ему это прямо, я автоматически введу его в заблуждение и в нем поселится ложная уверенность, что я не поступлю с ним мерзко. .

то есть Вы могли поступить с ним мерзко?

[Tytgrom]

Мерзко - нравственная категория зависит от восприятия. Мерзко - это как? и чем оно отличается от подло?

[Михаил Петрович]

сохранена терминология автора

Сообщение от Samirat

и в нем поселится ложная уверенность, что я не поступлю с ним мерзко. .

[Tytgrom]

Терминология - да. Но понимание этого слова зависит от читателя. Я бы трактовала текст Самиры так "я могла подложить свинью данному товарищу вне зависимости от моего желания и даже без моего ведома, поэтому лучше было, чтобы он воспринимал меня, как опасный фактор", но это моя трактовка её поста.

[Михаил Петрович]

Сообщение от Tytgrom

Терминология - да. Но понимание этого слова зависит от читателя. Я бы трактовала текст Самиры так "я могла подложить свинью данному товарищу вне зависимости от моего желания и даже без моего ведома, поэтому лучше было, чтобы он воспринимал меня, как опасный фактор", но это моя трактовка её поста.

Все наши беды от того, что мы пытаемся трактовать чужие мысли по-своему. Через собственную призму мировосприятия.
Вот я и решил напрямую попросить пояснить автора поста ее мысль.

[Samirat]

Сообщение от Михаил Петрович

то есть Вы могли поступить с ним мерзко?

Могла или не могла - грань внутреннего выбора и вопрос личного решения.
Достаточные и необходимые предпосылки были в наличии и нарастали с каждым днем.

Сообщение от Tytgrom

Терминология - да. Но понимание этого слова зависит от читателя. Я бы трактовала текст Самиры так "я могла подложить свинью данному товарищу вне зависимости от моего желания и даже без моего ведома, поэтому лучше было, чтобы он воспринимал меня, как опасный фактор", но это моя трактовка её поста.

Именно так. Именно в такой логике я и выстраивала свою линию поведения. Для меня важным было, чтобы человек распорядился своей ситуацией максимально естественно, без опоры на меня. Потому что на случай крайне неблагоприятного исхода, я держала в своем рукаве серьезный козырь, которым могла бы воспользоваться как ультиматумом, защищая свои позиции и позиции этого человека.

[Михаил Петрович]

хм.... подтверждает мои опасения насчет "принятия решения "за другого через личную призму восприятия.

Samirat,и чем закончилась история? Этот человек узнал о Вашей любви?
Зы.Вот так живешь и думаешь, что ты никому не нужен и не любим, что впору наложить на себя руки.....а на самом деле.. за тебя все решили, что тебе "так будет лучше"

[Михаил Петрович]

Сообщение от Samirat

С
Поэтому я приняла решение не предавать ни при каких условиях. А для этого - не вселять ложных надежд, не порождать в человеке ложной уверенности, не усыплять его бдительность. И не транслировать своих истинных чувств, не делать признаний и т.д.

мне кажется Вы струсили признаться, а теперь это объясняет для себя так в виде оправданий.
Но я ни в коем случае не осуждаю. Все мы слабы. И я в том числе.

[Samirat]

Сообщение от Михаил Петрович

хм.... подтверждает мои опасения насчет "принятия решения "за другого через личную призму восприятия.

Ну..., если вы о том, что мое восприятие ситуации оказывало манипулирующее воздействие на участников этой ситуации - да, это было продуманным, сильно манипулятивным ... не безупречно исполненным планом.

Samirat,и чем закончилась история? Этот человек узнал о Вашей любви?

История закончилась тем, что я вышла из ситуации. По совокупности причин. Касательно узнал ли человек и что он вообще узнал мне неизвестно.

Зы.Вот так живешь и думаешь, что ты никому не нужен и не любим, что впору наложить на себя руки.....а на самом деле.. за тебя все решили, что тебе "так будет лучше"

Что Вы хотите этим сказать? К какой мысли Вы меня хотите подвести?

[Tytgrom]

Интересная ситуация
с одной стороны

подтверждает мои опасения насчет "принятия решения "за другого через личную призму восприятия.

а с другой сам делаешь выводы на очень скудной информации

мне кажется Вы струсили признаться, а теперь это объясняет для себя такт в виде оправданий.

Я далеко не всегда согласна с Самират, но трусихой она не была никогда. Дай бог многим мужчинам такую смелость и решимость.

[Михаил Петрович]

Сообщение от Samirat

История закончилась тем, что я вышла из ситуации. По совокупности причин. Касательно узнал ли человек и что он вообще узнал мне неизвестно.

Вы его не любили...
не открою Америки...

Любовь долго терпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

[Михаил Петрович]

Сообщение от Tytgrom

И

Я далеко не всегда согласна с Самират, но трусихой она не была никогда. Дай бог многим мужчинам такую смелость и решимость.

что либо НЕ сделать гораздо легче, чем сделать , а потом нести ответственность за свой поступок.

[Samirat]

Сообщение от Михаил Петрович

мне кажется Вы струсили признаться, а теперь это объясняет для себя так в виде оправданий.
Но я ни в коем случае не осуждаю. Все мы слабы. И я в том числе.

Ну..., не вопрос. Это можно назвать и трусостью. Не готовностью взять на себя абсолютную ответственность за жизнь человека. Не готовность растворять свои смыслы в его жизни. Я не возражаю.

Можете в совокупность доводов добавить и мои сильные сомнения относительно испытываемых чувств. Обратите, кстати, внимание - как вы моим словам о сильных и глубоких чувствах присвоили смысл "любовь". Я использовала другие слова.

[Михаил Петрович]

Сообщение от Samirat

У меня, к примеру, была в жизни ситуация, когда я к человеку испытывала сильные и глубокие чувства и сообщить ему об этом прямо - было прямым способом ввести его в заблуждение. .

какие же? уважение? дружбу? милосердие?
но если не хотите отвечать, не отвечайте, а то скажете,чего пристал?
да параллельно о себе думаю и о своей жизни.

[Samirat]

Любовь долго терпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Так ведь это о Любви...)

А Вы написали:

Вы его не любили... не открою Америки...

[Samirat]

Сообщение от Михаил Петрович

какие же? уважение? дружбу? милосердие?
но если не хотите отвечать, не отвечайте, а то скажете,чего пристал?
да параллельно о себе думаю и о своей жизни.

Ну..., не то, чтобы Вы пристали), но как бы опасаюсь, если я начну здесь выворачивать свое нутро, опираясь на воспоминания, то Вы тут же подвергнете спектральному анализу мое прошлое отношение через призму слова "Любовь".

Просто поверьте слово - к людям, к которым я безразлична, я подобных чувств не испытываю. Но со словом любовь я бы сильно осторожничала.

Скажем так - мне было сильно не наплевать на жизнь и участь этого человека. А несправедливость ситуации, которая образовалась в его жизни - меня сильно торкала и возмущала.

[Михаил Петрович]

Сообщение от Samirat

Ну..., не то, чтобы Вы пристали), но как бы опасаюсь, если я начну здесь выворачивать свое нутро, опираясь на воспоминания, то Вы тут же подвергнете спектральному анализу мое прошлое отношение через призму слова "Любовь".

Просто поверьте слово - к людям, к которым я безразлична, я подобных чувств не испытываю. Но со словом любовь я бы сильно осторожничала.

Скажем так - мне было сильно не наплевать на жизнь и участь этого человека. А несправедливость ситуации, которая образовалась в его жизни - меня сильно торкала и возмущала.

да нет..Мне понравилось видео с Лоуренсом Крауссом, где он сказал, что в образовании надо учить искать ответы на вопросы..вот и считайте, что я ищу ответы на вопросы.. вместе с Вами..на свои вопросы..
Но можете, конечно,прекратить это все. Поскольку личное.
Извините, ежели что.

[Tytgrom]

Сообщение от Михаил Петрович

что либо НЕ сделать гораздо легче, чем сделать , а потом нести ответственность за свой поступок.

Иногда очень трудно НИЧЕГО не сделать, как раз из-за ответственности. Гораздо проще делать и говорить не думая о последствиях.

И, если

Вот так живешь и думаешь, что ты никому не нужен и не любим, что впору наложить на себя руки.....а на самом деле.. за тебя все решили, что тебе "так будет лучше"

, то никакие слова не помогут. Потому что в таком состоянии ("Я никому не нужен") не то чтобы слова, поступки не воспринимаются.

Любовь непростое чувство. И не всегда вечное

[Samirat]

Сообщение от Михаил Петрович

Но можете, конечно,прекратить это все. Поскольку личное.
Извините, ежели что.

Все нормально. Вы ничем не задели меня и не ранили.

[Михаил Петрович]

Сообщение от Tytgrom

Иногда очень трудно НИЧЕГО не сделать, как раз из-за ответственности. Гораздо проще делать и говорить не думая о последствиях.

не понимаю такого, ибо привык отвечать за свои действия.

Сообщение от Tytgrom

Любовь непростое чувство. И не всегда вечное

не спорю.это очевидно.

[PankyR]

мужчина должен знать что женщина любит его. возможно это сподвигнет его на что то высокое в отношении нее. если конечно он тоже неравнодушен.