Повышение пенсионного возраста

[Ветер]

Сообщение от Андрей ОК

Пенсию надо отменить.
Тем, кто еще не начал работать - отменить гарантированную пенсию.

Нет ни молодых, ни старых сотрудников. Есть эффективные и неэффективные. Соответствующие своей классификации и не соответствующие.

Минимальную - оставить.
Остальную - в зависимости от эффективности работы (оцениваемой в ден знаках) детей и внуков. (возврат к естественной регуляции возрастания популяции )

[Любовь]

А вы не задумывались о том, что повышение пенсионного возраста - это палка о двух концах? Куда потом будете безработных девать? И кто им платить будет?

В четверг принимала участие в ярмарке вакансий. С 10 утра до часу дня замучилась безработным писать отказы - "вакансий нет". У меня создалось такое впечатление, что весь город безработный.

Вот и посчитаем. В течение года ЦЗ платит уволенному 60 или 70%( не помню точно, от з/п,) но не выше 4900 в месяц.(почти пенсия многих) Эти выплаты идут в течение года. Потом человека на полгода снимают, а затем еще год безработный получает по 850руб. в месяц.

Это в Подмосковье.

Теперь прикиньте, сколько ненужных работников окажется после отмены планки пенсионного возраста. Кому нужны "старики" после 45? Взгляните, кругом возрастной ценз на работных сайтах.

И в какие деньги государству это выльется?

[Solo]

Тестовый вопрос - средний срок жизни в нашей стране. И нафига тогда пенсионные отчисления?

[Любовь]

Это вопрос другого уровня. Как бы государство не хотело уложить "в гроб" не доживающих до пенсии, их все равно достаточно, чтобы разорить "жалкую российскую" казну. Ведь, как известно, пряников сладких всегда не хватает на всех (с)

Многие люди предпенсионного возраста говорят, что до пенсии им не дотянуть - ан прекрасно дотягивают и радуются, когда "с поганой овцы" им достается хоть шерсти клок.

Кстати, к пенсионному возрасту люди, как правило, имеют кучу болячек и далеко не все в силах продолжать работу. Они ждут этой пенсии из последних сил.

Многие из них вынуждены в буквальном смысле слова ползать на работу, чтобы иметь возможность оплачивать растущие, как на дрожжах, коммунальные услуги - у многих неработающие дети, которые не дают родителям хотя бы на пенсии отдохнуть, так как приходится обходиться без субсидии из-за великовозрастных лоботрясов. И таких много.

[Solo]

Любовь - посмотри статистику... если повысить пенсионный возраст лет на 5 - до пенсии доживут процентов 5 населения среди мужчин и 15-20 среди женщин. Все остальные - исправно выплатят пенсионные налоги, но никогда ими не воспользуются. С процентами, даже по самым скромным меркам пенсионеры и сейчас должны получать тысяч по 10 рублей...
Только вот, сам пенсионный фонд тратит на свое содержание денег больше, чем выплачивает пенсий. Поинтересуйся цифрами.

[asodax]

Пенсию отменить! Отчисляемые с заработной платы пенсионные проценты - простить и перенаправить на оборонку и космические программы и на разработку новых месторождений газа-нефти.

Инвалидам, пострадавшим на производстве, подорвавшим на вредном производстве свое здоровье - в бесплатной медпомощи отказать, программы реабилитации свернуть, соцгарантии отрезать. Они все равно уже отработанный материал. Балласт для бюджета и тормоз для развития страны.

Какие еще будут предложения?

[Андрей ОК]

Асодакс, это типа ответ мне? Тогда ты все переврал.

Главный принцип - ответственность. Смотри:

Отчисляемые с заработной платы пенсионные проценты - простить и перенаправить

Нет. Кто уже отдал деньги - тем выплачивать (государство отвечает за обещания). Тем, кто еще не начал выплачивать - имеют право выбирать самостоятельно: просрать, отнести в ПФ, вложить в золото... (работники сами отвечают за свою старость).

Кстати, вот вам задачка арифметическая. Берем з/плату, считаем, сколько драгметалла можно купить на неотданные пенсионные отчисления в месяц. Умножаем на (30 рабочих лет*12 месяцев) 360 месяцев. Делим на количество месяцев, которые вы планируете прожить после пенсии. Сравниваем с нынешней средней пенсией. Делаем выводы.

Инвалидам, пострадавшим на производстве, подорвавшим на вредном производстве свое здоровье

Кто за это отвечает? Предприятие. Вот пусть и несет ответственность: выплатами, медобслуживание и т.п.

Главный принцип - ответственность.

[Любовь]

Что спорить - неплохо было бы сначала дожить до пенсионного возраста, а потом и отвечать на вопрос топика.

Solo

Любовь - посмотри статистику... если повысить пенсионный возраст лет на 5 - до пенсии доживут процентов 5 населения среди мужчин и 15-20 среди женщин

Верно. Особенно мужчины до пенсии не дотягивают. Тут не повышать, а снижать бы планку...

Андрей ОК

Кто за это отвечает? Предприятие. Вот пусть и несет ответственность: выплатами, медобслуживание и т.п.

Да нормальных предприятий уже практически не осталось. Никто за инвалидность на работе платить не будет. Все сплошь - коммерческие структуры. С них черта с два, что выбьешь

[Tytgrom]

Итак, подсчитаем.

К 2004 году с доходов автора этих строк в ПФР поступило 26,2 тысячи руб. Доход, полученный от размещения моих пенсионных отчислений в этом году, - 94 руб. 80 коп.

В 2004 году пришло еще 4,9 тысячи руб. Доход, полученный от них, - 222 руб. 31 коп.

В 2005 году «капнуло» еще 4 тысячи руб. Извольте получить доход - 164 руб. 21 коп.

В 2006 году мои страховые взносы пополнились еще 8,4 тысячи руб. Доход того же года - 209 руб. 43 коп.

В 2007 году с моих доходов в ПФР ушло еще 37,3 тысячи руб. Доход за тот же год составил... 0 руб. 00 коп.

В 2008 году из моих заработков на будущую пенсию вычли еще 72,5 тысячи руб. только страховых взносов (прихватив еще 52,5 тысячи руб. на накопительную часть пенсии). Доход пока неизвестен.

Итого, за пять докризисных лет у меня забрали более 153 тыс. рублей только в страховую часть пенсии. Взамен осчастливив совокупным доходом в сумме 595 руб. 94 коп.

Казенные распорядители мало, что практически безвозмедно пользуются моими деньгами. Они и возвращать-то их, если откровенно, не собираются. Пенсионный возраст для мужчин в стране установлен в 60 лет. Средняя продолжительность жизни мужчин в ней же, родимой, - 61 год. Так что высока вероятность, что отдавать не придется. А если и придется, то самую малость. Хотя давно обсуждается предложение повысить пенсионы возраст до 65 лет. А то тут, понимаешь, некоторые приспособились доживать таки до пенсии. Непорядок. Государству деньги нужны на нацпроекты, а не на старичье всякое.

http://bizprt.ru/?id=7934

[Рыжий Кот]

Цивилизованность общества определяется его отношением к своим слабым: детям, старикам, инвалидам.

Мода на Россию-Москву-Перестройку-Арбат уже сильно увяла по сравнению с той, что была раньше, но память об американских пенсионных парочках со скрипом переставляющих ноги по Арбату - осталась.
Не представляю себе моды на Америку-Вашингтон-Обаму-Голливуд среди российских (в том числе богатеньких москвичей) пенсионных парочек по причине небольшого размера пенсий по сравнению с ценой на самолёт дотуда. Олигархи у нас уже крупные, а пенсионеры пока что ещё ... тоже крупные! надо чтоб похудели!

Как относится к пенсионерам Мозайка?
- Иеро: мне всё равно. А потому лично мне проще голосовать за увеличение пенсионного возраста.
- Ирис: мне тоже.
- Маричка: Нас слишком мало, .т.е россиян. Пенсионный возраст, имхо, необходимо увеличить.
- Ветер: Я - за.
- Андрей ОК: Пенсию надо отменить.
- Гелла: с одной стороны ... а с другой стороны.
- Левконоя: Палка, как всегда, о двух концах.
- Любовь: повышение пенсионного возраста - это палка о двух концах.
- Тутгром - тоже о двух концах.

Временной интервал, объемлемый взглядом "в целом": это не мои проблемы и никогда не будут моими; когда проблемы решаются сильными за счёт слабых, надо тихо, чтоб не заметили, прикинуться ветошью.

В общем, суверенный гумманизм - не то что в Америке.