26.10.2009, 12:52 | #11 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
То, о чем говорю я - техника гештальт-терапии.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
26.10.2009, 13:26 | #12 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А я о том, как не "зависать" в состоянии вины, которое в нас часто автоматически включается на слова, которыми когда-то обидили нас наши мамы - самые близкие люди, которым мы в детстве доверяли больше, чем кому-либо. ИМХО это "отрабатывается" сложнее всего.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
26.10.2009, 13:33 | #13 | ||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Михаль
Цитата:
- претензии высказаны в довольно грубой форме - претензии с переходами на личность что многое говорит об уровне культуры собеседников. С другой стороны, ты по своей воле варишься в этой среде, и уже довольно давно. Подобная проблема возникает не в первый раз. И раз собеседники так себя ведут, значит им позволяют так себя вести. В том числе и ты сама – позволяешь вот так себе грубить и переходить на личности. Это напоминает мне историю из детства моего брата. Как-то раз приходи брат домой заплаканный. В чем дело? Увидел красивую желтую муху (осу), а она его укусила. Ну, мама его утешила, обработала рану. Брат опять пошел на улицу. Через некоторое время возвращается опять заплаканный. Снова увидел злую желтую муху и захотел с ней «помириться». Вариться в такой осиной» среде – может оно того стоит, тебе виднее. Может у них и впрямь можно чем-то дельному научиться. Но подгонять себя под «осиные» стандарты – это уж точно лишнее. Ты – другая. В принципе, если воевать с грубостью на том форуме ты не собираешься, стоит пользоваться позитивным переводчиком. Цитата:
Реакция: обида. Позитивный перевод: Дорогая Михаль, мне кажется, твои сообщения могли бы стать лучше, если бы в них было чуть меньше цитат, и чуть больше твоего собственного мнения. Реакция: спасибо, учту. Цитата:
Реакция: Ой. Позитивный перевод: Признанные авторитеты – это хорошо, но ведь они не всегда правы. И не всегда понятно, как применять их советы в жизни. Было бы здорово услышать личный опыт. Реакция: Спасибо, подумаю. Цитата:
Реакция: . Позитивный перевод: кажется, мое сообщение вывело эту женщину из равновесия, и поэтому она стремиться меня задеть. Реакция: Бедняжка. В каком злом мире она живет, если простое сообщение на форуме вызывает такую агрессию. Возможно, что-то в моем сообщении ее спровоцировало... Я постараюсь это учесть, хотя, по-видимому, останусь при своем мнении. В чем разница "негативного" и "позитивного" перевода? Первый включает программу "А-а-а, меня не любят" со всеми вытекающими. Т.е. акцент на себе. Второй - это реальная попытка понять другого. |
||||
26.10.2009, 14:16 | #14 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Сережа,говорю честно и объективно: я не провоцирую,не грублю.У меня нет такой привычки.
Не замечала за собой такого. Помнишь,недавно говорила,что легко парировала в споре? Это тот самый разговор.. Конечно,навешали мне кределей.Но ,- я хорошо держала удар,по сравнению с тем,что было раньше-прогресс. Самой понравилось. Но моя техника защиты была полностью повторением мозаичной,которую я скопировала: изматывающие вопросы собеседнику,с долей юмора. Народ хохотал. Но были и другие, обвинившие меня в цинизме,что вопрошали:"Может это и есть Ваша настоящая личина?" Нет,это несколько собеседников. В основном, я ощущаю любовь аудитории, теплоту людей. Желание помочь. Но ,есть и такое, и ,как правило,это оборачивается для меня,как минимум, испорченным настроением и невозможностью работать потом..Не могу найти баланс внутри себя. А почему я там? Наверное,потому,что там достаточно интересно.Хотя очень жарко. Много можно почерпнуть. Я вот,внутренним зрением поняла, что меня решили треннингнуть..,поэтому цепляются в самом невероятном варианте.. Вот,выражай свое мнение и все. А потом говорят,что оно неверное. Или ,что я прячусь за авторитеты.И не имею свое мнение.. Что с соображением у меня туго. Здесь,на Мозаике,я ни разу не встречала такого шокового удара, какой встречаю там.. Научиться бы хотя бы не реагировать остро. А для чего ты написал "перевод" этих цитат? Чтобы я их перевела себе? И успокоилась? Спасибо,Сергей,за учасие. Я ответила,что да,конечно.Это моя личина(слово то какое!),от которой хочется встать и слушать Бетховена стоя.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
26.10.2009, 14:19 | #15 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Раз собеседники так себя ведут, значит им позволяют так себя вести. В том числе и ты сама – позволяешь вот так себе грубить и переходить на личности.
Сережа, а что можно сделать? Попросить вмешаться администрацию? Просила. Не вмешалась.Сказали,-тяжело,мол,уйди из темы и время не трать.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
26.10.2009, 14:21 | #16 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Анечка, а где можно,кроме Перлза,посмотреть мой "детский опыт",в свете претензий форума?
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
26.10.2009, 14:35 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Михаль
Цитата:
Это просто - для этого просто старайся понять грубияна. А понять - значит и принять... Да, он такой, какой есть, и пишет обидные вещи. Твоя задача среди того мусора, который пишут в твой адрес, найти жемчужину. Возьми себе жемчужину, а мусор просто выкинь из души. |
|
26.10.2009, 14:48 | #18 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Класс!
Сережа, знаешь, я ,наверное,в размышлениях и медитациях так и делаю.Но сразу у меня не получается ТАК реагировать. Сразу я плачу и обижаюсь. Вот, недавно мой двадцати однолетний младший сын опять застал заплаканной у компа. Говорит:"Мамуль,опять сражалась на форумах?" Говорю:-"Да". "Ты должна уяснить себе,что ты очень положительный человек.Воспитала трех сыновей,мы тебя любим очень.И на всех работах твоих тебя очень уважали. Смотри,кеак любят тебя люди, сколько людей к тебе тянется,к тебе звонят,тебя хотят услышать,спросить совета.. Так разве мнение нечтожного меньшенства-может перевесить,откуда они знают,какая ты? Иди вперед..." Вот и иду. Стараюсь,не плакать,или быстрее восстанавливаться.И не обращать внимание на хамство. Но в реале-хамства нет, или почти нет.Лишь в виртуале. Иногда выбивает из привычного баланса.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
26.10.2009, 14:58 | #19 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Я считаю, что работать нужно именно с тем детским случаем, с более ранним воспоминанием.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
26.10.2009, 15:14 | #20 | ||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Михаль
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||