Инерциальная индор навигация

[квит]

Индор навигация - навигация внутри помещений, где GPS не работает

Система внутреннего позиционирования (англ. Indoors positioning system, IPS) — локальная система нахождения местоположения внутри зданий и закрытых сооружений, где практически недоступна спутниковая система навигации.


Технические аспекты

Здания и сооружения вызывают сложности с позиционированием объектом в силу следующий причин[1]:

многолучевое распространение при отражениях сигнала от стен и других препятствий
отсутствие прямой видимости
ослабление и рассеяние сигнала из-за препятствий
повышенные требования к точности и сходимости результатов

С другой стороны, позиционирование и навигация внутри помещений может быть упрощена благодаря[1]:

небольшим зонам покрытия
стабильным условиям среды (температура, влажность, движение воздуха)
наличие инфраструктуры для электрического питания, доступа к интернет, точек для установки
сравнительно низкие скорости движущихся объектов

Технологии позиционирования

Для позиционирования внутри помещений можно применять следующие технологии, различающиеся по физическому принципу и достигаемой точности измерений[1]:

Камера
Инфракрасное излучение
Тактильные системы
Звук (в том числе ультразвук)
Псевдоспутники (англ. pseudolite, pseudo satellite)
Wi-Fi, Bluetooth
RFID
UWB
GNSS высокой чувствительности
Другие радиочастоты
Инерциальная навигация
Магнетизм
Инфраструктура, например, встроенные в пол датчики

Применения

Системы внутреннего позиционирования находят применение в большом числе приложений[1]:

услуги, основанные на определении местоположения пользователя (англ. location-based services, LBS)
умный дом с технологиями поддержки инвалидов (англ. Ambient assistant living, AAL)
медицинское обслуживание
мониторинг окружающей среды
работа служб спасения
музеи
банки
логистика
роботизированное производство
подземное строительство

и т. д.

[квит]

инерциальная навигация

Инерциальная навигация — метод навигации (определения координат и параметров движения различных объектов — судов, самолётов, ракет и др.) и управления их движением, основанный на свойствах инерции тел, являющийся автономным, то есть не требующим наличия внешних ориентиров или поступающих извне сигналов.

Неавтономные методы решения задач навигации основываются на использовании внешних ориентиров или сигналов (например, звёзд, маяков, радиосигналов и т. п.). Эти методы в принципе достаточно просты, но в ряде случаев не могут быть реализованы из-за отсутствия видимости или наличия помех для радиосигналов и т. п.[1] Необходимость создания автономных навигационных систем явилась причиной возникновения инерциальной навигации.


Принцип действия

Сущность инерциальной навигации состоит в определении ускорения объекта и его угловых скоростей с помощью установленных на движущемся объекте приборов и устройств, а по этим данным — местоположения (координат) этого объекта, его курса, скорости, пройденного пути и др., а также в определении параметров, необходимых для стабилизации объекта и автоматического управления его движением. Это осуществляется с помощью:

датчиков линейного ускорения (акселерометров);
гироскопических устройств, воспроизводящих на объекте систему отсчёта (например, с помощью гиростабилизированной платформы) и позволяющих определять углы поворота и наклона объекта, используемые для его стабилизации и управления движением.
вычислительных устройств (ЭВМ), которые по ускорениям (путём их интегрирования) находят скорость объекта, его координаты и др. параметры движения;

Преимущества методов инерциальной навигации состоят в автономности, помехозащищённости и возможности полной автоматизации всех процессов навигации. Благодаря этому методы инерциальной навигации получают всё более широкое применение при решении проблем навигации надводных, подводных и воздушных судов, космических судов и аппаратов и других движущихся объектов.

[квит]

в современных гаджетах (смартфоны, планшеты) имеются инерциальные датчики - акселерометры и гироскопы

совмещая два понятия, получаем инерциальную индор-гаджет навигацию () - задачу определения положения человека внутри здания по показаниям датчиков с мобильных гаджетов

[BOBA]

Мне чета кажется, что чувствительности не хватит. Эффект бабочки - если каждое измерение линейного и углового ускорения с небольшой погрешностью да и ладно, то интеграл по времени скажет нечто непохожее на правду.....

[квит]

Сообщение от BOBA

Мне чета кажется, что чувствительности не хватит. Эффект бабочки - если каждое измерение линейного и углового ускорения с небольшой погрешностью да и ладно, то интеграл по времени скажет нечто непохожее на правду.....

Вов, всё правильно кажется...

Две основные проблемы есть - 1) эти датчики безбожно шумят, 2) ошибка накапливается, все правильно

но отсюда и пути поиска решения - улучшать точность, разрабатывать новые методы фильтрации шумов и снижения систематической ошибки

[BOBA]

А с другой стороны, если точный план здания и бегает группа с датчиками, рядом - можно усреднять....

[квит]

картинка из буржуйской статьи - реальный трек и восстановленный

видна степень ошибки ))) но это нас не пугает )))

indoor1.png

[квит]

есть такая компания иБеком (или бекон???)

↓↓ не реклама )))

http://ibecom.ru/about_company/

они решают задачу путем навешивания дополнительных блютуз-маячков по зданию

у нас задача чисто автономно )))


вот ещё одну нашёл, они пишут Бекон маячки (так всё таки бекон или беком, я не понял? )
↓↓ не реклама )))

https://indoorsnavi.pro/about-us2/

[BOBA]

Квит, точный гироскопчик, он же не крошечный, и не невесомый, и при нем моторчик с акком. А без моторчика - вряд ли будет точно. ТЕ если это аппаратная приблуды для спецназа или мчс и т.д. - платит госво, и таскайте как хотите - это одно. а если любой и каждый смарт - это вряд ли....

Человек когда идет - ускорения маленькие и неодинаковые, калибровать если и можно, то непросто.

[Afa]

хмык
позиционируйтесь по вайфаю
датчикам движения соты сносит кукушку привычка людей их в руках носить. вертеть и размахивать. эт те не транспорт, едущий вперед и неспешно поворачивающий.

[Zab]

Вайфай разве позволяет вычислить позицию?
GSM позволяет лишь по причине множества станций в округе, если вышка доступна одна где-нибудь в тайге, там геолокация тоже не работает.

[SerejaKu]

Сообщение от BOBA

А без моторчика - вряд ли будет точно.

Можно разместить 4 таймера в вершинах тетраэдра и измерять релятивисткое расхождение времени порождаемое ускорением.

[Afa]

Сообщение от Zab

Вайфай разве позволяет вычислить позицию?
GSM позволяет лишь по причине множества станций в округе, если вышка доступна одна где-нибудь в тайге, там геолокация тоже не работает.

список сетей. с уровнем сигнала. чем отличается от пинга по вышкам с уровнем сигнала от соты на вышках?

[Zab]

Сообщение от Afa

список сетей. с уровнем сигнала. чем отличается от пинга по вышкам с уровнем сигнала от соты на вышках?

1. Уровень сигнала - всего лишь уровень сигнала. Нужна какая-то хитрая методика, чтобы по нему судить о расстоянии, пусть даже относительном. Для GSM такая методика есть, хз насколько надежная, но есть.
2. Геопозиционирование самих вайвай станций не известно. Большинство из них встроено во всякие мелкие устройства, типа домашних сетевых хабов.
3. Разные материалы ослабляют сигнал в разной степени. Ослабел сигнал от расстояния или от железобетонной стенки на пути, как узнать?

[Afa]

скажи. сложно один раз пройти по этажу и записать поточечно что где как ловит? нет задачи найти где рутер конкретной сети. есть задача по списку и уровню найти своё место.

[Zab]

Сообщение от Afa

скажи. сложно один раз пройти по этажу и записать поточечно что где как ловит? нет задачи найти где рутер конкретной сети. есть задача по списку и уровню найти своё место.

Задача обеспечить навигацию по одному конкретному помещению, а не вообще?

[Afa]

ты п стартпост читал

услуги, основанные на определении местоположения пользователя (англ. location-based services, LBS)
умный дом с технологиями поддержки инвалидов (англ. Ambient assistant living, AAL)
медицинское обслуживание
мониторинг окружающей среды
работа служб спасения
музеи
банки
логистика
роботизированное производство
подземное строительство

[квит]

Сообщение от Afa

хмык
позиционируйтесь по вайфаю
датчикам движения соты сносит кукушку привычка людей их в руках носить. вертеть и размахивать. эт те не транспорт, едущий вперед и неспешно поворачивающий.

по вайфаю уже есть решения... мы то легких путей не ищем... )))

пример восстановления трека по вайфай маячкам

indoor2.png

[Ordinator]

Ну, по маячкам уже более вменяемо. Хотя свои глаза всё равно лучше.

[Zab]

Мегафон предлагает специальные решения на основе GSM. В частности, связь и геолокация работают в шахтах и карьерах Кандалакши. Не знаю сколько они за это хотят денег. Если уж расставлять маячки, это могут быть и GSM-маячки.

[Afa]

Сообщение от квит

по вайфаю уже есть решения... мы то легких путей не ищем... )))

ну сделайте комплексное. вайфай как обучение и контроль, инерциалку как дефолт. бо вайфайка жрет как не в себя, на опросе сидеть т.

[Afa]

Сообщение от Zab

Мегафон предлагает специальные решения на основе GSM. В частности, связь и геолокация работают в шахтах и карьерах Кандалакши. Не знаю сколько они за это хотят денег. Если уж расставлять маячки, это могут быть и GSM-маячки.

репитер гсм поищи. цену глянь. и вайфай точка. с аккумом. сравни.

[Afa]

Сообщение от Ordinator

Ну, по маячкам уже более вменяемо. Хотя свои глаза всё равно лучше.

эт ты по крокам можешь местонахождение определить. и карту правильно повернуть. а 90% нифига не умеют.

[Ordinator]

Неужто "Остров сокровищ" в детстве не читали, девяносто процентов-то? Ром, ветчина и яичница же! Эхехех, что за поколение пошло. Как пиастры-то искать будут, оказавшись в северной оконечности острова?

[квит]

Сообщение от Ordinator

Неужто "Остров сокровищ" в детстве не читали, девяносто процентов-то? Ром, ветчина и яичница же! Эхехех, что за поколение пошло. Как пиастры-то искать будут, оказавшись в северной оконечности острова?

а это хорошая идея, упаковать задачу навигации в игрушку )))

надо будет подумать на эту тему )))

[квит]

Сообщение от Afa

ну сделайте комплексное. вайфай как обучение и контроль, инерциалку как дефолт. бо вайфайка жрет как не в себя, на опросе сидеть т.

комплексное можно там, где вайфай есть...

в любом случае точность отдельной инерциалки надо повышать...

сейчас признанная точность 25% - это значит на отрезке 100 м мы попадаем плюс-минус трамвайная остановка )))

[Ordinator]

Сообщение от квит

а это хорошая идея, упаковать задачу навигации в игрушку )))

надо будет подумать на эту тему )))

Ну, на самом деле, в нашем с Афой шутливом тоне только доля шутки. Утеря людьми навыков ориентирования без компьютеризированных приборов (и даже просто вспомогательных обозначений) - это очень серьёзная проблема.

Мне вот, например, если я посещаю даже самое большое и многокорпусное здание больше одного-двух раз, вообще становятся по фиг номера помещений и таблички с фамилиями на дверях. Я просто по визуальным ориентирам запоминаю, как идти туда, куда мне нужно. И в лесу мне гораздо проще определить направление по мху на деревьях и знакомому скоплению дымчатых говорушек, чем чесать репу на предмет, что мне пытается сказать навигатор, в котором ещё и не факт, что внятная карта будет.

Представь в такой ситуации среднестатистического офисного работника.

[Zab]

Сообщение от Ordinator

в лесу мне гораздо проще определить направление по мху на деревьях

Про "мох на деревьях" нас еще в школе учили. Слышал, слышал... Вот только, на практике он растет где попало, а не там, где должен по учебнику. В лесах Ленинградской области, по крайней мере. Плевать мху на стороны света.

[Afa]

Сообщение от Zab

Про "мох на деревьях" нас еще в школе учили. Слышал, слышал... Вот только, на практике он растет где попало, а не там, где должен по учебнику. В лесах Ленинградской области, по крайней мере. Плевать мху на стороны света.

статистику собери. в подмосковье хватит пятка деревьев для понимания картины. тебе - пара десятков. начинает расти с более влажного места. на болоте корреляция со сторонами света слабей выражена. но есть.

[квит]

Сообщение от Ordinator

И в лесу мне гораздо проще определить направление по мху на деревьях и знакомому скоплению дымчатых говорушек, чем чесать репу на предмет, что мне пытается сказать навигатор, в котором ещё и не факт, что внятная карта будет.

Представь в такой ситуации среднестатистического офисного работника.

я ж потомственный таёжник...

до институтского возраста жил в тайге... так что проблему пространственной ориентации городского жителя прекрасно понимаю )))

[Ordinator]

Zab

Про "мох на деревьях" нас еще в школе учили. Слышал, слышал... Вот только, на практике он растет где попало, а не там, где должен по учебнику. В лесах Ленинградской области, по крайней мере. Плевать мху на стороны света.

Ну, на такой случай, как правильно сказал Афа, меньшей выраженности и называю другие факторы. Чтоб соотносить. Например, если заметил в лесу болиголов - значит, ты уже близко к опушке. Если в смешанном лесу ты видишь наперстянку - значит, в этом лесу ещё на многие километры будут преобладать лиственные, так что если тебе нужно выйти к скоплению хвойных деревьев - направление неверно. И так далее. По совокупности всяко надёжнее навигатора.

квит

я ж потомственный таёжник...

до институтского возраста жил в тайге... так что проблему пространственной ориентации городского жителя прекрасно понимаю )))

Так зачем же подбиваешь их становиться беспомощными, злодей?

[Zab]

Сообщение от Afa

статистику собери. в подмосковье хватит пятка деревьев для понимания картины. тебе - пара десятков. начинает расти с более влажного места. на болоте корреляция со сторонами света слабей выражена. но есть.

Пытался... Нет никакой корреляции. Вообще. Не только на болоте. В разных частях Ленобласти пытался, нигде не работает.

[квит]

Сообщение от Ordinator

квит
Так зачем же подбиваешь их становиться беспомощными, злодей?

это, увы, происходит давно и без моего участия... )))

[Zab]

Есть в Питере больница академии наук на улице Мориса Тореза. В ней не ориентируются даже те, кто там более десятка лет работает. Ближайший выход покажут - это максимум на что можно рассчитывать. Коридоры идут вверх и вниз загогулинами, даже выглянув в окно не определишь на каком этаже находишься, ибо больница на склоне построена.
Знакомый в студенческие годы работал на ее стройке, можно было целый день потом разыскивать ту комнату, где перед работой оставил свою куртку.
У сестры подружка проходила там практику от медучилища. Ей вручили каталку и послали разыскивать местную аптеку...

Такая вот архитектура... Этот же человек проектировал один из корпусов моего института, там тоже все запутано, но не настолько, недели за две можно разобраться и больше не плутать.

[квит]

Как то, когда я ещё часто мотался в мск, довелось мне побывать в одном из зданий росатома

так там, как пояснили мне местные, такая свихнутая архитектура была специально, на случай войны - типа в случае захвата здания вражеским спецназом, пока он будет плутать по коридорчикам и переходам, у сотрудников будет доп время на уничтожение секретов

байка наверное, но забавная... )))

[Ordinator]

А ещё есть Ховринка... Ненадолго уже, правда, насколько я слышал.

[Samirat]

Сообщение от квит

Индор навигация - навигация внутри помещений, где GPS не работает

Ии вот теперь смотри: есть такое ПТРЛ (посттравматическое расстройство личности). Можно идти: психоанализ, психотерапия, психология - мучительно. Длинно. Затратно по времени и требует глубинных трансформаций в пациенте, его же усилиями.

Есть альтернатива: компьютеризированный комплекс при медикаментозной поддержке. Быстрее, увлекательнее, за 3-4 недели - заметное улучшение. Но!!! Когда пациент возвращается в свою среду, все возвращается на круги - приблизительно раз в пол-года нужно повторение. Плюс эти полгода - медикаментозная поддерживающая терапия.

И есть третий - назовем его - #нашсибирский. И вот я его нашла. Я его с 2010 провернула на себе 4 раза. И суть концепта - пространство лечит тебя. Не помоги себе сам. А именно - пространство + среда.

И мне нужно это теперь научно обосновать. Настолько научно, чтобы академическая психиатрия со мной посчиталась, увлеклась и помогла нам.

А это - моя мечта с 2002, а именно: больница имени Павлова и больница имени Кащенко. Отменить мечту я уже не могу. Точки невозврата на моей лыжне пройдены.

Вот тАк.

Управление ассортиментом и алгоритмами покупок - для отвода глаз. Маскировка от вороватого чмо из Киева.

[Samirat]

Сообщение от SerejaKu

Можно разместить 4 таймера в вершинах тетраэдра и измерять релятивисткое расхождение времени порождаемое ускорением.

Спасибо за подсказку.

[BOBA]

Сообщение от Ordinator

А ещё есть Ховринка... Ненадолго уже, правда, насколько я слышал.

Угу. Ненадолго. живу я тут, недалече. Должны снести.... и где после этого сатанистам тусить....

[Afa]

Сообщение от Zab

Есть в Питере больница академии наук на улице Мориса Тореза. В ней не ориентируются даже те, кто там более десятка лет работает. Ближайший выход покажут - это максимум на что можно рассчитывать. Коридоры идут вверх и вниз загогулинами, даже выглянув в окно не определишь на каком этаже находишься, ибо больница на склоне построена.
Знакомый в студенческие годы работал на ее стройке, можно было целый день потом разыскивать ту комнату, где перед работой оставил свою куртку.
У сестры подружка проходила там практику от медучилища. Ей вручили каталку и послали разыскивать местную аптеку...

Такая вот архитектура... Этот же человек проектировал один из корпусов моего института, там тоже все запутано, но не настолько, недели за две можно разобраться и больше не плутать.

так вот ты какой, ниичавонуину

[Ordinator]

Сообщение от BOBA

Угу. Ненадолго. живу я тут, недалече. Должны снести.... и где после этого сатанистам тусить....

И если бы только сатанистам. Куда деваться бедным сталкерам... промахнувшимся на тысячу миль мимо Чернобыля? Вот у кого беда с навигацией-то...

[квит]

датчики в смартфонах

vBulletin [media]

[квит]

немного бош )))

vBulletin [media]

vBulletin [media]

[квит]

vBulletin [media]

[Samirat]

Сообщение от квит

Индор навигация - навигация внутри помещений, где GPS не работает

Квит, подсказка из фейсбук в контекстах интерьерное решение, квартира, дом, которые профилактируют депрессию и расстройства личности.

Смотри, есть задача выжить и для этого нужно добыть:

- еда
- магический коисталл
- охотничий нож
- тыква- фонарик

Перевожу по смыслам:

- запас продуктов питания для домохозяйства (текущий и неприкосновенный)
- система управления домом (сонастраиваемый с его жителями дом)
- методология и концепция управления, учитывающая семейный кодекс конкретной семьи
- светильники, свет общий и локальный.

Ну, и ЦУП - устройство, прграммный комплекс, обсчитывающий расход ресурсов + сппр.

[квит]

Сообщение от Samirat

Квит, подсказка из фейсбук в контекстах интерьерное решение, квартира, дом, которые профилактируют депрессию и расстройства личности.

Смотри, есть задача выжить и для этого нужно добыть:

- еда
- магический коисталл
- охотничий нож
- тыква- фонарик

Перевожу по смыслам:

- запас продуктов питания для домохозяйства (текущий и неприкосновенный)
- система управления домом (сонастраиваемый с его жителями дом)
- методология и концепция управления, учитывающая семейный кодекс конкретной семьи
- светильники, свет общий и локальный.

Ну, и ЦУП - устройство, прграммный комплекс, обсчитывающий расход ресурсов + сппр.

я вот давеча задумался - а повсеместная геймификация (геймеризация?) нашей жизни куда больше клонит - в сторону прогресса или регресса?

[Zab]

Сообщение от квит

я вот давеча задумался - а повсеместная геймификация (геймеризация?) нашей жизни куда больше клонит - в сторону прогресса или регресса?

Смотря в каком возрасте человек подсел на игры. Если с детства и благодаря этому со сверстниками вживую почти не общался - уродом скорее всего вырастет. Такая вот изолированность без игр была редкостью, сейчас приобретает массовый характер.

Если же взрослый мужик по вечерам в играх зависает вместо того, чтобы бухать, не вижу в этом ничего плохого. Жена, которая его из игр достать пытается, вряд ли сможет объяснить чем он займется, если она в своем пилеже преуспеет. Типа, "у всех мужики, как мужики, все из дома выносят и пропивают, а моего от экрана не оторвать, беда...".

[Ordinator]

Добавлю ещё, что жанр и структура играет роль. В смысле - приходится ли в процессе игры задумываться и анализировать. Если да, то это однозначно более зрелое и интеллектуальное развлечение, чем просмотр современных сериалов - что наших, что зарубежных (кроме, разве что, очень нишевых). А с сидением в соцсетях - так и вообще сравнивать нельзя.

[BOBA]

хрен его знает. а какими игрухами можно нынче геймифицироваться, чтобы и времени по минимуму, и более менее интересно и нетупо? у меня весь пазл не складывается, потому не гамаю.

и уже почти не читаю (((

[Ordinator]

Да в любую интересную, дозируя время. Не обязательно же на неё это самое время целиком тратить. Игру можно пройти за две недели, а можно, если она большая, проходить её несколько месяцев. Я в те периоды, когда вообще есть время подходить к компьютеру, так и делаю.

[Samirat]

Сообщение от квит

я вот давеча задумался - а повсеместная геймификация (геймеризация?) нашей жизни куда больше клонит - в сторону прогресса или регресса?

А это вопрос, над которым сама ломаю голову. Я могу играть во вполне прогрессивных целях, устремляясь к реконструкции (особенно в направлении психиатрии), а мое окружение ментально может быть настолько заражено геймификацией, что попросту не верить в серьезность моих устремлений (их вера в серьезность моих намерений, предположим, мне лично - ласково выражаясь - по хуй). Так что - умный перед началом игры усваивает правила, придурок - включается в игру на атопилоте.

Ты задал мега-грамотный вопрос. С другой стороны - когда речь идет о численно больших потоках или трафиках, а ума сообразить, что речь идет о выживаемости у большинства в трафике из эбсент, нужна игра и нежный кнут - избивать до истощения средств и кошелька. Ничто тАк не отрезвляет разум, как острый дефицит средств на еду, воду и сон.

Лишение безопасности - по-прежнему один из лучших способов дрессировки. Надеюсь, ответила на твой вопрос. Как раз прохожу учебный курс на социального психотерапевта - излечение в массовых масштабах.

Будь осведомлен - имею предложение о продвижении подвесных потолков в Тюменской области. Залюбопытилась, имею соображения, в том числе и в контексте твоих инициатив. Но это точно НЕ на этом форуме. Доверия нет.

Наташа

[Samirat]

Сообщение от Zab

Смотря в каком возрасте человек подсел на игры. Если с детства и благодаря этому со сверстниками вживую почти не общался - уродом скорее всего вырастет. Такая вот изолированность без игр была редкостью, сейчас приобретает массовый характер.

Если же взрослый мужик по вечерам в играх зависает вместо того, чтобы бухать, не вижу в этом ничего плохого. Жена, которая его из игр достать пытается, вряд ли сможет объяснить чем он займется, если она в своем пилеже преуспеет. Типа, "у всех мужики, как мужики, все из дома выносят и пропивают, а моего от экрана не оторвать, беда...".

Кстати, да - если играет, а не бухает, возможно не совсем для социума утрачен. Хотя бывает (знаю пример) сидит и играет на выживаемость - ему сказали: выйдешь из игры - тебя посадят. Так чувак засел и застрял, что производит впечатление полного дЭбила. А ведь за это время мог уже и отмотать срок, выйти на свободу. Жена тоже в потеряшках - не знает чо теперь делать - дети общие народились.

[Samirat]

Сообщение от Ordinator

Добавлю ещё, что жанр и структура играет роль. В смысле - приходится ли в процессе игры задумываться и анализировать. Если да, то это однозначно более зрелое и интеллектуальное развлечение, чем просмотр современных сериалов - что наших, что зарубежных (кроме, разве что, очень нишевых). А с сидением в соцсетях - так и вообще сравнивать нельзя.

Соглашусь. Так и есть.

[Samirat]

Сообщение от квит

Индор навигация - навигация внутри помещений, где GPS не работает

квит, скажи-ка мне - вращался ли твой поиск вокруг эволюционных игр? Я сама не очень пока ориентируюсь в этом, но пятой точкой ощущаю перспективу в срещивании эволюционной игры (с численно высоким числом участников, разбитых на малые группы) и баз знаний.

Проще на примере, есть в Украине сеть супермаркетов в формате сделай сам ЭПИЦЕНТР. Они существенно расширили ассортимент, покрывая уже не только потребности в предметах и материалах для ремонта и обустройства, но и покрывая комплексные потребности в обустройстве целого домозозяйства.

Все у них сделано на пятерочку, но есть одно НО! - каждый отдельный покупатель должен начинать исследовать вопрос ремонта и технологий самостоятельно, а затем морочить голову торгово-оперативному персоналу своими вопросами и запросами.

Технически весьма непросто всем дать качественный клиентский консультационный сервис - приходится привлекать консультантов со стороны поставщиков, а это уже не совсем самостоятельная клиентская политика и опять-таки в ней сложно установить и отследить стандарты и динамику показателей качества обслуживания (маркетинг взаимоотношений с потребителем).

С другой стороны, крайне малое число людей действительно делают ремонт своими руками - привлекаются специалисты и бригады на отдельные участки и работы.

Таким работникам приходится тратить усилия на промо своих услуг, что требует повседневного отвлекающего участия. Не совсем их работа и не их ключевая компетенция - опять имеем перерасход ресурсов на продвижение.

С третьей стороны, есть специальные тематические сайты, продвигающие материалы доя ремонта и специалистов, занимающихся этими услугами профессионально. Что требует от них постоянного участия своего промоутера и защитника репутации. Опять - не ключевая компетенция и перерасход ресурса на продвижение.

У нас как-то пока криво понимают негативный или недовольный отзыв, упуская из виду тот факт, что негативный отзыв - при грамотной работе - способен в разы превышать промо-эффект, если его конвертировать в заботливое участие. Пользуются этим пока единицы. Люди все еще не различают позиционирование и репутацию бренда.

И теперь ключевое: почему нельзя естественную динамику покупателей, связанную с приобретением и использованием товаров для ремонта, превратить в эволюционную игру, где люди обмениваются опытом и впечатлениями, вплетая в него рекламу и промо товаров и услуг?

Репортаж Мы делали ремонт.

Что скажешь?

[Che]

Чукотская Егерьша (она же Лесничиха)

(или правильно сказать Егериня)

[Samirat]

Сообщение от Che

Чукотская Егерьша (она же Лесничиха)

(или правильно сказать Егериня)

Таня, это имеет какое-то отношение к моему сообщению? Мне нужно как-то реагировать?

[Che]

Это было в другую тему. Реагировать не обязательно.

[Samirat]

Сообщение от квит

есть такая компания иБеком (или бекон???)

↓↓ не реклама )))

http://ibecom.ru/about_company/

они решают задачу путем навешивания дополнительных блютуз-маячков по зданию

у нас задача чисто автономно )))


вот ещё одну нашёл, они пишут Бекон маячки (так всё таки бекон или беком, я не понял? )
↓↓ не реклама )))

https://indoorsnavi.pro/about-us2/

Я тут подсмотрела на одной школьной доске в Харькове ... они решают задачу на несколько равенств, одно из которых записано, как:

ПЛОЩАДЬ МАЛЕНЬКОГО КРУГА РАВНО ПИ АР КВАДРАТ, ЧТО РАВНО ПИ.

СМОТРИ, берем тело человека (вид сверху) с распростертыми руками (человек ДаВинчи) и рассматриваем его как цилиндр, с площадью основания, которую приравниваем к 3.14. И Высчитываем площадь круга, в периметре которого нахождение этого цилиндра с колебательной скоростью приравнивается к норме.

Управляем не траекторией цилиндра, а траекторией его вращательных движений.

По идее сбить норму тело может только если начнет вращение по типу монахов забыла где они по 3040минут вращаются и добиваются нирваны. Но в замкнутом периметре с максимальной гранью менее 12 длин человеческого роста сделать такое вращение сбалансированным сложно - нужны длительные тренировки и специальное напольное покрытие.

И вешаем на руки и ноги шагомеры. Кстати, шагомеры же тоже могут быть снабжены датчиками.

Я нечто подобное создавала у себя в квартире, расставляя по полу наполненные ваучеры с водой и утяжеляя запястья и манжеты на ногах. Позже пробовала ползать между ваучерами. Ориентировалась по свету, в том числе с закрытыми глазами - пыталась вогнуть свой позвоночник на место и заодно поискать методу помощи при реабилитации максимально дешевым инструментарием.

В принципе, когда женщина руками моет пол, она решает именно такую задачу с двойным промывом - второй раз на сухо, а именно - за оптимальное время промыть все углы и не пораниться. Очень схожая задача.

А вообще хочу подробностей от ДАМа по российской микроэлектронике. Мне кажется что мир нужно начинать переобустраивать с обычных квартир и домохозяйств.

Тем более, что забавы и поводов укрпелять отношения для отдельной семейной пары - тонны.

Для кинематографа, кстати, тоже тонны пищи.

[Samirat]

квит,

https://www.pravda.ru/comments/1382053/


https://www.remkapstroy.com/

[Samirat]

квит, очередная женская ахинея - исполнение образное:

Если представить человека и пространство вокруг него (максимальный размах рук и ног) в виде патрона в стволе, то задача сводится к поиску такого математического решения, где пространство вокруг человека в Х раз бОльшее чем диаметр патрона выполняет функцию ствола, и патрон должен равномерно проходить через/сквозь ствол, при условии, что ствол не стационарен и движется под разными углами и с разной скоростью.

Общее пространство (внутренний периметр) наполнено движущимися "стволами", которые сталкиваются или не сталкиваются в зависимости от задачи.

Что могу сказать уверено из опыта: пока тренируешь тело с открытыми глазами - все типично - неоднократное повторение с задачей не задеть материальные предметы, не удариться.

Когда переходишь на тренировку с закрытыми глазами - все резко меняется: нельзя запомнить устройство помещения, если не оперируешь понятием "безопасная от/вокруг моего тела дистанция" (обычно согнутая рука) плюс требуется особая регулировка дыхания для тренировки терпелки.

Со временем (2 3 недели тренировки) на внутренней стороне век образуется рисунок помещения, где грани видны/ощущаются как нити). Характер движения начинает напоминать сюжеты из кинематографа, где требуется проходить охранные помещения с инфракрасными лучами сигнализации.

За 2 месяца таких тренировок вырабатывается навык выполнять обычные операции с процентом ошибочных действий не более 5. В дополнение вырабатывается особая мышечная динамика тела - оно начинает двигаться как у пантомимщиков.

И, да, квит, Возняк и Джобс когда задумывали создание Яблока ставили задачу разработать такую технологию, при которой слепые люди передвигались бы в пространстве также как и зрячие. По недавнему интервью Возняк сказал, что цель частично реализована - если посмотреть на людей в местах скопления, они ведут себя как слепые - не смотрят по сторонам и все уткнулись в свои гаджеты.

[квит]

Сообщение от Samirat

И, да, квит, Возняк и Джобс когда задумывали создание Яблока ставили задачу разработать такую технологию, при которой слепые люди передвигались бы в пространстве также как и зрячие.

а вместо этого решили обратную задачу - зрячие движутся как слепые )))

По недавнему интервью Возняк сказал, что цель частично реализована - если посмотреть на людей в местах скопления, они ведут себя как слепые - не смотрят по сторонам и все уткнулись в свои гаджеты.

[квит]

пока вырисовываются два пути решения задачи
1. традиционный подход - это фильтрация шумов, численное интегрирование, прогноз и коррекция
2. второй подход - опять таки, машинное обучение - снять данные с кучи людей, обучить нейросеть ну и пусть дальше сама шпарит по прецедентам и аналогиям )))

[Samirat]

Сообщение от квит

... ну и пусть дальше сама шпарит по прецедентам и аналогиям )))

Первое дает возможность для диагностики. Второе - четко отследить тренды (пожалуйста, в этот раз не путать с тредом).