Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2023, 11:00   #111
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Ровно сто лет назад 21 апреля 1920 года в Варшаве было подписано «Соглашение между Правительством Республики Польша и Правительством Украинской Народной Республики», а 24 апреля «Военная конвенция между Республикой Польша и Украинской Народной Республикой». Инициатором и вдохновителем подписания соглашения был бывший военный диктатор УНР Петлюра, изгнанный с Украины и ищущий способ вернуть свою власть.

Интересна судьба этого харизматичного авантюриста. Полтавский бухгалтер, не имеющий никакого образования и никогда не служивший в армии, тем не менее, ставший венным диктатором УНР. С юности занявшись революционной деятельностью, он завоевал авторитет в националистической среде, во время войны, работая в системе снабжения армии, втёрся в доверие солдатским массам, и в апреле 1917 года они избирают его председателем Совета солдатских депутатов Западного фронта.

В июне 1917 года при формировании первого правительства УНР он избирается Генеральным секретарём (министром) по военным делам и активно создаёт украинскую армию. В декабре отстраняется от должности за превышение полномочий, формирует гайдамакские части и борется с большевиками, в феврале 1918 года за неподчинение руководству УНР отстраняется от командования гайдамаками. В период гетманата Скоропадского ведёт подпольную работу против гетмана, готовит восстание против него и после переворота становится одним из трёх членов Директории. В январе 1919 года подписывает акт воссоединения с Западно-Украинской Народной Республикой (ЗУНР) и с февраля устанавливает свою военную диктатуру.
Все что то подписывали. Петлюра что то подписал. Имел право? Да хрен разберёт.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 11:07   #112
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Rewo...estwie_Polskim

Хммм. У поляков то оказывается и свои революционеры были, социалисты. Я не задумывался....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 11:11   #113
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
В январе 1905 года в Варшаве в столкновениях между демонстрантами и армией погибло около ста человек. 23 марта было совершено неудачное покушение на оберполицейского мастера Карла Нолькена , в результате которого был арестован один из террористов, 19-летний Штефан Окшея . Первомайская демонстрация закончилась гибелью 25 человек, во время которой марш под руководством Феликса Дзержинского был расстрелян армией на пересечении улицы Желязной и Аллеи Иерусалимских [5] . Столкновения произошли и в других местах Варшавы, в результате чего число жертв возросло до 31 [5].[на других языках]. 21 июля общественное мнение потрясла казнь Окшея, бойца ОБ ППС и героя битвы с царскими войсками на Гжибовской площади [3] .
Знакомая фамилия.... Выходит контакты были.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 11:26   #114
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,659
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Какая разница кто что подписал? Договора с большевиками вряд ли рассматривались как подлежащими к исполнению в то время. Не доказали еще свою силу. И не было внешней силы, которая бы заставила исполнять.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 16:26   #115
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Все что то подписывали. Петлюра что то подписал. Имел право? Да хрен разберёт.
погугли термин легитимность
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 16:26   #116
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Хммм. У поляков то оказывается и свои революционеры были, социалисты. Я не задумывался....
дзержинский кто?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 22:39   #117
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,149
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Хммм. У поляков то оказывается и свои революционеры были, социалисты. Я не задумывался....
Поляки создали свою социал-демократическую марксистскую партию за пять лет до создания РСДРП...

И вообще активно участвовали в нашей революции.
__________________
Мы только тогда сможем занять достойное место в мировом сообществе, когда каждый гражданин нашей страны сочтёт за честь называть себя русским. (с) Я

Случай - это псевдоним Бога (с)

Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 22:43   #118
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Поляки создали свою социал-демократическую марксистскую партию за пять лет до создания РСДРП...

И вообще активно участвовали в нашей революции.
это была и их революция. как части ри
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2023, 23:27   #119
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,149
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
это была и их революция. как части ри
Типа того...

Цитата:
Вопрос о крестьянстве стоял в центре разногласий — не в одинаковой мере остро, конечно, — и в русской революции, и в польском движении, и отчасти даже в германской революции. К чему приводят отступления от большевизма в вопросе о крестьянстве — яснее всего видно, если взять лучших людей, представляющих эти не-большевистские нюансы — в том числе и Розу Люксембург.

Начнем с Польши. Здесь основное заключается в том, что польские марксисты в 1925 году вынуждены в своей тактике вернуться как бы на 20 лет назад, примерно к 1903 — 05 годам, как раз в тех вопросах, в которых они разошлись с Лениным перед первой русской революцией.

Польские социал-демократы, руководимые Розой Люксембург и Тышко, впервые резко разошлись с Лениным, уйдя со второго съезда партии (1903 г.). Расхождение произошло, главным образом, в национальном вопросе. Ленин уже тогда отстаивал свою точку зрения на национальный вопрос (самоопределение как право на отделение, на образование самостоятельного государства; и в то же время — строжайший интернационализм в рядах пролетариата)1. А Роза Люксембург и ее сторонники из польской с.-д. считали, что ленинская постановка национального вопроса мелкобуржуазна, и были настолько непримиримы, что даже ушли из-за этого со съезда.

Это первое коренное расхождение по национальному вопросу в основе было связано, конечно, с вопросом о крестьянстве. На Лондонском съезде партии (1907 г.) польские с.-д. возвратились2 в нашу партию (РС-ДРП). В Лондоне Роза Люксембург выступает уже рука-об-руку с Лениным против меньшевиков но вопросу о контрреволюционности русской буржуазии, о блоках с кадетами и т. п. По этой линии борьбы она плечом к плечу сражалась вместе с Лениным против Плеханова.

Но разногласия по вопросу о крестьянстве оставались. Поскольку дело шло о том, чтобы отвоевать партию у меньшевиков, это было сделано совместными силами большевиков, польских и латышских с.-д. Но именно потому, что сделать это пришлось блоком разных групп теоретическая ясность в решениях Лондонского съезда пострадала. Мы напрасно будем искать во всех резолюциях Лондонского съезда вполне законченных большевистских формулировок. Резолюции эти были большевистскими лишь «в общем и целом».

Зиновьев Г.
Источник: https://leninism.su/books/4346-leninizm.html?start=9
__________________
Мы только тогда сможем занять достойное место в мировом сообществе, когда каждый гражданин нашей страны сочтёт за честь называть себя русским. (с) Я

Случай - это псевдоним Бога (с)

Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 08:32   #120
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Но Ленин послал усатого Буденного с саблей им (польским социалистам) помочь, быстренько, одна нога там другая здесь, взять власть и назад. И ведь почти получилось.

а Пилсудский не будь дурак как мог заранее принимал (пытался) меры. Ну пришли к компромиссу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:57.