Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Книга БЫтия.
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Книга БЫтия. Персональный раздел Александра Бы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.05.2023, 06:31   #1
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,423
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос Что означает "Иисус принял на себя грехи человечества"?

Чем отличается Иисус Христос, который принял на себя грехи людей, от Козла отпущения, на которого грехи возложили люди (священники)?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 07:25   #2
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Статья о дискредитации того что нельзя не отменяет статью об оскорблении того, чего не надо.

Может не надо?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 08:48   #3
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Статья о дискредитации того что нельзя не отменяет статью об оскорблении того, чего не надо.
Может не надо?
Подобные темы вечны )))
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Чем отличается Иисус Христос, который принял на себя грехи людей, от Козла отпущения, на которого грехи возложили люди (священники)?
Прежде всего нужно отличать смысл утверждения от личного мнения того, кто это мнение копирует и распространяет )))

Т.е., ГДЕ сказано, что Иисус принял грехи людей?
Ссылка и цитата есть?

Иисус от козла отличается абстрактным мышлением.
От людей Иисус отличается доведённой до совершенства осознанностью.

Т.е. он, как минимум, на две ступени выше козла на эволюционной лестнице.

Козлу ЭТО понять НЕ дано.

На козлов грехи не возлагают. У козлов нет морали.
Не все священники отличаются от козла, как минимум, двумя ступенями. Т.е. священники тоже люди )))
__________________
Подпись. Цветная

Последний раз редактировалось Караван; 21.05.2023 в 08:51.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 10:55   #4
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Чем отличается Иисус Христос, который принял на себя грехи людей, от Козла отпущения, на которого грехи возложили люди (священники)?
посмертием, чем. "а за козла ответишь"
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 11:50   #5
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Козел отпущения заменяет не Иисуса, а процесс исповеди.
Христос взял на себя все грехи оптом (и прошлые и будущие) и поэтому нужно просто придти к священнику, покаяться и будет тебе счастье.
В иудаизме система прощения другая. И отпускает грехи сам БОГ раз в год. По обряду берется красная тряпка, которую разрывают на две части. Одну привязывают к рогам козла, вторую к дереву на краю обрыва (если козла сбрасывают со скалы) или селения (если его выгоняют в пустыню).
Тряпка на дереве должна побелеть, если Бог простил грехи (фокус проще, чем схождение благодатного огня), но последнее время тряпка часто остается красной, что говорит о падении нравов и морали (или о возросшей строгости Бога)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 14:54   #6
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Чем отличается Иисус Христос, который принял на себя грехи людей, от Козла отпущения, на которого грехи возложили люди (священники)?
Всем. Если вкратце.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 14:58   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Всем. Если вкратце.
Ну подожди, не все так радикально. И Иисус и козел млекопитающие мужского пола. Что обуславливает их определенное сходство
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 16:37   #8
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ну подожди, не все так радикально. И Иисус и козел млекопитающие мужского пола. Что обуславливает их определенное сходство
Не, это Йешуа Иосифович, если он был, то относился бы к классу Млекопитающие, подтип Позвоночные, тип Хордовые, царство Животные. А Иисус это сказочный персонаж из мифологии малой группы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 16:39   #9
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
шо не мешает толпам с класса млекопитающих быть козлами
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 16:39   #10
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Чем отличается Иисус Христос, который принял на себя грехи людей, от Козла отпущения, на которого грехи возложили люди (священники)?
Вообще если мне не изменяет память, Иисус принял на себя первородный грех. Ну там яблоко Ева спёрла у Бога, и Бог проклял всех её потомков. Иисус сказал что-то типа "всё, сын за отца не отвечает, я договорился".

Козёл он вроде как текущие грехи индульгировал.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 16:41   #11
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
шо не мешает толпам с класса млекопитающих быть козлами
Ну как сказать. Если ты двуногую козу трахнешь, ты ж зоофилом от этого не станешь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 17:02   #12
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Т.е. он, как минимум, на две ступени выше козла на эволюционной лестнице.
Что именно лежит в основе данной классификации?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 17:12   #13
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Что именно лежит в основе данной классификации?
Что козлу это не доступно.
Козе и подавно.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 17:13   #14
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ну подожди, не все так радикально. И Иисус и козел млекопитающие мужского пола. Что обуславливает их определенное сходство
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 17:41   #15
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Что козлу это не доступно.
Козе и подавно.
Русская йога, я так и думала. Классификация Геннадия Стаценко (ака Ар Сантэм) , где между животными и йогами (жрецами) как раз две ступени.

Кстати, а зачем ты сам приводишь классификацию, которая, как ты пишешь, тебе недоступна?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 21.05.2023 в 17:47.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 18:44   #16
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
ты сам
как ты
тебе


Новый завет:
Брось камень, кто безгрешен...
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 18:54   #17
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение


Новый завет:
Брось камень, кто безгрешен...
Тебя опять зациклило?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 19:28   #18
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Грех оборвал связь человека с Богом. Со всеми вытекающими последствиями. Выбраться из этой трясины самостоятельно человек не мог: грех стал частью жизни человека. И только Бог, не будучи подверженным Греху, мог избавить человека от власти зла. Но для этого требовалось стать человеком. Поэтому Бог принимает на себя все, что свойственно человеку, кроме греха: рождение, жизненный путь и смерть. Он проходит путь человеческой жизни и, будучи безгрешным, воскресает для будущей жизни. "Я - дверь", то есть Он показал путь, пройдя которым человек обретет спасение, "плоть распяша со страстьми и похотьми".

Если кто-то что-то понял, то он суперумный
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 19:38   #19
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Если кто-то что-то понял, то он суперумный
Я поняла) Писующий писал так что бы каждый увидел в тексте отображение своего представления об этом процессе. То бишь я исхожу из того что я писала выше:

Жало же смерти – грех (1 Кор 15,56), и возмездие за грех есть смерть (Рим 6,23) Вот, Адам совершил грех и умер. И этот грех вошел в мир Адамом, а грехом вошла смерть во всех человеков, рожденных в Адаме, как наказание или прещение за грех первого человека, в котором все согрешили (Рим 5,12).

То есть Христос взял на себя первородный грех, и таким образом позволил людям обрести жизнь вечную после смерти.

Куда девались умершие до этого - вопрос конечно интересный.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 19:39   #20
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Если кто-то что-то понял, то он суперумный
Ой, вы как маленькие. )))
Иисус пошёл на казнь осознанно.
Т.е. то, что в нём вечно, презрело то, что сиюминутно.
Публично.
Хотя есть нюансы.
Ум тут мало катит, в качестве критерия.
Тут чувства и сознание.
Ум тут ничтожен.
Буквально - ум, - это промежуточное, не имеющее особого значения свойство.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 20:56   #21
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну как сказать. Если ты двуногую козу трахнешь, ты ж зоофилом от этого не станешь.
заметим, про коз я ничего не говорил
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 21:33   #22
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Грех оборвал связь человека с Богом.
И только Бог, не будучи подверженным Греху, мог избавить человека от власти зла. Но для этого требовалось стать человеком.
Перестать думать, и всего делов. Чего тут человеческого. А чтоб перестать грешить, надо уверовать. Ну то есть мозгом пользоваться тоже не предполагается. Что так, что так. И что

Вывод. Связь с богом это первое не грешить и второе не думать зачем и почему этим не надо заниматься
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 21:35   #23
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
заметим, про коз я ничего не говорил
А, ну понятно. Козы-то полюбому лучше этих.. которые в старпосте
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 21:40   #24
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Ой, вы как маленькие. )))
Иисус пошёл на казнь осознанно.
.
Ум тут ничтожен.
Буквально - ум, - это промежуточное, не имеющее особого значения свойство.
Доминация во всей красе. И под норкотой. Эндогенной разумеется

Привет из низших, древнейших отделов мозга
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»

Последний раз редактировалось Iruncha; 21.05.2023 в 21:43.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 22:26   #25
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Эндогенной...
Почему ты так уверена?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 22:39   #26
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Почему ты так уверена?
Ну потому что не думаю, что употреблял, источники об этом умалчивают вроде. Ну и. Не всем же наливали и отсыпали и вкалывали. Чтоб была готовность пойти на казнь осознанно. Поэтому исключительность, чрезвычайная, и давала. Фик знает. Животный инстинкт, который требовал довести бой до конца, наверно
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 23:15   #27
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну потому что не думаю, что употреблял, источники об этом умалчивают вроде. Ну и. Не всем же наливали и отсыпали и вкалывали. Чтоб была готовность пойти на казнь осознанно. Поэтому исключительность, чрезвычайная, и давала. Фик знает. Животный инстинкт, который требовал довести бой до конца, наверно
Спасибо за ответ, я если честно отчасти пошутила. Историчность Христа она сильно подвопросна. Ну точнее Флавий пишет что приблизительно такой чувак был, делал что-то неугодное с т.з. тогдашнего закона, что что и приговорили к побитию камнями. Кое-кто из более поздних историков пишет что типа да, кого-то там распяли ибо нефиг копать под государственную религию. Насколько Христос сам планировал что его распнут - да фиг знает, мог и не планировать. И то что он за какие-то "грехи наши" был распят - это тоже позднее прикрутили, когда культ конструировали.

А из каких соображений некий еврейский чел начал новое религиозное сообщество делать - надо копать в историю и смотреть политические причины, в первую очередь, нет ли таковых. Потом исключить тот факт что он был псих и\или грибов объелся. Потом исключить факт что он пешка в чьей-то игре. А я к сожалению историю того куска времени и пространства не знаю вообще.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 23:26   #28
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
И то что он за какие-то "грехи наши" был распят - это тоже позднее прикрутили, когда культ конструировали.
Наверно. Были же умные люди, да и пару тысяч лет назад они были умнее стопудов, чем мы сейчас. Структурно придумали религию, и всего делов. Мозг был больше, это факт, не преодолимый
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 23:49   #29
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Потом исключить тот факт что он был псих и\или грибов объелся. Потом исключить факт что он пешка в чьей-то игре. А я к сожалению историю того куска времени и пространства не знаю вообще.
То, что там случилось, пусть копают историки. Кому интересно, те в теме. И сделали себе досуг, почему не. Кому хохлы, кому история, кому прочее чем развлечься. Мне такое не интересно. Кто хочет мозга немного увидеть, идёт к ученым
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 03:17   #30
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,077
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я поняла) Писующий писал так что бы каждый увидел в тексте отображение своего представления об этом процессе. То бишь я исхожу из того что я писала выше:

Жало же смерти – грех (1 Кор 15,56), и возмездие за грех есть смерть (Рим 6,23) Вот, Адам совершил грех и умер. И этот грех вошел в мир Адамом, а грехом вошла смерть во всех человеков, рожденных в Адаме, как наказание или прещение за грех первого человека, в котором все согрешили (Рим 5,12).

То есть Христос взял на себя первородный грех, и таким образом позволил людям обрести жизнь вечную после смерти.

Куда девались умершие до этого - вопрос конечно интересный.
Цитата:
– Множество разных людей стекается в этот город к празднику. Бывают среди них маги, астрологи, предсказатели и убийцы, – говорил монотонно прокуратор, – а попадаются и лгуны. Ты, например, лгун. Записано ясно: подговаривал разрушить храм. Так свидетельствуют люди.

– Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.

Наступило молчание. Теперь уже оба больных глаза тяжело глядели на арестанта.

– Повторяю тебе, но в последний раз: перестань притворяться сумасшедшим, разбойник, – произнес Пилат мягко и монотонно, – за тобою записано немного, но записанного достаточно, чтобы тебя повесить.



– Нет, нет, игемон, – весь напрягаясь в желании убедить, заговорил арестованный, – ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал.

– Кто такой? – брезгливо спросил Пилат и тронул висок рукой.

– Левий Матвей, – охотно объяснил арестант, – он был сборщиком податей, и я с ним встретился впервые на дороге в Виффагии, там, где углом выходит фиговый сад, и разговорился с ним. Первоначально он отнесся ко мне неприязненно и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называя меня собакой, – тут арестант усмехнулся, – я лично не вижу ничего дурного в этом звере, чтобы обижаться на это слово…

Секретарь перестал записывать и исподтишка бросил удивленный взгляд, но не на арестованного, а на прокуратора.

– …однако, послушав меня, он стал смягчаться, – продолжал Иешуа, – наконец бросил деньги на дорогу и сказал, что пойдет со мной путешествовать…

Пилат усмехнулся одною щекой, оскалив желтые зубы, и промолвил, повернувшись всем туловищем к секретарю:

– О, город Ершалаим! Чего только не услышишь в нем. Сборщик податей, вы слышите, бросил деньги на дорогу
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 03:46   #31
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,077
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ, я если честно отчасти пошутила. Историчность Христа она сильно подвопросна. Ну точнее Флавий пишет что приблизительно такой чувак был, делал что-то неугодное с т.з. тогдашнего закона, что что и приговорили к побитию камнями. Кое-кто из более поздних историков пишет что типа да, кого-то там распяли ибо нефиг копать под государственную религию. Насколько Христос сам планировал что его распнут - да фиг знает, мог и не планировать. И то что он за какие-то "грехи наши" был распят - это тоже позднее прикрутили, когда культ конструировали.

А из каких соображений некий еврейский чел начал новое религиозное сообщество делать - надо копать в историю и смотреть политические причины, в первую очередь, нет ли таковых. Потом исключить тот факт что он был псих и\или грибов объелся. Потом исключить факт что он пешка в чьей-то игре. А я к сожалению историю того куска времени и пространства не знаю вообще.
Историчность самого Христа вопрос бесспорно сложный, но второстепенный))
Когда мы говорим о мировых религиях, и не только христианских, мы имеем дело с очень сложным, объемным культурно-историческим феноменом, так или иначе определяющим поведение оч больших групп людей. Мы же четко разделяем христьянские, исламские, буддиские, языческие и пр цивилизации и модус поведения, обусловленный культурно-этическими принципами заложенными в исторически-религиозное основание.
Поэтому и рассматривать религиозные идеи возможно с исторического, культурологического, мифологического, морально-этического …. и ещё Бог знает сколько какого аспектов.
Что же до самой концепции «Бого-Человека», то это одно из самых понятных но одновременно и спорных религиозно-мистических положений, подвергающихся постоянной критики со стороны, скажем, ислама, но оч сходная с буддиской (на мой взгляд))) концепцией бодхисатвы - сущностей, Будд, возвращающихся в человеческий мир, для налаживания так сказать интерфейса связи с Божественным (в христианской концепции, утраченной после грехопадения прачеловеков)))
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 04:06   #32
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,077
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Грех оборвал связь человека с Богом. Со всеми вытекающими последствиями. Выбраться из этой трясины самостоятельно человек не мог: грех стал частью жизни человека. И только Бог, не будучи подверженным Греху, мог избавить человека от власти зла. Но для этого требовалось стать человеком. Поэтому Бог принимает на себя все, что свойственно человеку, кроме греха: рождение, жизненный путь и смерть. Он проходит путь человеческой жизни и, будучи безгрешным, воскресает для будущей жизни. "Я - дверь", то есть Он показал путь, пройдя которым человек обретет спасение, "плоть распяша со страстьми и похотьми".

Если кто-то что-то понял, то он суперумный
Если рассматривать эти положение в контексте мистической составляющей религиозного процесса, то вобщем то смысл предельно ясен - это Путь переформатирования мышления,оч сходный с теми платоновскими идеями о которых писал тут Сэлф - взращивание кучера у повозки, управляемой конями страстей…
В плане мистических высказываний Христа мне лично нравится апокрифичное Евангелием от Фомы, найденное в египетской пустыни недалеко от одного из раннехристианских монастырей и датируемое первыми веками после Христа. Это оч красиво и покруче, чем «Я - дверь» … например: «Встал я в центр этого Мира и увидел: Мир - Труп» ( ну чего то такое, близко к тектсту)))
Естественно что сложные мистические идеи подверглись упрощению и вульгаризации, что происходит с любой идеей в процессе политической или иной ее адаптации для использования в идеологемах больших групп))
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 04:20   #33
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,077
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну потому что не думаю, что употреблял, источники об этом умалчивают вроде. Ну и. Не всем же наливали и отсыпали и вкалывали. Чтоб была готовность пойти на казнь осознанно. Поэтому исключительность, чрезвычайная, и давала. Фик знает. Животный инстинкт, который требовал довести бой до конца, наверно
Скорее мы имеем дело с идеологической концепцией, с притчей чем с реальностью:
Невозможностью построить новый храм не разрушив старый, невозможностью родиться для жизни новой, не отбросив старую, не умерев для мира, не взойдя на крест: «да минет Меня чаша сия»)))

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
То, что там случилось, пусть копают историки. Кому интересно, те в теме. И сделали себе досуг, почему не. Кому хохлы, кому история, кому прочее чем развлечься. Мне такое не интересно. Кто хочет мозга немного увидеть, идёт к ученым
А кто хочет познакомиться с умными - в курилку Ленинской библиотеки!
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 06:29   #34
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Доминация во всей красе. И под норкотой. Эндогенной разумеется

Привет из низших, древнейших отделов мозга
У кого что болит, тот об этом говорит.

Вот, например, православный служитель, первые секунды ролика:

0:01 - Как Иисус Христос принял на себя все грехи человечества?
0:09 - Есть вещи, которые совершенно недоступны нашему уму. Почему? Пому, что у нас нет соответствующего опыта.
Но...
Кое что нам открыто...

↓↓ Беседа )))
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 07:45   #35
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Вот ещё одно видео.
0:15
-Если бы Христос не был бы распят и дожил бы до старости, он не умер бы естественной смертью. Он бы и не постарел...



__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 14:05   #36
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Вот, например, православный служитель, первые секунды ролика:

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Вот ещё одно видео.
Вообще лучше своими словами как-то вкратце спойлерить что именно ты хотел данным видео подчеркнуть и какие мысли тебе там понравились.

Богословие это наука требующая хорошей логики и образования, но фигня в том что в популистских роликах мы рискуем наткнуться на батюшек придумывающих объяснение сложных богословских вопросов верунам, то есть людям с логикой не дружащих. И нафига оно нам?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 14:06   #37
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Историчность самого Христа вопрос бесспорно сложный, но второстепенный))
Когда мы говорим о мировых религиях, и не только христианских, мы имеем дело с очень сложным, объемным культурно-историческим феноменом, так или иначе определяющим поведение оч больших групп людей. Мы же четко разделяем христьянские, исламские, буддиские, языческие и пр цивилизации и модус поведения, обусловленный культурно-этическими принципами заложенными в исторически-религиозное основание.
Поэтому и рассматривать религиозные идеи возможно с исторического, культурологического, мифологического, морально-этического …. и ещё Бог знает сколько какого аспектов.
Что же до самой концепции «Бого-Человека», то это одно из самых понятных но одновременно и спорных религиозно-мистических положений, подвергающихся постоянной критики со стороны, скажем, ислама, но оч сходная с буддиской (на мой взгляд))) концепцией бодхисатвы - сущностей, Будд, возвращающихся в человеческий мир, для налаживания так сказать интерфейса связи с Божественным (в христианской концепции, утраченной после грехопадения прачеловеков)))
ChatGPT перелогинься

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
И ещё около сотни страниц о Иешуа. Ты все будешь беспорядочно цитировать ?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 14:16   #38
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вообще лучше своими словами как-то вкратце спойлерить что именно ты хотел данным видео подчеркнуть и какие мысли тебе там понравились.
Опять лезешь с предложениями по процедуре, вместо диалога по теме.
Зачем?
Каравана легко обосрать, а видео сложно?
Так просто сри у себя в разделах. )))
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Богословие это наука
И нафига оно нам?
Вам эти ролики для ознакомления.
Чтобы не лезли со своими шаблонами о наркоте и гимнастике туда, где речь совершенно о других вещах.

Именно поэтому и приведена и выделена цитата:

Есть вещи, которые совершенно недоступны нашему уму. Почему? Пому, что у нас нет соответствующего опыта.


За столько лет просто неспособна усвоить одну банальную вещь.
НЕ переходи на личности собеседников и свою.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 14:34   #39
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Опять лезешь с предложениями по процедуре, вместо диалога по теме.
Зачем?
Каравана легко обосрать, а видео сложно?
Так просто сри у себя в разделах. )))

Караван, зачем ты лезешь с предложениями по процедуре общения вместо диалога по теме? Зачем? Людей легко обосрать а идеи сложно? Так просто сри у себя в разделах. И будет тебе счастье.

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
За столько лет просто неспособна усвоить одну банальную вещь.
НЕ переходи на личности собеседников и свою.
За столько лет ты не способен усвоить одну банальную вещь. НЕ переходи на личности собеседников, формулируй свои мысли. А если таковых нет - то вообще не пиши. И будет тебе счастье.

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Именно поэтому и приведена и выделена цитата:
Кстати разуй глаза и обрати внимание что это не твой раздел. Ты с какого хрена тут красным решил малевать?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 22.05.2023 в 14:38.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 14:46   #40
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Караван, зачем ты лезешь с предложениями по процедуре
1.Ты не поняла, что первая перешла от темы "грех" к процедуре?
2. Это раздел РыКота, тема РыКота, о различиях между Иисусом и козлами,
потом и козами.
Я привёл информацию ПО ТЕМЕ.

Ты совершаешь грех первая.
Ты не понимаешь это?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 14:55   #41
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Ты совершаешь грех первая.
Мдя. Чувак, а тебе похоже пора таблетки уже кушать.

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
2. Это раздел РыКота, тема РыКота....
Вот именно. Поэтому завязывай с модераторскими цветами в тексте.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 14:56   #42
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Мдя. Чувак, а тебе похоже пора таблетки уже кушать.
Ой всё...
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:01   #43
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
У кого что болит, тот об этом говорит.

Вот, например, православный служитель, первые секунды ролика:

0:01 - Как Иисус Христос принял на себя все грехи человечества?
0:09 - Есть вещи, которые совершенно недоступны нашему уму. Почему? Пому, что у нас нет соответствующего опыта.
Но...
Кое что нам открыто...

↓↓ Беседа )))
Просто интересно, Караван, сам то ты крещеный - воцерковленный, или нет.... то есть - реально веруешь в то что - все вот это вот, что грехи взял и через церковные таинства можно улучшать себя?

а то там же свой процесс, работы. какой то....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:05   #44
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Просто интересно, Караван, сам то ты крещеный - воцерковленный, или нет....
А знаешь, Боба, это информация слишком личная, чтобы озвучивать её Вишень или Накилон.

И тебе я это пытался донести больше 10 лет.
Остальное додумывай сам. Вы мастера в этом.
В реале, близкие мне люди, знают ВСЁ, то, что им нужно.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:07   #45
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
я вот одну видюшку посмотрел. Там человек одетый в спецодежду говорить что по определению церковь это тело Христа и таким образом кто туда входит и правильно участвует того значт распространяется, ну если сам грешить не будет наверное, , потому что никто не говорит что выписывает справку для страшного суда.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:09   #46
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я вот одну видюшку посмотрел. Там человек одетый в спецодежду говорить что по определению церковь это тело Христа и таким образом кто туда входит и правильно участвует того значт распространяется, ну если сам грешить не будет наверное, , потому что никто не говорит что выписывает справку для страшного суда.
Я тоже это слышал. И что?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:12   #47
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да чего личного то? или ходишь или нет. Я некрещенный, хожу крайне редко и не на службы, последний раз был в мае. Ну личное конечно но не какой то совсем страшный секрет. Туда же люди днем ходят не скрываясь.

А додумать то можно вообще что угодно, но на сейчас додумываю что, нет, не церковный в том плане что бы ходить, причащаться и руку служителю культа целовать. ..... Если про додумывание. А ходишь ли понемнегу? даже не берусь угадать. (по моему нет, но с меня экстрасенс никакущий).

а покрестить то может и покрестили во младенчестве.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:19   #48
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да чего личного то? или ходишь или нет. Я некрещенный, хожу крайне редко и не на службы, последний раз был в мае. Ну личное конечно но не какой то совсем страшный секрет. Туда же люди днем ходят не скрываясь.

А додумать то можно вообще что угодно, но на сейчас додумываю что, нет, не церковный в том плане что бы ходить, причащаться и руку служителю культа целовать. ..... Если про додумывание. А ходишь ли понемнегу? даже не берусь угадать. (по моему нет, но с меня экстрасенс никакущий).

а покрестить то может и покрестили во младенчестве.
Мне не нравится война.
Вообще.
Между Православием и Католицизмом.
Между Христианами и Мусульманами.
Когда человек в спецодежде говорит "тело Христа", я понимаю, что это метафора.
Что он нахлобучивает таких как Я, но...
Но очень много лет назад.
Тогда я был малолетним бараном.
Это я ещё не про козлов и козлиц...

Если КТО_ТО хочет поговорить со мной об УМЕ (основе любого греха), который переводит метафору в опыт, то то пусть приготовится оперировать фактами.
И при определённых условиях.
Одно из них - отсутствие перехода на личности.
На мою - в первую очередь.
Общаться нужно по сути вопроса.
Понятно или ещё подробней нужно расписать?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:26   #49
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да это понятно, мне войны тоже не ахти, вопрос же в другом - ты как практик "йоги" (тажепрактик?) видишь реальную пользу в процессах, которые организуют люди в спецодежде (показаны на приведенном видео)?

то есть ну привел ты видео, что ==по определению== они - ==тело Христово== (то есть он, так сказал) - а ты то что про все это думаешь, и делаешь чего? это более интересно.... не ну - не до того что прям в душу лезть, но так в принципе. Отчасти....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:41   #50
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а ты то что про все это думаешь, и делаешь чего? это более интересно....
Так я всё описал подробно.
Здесь.
В течении 10 лет.
С цитатами.
И с переводом, т.е. даже тексты на санскрите приводил и моё понимание.
Видео записал.
Ты сейчас издеваешься, стимулируешь диалог, защищешь Вишню или что?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:52   #51
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Вишню
Оно тебе надо - вот в это вот играть?

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Если КТО_ТО хочет поговорить со мной об УМЕ (основе любого греха)
И ещё о ракетостроении с корованами поговорить можно, они тоже...рядом стояли



правда они плюваются, как и положено корованам
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:56   #52
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
это радары
радиотелескопа
или
системы наведения
ракет на фото нет
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 16:57   #53
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
каравана тоже нет
это одинокий верблюд

Красавец!
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 17:02   #54
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
каравана тоже нет
Ну вот те караван, оттуда же

__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 17:11   #55
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну вот те караван, оттуда же

Это две бестолковые самки на заднем плане.
Одна наркоманка, другая спортсменка.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 17:13   #56
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Это две бестолковые самки на заднем плане.
Одна наркоманка, другая спортсменка.
Мдя...ты таблетки-то принимай, не пропускай время. Особенно после того как тебя на атеистах в говно макнули.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 18:59   #57
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Чем отличается Иисус Христос, который принял на себя грехи людей, от Козла отпущения, на которого грехи возложили люди (священники)?
Ну и возвращаясь к теме топика. Кот, я знаю что ты всегда подразумеваешь сильно не то что пишешь в старт-посте. Так что же ты подразумевал в данном случае?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 19:57   #58
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Вам эти ролики для ознакомления.
Чтобы не лезли со своими шаблонами о наркоте и гимнастике туда, где речь совершенно о других вещах.

Именно поэтому и приведена и выделена цитата:

Есть вещи, которые совершенно недоступны нашему уму. Почему? Пому, что у нас нет соответствующего опыта.
.
И что с этим делать. А ничего, просто верить. И стать чётким высокодуховным исполнителем религиозных заветов. Экономия энергии это. Ни в коем случае не думать. Ну иногда можно включить, быстро решить проблему и тут же выключить. Есть под это физические основания, фундаментальные, связанные с устройствои и работой нашего мозга. Снижаются энергетические расходы, организм одаривается веществами, и сразу становится хорошо.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 19:59   #59
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Так я всё описал подробно.
Здесь.
В течении 10 лет.
И что, опять никто ничего не понял?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2023, 20:27   #60
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
. А ничего, просто верить.
А это нифига не просто.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 06:23   #61
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
И что, опять никто ничего не понял?
Ещё нужно слово "нигде".
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 06:33   #62
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А это нифига не просто.
А что сложного?

Просто прочитать несколько страниц нового завета.
Когда Иисус пришёл, одному голову отрезали, другой за 30 сребренников Иисуса предал.
Вокруг куча больных страшными болезнями, нищих и тупых "людей".
А мы такие все из себя, столичные жители, имеем семьи, доход, катаемся на великах, чтобы растопить лишний жир и считаем, что главное в новом завете - это nar_кота.

Вера легко улетучивается, если знать и немного подумать.
Но думать-то лень.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 07:15   #63
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,077
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
А что сложного?

Просто прочитать несколько страниц нового завета.
Когда Иисус пришёл, одному голову отрезали, другой за 30 сребренников Иисуса предал.
Вокруг куча больных страшными болезнями, нищих и тупых "людей".
А мы такие все из себя, столичные жители, имеем семьи, доход, катаемся на великах, чтобы растопить лишний жир и считаем, что главное в новом завете - это nar_кота.

Вера легко улетучивается, если знать и немного подумать.
Но думать-то лень.
Ну видишь сам как непросто
Мыж все такие! Из себя!!
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 07:18   #64
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,077
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
ChatGPT перелогинься



Ты все будешь беспорядочно цитировать ?
Я? Я!! А ты, а ТЫ? А ВЫ самИ??? Да Я - ВАМ…
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 08:17   #65
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а покрестить то может и покрестили во младенчестве.
О.к. давай конструктивно.
Мозаика сдохла.
Причина?
Постоянное ковыряние в тех, кто рядом, постоянные вопросы:" а как у тебя на кухне"?
(Спорить с этим не нужно, тема о грехах).
Что такое крещение? Зачем Иоанн делал это с людьми в Иордане?
В чём смысл?
Если меня даже и крестили в младенчестве мне это сейчас по барабану.
Я не понимаю, что это со мной сделало и зачем.
Это тебе ответ, с переходом на мою личность, потому, что это тебе нужно.
Ну и Вишне с Накилон, чтобы можно было покакать в очередной раз.

Для других людей, я бы написал вот так (и они бы поняли ) :
"Если кого-то даже и крестили в младенчестве ему это сейчас не по барабану?"
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
церковь это тело Христа
кто туда входит и правильно участвует того значт распространяется, ну если сам грешить не будет наверное,
Так нужно войти и правильно принимать участие.
Не на форуме же про наркоту писать в ответ. Правильно?
Где модерация темы?
Накилон с Вишень ходят? Принимают участие? Как-то незаметно.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
что выписывает справку для страшного суда.
Ну сказка же? Правильно? Какой суд? Кто в него верит? Байден? Макрон?
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Туда же люди днем ходят не скрываясь.
Накилон и Вишень не ходят.
Их тушка беспокоит больше, чем мораль.
Поэтому и неинтересно обсуждать ЭТО и ЗДЕСЬ.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
причащаться и руку служителю культа целовать. ..... Если про додумывание. А ходишь ли понемнегу?
Заходил раньше, на экскурсиях.
Сейчас даже этого стараюсь не делать.
Причин много, всё не расскажешь.
Меня больше интересует то, что говорил Иисус, а не то, что делают бабушки. )))
Причащаться и руку целовать - это так по человечески. )))
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
то есть - реально веруешь в то что - все вот это вот, что грехи взял и через церковные таинства можно улучшать себя?
Ля...
Я не верую.
Я знаю.
И пишу об этом.
А те, кто здесь меня троллят, они даже в тексты и не заглядывали.
И видео не смотрят.
Нужно разобраться с тем, что такое "грех".
Практически.
И всё. )))
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а то там же свой процесс, работы. какой то....
Он одинаков у всех взрослых человеческих особей.
От конфессии это не зависит.
Не зависит от цвета кожи, национальности и жизненного периода (что древняя Индия, что современный Израиль ))) )

Это зависит исключительно от областей мозга, которые должны быть.
У козлов их нет.

Новый завет:

Цитата:
А Я говорю вам,
что всякий, гневающийся на брата своего напрасно,
подлежит суду;
кто же скажет брату своему: «рака́»*, подлежит синедриону**;
а кто скажет: «безумный»,
подлежит геенне огненной. //*Пустой человек. /**Верховное судилище.
Нужно обсудить этот текст технически один раз и всё встанет на свои места.

Ни древний мозг ни лимбическая система здесь не рулят.
Здесь рулят более поздние структуры, которые управляют лимбической системой и даже системой абстрактного мышления.
Основа религии НЕ вера!
Основа религии ЗНАНИЯ.
Которые недоступны козлам.
Ну грубо, да.
Но реально, кошки, например, как-то виноваты перед нами, что они кошки?
__________________
Подпись. Цветная

Последний раз редактировалось Караван; 23.05.2023 в 08:21.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 08:25   #66
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Вот грех.
Если сравнивать с цитатой, то этот грех самый страшный.
И он поощряется местной администрацией.
Ещё что-то нужно писать?
Цитата:
Мдя...ты таблетки-то принимай, не пропускай время. Особенно после того как тебя на атеистах в говно макнули.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 09:21   #67
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Внимательно читаем и переходим по ссылке!
Обращаем внимание на даты!

Караван писал 10.09.2012, 12:47
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 10:15   #68
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Ещё нужно слово "нигде".
Да, согласна, нигде будет нелишним. Здесь не поняли, у атеистов не поняли. Есть же наверно православные форумы, где точно поймут.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 10:22   #69
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Основа религии НЕ вера!
Основа религии ЗНАНИЯ.
Чьи знания, Иисуса? Ну может быть ещё апостолов. А для всех остальных это вера в их знания, за отсутствием собственного опыта. Если ты не сам бог конечно. А вдруг
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 10:56   #70
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Да, согласна, нигде будет нелишним. Здесь не поняли, у атеистов не поняли. Есть же наверно православные форумы, где точно поймут.
Ну смотри, ...
В Новом Завете есть подобная ситуация:

И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский?
Иисус сказал ему: ты говоришь


О том, что НЕ поняли, сказала ТЫ.
Я же пишу. И меня ПОНИМАЮТ.
И поэтому НЕ спорят.
Посмотри вокруг.
Ты и Вишень.
И ВСЁ.

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Чьи знания, Иисуса?
Знания.
Зачем приплела личность?
Я пишу о знаниях.
Ты сразу - ЧЬИ?
Да не чьи.
Законы природы.
Кто познал, тех и знания.
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну может быть ещё апостолов. А для всех остальных это вера в их знания, за отсутствием собственного опыта. Если ты не сам бог конечно. А вдруг
Верят не в знания.
Верят ПОПАМ, учёным, документам, соседям, родственникам.
Верить в Бога - это метафора.
Но в религиозных книгах ответы не на вопрос ЧТО, а на вопрос КАК.
Не наркота.
А молитва.
Не лимбическая система, а сознание.
Не чтение, а медитация, т.е. практика.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:03   #71
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Зачем административному лицу давать такой двусмысленный ответ? ==Ты говоришь==. Гэбисты этого не любят. Ну скажи просто - нет. Казалось бы. Ты царь? Нет. И всем уже легче. Ну и, веди спич так чтобы - про тебя таких массовых слухов не ходило.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:10   #72
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Зачем административному лицу давать такой двусмысленный ответ? ==Ты говоришь==. Гэбисты этого не любят. Ну скажи просто - нет. Казалось бы. Ты царь? Нет. И всем уже легче. Ну и, веди спич так чтобы - про тебя таких массовых слухов не ходило.
Документов с допросом Иисуса нет.
Текст, который мы обсуждаем, написан Матфеем.
Это предание.

Разговор Пилата и Иисуса мог быть немного другим и более долгим.
Матфей здесь пишет о сути.
О том, что люди свидетельствуют о том, что Иисус - Царь иудейский.

Но они так ПОНЯЛИ его слова.
Это не ТО, что он говорил.

Чисто технически речь идёт об искажении информации со стороны свидетелей и переключения внимания СУДЬИ со смысла "религиозный оратор" на смысл "идеологический революционер".
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:17   #73
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
О том, что НЕ поняли, сказала ТЫ.
Я же пишу. И меня ПОНИМАЮТ.
И поэтому НЕ спорят.
Посмотри вокруг.
Ты и Вишень.
И ВСЁ.
То есть, если бы я вчера не зашла на форум и не оставила пост под твоей цитатой, осталась бы одна Вишень. А я бы автоматом отправилась к тем, кто понимает.

Цитата:
Знания.
Зачем приплела личность?
Я пишу о знаниях.
Ты сразу - ЧЬИ?
Да не чьи.
Законы природы.
Кто познал, тех и знания.
Ну вот о том и речь. Не надо думать, надо верить. Без всяких переходов. Перейти на законы природы можно, у неё нет личности.
Цитата:
Не наркота.
А молитва.
Первое без второго не бывает. Фундаментальная физиология ибо
Цитата:
Не лимбическая система, а сознание.
Ясное надеюсь? Ну откуда ж медиаторы придут, и сделают твоё сознание ясным. Только оттуда, из ЛС. Когда перестанешь скрипеть мозгами, и сядешь поудобней, делов то
Цитата:
Не чтение, а медитация, т.е. практика.
Ну хорошо, хорошо
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:24   #74
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну вот о том и речь. Не надо думать, надо верить. Без всяких переходов. Перейти на законы природы можно, у неё нет личности.
и у природы, ссуки такой бессердечной, законы обязательны к исполнению. кирпич пробивая бошку без каски не переходит на личность а исполняет закон
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:25   #75
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
То есть, если бы я вчера не зашла на форум и не оставила пост под твоей цитатой, осталась бы одна Вишень. А я бы автоматом отправилась к тем, кто понимает.
Ну да.
Ты бы продемонстрировала всем, что понимаешь, что трогать Каравана не стоит, тем более спорить с ним. Он всё равно знает больше по вопросу темы.
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну вот о том и речь. Не надо думать, надо верить. Без всяких переходов. Перейти на законы природы можно, у неё нет личности.
О законах природы говорят более опытные члены стаи более неопытным.
Среди неопытных есть умственно отсталые.
Совсем неопытные могут только верить в то, что существуют законы природы. Они же их не знают.
Ну, как атеисты.
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Первое без второго не бывает. Фундаментальная физиология ибо
Отрицание.
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение

Ясное надеюсь? Ну откуда ж медиаторы придут, и сделают твоё сознание ясным. Только оттуда, из ЛС. Когда перестанешь скрипеть мозгами, и сядешь поудобней, делов то
Да ну, не смеши. )))
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну хорошо, хорошо
Вот!
Молодец!
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:31   #76
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение

А из каких соображений некий еврейский чел начал новое религиозное сообщество делать - надо копать в историю и смотреть политические причины, в первую очередь, нет ли таковых.
Приписывать Иисусу еврейское происхождение, как и в целом считать христианство еврейским изобретением - отдельное искажение.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:33   #77
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Ну да.
Ты бы продемонстрировала всем, что понимаешь, что трогать Каравана не стоит, тем более спорить с ним. Он всё равно знает больше по вопросу темы.
Понимать что трогать Каравана нафик, и понимать что сказал Караван, это совсем про разное. Подменяешь понятия. Это обычные дела, в твоём случае, нарушать логику.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:55   #78
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Понимать что трогать Каравана нафик, и понимать что сказал Караван, это совсем про разное.
Это для тебя.
Ты не обучаемая.
Писать нужно по теме. И всё.
Как об стенку горох.
Что в лоб, что по лбу.
там написано - "ЗНАЕТ больше".

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Подменяешь понятия.
Не понимаешь понятия.
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Это обычные дела, в твоём случае, нарушать логику.
Ты тролль.
Ты появляешься только для скандала.
Добираешь тут лимбической системой то, чего нет в реале.
Думать-то не получается. Занаркотилась.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 11:56   #79
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Ладно.
Иди лесом )))
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 12:19   #80
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Это для тебя.
Ты не обучаемая.
Писать нужно по теме. И всё.
Как об стенку горох.
Что в лоб, что по лбу.
Ну это ж ты взял и перешёл на мою личность. А потом требуешь разговора по теме. Это так по-каравановски
Цитата:
там написано - "ЗНАЕТ больше".
И в это тоже надо уверовать?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 12:35   #81
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
такой двусмысленный ответ?
Два, три, четыре смысла...
Реально факт один.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 13:14   #82
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да факт один. Что был проповедник, о котором ==почему-то == ходила масса слухов что он ==Царь иудейский== причем еще до рождения. Это вызвало у властей недопонимание. и привело ко многим жестоким казням.

Какое это имеет отношение к исцелению человечества от грехов сначала - непонятно, а потом понятнее не стало, и недопонимание через 2000 лет вылилось в холокост. может было бы лучше если бы с самого начала ходили слухи - родился великий врачеватель. И царь Ирод бы спокойнее себя чувствовал, меньше бы нагрешил, что ли. И с историей про Лазаря бы тоже совпало.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 13:31   #83
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Факты есть в том, что Иисус отношения к иудеям не имел.
Мария и Иосиф бежали от Ирода в Египет. В Египте в то время евреев убивали и делали рабами. Стали бы они бежать от одной смерти к другой?
Иудеи сами не знали, кто он, о чем прямо и говорили. Они его называли самарянином вообще-то.
Своих преступников евреи побивали камнями. Римскому суду выдавали иностранцев.
Он прямо обращался к фарисеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи". Как бы не бьется с религией, якобы придуманной иудеями. Как-то не очень они о себе самих говорят тогда.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 13:40   #84
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Какое это имеет отношение к исцелению человечества от грехов сначала - непонятно, а потом понятнее не стало,
Это всё отрицание.
Есть церковь, которая на Идеях "от Иисуса" существует, функционирует.
Неплохо зарабатывает.
Даже в 37 выжила.
Об этом и ролик, который нужно посмотреть и если заинтересовало, то пойти в церковь.
Обсуждать грехи на форуме с психиатрическом уклоном, некорректно по определению. ))
Это ж таинство. )))
Но мы же будем продолжать это делать, правда?
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
и недопонимание через 2000 лет вылилось в холокост.
В холокост вылилось внезапное понимание у немцев, что немцы - это избранная нация.
А не евреи. )))
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
может было бы лучше если бы с самого начала ходили слухи - родился великий врачеватель. И царь Ирод бы спокойнее себя чувствовал, меньше бы нагрешил, что ли. И с историей про Лазаря бы тоже совпало.
Козлам что проповедник, что врачеватель.
В ролике же про это есть.
Вопрос - почему те, кому Иисус помог, ему не помогли спастись.
Ответ - они даже спасибо не сказали.
Лучше было бы На мозаике утилизировать то, что собирались утилизировать.

А ты говоришь ЛУЧШЕ.

Вот ещё ролик, с 1:42

Цитата:
-Иногда задают вопрос:"А что было на самом деле?".
Какие есть документальные подтверждения исхода израильтян из Египта?
И когда я пытаюсь отвечать, с научной точки зрения, честно,
ТО ответ совершенно НЕ удовлетворяет людей.

Никаких нет доказательств исхода израильтян из Египта.
А!
Значит его не было...
...
Но, отсутствие доказательств НЕ ЕСТЬ доказательсто отсутствия...да?
У вас нет доказательств, что у меня в кармане НЕ лежит сторублёвая бумажка.
Но это НЕ значит, что она там не лежит.
Это значит, что ВЫ ПРОСТО НЕ ЗНАЕТЕ, лежит она или нет.
↓↓ Но это не значит...
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:03   #85
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Приписывать Иисусу еврейское происхождение, как и в целом считать христианство еврейским изобретением - отдельное искажение.
С точки зрения кого?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:03   #86
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В общем, в целом - получилось очень драматично и очень больно. А какой в этом всем, в драме и боли огромный смысл?

Цитата:
Credo quia absurdum[1] («Верую, ибо абсурдно») — латинское выражение, приписываемое Тертуллиану[2].

Также некоторыми применялось и применяется выражение «Я верю, потому что это противно разуму» (лат. Credo, quia absurdum est)[3].

Источником фразы послужило сочинение De Carne Christi («О плоти Христа»), защищающее христианство от нападок докетистов. Однако дословно такой цитаты у Тертуллиана нет:

Natus est [в других источниках — Crucifixus est] Dei Filius, non pudet, quia pudendum est;
et mortuus est Dei Filius, prorsus credibile est, quia ineptum est;
et sepultus resurrexit, certum est, quia impossibile.
(De Carne Christi V, 4)

«Сын Божий рождён [распят] — это не стыдно, ибо достойно стыда;
и умер Сын Божий — это совершенно достоверно, ибо нелепо;
и, погребённый, воскрес — это несомненно, ибо невозможно.»[4]

В другом переводе:

«Сын Божий пригвождён ко кресту; я не стыжусь этого, потому что этого должно стыдиться.
Сын Божий и умер; это вполне вероятно, потому что это безумно.
Он погребён и воскрес; это достоверно, потому что это невозможно»

И, наконец, третий вариант перевода трактует этот афоризм следующим образом:

«Сын Божий распят; мы не стыдимся, хотя это постыдно.
И умер Сын Божий; это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно.
И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно»[5][6]
Тертулиан не знал. Священник из видео, очень серьезный тоже. а кто знает ну и хорошо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:06   #87
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
С точки зрения кого?
С точки зрения анализирующего факты.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:06   #88
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Понимать что трогать Каравана нафик, и понимать что сказал Караван, это совсем про разное. Подменяешь понятия. Это обычные дела, в твоём случае, нарушать логику.
Это не " подменять" это говорить о себе иносказательно. Хорошее сравнение с коровьей лепёшкой вышло. Её как раз не трогают , понимая в чём её смысл и суть.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:07   #89
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
С точки зрения анализирующего факты.
Хорошо, давай о фактах. Кому и зачем христианство было нужно?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:14   #90
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Священник из видео, очень серьезный тоже. а кто знает ну и хорошо.
К теме игр разума при прочтении текстов без опыта:

↓↓ Проблемы перевода из книги притчи
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:16   #91
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Хорошо, давай о фактах. Кому и зачем христианство было нужно?
Часть вопросов я уже привел. Они почему-то обходятся вниманием.
Кому нужно? Хороший вопрос. Иудеям, которых Христос называл детьми дьявола, прогонял из храма бичом, которые выдали его римлянам на смерть и до сих пор не признают за пророка? Не очень похоже, слишком нелестный портрет получается, да и своими Торой с Талмудом они вполне обходятся.
Римлянам? Тем, которые убивали первых христиан? Тоже не очень похоже.
Потому вопрос хороший.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:22   #92
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,077
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Зачем административному лицу давать такой двусмысленный ответ? ==Ты говоришь==. Гэбисты этого не любят. Ну скажи просто - нет. Казалось бы. Ты царь? Нет. И всем уже легче. Ну и, веди спич так чтобы - про тебя таких массовых слухов не ходило.

Ответ хороший: если просто ответить: Да, то ты сам называешь себя Царем Иудейским, а если: Ты сказал, то сам не называешь))
А почему не ответил: Нет???

Мне больше нравится история Нового Завета в свете финансов-экономического конфликта Рима и Иудеи, жертвой которого видимо и стал агент Иисус из Назареи)))

Цитата:
Христа распяли… за вмешательство в мир огромных денег.

Как работала схема? Рим использовал в обороте серебряные сестерции и динарии. Первый весил 1 грамм, второй — около 4,5 грамм. Динарий ввели для привыкания Ближнего Востока, поскольку веками в ходу была греческая «драхма» именно такого веса. Постепенно старые монеты изымались из оборота, заменялись римскими «динариями». Была еще одна монета римская, золотая. Называлась «аурея», весила почти 8 грамм. Это уже такая единица международных расчётов, половина персидского шестнадцатиграммового «дарике».

Вспоминаем историю, смотрим на геологические карты Евразии. Зачем Юлий Цезарь, словно кабан в плавни, вломился в Галлию? Рискуя лучшими легионами Рима, едва не погибнув? Ему нужно было золото… Но оказалось, что его там мало. А на Востоке навалом, но и цену ему знали. Итальянский «сапожок» мог похвастать лишь запасами природного серебра.

Вот и сложилась ситуация, когда 1 грамм золота в метрополии стоил почти 13 грамм серебра. Александрия и города Ближнего Востока (Иерусалим в том числе) за тот же грамм золота давали 4,7 грамма серебра, реже до пяти. Как думаете, нашлись люди, чтобы воспользоваться таким разрывом курса обмена? Само собой. Технически такое могла провернуть провинция Иудея. Поскольку она была единственной, где разрешено было чеканить свою монету.

Правда… было одно существенное ограничение. Рим слишком уважал чужие религиозные традиции. Иудеи не могли обойтись в ритуалах без… денег. Поэтому им позволили чеканить «сикли» (шекели, произошло от финикийского «сигль»), исключительно культовую валюту. Римское чеканное серебро (с изображениями богов и людей) по иудейской вере нельзя вносить в Храм. Но без подношений тоже нельзя обойтись. Левиты (иудейские священники) упросили Рим на свою, храмовую монету. Без всякого подтекста хитрого, ага. Мол, только на нужды культа. Как пророки и Яхве заповедали!

Эти самые монеты «Храма» продавались возле входа, оборота по Иудее не имели. Именно такие «обменники-столы» пошёл крушить Христос. Звону было… наверное. Потому что «храмовый шекель» был неимоверно большой штуковиной. Его серебряный эквивалент равнялся 20 мирским динариям и весил за сотню грамм. Каждый взрослый иудей был обязан на Пасху пожертвовать Храму… половину шекеля. Но такой монеты не было, вот в чём подвох.

Рубить храмовый «шекель» было категорически запрещено. Невозможно технически купить половину. Хорошо, если с супружницей пришел. Купил на двоих один массивный кругляш и вперёд. Жертвуй внимательным левитам. А как быть холостому взрослому человеку или при наличии в семье нечётного числа домашних? Приходилось платить лишнее. Покупая половину «сикля» по стоимости целого.

Второе. Отвертеться от подношения Храму было практически невозможно. Из них Иерусалим формировал местный бюджет, хранящийся в сокровищнице Синедриона. Это был и «налог спокойствия», если хотите. Так простой еврей покупал у Рима… мираж самоуправления. Когда помимо наместника-прокуратора, решения принимал «религиозный парламент» из первосвященников, Синедрион. Двухпалатный, кстати. Друг другу там, порой остро, противостояли саддукеи и фарисеи.
https://dzen.ru/a/YPVzt6fqt1wnPaXQ

Таким образом местные власти организовали финансовый поток, весьма ловко обменивая серебро(которое сами производили в культовых целях) на золото на востоке и играя на огромном разницы курсов в Риме.
В самом Риме золото находило немедленный сбыт даже по столь высокому курсу, нередко продаваясь по "фьючерсам"))

Цитата:
Рим стремительно летел в пропасть к тому времени. Его сожрала тяга к роскоши, как бы банально и марксистки не звучало. Всего золота мира уже не могло хватить на оплату образа жизни аристократов метрополии. Многие недоумевали… куда девается золото провинций, которым они расплачивались по налогам? Ведь приходили корабли с бочками золотых монет… чтобы неведомо куда исчезнуть на следующий день.

Тут сработал негативный фактор «центра мира». Золотые монеты выкупались (за серебро) ювелирами. Иногда вперёд, бронируя будущие «налоги». Изготавливались роскошные украшения, даже в плебсе мода была на перстни и обереги именно из этого металла. Неимоверно огромные гонорары в серебряных сестерциях и динариях платились «гастролерам мира культуры»: ланистам и школам гладиаторов, приезжим артистам, храмовым предсказателям из провинций. Которые старались увозить привычное и компактное в международном обращение золото, а не возы серебра.

(Иллюстрация из открытых источников)
Наёмники Империи и вожди варварских племен пограничья тоже требовали исключительно золото. Рим уже начинал откупаться. За жёлтый металл нужно было закупать диких зверей из Африки для Колизея, зерно из Нового Карфагена для голодного плебса. Римское вино (виноградное золото) стало не таким уж эксклюзивным товаром, его стоимость упала. Как и оливкового масла с рабами.

Ответ Иудеи.
Рим пожирал себя сам. За редчайшими изъятиями, аристократы жили в долг. Угадать попробуем, кто предоставлял им займы под проценты? Иногда не настаивая на залоге имущественном. Удивительное дело, но не местные ростовщики. Это были выходцы из многих провинций, большей частью оказываясь… евреями. Иудея была бедной и бесплодной провинцией… а тут такие банкиры завелись. Не трудно предположить, откуда черпались стартовые капиталы. Поклон сообразительным фарисеям и левитам Храма… На деньги угнетённого народа грабившие… угнетателей.

Первым, кто ударил в набат, был император Тиберий. Он попытался начать борьбу с «экономикой потребления», запредельной роскошью. Издал антиалкогольные указы, ввёл заградительные пошлины, выпнул из Рима целые «малые города» артистов, фокусников, элитарных проституток. Разрушил съёмные виллы, превращённые в элитные «клубы» с баснословно дорогими развлечениями и извращениями на любой диагноз нездорового головного мозга. Последними попытками воли старался ввести государственное регулирование цен.

Опоздал. Выросла инфляция, пышным цветом расцвели воротилы «чёрного рынка». В римском обществе росло внутренне напряжение. Аристократия оскалилась на ростовщиков и императора Тиберия. Чиновники и администраторы стали подозревать в финансовых спекуляциях провинции, стремясь всеми силами остановить девальвацию серебряных сестерция и динария. Судьба реформатора повисла на волоске. Бабло всегда победит добро. Да и зло тоже.

(Иллюстрация из открытых источников)
Заговор против императора созрел в резиденции Элия Сеяна, легата преторианской гвардии. Командующего Римским Военным Округом, на наши понятия. И фактического соправителя императора Тиберия. Но он колеблется, опасаясь гражданской войны. Нужна поддержка провинций, где расположены самые боеготовые части. Письмо получает его давний боевой друг, наместник Иудеи прокуратор Понтий Пилат. Всё бы хорошо, но никто не может поручиться за верность его легионов. Эти жёсткие мужчины могут не пойти против присяги, поддержать какого-то самозванца. Нужны деньги… как аргумент.

Очень-очень большие деньги. Поскольку вкусив разницу курсов, ближневосточные легионы чувствуют себя прекрасно. Особенно после реформ Тиберия. Когда стоимость жизни в Риме подскочила в три раза из-за инфляции. Зачем бунтовать против такого выгодного образа жизни, пусть и в провинции?
В общем то непонятно откуда тянулись нити заговора - может из Рима от мятежного Сеяна, может от самого Пилата, недовольного своей долей в этом финансовом потоке, но ясно одно - глава малочисленной и малоизвестной иудейской секты (возможно продвинутый мистик и Пророк)) в качестве римского агента пытался нарушить эту финансовую схему, разрушая валютообменные пункты в самое горячее время перед праздником Пасхи. Естественно Он вступил в конфликт с еврейским Синедрионом и Пилат должен был как то реагировать. Есть версия по которой Пилат тайно спас Иешуа и Тот еще некоторое время бродил по округе, пока Его наконец-то повторно не убили по политическим или бытовым причинам (когда Его тело ушло - солдаты охранявшие вход в пещеру заснули! Римские солдаты! На посту! Да их бы казнили)))
А красивую исторю сочинил Петр - он и есть краеугольный камень нашей Веры
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:29   #93
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Часть вопросов я уже привел. Они почему-то обходятся вниманием.
Кому нужно? Хороший вопрос. Иудеям, которых Христос называл детьми дьявола, прогонял из храма бичом, которые выдали его римлянам на смерть и до сих пор не признают за пророка? Не очень похоже, слишком нелестный портрет получается, да и своими Торой с Талмудом они вполне обходятся.
Римлянам? Тем, которые убивали первых христиан? Тоже не очень похоже.
Потому вопрос хороший.
Как верно заметил Хиппи-сэнсэй в теме где мы тролили благородного Дона Андатро....возможно ты видел. Так вот.

Если бы в христианстве осталось что-то типа Палийского Канона, то было бы хоть как то понятно кто чего куда и зачем. Но увы.

Исходя из этого всяк сочиняет что ему удобнее. Вообще говоря с людьми у которых есть какое-то интересное понимание богословских вопросов я с удовольствием общаюсь, так что если у тебя есть какие-то мысли по этому поводу - можно отдельную тему замутить. У корована-то понятно кроме навоза в башке ничего нет, ибо он кроме инфонавоза ничего не потребляет. И соответственно говно на входе -говно на выходе.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:33   #94
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
К теме игр разума при прочтении текстов без опыта:
Вот именно. Поэтому куда ты лезешь с трактовками Патанджали и Библии - не очень понятно. Древних языков ты не знаешь, религиозного опыта у тебя нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:34   #95
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вообще говоря с людьми у которых есть какое-то интересное понимание богословских вопросов я с удовольствием общаюсь, так что если у тебя есть какие-то мысли по этому поводу - можно отдельную тему замутить.
Вряд ли у меня сейчас получится, время и силы нужны, чтоб копать и поднимать источники. Я взял лишь то, что лежит на поверхности и не требует сильного углубления.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:45   #96
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Вряд ли у меня сейчас получится, время и силы нужны, чтоб копать и поднимать источники. Я взял лишь то, что лежит на поверхности и не требует сильного углубления.
Ну о чём и. Как только ты в туды закопаешься, ты упрёшься в то что там вопросов стало ещё больше. Помнишь на БудоКом был такой Диоклетиан? Сейчас он аж и.о. заведующего кафедрой библеистики СПбГУ. Кандидатский дисер у него был по теме " Формы прошедшего времени в древнерусском переводе Жития Андрея Юродивого". То есть по одному переводу с русского на русский одного жития можно научный труд написать. Что уж говорить о более древних источниках.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 14:54   #97
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну о чём и. Как только ты в туды закопаешься, ты упрёшься в то что там вопросов стало ещё больше. Помнишь на БудоКом был такой Диоклетиан? Сейчас он аж и.о. заведующего кафедрой библеистики СПбГУ. Кандидатский дисер у него был по теме " Формы прошедшего времени в древнерусском переводе Жития Андрея Юродивого". То есть по одному переводу с русского на русский одного жития можно научный труд написать. Что уж говорить о более древних источниках.
Ну я лишь обращаю внимание на совсем поверхностные нестыковки. Наподобие, как уже сказал, типо "христианство придумали евреи", и при этом в самих основополагающих общедоступных текстах их называют детьми дьявола. Интересно они себя по этой логике характеризуют. Равно как почему Христос проповедовал на арамейском языке, который родственен но не является древнееврейским. К слову, когда Мел Гибсон снял "Страсти Христовы" на арамейском, он получил обструкцию от влиятельного еврейского кинематографического сообщества США. Почему? Вопросов много, а если в это не вникать, то можно сделать множество простых, красивых и неправильных выводов.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 15:15   #98
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,149
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Ты бы продемонстрировала всем, что понимаешь, что трогать Каравана не стоит, тем более спорить с ним. Он всё равно знает больше по вопросу темы.
Караван,

некоторые субстанции принято обходить стороной ибо они сильно воняют. Именно поэтому связываться с тобой - всё равно, что ворошить эту субстанцию.

Тебе любое слово - как дрожжи для сортира. Ты тут же начинаешь демонстрировать своё превосходство.

ПС

Кстати, признание за тобой некоторых умственных способностей, вовсе не означает наличия в них глубины.
__________________
Мы только тогда сможем занять достойное место в мировом сообществе, когда каждый гражданин нашей страны сочтёт за честь называть себя русским. (с) Я

Случай - это псевдоним Бога (с)

Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 15:28   #99
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,149
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Хорошо, давай о фактах. Кому и зачем христианство было нужно?
В параллель можно подумать почему после христианства ещё случилось мусульманство...
__________________
Мы только тогда сможем занять достойное место в мировом сообществе, когда каждый гражданин нашей страны сочтёт за честь называть себя русским. (с) Я

Случай - это псевдоним Бога (с)

Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 15:29   #100
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Вопросов много, а если в это не вникать, то можно сделать множество простых, красивых и неправильных выводов.
Ну да. Весьма показательны были беседы Диоклетина с благородным доном Андатро лет много назад. Там было прям очевидно что православные сами не сильно вникают и не планируют. Что полностью подтвердило мою версию о том что в современном православии у каждого в голове свой вероконструктор.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 15:29   #101
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В отличии от Иисуса реальность Каравана подтверждена Квитом.
Караван, ты готов добровольно принять на себя все грехи и огрехи форума? Или мы просто назначим тебя ответственным и виновным.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 15:38   #102
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
В параллель можно подумать почему после христианства ещё случилось мусульманство...
Ты знаешь там тоже придётся копать историю, причём много лет, что бы докопаться кому это было выгодно. Без cui bono любой реинжиниринг современных религий (современное это то что после шаманизма и язычества) не происходил. Подают нам естественно только идеологическую составляющую, ну как про старообрядцев. Попробуй вспомнить до какого возраста ты думала что это про верования? Я лет до 40ка где-то. Оказалось что про делёжку сфер влияния.
Почему из большого количества пророков, скачущих на тот момент по Мекке, некие спецслужбы подняли именно Мохаммеда - вот как там докопаться?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 15:54   #103
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,149
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Оказалось что про делёжку сфер влияния.
Почему из большого количества пророков, скачущих на тот момент по Мекке, некие спецслужбы подняли именно Мохаммеда - вот как там докопаться?
Ну, да... вопросов всегда больше, чем ответов...

Хотя... Если даже не пытаться копать на тысячу лет вглубь - всё равно не понятно, что на самом деле происходит. Пример - текущее время. Никаких утерянных архивов. Всё происходит в режиме "здесь и сейчас". Кто-нибудь понимает какие силы и действующие лица творят "Историю"??

Все разведки мира, все спецслужбы, все масонские ложи.... все находятся в активном состоянии... Какая религия появится на свет, когда этот бардак закончится??
__________________
Мы только тогда сможем занять достойное место в мировом сообществе, когда каждый гражданин нашей страны сочтёт за честь называть себя русским. (с) Я

Случай - это псевдоним Бога (с)

Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 16:02   #104
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Караван,

некоторые субстанции принято обходить стороной ибо они сильно воняют. Именно поэтому связываться с тобой - всё равно, что ворошить эту субстанцию.

Тебе любое слово - как дрожжи для сортира. Ты тут же начинаешь демонстрировать своё превосходство.

ПС

Кстати, признание за тобой некоторых умственных способностей, вовсе не означает наличия в них глубины.
трогай палочкой. модераторской. переход на личности - пред. негатив - наказание. он ж ратовал за свои правила? ну вот по ним и наказывай
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 16:02   #105
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В отличии от Иисуса реальность Каравана подтверждена Квитом.
Караван, ты готов добровольно принять на себя все грехи и огрехи форума? Или мы просто назначим тебя ответственным и виновным.
козлом шоль?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 16:14   #106
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Пример - текущее время.
Ну как бы да. Для либерастов совершенно очевидно что США желают нам добра и демократии и они приводят факты; для ватников абсолютно очевидно что США нас шатают и тоже приводят факты. А темы "как жилось при СССР" на форумах самые срачеёмкие после ППП (политики, пидарасов и православия). Хотя казалось бы - при нас было.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 16:37   #107
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну я лишь обращаю внимание на совсем поверхностные нестыковки. Наподобие, как уже сказал, типо "христианство придумали евреи", и при этом в самих основополагающих общедоступных текстах их называют детьми дьявола. Интересно они себя по этой логике характеризуют. Равно как почему Христос проповедовал на арамейском языке, который родственен но не является древнееврейским. К слову, когда Мел Гибсон снял "Страсти Христовы" на арамейском, он получил обструкцию от влиятельного еврейского кинематографического сообщества США. Почему? Вопросов много, а если в это не вникать, то можно сделать множество простых, красивых и неправильных выводов.
таки кто же прямо утверждает что именно они и именно придумали? Но вот дальнейшие события во многом основаны на том что, якобы именно ==они== сказали римлянам его распять. (так написано не где нибудь а в авторитетной книге) И дальше стало сложно - венецианское гетто, марраны, черта оседлости. 5 графа..... отдаленных последствий наверчено.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 16:59   #108
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
таки кто же прямо утверждает что именно они и именно придумали? Но вот дальнейшие события во многом основаны на том что, якобы именно ==они== сказали римлянам его распять. (так написано не где нибудь а в авторитетной книге) И дальше стало сложно - венецианское гетто, марраны, черта оседлости. 5 графа..... отдаленных последствий наверчено.
Вот именно, нафига им придумывать историю, где они и выглядят и прямо называются не очень.
А тренд, что христианство - изобретение евреев, идет давно. Казалось бы, какая разница, но из этого идут весьма интересные последствия. Например, евреев принято называть богоизбранным народом, которому их бог повелел править над другими. То есть, если принять логику, что Христос есть воплощение их Яхве, то тогда получается что таки да, они главные. Правда, тогда стоит вспомнить, что Яхве предписывает им в отношении других народов, как следует поступать и относиться.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 17:09   #109
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не ну в рамках еврейских пророчеств было ожидание Мессии. И соответственно про кого то могли думать - он - не он. А христианство - это когда решили что да - точно он, причем теперь уже не для евреев только лишь, а для всех. А по ==старым богам== сделали оргвыводы. (например, переделав Пантеон под христианский храм - дыру в крыше предназначенную для захода разных богов заделали. Нечего)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 17:21   #110
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не ну в рамках еврейских пророчеств было ожидание Мессии. И соответственно про кого то могли думать - он - не он. А христианство - это когда решили что да - точно он, причем теперь уже не для евреев только лишь, а для всех.
Кто решили? Евреи Христа за пророка как не признавали, так и не признают.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 17:25   #111
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
мошиах - эт вроде как идеальный государь, не? нихуха не пророк а царь
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 17:35   #112
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Кто решили? Евреи Христа за пророка как не признавали, так и не признают.
Цитата:
Христианство и иудаизм
Править
Основные статьи: Иудеи-христиане и Иудеохристианство
По мнению авторов Краткой еврейской энциклопедии, «деятельность Иисуса, его учение и его отношения с учениками — это часть истории еврейских сектантских движений конца периода Второго Храма»[4] (фарисеев, саддукеев или ессеев и кумранской общины).

Христианство с самого начала признавало в качестве Священного Писания еврейскую Библию (Танах), как правило в её греческом переводе (Септуагинта). В начале I века христианство рассматривалось фарисеями в качестве иудейской секты, а позже — новой религии, развившейся из иудаизма.

Уже на раннем этапе началось ухудшение взаимоотношений между фарисеями и первыми христианами. Нередко именно фарисеи провоцировали языческие власти Рима на гонения против христиан[4]. В Иудее в преследованиях участвовали храмовое саддукейское священство и царь Ирод Агриппа I[4].

Христианская историческая наука[5] в ряду гонений на ранних христиан, на основании Нового Завета и иных источников, рассматривает «гонение христиан от иудеев» как хронологически первое:

Первоначальное намерение Синедриона умертвить апостолов было сдержано его председателем — Гамалиилом (Деян. 5:33-39).
Первый мученик Церкви архидиакон Стефан в 34 году был бит и казнён непосредственно иудеями (Деян. 7:57-60).
Около 44 года Ирод Агриппа казнил Иакова Зеведеева, видя, что «это приятно иудеям» (Деян. 12:3).
Такая же участь ожидала чудесно спасённого Петра (Деян. 6).
Согласно церковному преданию[6], в 62 году толпой иудеев был сброшен с кровли дома Иаков брат Господень.
Архимандрит Филарет (Дроздов) (впоследствии митрополит Московский) в своём многократно переиздававшемся труде так излагает данный этап истории Церкви: «Ненависть Иудейского правительства к Иисусу, возбуждённая обличением Фарисейского лицемерия, предсказанием о разрушении храма, несогласным с предрассудками характером Мессии, учением о Его единстве с Отцем, паче же всего завистию Священников, обратилась по Нём на Его последователей. В одной Палестине было три гонения, из коих каждое стоило жизни одному из знаменитейших мужей Христианства. В гонение Зилотов и Савла умерщвлен Стефан; в гонение Ирода Агриппы, Иаков Зеведеев; в гонение первосвященника Анана или Анны младшего, бывшее по смерти Феста, — Иаков брат Господень (Иос. Древ. XX. Eus. H.L. II, c. 23).»[7]

В окончательном разделении христиан и евреев исследователи[8] выделяют две рубежные даты:

66—70 годы: Первой иудейской войны, закончившиеся разрушением Иерусалима римлянами. Для еврейских зелотов христиане, покинувшие город перед его осадой римскими войсками, стали не только религиозными отступниками, но и изменниками своего народа. Христиане же увидели в разрушении Иерусалимского храма исполнение пророчества Иисуса[9] и указание на то, что отныне именно они стали истинными «сынами Завета».
около 80 года: внесение Синедрионом в Ямнии (Явне) в текст центральной еврейской молитвы «Восемнадцать благословений» проклятия доносчикам и отступникам («малшиним»). Тем самым, иудео-христиане были отлучены от иудейской общины.
Тем не менее, многие христиане долгое время продолжали верить, что еврейский народ признает Иисуса Мессией. Сильный удар этим надеждам нанесло признание Мессией[источник не указан 4288 дней] руководителя последнего национально-освободительного антиримского восстания Бар Кохбы (около 132 года).
Смотря когда решили. И постепенно. Что Иоанн Креститель решил, когда крестил Христа? С точки зрения христианства, решил что

Цитата:
Ветхозаветные пророки предсказывали, что Сын Божий, как человек, родится в Вифлееме (Пс. 2:7; Мих. 5:2), Он будет отвергнут иудейскими священниками (Пс. 117:22), будет предан за тридцать сребренников одним из своих учеников (Зах. 11:12; Пс. 40:10), добровольно пойдёт на смерть (Ис. 53:7), будет распят в Иерусалиме вместе с разбойниками (Зах. 12:10; Ис. 53:12), скажет предсмертные слова (Пс. 21), воскреснет (Ос. 6:2), создаст Новый Завет (Ис. 42:6), станет ходатаем этого Нового Завета (Мал. 3:1) и создаст церковь, которая должна будет распространиться до всех краёв Земли (Быт. 49:10). Христианские богословы, основываясь на учении Нового Завета, утверждают, что все эти пророчества исполнились в Иисусе Христе.
Исполняется, наверное?

Иоанн Креститель

Цитата:
Происхождение
еврей из сословия коэнов
Упоминания
Новый Завет, Иосиф Флавий
Отец
Захария
Мать
Елисавета
Место погребения
Себастия, в настоящее время место нахождения мощей оспаривается
А как эпизод трактуется в иудаизме , и исламе я не знаю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 23.05.2023 в 17:40.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 17:53   #113
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
21И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Я так полагаю, что поначалу, он был признан евреями. но не всеми. Некоторыми не был. Расширение круга, для кого он спаситель - начинается с этого момента, а не с самого начала. Поэтому, первые христиане - ну они должны были быть что называется в теме иудаизма, чтобы понимать, важность события. А, иудеи, это же в основном - передается по семейной линии то есть в рамках национальности.... ну я полагаю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 17:54   #114
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Все верно, пришел к евреям и был ими убит. Можно при этом почитать, что и как им говорилось.
Ну и заодно уточнить, так сами они за пророка признают или нет?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 18:03   #115
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,149
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А, иудеи, это же в основном - передается по семейной линии то есть в рамках национальности.... ну я полагаю.
Ага. По семейной линии от матери. Но любая женщина может принять веру иудейскую...
__________________
Мы только тогда сможем занять достойное место в мировом сообществе, когда каждый гражданин нашей страны сочтёт за честь называть себя русским. (с) Я

Случай - это псевдоним Бога (с)

Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 18:10   #116
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Можно при этом почитать, что и как им говорилось.
Теоретически можно. Практически придётся ихний язык выучить, причём не только лишь на уровне прочтения газеты и надписи на стене. А нормально так взять и выучить, со всеми религиозными отсылами, коими древние языки набиты доверху.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 18:22   #117
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Теоретически можно. Практически придётся ихний язык выучить, причём не только лишь на уровне прочтения газеты и надписи на стене. А нормально так взять и выучить, со всеми религиозными отсылами, коими древние языки набиты доверху.
Для начала анализа достаточно и открытых источников. Для начала. Когда возникнуть вопросы, можно уже пробовать копать дальше, но для того, чтоб уловить направление ветра, достаточно имеющегося.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 18:33   #118
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Гиюр

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%8E%D1%80

это таки сложнее чем поступить в компартию. а не просто так - входи кто угодно бери что угодно, и не огласительные беседы в РПЦ.

Впрочем у ранних христиан испытательный срок тоже был немал, по слухам.

поэтому я все таки думаю что первые христиане - те кто совсем ходили за ним поначалу - это были если не все, то почти все евреи, а первые исповедующие в первые годы многие - тоже. но после первого вселенского собора в 320 не помню точный год произошло официальное отмежевание, фактическое - полагаю раньше.... а за тысячу лет и до наших краев начало доходить признание. Процессы шли постепенно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 23.05.2023 в 18:38.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 18:48   #119
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
хотя я конечно не прав.
Цитата:
Эллинистический иудаизм был формой иудаизма в древнем мире, который объединил еврейскую религиозную традицию с элементами греческой культуры. До падения Римской империи и мусульманских завоеваний Восточного Средиземноморья, главными центрами Эллинистического иудаизма была Александрия и Северная Сирия, два главных греческих городских поселения ближневосточной и Северной Африканской области, оба основанные в конце IV-го века до н. э. в связи с завоеваниями Александра Великого. Эллинистический иудаизм также существовал в Иерусалиме в период Второго Храма, где был конфликт между эллинизаторами и традиционалистами.

Со своей стороны, иудаизм оказывал влияние на эллинистический мир, в котором он, в различных формах и проявлениях, получил широкое распространение. Иерусалимский храм становится центром притяжения не только для многочисленной еврейской диаспоры, но и сотен тысяч приверженцев иудаизма по всему эллинистическому миру. В этот период жреческое сословие, в руках которого было сосредоточено отправление культа, утрачивает руководящее положение, и религиозное руководство переходит к законоучителям и мудрецам.
Еще до Христа о иудаизме знали и его практиковали не только евреи...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 18:53   #120
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Для начала анализа достаточно и открытых источников. Для начала. Когда возникнуть вопросы, можно уже пробовать копать дальше, но для того, чтоб уловить направление ветра, достаточно имеющегося.
Мне тоже так казалось. До знакомства с Диоклетианом.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 19:38   #121
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
поэтому я все таки думаю что первые христиане - те кто совсем ходили за ним поначалу - это были если не все, то почти все евреи
А если не думать а попробовать хотя бы первоисточник почитать?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 20:05   #122
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А если не думать а попробовать хотя бы первоисточник почитать?
Хорошо, давай почитаем. Что именно ты считаешь первоисточником?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 20:29   #123
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,796
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Чем отличается Иисус Христос, который принял на себя грехи людей, от Козла отпущения, на которого грехи возложили люди (священники)?
Добровольностью жертвы жеж!

Иисус добровольно пожертвовал собой, а козла отпущения ( почему у тебя козел с большой буквы-то?) отводили в пустыню принудительно.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 20:31   #124
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вы бы определились бы какой аспект вы обсуждаете - исторический или теологический.

Непорочное зачатие однозначно указывает на партеногенез, но в этом случае происходит удваивание материнской хромосомы и мужскому началу просто неоткуда взяться.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 20:58   #125
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вы бы определились бы какой аспект вы обсуждаете - исторический или теологический.

Непорочное зачатие однозначно указывает на партеногенез, но в этом случае происходит удваивание материнской хромосомы и мужскому началу просто неоткуда взяться.
а мутации? "божьей волей!" и бах в пузо гамма-излучением
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 21:00   #126
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вы бы определились бы какой аспект вы обсуждаете - исторический или теологический.
Дык мы ждём начальника транспортного цеха. Может выясниться что это вообще про баб было
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 21:01   #127
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Непорочное зачатие однозначно указывает на партеногенез, но в этом случае происходит удваивание материнской хромосомы и мужскому началу просто неоткуда взяться.
Вот именно. И почему он после этого сын плотника
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2023, 21:46   #128
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Хорошо, давай почитаем. Что именно ты считаешь первоисточником?
Наиболее общедоступный - это Библия, а именно - Новый завет.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 05:51   #129
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В отличии от Иисуса
назначим виновным.
История повторяется дважды.
Первый раз как трагедия.
Второй, - как фарс.

PS. Тема греха вообще не раскрыта. Опять улетели в общие рассуждения
типа "сортир", в бла-бла-бла.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 10:38   #130
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Непорочное зачатие
Материалисты )))
Непорочное зачатие - это БЕЗ порока.
Ситуация, когда НЕ было порока, греха.
Отрицание, одна из форм подачи материала материалистам.

Но и не банальная случка.
Поскольку в ситуации фигурирует Дух Святой.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 11:27   #131
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,905
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну зачатие в браке не считается грехом. Непорочным тоже....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 11:51   #132
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Вов, тут термин не от слова пороть.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 13:16   #133
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну зачатие в браке не считается грехом. Непорочным тоже....
У католиков Мария тоже зачата непорочно, хотя в браке и с участием семени.
Но сама Мария да, Приснодева, т.е. вечная девственница.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 13:18   #134
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
История повторяется дважды.
Первый раз как трагедия.
Второй, - как фарс.
В твоём случае минимум трижды, и это только те случаи форумов о которых мы знаем.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 14:24   #135
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а мутации? "божьей волей!" и бах в пузо гамма-излучением
Да ради бога, только все равно мужской хромосоме взяться неоткуда
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 14:29   #136
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,471
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
У католиков Мария тоже зачата непорочно, хотя в браке и с участием семени.
Но сама Мария да, Приснодева, т.е. вечная девственница.
Это сейчас можно, а тогда не. Технологий не было, под Святого Духа
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»

Последний раз редактировалось Iruncha; 24.05.2023 в 14:36.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 14:29   #137
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Материалисты )))
Непорочное зачатие - это БЕЗ порока.
Ситуация, когда НЕ было порока, греха.
Отрицание, одна из форм подачи материала материалистам.

Но и не банальная случка.
Поскольку в ситуации фигурирует Дух Святой.
судя по всему он свечку держал, поскольку с половой принадлежностью бесплотного духа тоже не все просто

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну зачатие в браке не считается грехом. Непорочным тоже....
Теологи что-то говорили о том, что вроде как она до рождения Иисуса с мужем ни-ни (типа обет дала, что в первый год только платоническая любовь) ну а потом уже понеслось (сколько у Иисуса единоутробных было я не в курсе)

В общем половое воздержание в первые полгода после брака гарантирует то, что ты взял в жены не беременную, но не гарантирует, что первенец твой
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 14:37   #138
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Да ради бога, только все равно мужской хромосоме взяться неоткуда
"хвостик стёрся"
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 14:45   #139
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
ну а потом уже понеслось (сколько у Иисуса единоутробных было я не в курсе)
Нисколько. Мария Приснодева. То есть осталась девой после рождения богочеловека. Третьего непорочного зачатия в богословии нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 16:57   #140
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
судя по всему он свечку держал, поскольку с половой принадлежностью бесплотного духа тоже не все просто
Насколько я понял, автор темы спрашивал про разницу между грехами козла отпущения, которого таким сделали попы и Христос, который взял на себя грехи всего человечества. Правильно?
А откуда взял?
Да оттуда же.
Такие же попы, только древнееврейские нахлобучили паренька грехами, которые он не совершал.
В свете этой темы, какое отношение имеет свечка к рождению Господа Христиан?
Какая разница, кто там что держал и делал, если речь о чё-то совершенно непонятном?

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В общем половое воздержание
Может кто-то из местных крутых ребят притащит цитатку?
Там о воздержании что-то есть? Точно? )))
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 17:01   #141
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 30,823
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Нисколько. Мария Приснодева. То есть осталась девой после рождения богочеловека. Третьего непорочного зачатия в богословии нет.
выват
во времена рима умели в кесарево
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 17:05   #142
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Может кто-то из местных крутых ребят притащит цитатку?
Там о воздержании что-то есть? Точно? )))
Цитата:
Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Откуда - сам загуглишь. Первоисточник, так сказать, куда вчера всех посылал Ден.

И вторая тема активного гугления - что за пояс Богородицы. Он же "Честный пояс богородицы"



__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 24.05.2023 в 17:09.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 17:08   #143
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Откуда - сам загуглишь.
Бред. Придумала под гимнастической наркотой.
Таблетки прими.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 17:26   #144
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,162
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Нисколько. Мария Приснодева. То есть осталась девой после рождения богочеловека. Третьего непорочного зачатия в богословии нет.
В Еванглии от Матфея (Мф. 13:55) говорится:

не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами?

Почти слово в слово это есть и у Марка (Мк 6:3):

Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры?

Толкователи утверждают, что речь идет о детях Иосифа от предыдущего брака, но тогда почему Иисус назван "первенцем"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2023, 17:28   #145
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 23,899
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира