Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2014, 15:31   #1
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Заметки о культуре

Всегда быть в маске?

Современный российский театр чем-то похож на майдан, где можно воплотить самую бредовую грёзу, реализовать любую неадекватность, навязать свой «мовояз». Зрителям дозволяют при этом присутствовать, критикам разрешают хвалить, а непонятливых объявляют тупыми врагами, замахнувшимися на святое. Да, это культ, и у него есть свой телец – «Золотая маска». Имеется и символ веры – неверие в Россию как самобытную цивилизацию.

Недавно в Псковском драмтеатре на реконструированной сцене, стоившей казне почти миллиард рублей, состоялась премьера «Графа Нулина». Актёры, выряженные пионерами, дурными голосами пели, бормотали и глумливо декламировали вечный пушкинский текст. Потом, конечно, разделись… Новое прочтение классики? Но дяди и тёти, переодетые в пионеров, – нафталин, «открытие» 80-х. Ни один советский капустник не обходился без мужиков, которые, дрыгая голыми волосатыми ногами, изображали под хохот коллег танец маленьких лебедей. Новаторство иных современных режиссёров это – волосатые ноги маленьких лебедей. Не более.

Почему великий Станиславский назвал своё детище «художественно-общедоступным» театром? Конечно же, он имел в виду не цены на билеты. Речь о другом: театр, обновляясь и усложняясь, тем не менее должен говорить со зрителем на одном языке. При внешней очевидности это очень не просто – куда легче бредить на личном эсперанто. Эксперимент и метафизику превращает в искусство, делает увлекательными только дар, талант. Забытые звуки! Сегодня чаще говорят: «пиар» и «тусовка». Чувствуя свою художественную недостаточность, нынешний «реформатор сцены», а точнее, «реформач», спешит отгородиться от зрителя не «четвёртой стеной», а железным занавесом. И вот уже тексты не ставятся, а читаются в узком кругу. Лаборатория, понимаешь ли! Однако «новая драма» – это ведь даже не пьесы, а скорее «драматургический материал». Есть вино и есть винный материал. Спутать невозможно. Такая ситуация вполне устраивает многих режиссёров: их самовыражение не сковывается ничем – ни темой, ни сюжетом, ни характерами, которых попросту нет. В итоге сцена становится подобием лаборатории, где занимаются не научным исследованием, а придумыванием диковинных пробирок.

Вместе с тем «передовой» российский театр жёстко идеологизирован. Куда жёстче, чем советский. Называется эта идеология «агрессивной толерантностью». Она исключает патриотичность, уважение к традиционным и национальным ценностям, художественную адекватность, социальную и нравственную ответственность. Талант тоже не обязателен, главное – верность тусовке и умение присосаться к бюджетному вымени. В этом, кстати, театральные самовыраженцы достигли заоблачного мастерства.

Что же делать? Прежде всего режиссёра нужно потеснить с «незаконно оккупированных территорий». Веками в театре центральной фигурой был драматург, именно автор определял происходящее на сцене. Понятно, в прошлое мы вернуться не сможем, но на какое-то время на сцене снова главным должен стать автор. Не «новодрамец», а драматург, писатель. Он принесёт новые темы, смыслы, характеры, обогатит язык не матерщиной, а свежим словом. «Что» снова должно восторжествовать над «как». Хотя бы ненадолго. Для оздоровления. Другого пути нет.

http://lgz.ru/article/-12-6455-26-03...a-byt-v-maske/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 09:40   #2
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
ПОЧЕМУ НАШИ ДЕТИ УВЕРЕНЫ В УЩЕРБНОСТИ СВОЕЙ СТРАНЫ?

Меня поразил диалог, состоявшийся с почти 11-тилетним мальчиком. Данила, так зовут моего крестника, позвал меня к компьютеру, за которым он играл в какую-то игру, чтобы показать мне великолепие своего игрового танка, на котором он виртуально сражался. Взглянув на танк, я похвалил его за его победы в игре и пожурил за то, что он выбрал для себя модель «Абрамс», которая является американской, а не один из наших танков, которые по многим характеристикам превышают идентичные модели западных производителей.

На это мое замечание он ответил, что американские танки ему нравятся. Но не буду же я пускаться в сравнительно-описательные характеристики танковой техники, углубляясь в историю войн и военной промышленности из-за вкусовых предпочтений 11-ти летнего мальчишки в компьютерной игре.

Поэтому, пожав плечами, я, возвращаясь к чтению какой-то книжки, решил промолчать. Однако уже когда я отходил от стола, за которым сидел Данила, совершенно неожиданно в моей памяти всплыл исторический факт об изобретении танка - англичанами. О чем я и сообщил своему юному крестнику.

Услышанное в ответ меня поразило, заставило вернуться и продолжить беседу.

А сообщил он мне следующее. «Оказывается», все в мире придумано американцами и европейцами. Русские никогда ничего не создали и не в состоянии что бы то ни было создать. Все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают. И так далее в том же духе.

На мой вопрос, а с чего он это взял и кто ему такое сказал, — он ответил, что это знают все и все так говорят. Я задумался, кто эти «все» в сознании 11-ти летнего ребенка: детский сад, школа, телевизор, друзья-товарищи, свои родители и чужие родители и вообще более взрослые люди, которым, как якобы много знающим, доверяют дети.

Конечно, я сразу же начал вспоминать великих русских ученых и изобретателей, перечислять их бесконечные заслуги. Менделеев, Попов, Сикорский, Королев, Пирогов и многие другие, о которых мог с ходу вспомнить. Ребенок слушал меня с открытым ртом, широко раскрытыми от изумления глазами, в которых проскальзывало недоверие и невероятный интерес. ОН ПРОСТО НЕ ПОДОЗРЕВАЛ ВСЕГО ЭТОГО! О чем мне и сообщил в конце разговора...

...Через несколько дней в разговоре со своим другом, отцом Данилы, я вспомнил об этом случае и пересказал его родителю моего крестника. Подытоживая разговор, я предположил, что моему другу следует уделить более пристальное внимание воспитанию сына и постараться устранить эти ущербные пробелы в мировосприятии. Как оказалось, мой друг был искренне поражен моим пересказом, особенно в том … что танк изобрели англичане...

...Такова предпосылка этой статьи, которую я хочу вам представить, а точнее, того перечня русских побед и вклада в мировую культуру, который вы найдете ниже.
И это лишь малая часть:

1. П.Н. Яблочков и А.Н. Лодыгин — первая в мире электрическая лампочка

2. А.С. Попов — радио

3. В.К.Зворыкин — первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание

4. А.Ф. Можайский — изобретатель первого в мире самолета

5. И.И. Сикорский — великий авиаконструктор, создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик

6. А.М. Понятов — первый в мире видеомагнитофон

7. С.П.Королев — первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли

8. А.М.Прохоров и Н.Г. Басов — первый в мире квантовый генератор — мазер

9. С. В.Ковалевская (первая в мире женщина — профессор)

10. С.М. Прокудин-Горский — первая в мире цветная фотография

11. А.А.Алексеев — создатель игольчатого экрана

12. Ф.А. Пироцкий — первый в мире электрический трамвай

13. Ф.А.Блинов — первый в мире гусеничный трактор

14. В.А. Старевич — объемно-мультипликационное кино

15. Е.М. Артамонов — изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом

16. О.В. Лосев — первый в мире усилительный и генерирующий полупроводниковый прибор

17. В.П. Мутилин — первый в мире навесной строительный комбайн

18. А. Р. Власенко — первая в мире зерноуборочная машина

19. В.П. Демихов — первым в мире осуществил пересадку легких и первым создал модель искусственного сердца

20. А.П. Виноградов — создал новое направление в науке — геохимию изотопов

21. И.И. Ползунов — первый в мире тепловой двигатель

22. Г. Е. Котельников — первый ранцевый спасательный парашют

23. И.В. Курчатов — первая в мире АЭС (Обнинская), также под его руководством была разработана первая в мире водородная бомба мощностью 400 кт, подорванная 12 августа 1953 года. Именно Курчатовский коллектив разработал термоядерную бомбу РДС-202 (Царь-бомба) рекордной мощности 52 000 кт.

24. М. О. Доливо-Добровольский — изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор, чем поставил точку в споре сторонников постоянного (Эдисон) и переменного тока

25. В. П. Вологдин — первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности

26. С.О. Костович — создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель

27. В.П.Глушко — первый в мире эл/термический ракетный двигатель

28. В. В. Петров — открыл явление дугового разряда

29. Н. Г. Славянов — дуговая электросварка

30. И. Ф. Александровский — изобрёл стереофотоаппарат

31. Д.П. Григорович — создатель гидросамолета

32. В.Г.Федоров — первый в мире автомат

33. А.К.Нартов — построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом

34. М.В.Ломоносов — впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы

35. И.П.Кулибин — механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста, изобретатель прожектора

36. В.В.Петров — физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу

37. П.И.Прокопович — впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками

38. Н.И.Лобачевский — Математик, создатель «неевклидовой геометрии»

39. Д.А.Загряжский — изобрёл гусеничный ход

40. Б.О.Якоби — изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала

41. П.П.Аносов — металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов

42. Д.И.Журавский — впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире

43. Н.И.Пирогов — впервые в мире составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое

44. И.Р. Германн — впервые в мире составил сводку урановых минералов

45. А.М.Бутлеров — впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений

46. И.М.Сеченов — создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”

47. Д.И.Менделеев — открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы

48. М.А.Новинский — ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии

49. Г.Г.Игнатьев — впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю

50. К.С.Джевецкий — построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем

51. Н.И.Кибальчич — впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата

52. Н.Н.Бенардос — изобрёл электросварку

53. В.В.Докучаев — заложил основы генетического почвоведения

54. В.И.Срезневский — Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат

55. А.Г.Столетов — физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте

56. П.Д.Кузьминский — построил первую в мире газовую турбину радиального действия

57. И.В. Болдырев — первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа

58. И.А.Тимченко — разработал первый в мире киноаппарат

59. С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг — создали первую в мире автоматическую телефонную станцию

60. Н.Д.Пильчиков — физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления

61. В.А.Гассиев — инженер, построил первую в мире фотонаборную машину

62. К.Э.Циолковский — основоположник космонавтики

63. П.Н.Лебедев — физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела

64. И.П.Павлов — создатель науки о высшей нервной деятельности

65. В.И.Вернадский — естествоиспытатель, создатель многих научных школ

66. А.Н.Скрябин — композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”

67. Н.Е.Жуковский — создатель аэродинамики

68. С.В.Лебедев — впервые получил искусственный каучук

69. Г.А.Тихов — астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса

70. Н.Д.Зелинский — разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз

71. Н.П. Дубинин — генетик, открыл делимость гена

72. М.А. Капелюшников — изобрел турбобур в 1922 году

73. Е.К. Завойский — открыл электрический парамагнитный резонанс

74. Н.И. Лунин — доказал, что в организме живых существ есть витамины

75. Н.П. Вагнер — открыл педогенез насекомых

76. Святослав Федоров — первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы

77. С.С. Юдин — впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей

78. А.В. Шубников — предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры

79. Л.В. Шубников — эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников)

80. Н.А. Изгарышев — открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах

81. П.П. Лазарев — создатель ионной теории возбуждения

82. П.А. Молчанов — метеоролог, создал первый в мире радиозонд

83. Н.А. Умов — физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии; кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности

84. Е.С. Федоров — основоположник кристаллографии

85. Г.С. Петров — химик, первое в мире синтетическое моющее средство

86. В.Ф. Петрушевский — ученый и генерал, изобрел дальномер для артиллеристов

87. И.И. Орлов — изобрел способ изготовления тканых кредитных билетов и способ однопрогонной многократной печати (орловская печать)

88. Михаил Остроградский — математик, формула О. (кратный интеграл)

89. П.Л. Чебышев — математик, многочлены Ч. (ортогональная система функций), параллелограмм

90. П.А. Черенков — физик, излучение Ч. (новый оптический эффект), счетчик Ч. (детектор ядерных излучений в ядерной физике)

91. Д.К. Чернов — точки Ч. (критические точки фазовых превращений стали)

92. В.И. Калашников — это не тот Калашников, а другой, который первым в мире оснастил речные суда паровой машиной с многократным расширением пара

93. А.В. Кирсанов — химик-органик, реакция К. (фосфозореакция)

94. А.М. Ляпунов — математик, создал теорию устойчивости, равновесия и движения механических систем с конечным числом параметров, а также теорему Л. (одна из предельных теорем теории вероятности)

95. Дмитрий Коновалов — химик, законы Коновалова (упругости парарастворов)

96. С.Н. Реформатский — химик-органик, реакция Реформатского

97. В.А.Семенников — металлург, первым в мире осуществил бессемерование медного штейна и получил черновую медь

98. И.Р. Пригожин — физик, теорема П. (термодинамика неравновесных процессов)

99. М.М. Протодьяконов — ученый, разработал общепринятую в мире шкалу крепости горных пород

100. М.Ф. Шостаковский — химик-органик, бальзам Ш. (винилин)

101. М.С. Цвет — метод Цвета (хромотография пигментов растений)

102. А.Н. Туполев — сконструировал первый в мире реактивный пассажирский самолет и первый сверхзвуковой пассажирский самолет

103. А.С. Фаминцын — физиолог растений, первым разработал метод осуществления фотосинтетических процессов при искусственном освещении

104. Б.С. Стечкин — создал две великих теории — теплового расчета авиационных двигателей и воздушно-реактивных двигателей

105. А.И. Лейпунский — физик, открыл явление передачи энергии возбужденными атомами и
молекулами свободным электронам при столкновениях

106. Д.Д. Максутов — оптик, телескоп М. (менисковая система оптических приборов)

107. Н.А. Меншуткин — химик, открыл влияние растворителя на скорость химической реакции

108. И.И. Мечников — основоположников эволюционной эмбриологии

109. С.Н. Виноградский — открыл хемосинтез

110. В.С. Пятов — металлург, изобрел способ производства броневых плит прокатным методом

111. А.И. Бахмутский — изобрел первый в мире угольный комбайн (для добычи угля)

112. А.Н. Белозерский — открыл ДНК в высших растениях

113. С.С. Брюхоненко — физиолог, создал первый аппарат искусственного кровообращения в мире (автожектор)

114. Г.П. Георгиев — биохимик, открыл РНК в ядрах клеток животных

115. E. А. Мурзин — изобрел первый в мире оптико-электронный синтезатор «АНС»

116. П.М. Голубицкий — русский изобретатель в области телефонии

117. В. Ф. Миткевич — впервые в мире предложил применять трехфазную дугу для сварки металлов

118. Л.Н. Гобято — полковник, первый в мире миномет был изобретен в России в 1904 году

119. В.Г. Шухов — изобретатель, первым в мире применил для строительства зданий и башен стальные сетчатые оболочки

120. И.Ф.Крузенштерн и Ю.Ф.Лисянский — совершили первое русское кругосветное путешествие, изучили острова Тихого океана, описали жизнь Камчатки и о. Сахалин

121. Ф.Ф.Беллинсгаузен и М.П.Лазарев — открыли Антарктиду

122. Первый в мире ледокол современного типа — пароход русского флота “Пайлот” (1864), первый арктический ледокол — “Ермак”, построен в 1899 под руководством С.О. Макарова.

123. В.Н. Щёлкачев — основоположник биогеоценологии, один из основоположников учения о фитоценозе, его структуре, классификации, динамике, взаимосвязях со средой и его животным населением

124. Александр Hесмеянов, Александр Арбузов, Григорий Разуваев — создание химии элементоорганических соединений.

125. В.И. Левков — под его руководством впервые в мире были созданы аппараты на воздушной подушке

126. Г.Н. Бабакин — русский конструктор, создатель советских луноходов

127. П.Н. Нестеров — первым в мире выполнил на самолете замкнутую кривую в вертикальной плоскости, «мертвую петлю», названную впоследствии «петлей Нестерова»

128. Б. Б. Голицын — стал основателем новой науки сейсмологии

И все это, лишь незначительная часть вклада русских в мировую науку и культуру. При этом здесь я не касаюсь вклада в искусство, в большую часть общественных наук, а это вклад далеко не маленький. И кроме всего прочего, существует вклад в виде явлений и предметов, который я не учитываю в этом исследовании. Таких, как «Автомат Калашникова», «Первый Космонавт», «Первый Экраноплан» и многие другие. Конечно же, перечислить всего невозможно. Но даже столь беглый взгляд позволяет сделать нужные выводы...

Вот чему мы должны учить наших детей, и что должны им постоянно объяснять и показывать.

Автор n/a
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 13:17   #3
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,496
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
А если подогнать аналогичный список амеробританоевропы?
Или задуматься, а где всё это получило реальное развитие.
Ребенку-то конечно ещё легко пустить пыль в глаза, но полезнее, чтобы он гордился собой не ввиду национальности и дескать там вот изобретатель или открыватель арктики(действительно странно что не африканцем или австралийцем), а ввиду своих умений и знаний, которыми и имеет смысл учить, а не пропагандистской натяжке нацистского толка.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 14:27   #4
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я себя порой ловлю на том, что вспоминаю имена евреев, сделавших вклад в мировую культуру. Видимо, национальные архетипы неизбывны.

ИМХО, гордиться вкладом людей своей нации в культуру и науку лучше, чем гордиться военной машиной и имперской мощью. Но своими достижениями - еще лучше.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 15:05   #5
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алек,

Цитата:
А если подогнать аналогичный список амеробританоевропы?
А в этом есть нужда?

Тут дело в другом - умении видеть, признавать и гордиться достижениями социальной системы, с которой себя идентифицируешь. Это даёт благодатную почву для ретрансляции успехов в будущем.

А в условиях мировой психоинформационной войны жителям России в частном случае навязывается установки на "греховное" прошлое, никчёмность, отсутствие значимых достижений и т.д. Вот и позиция ребёнка в тексте как раз говорит о том, что ему уже, как ты сказал, "пустили пыль в глаза".

Цитата:
а не пропагандистской натяжке нацистского толка.
Развивай словарный запас. Нацизм - это концепция расовой исключительности, расового превосходства. Идеология совершенна чуждая русскому человеку. Иначе бы государства в нынешней консистенции просто не получилось бы.

Перенося в меньший масштаб: признать, что твой дедушка достойный человек, сделавший много хороших и полезных вещей для окружающих - нацистский толк?

Aliskana

Цитата:
гордиться вкладом людей своей нации в культуру и науку лучше, чем гордиться военной машиной и имперской мощью. Но своими достижениями - еще лучше.
Тут разные масштабы, играющие на разные цели. Для личностного уровня - да, безусловно, в приоритете гордиться собственными достижениями, а не "наши учёные синтезировали новые сверхтяжёлые элементы", или, что совсем мило, "наша сборная вчера победила".

А вот для масштаба цивилизационных суперсистем необходимы ориентиры, к которым бы чувствовало причастность большинство её элементов. Это и будет играть на воспроизведение успехов аналогичного уровня.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 07.07.2014 в 15:11.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 15:07   #6
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алек, ну и что нациского в списке приведённом ИФ-ом?
И кстати, почему когда американцы гордятся своей страной и нацией населяющей оную, то это здоровый патриотизм, а когда россияне гордятся своей страной и нацией населяющей оную, то это нациская мерзость?
Здесь только я вижу некорректное применение многоярусных стандартов?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 15:10   #7
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, лично я не спорю с тем, что своими достижениями гордится намного лучше, но в данном случае меня интересует другой вопрос.
Какой?
Следующий, а именно - почему когда американцы гордятся своей страной и нацией населяющей оную, то это здоровый патриотизм, а когда россияне гордятся своей страной и нацией населяющей оную, то это нациская мерзость?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 15:28   #8
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Aliskana



Тут разные масштабы, играющие на разные цели. Для личностного уровня - да, безусловно, в приоритете гордиться собственными достижениями, а не "наши учёные синтезировали новые сверхтяжёлые элементы", или, что совсем мило, "наша сборная вчера победила".

А вот для масштаба цивилизационных суперсистем необходимы ориентиры, к которым бы чувствовало причастность большинство её элементов. Это и будет играть на воспроизведение успехов аналогичного уровня.
Из тысячи кроликов не создать одну лошадь, из миллиона безликостей может создаться только безликая толпа. Возможно двигаться лишь вперед или назад, а не стоять на месте. Вперед - к развитию личностей. Тогда появится цивилизация и прогресс. Назад - к Меланезии, жители которой уверены, что всякие ништяки типа мобилок и джинсов им присылают духи предков, а злобные белые дьяволы крадут по дороге. А почитание предков их объединяет, да. Можно назвать это хоть суперсистемой, хоть раем на земле. Романтически-наркотическая греза.

А насчет воспроизведения успехов - почему-то гениальные российские мозги все больше утекают за границу. ИМХО, тут гордиться нечем, скорее наоборот. Нет заслуги страны в рождении гения. А вот вина в том, что ему лучше работать в чужой стране, - есть.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 15:44   #9
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana
Цитата:
Из тысячи кроликов не создать одну лошадь, из миллиона безликостей может создаться только безликая толпа.
Да-да, из тысяч людей не создашь общество, из миллионов безмозглых клеток не создашь разумного человека...

Цитата:
Вперед - к развитию личностей. Тогда появится цивилизация и прогресс.
Конечно, вперёд. Всецело поддерживаю. Одно хочу добавить: чтобы была цивилизация и прогресс, необходимо конкретизировать содержание "развития". А то под эгидой свободы личности и её развития можно протолкнуть совершенно дегенеративные тенденции.

Цитата:
А насчет воспроизведения успехов - почему-то гениальные российские мозги все больше утекают за границу.
Увы, создана убогая система, в рамках которой происходит именно так. Это постепенно началось с реформ Хрущёва - и далее везде с апофеозом в благословенных 90-х. Если в глобальных мировых событиях ближайшего будущего России будет более-менее сопутствовать удача, то данный "социальный баг" будет исправлен.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 15:53   #10
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,496
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Тут дело в другом - умении видеть, признавать и гордиться достижениями социальной системы, с которой себя идентифицируешь.
А для чего ты себя с ней идентифицируешь?
Цитата:
А в условиях мировой психоинформационной войны жителям России в частном случае навязывается установки на "греховное" прошлое, никчёмность, отсутствие значимых достижений и т.д.
Попахивает паранойей, ну да ладно, как говорится если у вас паранойя это не значит, что за вами не следят)))
Цитата:
Вот и позиция ребёнка в тексте как раз говорит о том, что ему уже, как ты сказал, "пустили пыль в глаза".
Так это не повод пускать контр-пыль. Это повод открыть глаза и поведать что-то пообъективней.
Цитата:
Нацизм - это концепция расовой исключительности, расового превосходства.
Так дитяте и подаётся упор вот мол русские сколько наворотиле. Пардон а какая вообще разница русский, еврей, немец? Сделал молодец. Это не повод для гордости или самоуничижения.
Цитата:
Идеология совершенна чуждая русскому человеку.
Да никак нацией это не определяется: чего там свойственно и чего нет.
Фашисты в россии есть. Обыкновенные русские(истинно русские, писать лучше шрифтом под старину) фашисты.
(только не надо мне рассказывать фашист не нацист, нацист не фашист, я это использую всё в одном смысле - типа нация что-то значит и я мол на одном этом основании не тварь дрожайшая а право имею)
Цитата:
признать, что твой дедушка достойный человек, сделавший много хороших и полезных вещей для окружающих - нацистский толк?
нет, бестолковое фантазирование
ну сделал и сделал, а что сделал ты сам - вот это полезный вопрос

логон
Цитата:
ну и что нациского в списке приведённом ИФ-ом?
в списке ничего это просто список
в мотивах - показать какие русские крутые - и это пыль в глаза
нет никаких крутых русских, крутых евреев, крутых американцев, крутых негров, крутых белых

есть отдельные люди планеты земля, которые кой чего когда-то добились
ежели у тебя тоже обрезание или того же цвета кожа или ещё там чего-то это никак не может быть поводом гордости

если же эта гордость впихивается прямо или косвенно - это семечки нацизма - песни про нацию
Цитата:
почему когда американцы гордятся своей страной и нацией населяющей оную, то это здоровый патриотизм
здоровый патриотизм - это оксюморон
гордится нацией как правило глупая или мерзейшая шваль

ну не повод это для гордости гордиться нацией, происхождением, континентом и т.п.

вменяемым людям нет никакого дела до национальности, рассы и т.п.
типа не это определяет человека
Цитата:
Здесь только я вижу некорректное применение многоярусных стандартов?
так ты их сам генеришь и приписываешь другим.
Вот несчитаю я американского патриота - ангелом, а считаю такимже ушлёпком, как и патриота Рф, как и патриота зимбабве.

Патриотизм - это диагноз неполноценности. Меточка, что режим промыл башку вот этому клеточному автомату, большой брат его мозг прокомпостировал.

Последний раз редактировалось Алек; 07.07.2014 в 16:00.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 16:13   #11
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Aliskana


А то под эгидой свободы личности и её развития можно протолкнуть совершенно дегенеративные тенденции.
Как и под эгидой величия нации.


Цитата:
Увы, создана убогая система, в рамках которой происходит именно так. Это постепенно началось с реформ Хрущёва - и далее везде с апофеозом в благословенных 90-х. Если в глобальных мировых событиях ближайшего будущего России будет более-менее сопутствовать удача, то данный "социальный баг" будет исправлен.
В смысле, просто будут не выпускать, как до Хрущева? Или в шаражках держать? А в чем именно будет проявляться сопутствование удачи и каким образом оно вдруг произойдет? Духи предков пришлют, если злобный Запад не украдет по дороге?

(Кстати, Кадыров тоже верит, что ему денюжку Аллах присылает).
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 20:22   #12
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алек:
1) ну а что по твоему следует ответить индивидууму который всерьёз утверждает, что русские это недочеловеки, что среди русских - не было, нет, не будет - учёных и изобретателей - что русские когнитивно неполноценны?
Не следует-ли подобному человеку предоставить для ознакомления этот список (так сказать для ликвидации этого его заблуждения)?
2) хочешь сказать, что в США во всю засевают семена нацизма (про то, что американцы это сверхнация не так давно говорил президент США)?
3) получается, что в США глупой и\или мерзкой швали попросту гигантское количество ибо патриотизм там очень силён.
4) получается, что в США людей с промытыми мозгами попросту чудовищно много.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 20:34   #13
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алек

Цитата:
А для чего ты себя с ней идентифицируешь?
Идентифицируют себя с более крупной системой все индивидуумы. Цель? Повышение видовой и личностной выживаемости, синергитический эффект.

Цитата:
Так это не повод пускать контр-пыль. Это повод открыть глаза и поведать что-то пообъективней.
Ещё раз. Ребёнок озвучивает своё верование:

"Все в мире придумано американцами и европейцами. Русские никогда ничего не создали и не в состоянии что бы то ни было создать. Все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают.

Ему на основании фактов указывают, что данное верование не соответствует действительности. При этом не пытаются вдолбить реверсивную картинку - что всё придумывают только русские. Вот это и играет как раз на формирование более объективной картинки. Какая здесь пыль?

Цитата:
Пардон а какая вообще разница русский, еврей, немец? Сделал молодец. Это не повод для гордости или самоуничижения.
Можно сказать, это социокультурный инструмент, дающий определённый эффект. Чтобы было понятно, снова уменьшим масштаб до личностного: что большую гордость, подъём и возможное желание соответствия вызовет - успех собственного отца и гордость за него, или успех друга дяди, живущего в другом городе?

Русский, еврей и немец имеют различный набор этнокультурных поведенческих стереотипов, сформированных при длительном генезисе (как набор поведенческих стереотипов, адаптантов и защитных реакций у личности, приобретённых за жизнь), использование которых обеспечивают конкурентоспособность на текущий момент. Обозначение и позитивная оценка достижений - подтверждение работоспособности этих стереотипов.

Цитата:
Фашисты в россии есть.
Фашисты и нацисты есть в любой стране. В России тоже. Но мелкие частности не отражают целую картину. В достаточно позднем СССР число межэтнических брачных союзов приблизилось к уровню случайных показателей - то есть люди уже практически перестали обращать внимание на этнические различия. Это была реальна дружба народов и синтез общего смешанного этноса, а не толерантность по западному образцу - ненавижу, но выплеснуть агрессию не позволяет закон.

В самом конце СССР и особенно после его распада был всплеск нацистских настроений, но это была защитная реакция в период тяжёлый болезни. Эхо мы ощущаем до сих пор.

Цитата:
Обыкновенные русские(истинно русские, писать лучше шрифтом под старину) фашисты.
Мне кажется, ты выдаёшь желаемое за действительное.

Цитата:
только не надо мне рассказывать фашист не нацист, нацист не фашист, я это использую всё в одном смысле
Зря. Это сужает кругозор.

Цитата:
нет, бестолковое фантазирование
ну сделал и сделал, а что сделал ты сам - вот это полезный вопрос
Да, хорошо. Фантазирование. Не важно, ну сделал и сделал. Нацистский толк-то здесь причём?


Цитата:
нет никаких крутых русских, крутых евреев, крутых американцев, крутых негров, крутых белых
есть отдельные люди планеты земля, которые кой чего когда-то добились
ежели у тебя тоже обрезание или того же цвета кожа или ещё там чего-то это никак не может быть поводом гордости
Я такое обычно слышу от людей, которые позиционируют себя как "человеки мира" - сферические кони в вакууме, словом. А как начинаешь копать глубже, забрасывая неявные провокации, оказывается что 99% из них всё равно тяготеют к той или иной суперсистеме. Просто в актуальной среде, обусловленной их местонахождением, они являются чужеродными элементами, трансляторами взглядов и интересов других систем.

Цитата:
гордится нацией как правило глупая или мерзейшая шваль
Например, плеяда выдающихся советских учёных. Или же большинство учёных в нынешних США. Все, как один, шваль, ага.

Цитата:
Патриотизм - это диагноз неполноценности.
Ну и ещё раз уменьшим масштаб для наглядности: любовь к матери - диагноз неполноценности.

Aliskana

Цитата:
Как и под эгидой величия нации.
Именно. Нужно рассматривать конкретику, которая стоит за фасадом. Она может быть разной, принципиально разной.

Цитата:
В смысле, просто будут не выпускать, как до Хрущева? Или в шаражках держать?
Сделают профессию учёного сверхпрестижной и хорошо оплачиваемой, исходя из необходимости длительного обучения.

Цитата:
А в чем именно будет проявляться сопутствование удачи и каким образом оно вдруг произойдет?
Окажемся в глобальной игре в условиях мирового кризиса проворными, волевыми и сильными, сумеем мобилизовать свои внутренние ресурсы, заключить необходимые союзы и дать отпор врагам. Если.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 07.07.2014 в 20:37.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 20:43   #14
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иф, а что насчёт 1% оставшихся?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 22:10   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,711
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
А если подогнать аналогичный список амеробританоевропы?
Или задуматься, а где всё это получило реальное развитие.
Ребенку-то конечно ещё легко пустить пыль в глаза, но полезнее, чтобы он гордился собой не ввиду национальности и дескать там вот изобретатель или открыватель арктики(действительно странно что не африканцем или австралийцем), а ввиду своих умений и знаний, которыми и имеет смысл учить, а не пропагандистской натяжке нацистского толка.
ну да, это ж сразу лишает смысла гордость достижениями своей страны. действительно, нах?

ненене, Алек, мы ущербные, не напрягайся )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 22:12   #16
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,711
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Цитата:
Тут дело в другом - умении видеть, признавать и гордиться достижениями социальной системы, с которой себя идентифицируешь.
А для чего ты себя с ней идентифицируешь?
а вы, с какой целью интересуетесь? ))

Цитата:
-Пал Андреич, Вы шпион?
- Видишь ли, Юра...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 23:10   #17
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,496
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Ветер
Цитата:
Алек, мы ущербные, не напрягайся )
За себя говори. В твоей ущербности сомнений нет.

if
Цитата:
Ему на основании фактов указывают
ИМХО педагогическая ошибка. Корректнее сказать: а ты всех русских знаешь или всех англичан и т.п. или все исследования, мол это надо разбираться. Контр пример привели, но завтра мальчик придёт и скажет, ну и что что там антарктида или ещё чего, а вот компы например все ихние, а у нас отстой. ну изобрели телеки и видеомагнитофоны, а сейчас-то нет и т.п.

Вместо раскрытия ошибки основанной на кванторе всеообщности ему подали тему сравнения наций, мол а мы тоже не промахи. Он нароет фактов попозже и сделает вывод да ещё какие промахи. И патриот будет таскать ему чего нибудь из суть времени и т.п. и рассказвать какой у нас великий Президент и прочее, а он будет искать и находить, что а может президент популист? и гробит экономику и т.п.
и так до бесконечности.

Ошибка ИМХО в выводе на нацию. Для опровержения мальчика достаточно привести таблицу менделева и ли ломоносова или ландау или лобочевского... Одного примера достаточно для опровержения. Когда же пишется список на 100сколько-то там народу - это уже пыль в глаза. Мальчик загорится и неминуемо скоро разочаруется(обнаружив, что а среди америкосов открывателей тыщи или что а развитие то всего этого происходит не унас) или станет оторванным от реальности пронацистским фанатиком-патриотом живущим прошлым.

А мне кажется это надо ловить и присекать. Из того, что менделеев сделал открытие не следует чего-то там в отношении тебя, что сделал ты - вот вопрос. Его всё равно не обмануть в школе он расскажет какие великие русские, ему покажут айподы и айфоны и скажут много такого у нас сделано и мальчик сядет в калошу. Трезвость и честность оно поценнее будет.

И если честно, то ну да мы довольно в жопе по технологиям, но учёных и изобретений у нас тоже было и что-то даже сейчас бывает.
Показать многообразие мира, его чуть большую сложность, но без пропагандистских перекосов - это честнее, признать, что да в стране есть проблемы, но проблемы есть и в тех же штатах и британиях, всё не так дискретно и т.п. В конце концов именно по танкам показать, что вот дескать были мощнее у ссср.

Последний раз редактировалось Алек; 07.07.2014 в 23:35.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 23:13   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,711
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
За себя говори. В твоей ущербности сомнений нет.
из нас двоих, лишь ты полагаешь, что чужие достижение опровергает наши.
но, да, я- ущербен. ты- нет. маладец! ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 23:38   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение

толерантность по западному образцу - ненавижу, но выплеснуть агрессию не позволяет закон.
Откуда информация? Можно пруф?

Цитата:
Сделают профессию учёного сверхпрестижной и хорошо оплачиваемой, исходя из необходимости длительного обучения.
Как в США?

Цитата:

Окажемся в глобальной игре в условиях мирового кризиса проворными, волевыми и сильными, сумеем мобилизовать свои внутренние ресурсы, заключить необходимые союзы и дать отпор врагам. Если.
Это мечты? Или реальные тенденции в эту сторону видны?
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 00:31   #20
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Ошибка ИМХО в выводе на нацию. Для опровержения мальчика достаточно привести таблицу менделева и ли ломоносова или ландау или лобочевского... Одного примера достаточно для опровержения. Когда же пишется список на 100сколько-то там народу - это уже пыль в глаза. Мальчик загорится и неминуемо скоро разочаруется(обнаружив, что а среди америкосов открывателей тыщи или что а развитие то всего этого происходит не унас)
Ты не забывай, Алек, что ЭТО ТОЛЬКО ТОЙ ВЗГЛЯД, КАК НАДО БЫЛО. И он нисколько не вернее и не правильнее того, что предложил Игорь. Ещё одна версия ведения диалога с ребёнком с твоих мироощущенческих позиций. Не стоит настаивать, что твой взгляд и предложение вернее. Это только ещё один из вариантов. ТОже субъективный. Я бы вообще синтезировала оба эти пути. Сначала поступила бы точно так же, как Иф, потому что "русские ничего не изобрели и не могут создать" - тезис, который необходимо опровергнуть. И хотя бы "уравновесить" взгляд мальчика на свою нацию (русских) и тех, кого он привёл в пример (американцев, европейцев). А потом я бы скорректировала разговор в сторону ценности ЛЮБОГО созидательного труда, любой нации. Привела примеры изобретений и достижений разных наций, которые были полезны и остаются полезными для всего Мира, не преуменьшая и не преувеличивая вклад каждой из наций в общий прогресс. Поэтому ни фига ты не правее, чем Иф.

Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
или станет оторванным от реальности пронацистским фанатиком-патриотом живущим прошлым.
Даже если он после таких диалогов НЕ станет таким, как ты, и НЕ решит свалить из своей страны и своего дома, когда кто-нибудь на нас нападёт, это уже будет здорово. ИМХО. Уж лучше перегибы с патриотичностью, чем предательство своих в кризисной ситуации.
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши

Последний раз редактировалось Mari; 08.07.2014 в 00:40.
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 00:39   #21
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А насчет воспроизведения успехов - почему-то гениальные российские мозги все больше утекают за границу. ИМХО, тут гордиться нечем, скорее наоборот. Нет заслуги страны в рождении гения. А вот вина в том, что ему лучше работать в чужой стране, - есть.
Да, не всё у нас хорошо и многое горько - и? Повод порадоваться и повинить нашу страну? Мы справимся. Рано или поздно. А что касается вообще национального вопроса именно ненаглядные европейцы клеймили вашу нацию и не менее ненаглядные американцы травили своих темнокожих, а Россия всегда была многонациональной страной. Так что если будущее и не за "гениальными русскими мозгами", как ты выразилась, то уж за щедрой русской душой уж точно. И когда Иф показывает подростку, насколько тот ошибается, принижая свою нацию, он доказывает это фактически - то есть действует совершенно верно. Хотя я понимаю, что многим другим нациям это сильно не выгодно. Русские удобнее Миру, когда на коленях и не верят ни в себя, ни в свою страну. Обойдётесь.
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши

Последний раз редактировалось Mari; 08.07.2014 в 00:42.
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 00:44   #22
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Повод порадоваться и повинить нашу страну?
Нет, это твоя кривая интерпретация.

Остальной эмо-флейм пожрал злой хомяк...
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 00:53   #23
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 59,695
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Конечно, кривая, конечно, пожрал, кто бы сомневался.

Намеки, полуобвинения и сразу уход в сторону, как только возникает конкретика. Очень удобная тактика. Всё только ваши интерпретации, а я тут просто о птичках и розочках
__________________
Даёшь выборы Б-га из двух и более кандидатов!
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 01:02   #24
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я бы конечно, могла приписать тебе чувства, с которыми ты это писала, а потом сама себя накрутить - но называть это конкретикой... не, ну можно, конечно.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 01:08   #25
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Нет, Алискана, это твоя фраза про "вину", а не моя интерпретация. И это ни первый раз уже, когда ты, находясь на этом форуме, пытаешься как-то принизить нашу нацию, мстишь за то, что когда-то Иеро был некорректен с твоей нацией?
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши

Последний раз редактировалось Mari; 08.07.2014 в 01:14.
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 01:15   #26
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Нет, Алискана, это твоя фраза про "вину", а не моя интерпретация.
Повторяю: я имела в виду эту фразу:

Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Повод порадоваться и повинить нашу страну?
Это домысливание о моих чувствах. КРИВОЕ.

Дальнейший... как бы это сказать повежливее... в общем, следующую фразу... снова пожрал злой хомяк. Потому что опускаться до такого уровня мне как-то не хочется. Ты можешь - ну, дело твоей совести или ее отсутствия.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 07:29   #27
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,496
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
А потом я бы скорректировала разговор в сторону ценности ЛЮБОГО созидательного труда, любой нации. Привела примеры изобретений и достижений разных наций, которые были полезны и остаются полезными для всего Мира, не преуменьшая и не преувеличивая вклад каждой из наций в общий прогресс.
Или так.
Цитата:
Уж лучше перегибы с патриотичностью, чем предательство своих в кризисной ситуации.
Это слова беспомощного человека(нуждающегося в защите, что скорее всего внушено сми - это частичка всеобщего мандража "завтра к нам приедут газовые камеры бандеры" и т.п. - пропагандистская чушь), не понимающего, что предатели это те, кто развязывают или допускают войны в кабинетах. А своим и своему дому(в москве он будет или в калифорнии или на гоа) я всяко помогу более живым и за компом, чем с автоматом в пехоте пушечного мяса или мертвым.
Цитата:
Русские удобнее Миру, когда на коленях и не верят ни в себя, ни в свою страну.
уууу.... как всё запущено...
Цитата:
Да, не всё у нас хорошо и многое горько - и?
Учить ребенка видеть мир таким какой он есть, а не пропагандистским фантазиям.
Если вы конечно не хотите воспитать удобное пушечное мясо для красно-коричнево зоны,встающих с колен на жопу и даже не видящих это и продолжающих потворствовать популизму.
Воспитывать человека мира, а не зашорыша фантазиями родоков.
Не надо передавать свои защитные механизмы страхов, которых у ребенка ещё даже нет(а быть может и не будет).
Так вы здоровому даёте костыли и учите на них ходить. Это ограничения, тормоз возможностей в самом зародыше.

P.S.
И наверное читать и перечитывать Гадких лебедей.

Последний раз редактировалось Алек; 08.07.2014 в 07:48.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:45   #28
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Вернемся к культуре.

__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:53   #29
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
rassudok

Цитата:
Иф, а что насчёт 1% оставшихся?
Это отрешённые, практически вышедшие из социальной жизни.

Алек

Цитата:
Корректнее сказать:
Это ещё большая педагогическая ошибка. Не будет он разбираться. В рамках существующих институтов семьи, воспитания и образования любая подобная либерализация приведёт к быстрой и значительной деградации. Пока родителям предписано обеспечивать ребёнка, в условиях ресурсной обеспеченности(для обеспечения необходимого для выживания не требуется никаких специальных действий) ему будет интереснее звероподобных русских иванов из снайперской винтовки стрелять в очередной игре. Систему можно перестроить, где среда будет требовать от ребёнка вложения сил, времени, инициативности и постоянного развития. Но это отдельная, очень большая тема.

Ну а так, представь такую ситуацию: на уроке биологии ребёнок из семьи саентологов заявляет, что человеческие души на Землю завёз великий Ксену. Учитель ему говорит: "А ты все знаешь теория происхождения человека? Разберись!" Будет он разбираться? Вряд ли.

Кстати, все полузакрытые - имеющие чёткий ценз по происхождению и имуществу - западные школы для элит никаким подобным либеральным подходом не пользуются. Напротив - там у них жёсткая, если не сказать жестокая муштра. И именно из таких школ выходят образованные, оперирующие большими массивами информации выпускники, которые объективно умеют уважать своих противников за определённые качества, но при этом для них всегда в приоритете - они сами, их род, их класс, их страна.

Aliskana

Цитата:
Откуда информация? Можно пруф?
Пруф на что? На авторитетное для тебя мнение, которое тебя же устроит?

В то время, когда в СССР становились выдающимися учёными выходцы из разных народных республик, начали во всю приезжать молодые люди из других стран учиться. Когда студенты из Африки бок о бок, на равных, принимали участие в строительстве БАМа. В США только-только перестали арестовывать и штрафовать "цветных" за то, что они не уступили в автобусе место белому господину. Делались первые попытки пустить чёрных в общие школы, а сегрегацию в общественных местах только-только ещё предстояло отменить.

Даже сейчас в США расовый вопрос очень ощущается. И обиженная фраза "Вы так говорите, потому что я чёрный" и задорная популярная игра "Нокаутируй белого", и голливудские фильмы, которые обозначают всю актуальность данной проблемы.

Да, на момент распада СССР был всплеск национализма и даже нацизма почти везде. Но сейчас, во-первых, начался спад, во-вторых, всё это ещё можно поправить.

Цитата:
Как в США?
Утечка мозгов в США была связана с рукотворным погромом науки в перестроечное и постперестроечное время и полной деморализацией. По мере создания условий ситуация будет выравниваться. В современных США, кстати, сейчас не всё так уж и гладко - не особо много платят учёным, насколько я знаю.

Цитата:
Это мечты? Или реальные тенденции в эту сторону видны?
Есть и тенденции в целенаправленной работе, которая, увы, идёт не так быстро, как хотелось бы. А есть тенденции необходимости. В условиях мирового кризиса - захочешь жить, начнёшь двигаться. Иначе - чёрный экран и надпись Game Over.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:13   #30
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение

Пруф на что? На авторитетное для тебя мнение, которое тебя же устроит?
Пруф на то, что на западе люди именно так чувствуют:

Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение

толерантность по западному образцу - ненавижу, но выплеснуть агрессию не позволяет закон.
С чего ты это взял? В каких западных странах побывал, сколько времени жил, как много людей наблюдал, какие исследования проводил, чтобы выяснить их мотивы?


Цитата:

В то время, когда в СССР становились выдающимися учёными выходцы из разных народных республик, начали во всю приезжать молодые люди из других стран учиться. Когда студенты из Африки бок о бок, на равных, принимали участие в строительстве БАМа. В США только-только перестали арестовывать и штрафовать "цветных" за то, что они не уступили в автобусе место белому господину. Делались первые попытки пустить чёрных в общие школы, а сегрегацию в общественных местах только-только ещё предстояло отменить.
А теперь в Штатах черный президент, которого некневсе россияне черной обезьяной называют. Вывод: в США в этом смысле - прогресс, в России - регресс. Как менять вектор думаешь?


Цитата:
Даже сейчас в США расовый вопрос очень ощущается. И обиженная фраза "Вы так говорите, потому что я чёрный" и задорная популярная игра "Нокаутируй белого", и голливудские фильмы, которые обозначают всю актуальность данной проблемы.
Так ты там был или по фильмам судишь? Если по фильмам - я тебе мульон фильмов накидаю о дружбе белого и черного народов.

Цитата:
Да, на момент распада СССР был всплеск национализма и даже нацизма почти везде. Но сейчас, во-первых, начался спад, во-вторых, всё это ещё можно поправить.
О да, "пиндосы-хохляндия-укропы-жиды-черножопые" - этих слов в России вообще не знают. Но если спад - это радует, конечно.

А как это можно поправить? Есть конкретные предложения?

Цитата:

Утечка мозгов в США была связана с рукотворным погромом науки в перестроечное и постперестроечное время и полной деморализацией.
Перестройка в 70-е началась?
А насчет причин - откуда дровишки? Я массу людей знала еще в СССР и здесь, в Израиле. И они совершенно другие причины называют.

А у тебя откуда информация? Ты лично говорил с теми учеными, кто собирался уезжать и уехал? Они тебе именно озвученные тобой причины называли?

Цитата:
В современных США, кстати, сейчас не всё так уж и гладко - не особо много платят учёным, насколько я знаю.
Не так уж много - это сколько? Каким именно ученым? Ты с ними лично общался? Или все же агенство ОБС?


Цитата:
Есть и тенденции в целенаправленной работе, которая, увы, идёт не так быстро, как хотелось бы. А есть тенденции необходимости. В условиях мирового кризиса - захочешь жить, начнёшь двигаться. Иначе - чёрный экран и надпись Game Over.
То есть, это твои благие пожелания. Без какой бы то ни было конкретики. "Есть тенденции в целенаправленной работе" - такие фразы объектами для пародий стали еще при Гоголе, Островском и Сухово-Кобылине. Нет в них жизни, искренности и веры, есть страшный зверь канцелярит, убивающий любое живое слово.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 13:29   #31
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Во-первых, хочу отметить, что забавно видеть, когда собеседник "поплыл", и в пылу начал работать по системе Логонетика - забрасывать бесчисленными вопросами. В твоём крайнем посте насчитал 15 вопросительных предложений. И то, если сложносочинённые вопросы считать за 1.

Цитата:
Пруф на то, что на западе люди именно так чувствуют:
А. Подтверждающая ссылка на чувства людей...

Цитата:
С чего ты это взял? В каких западных странах побывал, сколько времени жил, как много людей наблюдал, какие исследования проводил, чтобы выяснить их мотивы?
Как смеешь ты вообще рассуждать на тему Второй мировой войны, если тебя там не было?! => Понимаешь, да?

Где-то я был сам, где-то бывали или жили мои друзья и близкие. Во многом можно черпать информацию из открытых источников, вполне позволяет составить общую картину.

Цитата:
А теперь в Штатах черный президент, которого некневсе россияне черной обезьяной называют.
Ни разу не слышал в оффлайне, чтобы его кто-то так называл. В интернете - несколько раз, включая тебя.

Цитата:
Вывод: в США в этом смысле - прогресс, в России - регресс. Как менять вектор думаешь?
Вывод сомнителен. Это огромный косяк в США - поставить президентом чернокожего, важным государственным чиновником женщину, ещё куда-то инвалида-гея и т.д. - и тем самым создать иллюзию. За этим фасадом напряжённость в социуме никуда не девается. Спасает в данный момент ситуацию то, что США - одна из самых богатых стран, и может более-менее успешно утилизировать разрушительную энергию.

Цитата:
Так ты там был или по фильмам судишь?
Я тебе привёл несколько доводов. Ты акцентировала внимание на самый, на твой взгляд, слабый и дала резкий крен именно в эту сторону, отбросив всё лишнее. Ок.

Цитата:
А у тебя откуда информация? Ты лично говорил с теми учеными, кто собирался уезжать и уехал? Они тебе именно озвученные тобой причины называли?
И с теми, кто уехал, и с теми, кто остался. Кто остался из патриотических соображений, а также теми, кто, разорвав связи с наукой, остался, чтобы получать от РЕК на Песах в подарок кошерную мацу и ненавидеть "эту страну"*trademark. Среди основных причин - отсутствие видимых перспектив, нулевой престиж в социуме, неадекватно низкая оплата труда, невозможность реализовать свои идеи. Были и те, кто не мог здесь жить и работать по идейным соображением - им удачи на новом месте, там, где им лучше. У каждого свой путь. России они как раз не нужны.

Цитата:
Не так уж много - это сколько? Каким именно ученым? Ты с ними лично общался? Или все же агенство ОБС?
По вопросам оплаты лично не общался. За последние 2 месяца читал на эту тему у двух учёных - один живёт и работает в США, другой живёт в России, но иногда ездит читать курсы в США и общаться с коллегами, и у него там учатся дети. Точные цифры по памяти не назову, но писали они именно в таком ключе. Если у тебя есть под рукой чёткая статистическая информация, буду рад посмотреть. Будут основания изменить мнение, коль неправ.

Цитата:
То есть, это твои благие пожелания. Без какой бы то ни было конкретики.
Конкретика есть. Расписывать её - это большой, объёмный труд. Я не помню, чтобы давал тебе обязательство что-то разжевывать. Ты спросила есть ли тенденции, я ответил - да, есть.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 08.07.2014 в 13:33.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 13:55   #32
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иф, каково твоё отношение к этим отрешённым?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:05   #33
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
rassudok

Цитата:
Иф, каково твоё отношение к этим отрешённым?
Во-первых, это малочисленная, на уровне статистической погрешности, прослойка. Моё личное мнение: они занесли ногу для шага в сторону смерти, отказавшись видеть и воспринимать многое из окружающего мира, абстрагировались от проявлений жизни.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:07   #34
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иф, ты имеешь что-то против вопросов?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:09   #35
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иф, в сторону чьей именно смерти (понимаешь, если некий перец ведёт социальное бытие одного на льдине, то это ещё не значит, что тем-самым он ускоряет собственную смерть)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:05   #36
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Социальное бытиё одного на льдине может быть разным. И ты начал увод темы в оффтоп. Интересно - создавай топик, пообщаемся, если беседа пойдёт содержательная.

Цитата:
Иф, ты имеешь что-то против вопросов?
Грамотно построенный вопрос - великое благо. Но в интернет-полемике есть такой приём: задавать множество вопросов, требующих развёрнутых ответов. Это ставит оппонента в заранее невыгодное оборонительное положение и априори требует от него больше сил и времени на поддержание дискуссии - задать 10 вопросов проще, чем написать 10 развёрнутых ответов. Затем из ответов выбираются наиболее удобные места, а неудобные отбрасывается, и на их основе задаются ещё больше вопросов, которые требуют ответов. Можно, конечно, поиграть в человека с большим терпением и прорвой свободного времени, но это не моя игра.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 08.07.2014 в 15:11.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:11   #37
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение


Ни разу не слышал в оффлайне, чтобы его кто-то так называл. В интернете - несколько раз, включая тебя.

Будь добр дать ссылку на такое мое высказывание.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:13   #38
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana

Эммм?

Цитата:
А теперь в Штатах черный президент, которого некневсе россияне черной обезьяной называют.
Я не имел в виду, что ты таким образом высказывала свою позицию по поводу Обамы.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:16   #39
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Не поняла, что ты имел в виду, - ну да ладно.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 16:26   #40
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иф;
1) тут согласен (таки может быть разным).
2) а если все эти 10-ть вопросов грамотно построены?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 17:03   #41
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana

Цитата:
Не поняла, что ты имел в виду, - ну да ладно.
Ну и не суть.

rassudok

Цитата:
а если все эти 10-ть вопросов грамотно построены?
Если они поддерживают динамику и интерес к обсуждению, ответы на них полезны отвечающему - тогда welcome. Но практика показывает, что пачка из 10 вопросов - это, как правило, перебор. Лучше один два, но в точку.

Ну а твой этот вопрос грамотным и "по делу" не является. Это как:

- Скушать полкило испорченной черешни вредно.
- А если она свежая?

Ответ лежит на поверхности, вопрос был задан, чтобы задать вопрос, и я ничего не получил с ответа, только потратил время на набор этого текста.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 18:11   #42
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Так что если будущее и не за "гениальными русскими мозгами", как ты выразилась, то уж за щедрой русской душой уж точно.
Украина Майдан Россия Европа Америка. Кармическое исследование
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 13.06.2018 в 15:35.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 13:07   #43
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иф, можно придумать обстоятельства в которых съесть даже килограмм испорченной черешни таки полезно (к примеру, у человека запор - он съел килограмм испорченной черешни и запор как рукой сняло).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 13:35   #44
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Елена Ушакова - восхитительный поток сознания. Мне бы свою честность и совесть попритушить, я бы вечерами мог аналогичные монологи задвигать по несколько часов к ряду. И ещё за консультации брать по 5К в час, если верить объявлениям. Золотая жилка, однако...

rassudok

Придумывать можно всё, что угодно. Спроси Елену Ушакову, она подтвердит.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 19:21   #45
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иф, насчёт всего, что угодно?
Я в этом не уверен.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 10:45   #46
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Вертикаль непрофессионализма,
или Почему врач покинул свой пост

Безусловно, лет через пять все наедятся так называемыми медицинскими услугами – этой продажей медицины в розницу. Сейчас больницы – частные и государственные – конкурируют между собой за ресурсы, за больных. Часто занимаются откровенным шарлатанством. Глупость станет очевидна, когда смертность увеличится в разы. Или больной поймёт, что ходит по замкнутому кругу и анализы никак не улучшают самочувствия. Вот тогда вспомнят о классической медицине. Как вспомнили сейчас, кто нашей стране – друг, а кто враг.

Читать целиком: http://lgz.ru/article/-27-6470-9-07-...fessionalizma/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 13:52   #47
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Марш-бросок

Для очень многих современных людей ностальгия по СССР сделалась удобной формой эскапизма. Более того — поводом ничего не делать и ничего не хотеть. Выглядит это примерно следующим образом: "Я ничего не достиг и ничего не умею, потому что в 1991 году у меня украли Мечту. Теперь вместо того, чтобы стать астрономом, я работаю менеджером по инновационным перепродажам, причём работаю плохо и меня постоянно сокращают! А было же время, когда люди мечтали о звёздах, а не о продажах!" Кто виноват? Общественный строй, конечно же. Мальчик до 91-го года мечтал и грезил, ходил в кружок при Доме пионеров, смотрел на россыпи созвездий. Ему снился Марс, а ещё — Млечный Путь. А потом пришли какие-то нехорошие дядьки с не менее гадкими тётками и сунули ему в руки Mars и Milky Way. Но он-то сам не при чём, хотя и схрупал сие с удовольствием. Любимая фраза большинства ностальгирующих субъектов: "Нас обманули!" Позиция затурканной жертвы только на первый взгляд кажется незавидной. На самом деле, это очень удобно и где-то даже выгодно — годами изображать "обманутого вкладчика" и непризнанного гения, вынужденного вместо яблонь на Марсе созерцать пробки на дорогах.

История из жизни. Моя хорошая знакомая году этак в 1989-м цинично сожгла свой комсомольский билет, а уже в 1990-х — активно занялась продажей видеотехники. Это был её сознательный выбор — тогда она призывала всех нас раскрепощаться, американизироваться, учить слова "дистрибуция", "промоушен" и прочий "консалтинг". А в свободное от дистрибуции время — подпевать группе "Комбинация": "Я буду плакать и смеяться, когда усядусь в "Мерседес"!" Потом пришло разорение и, как водится, отрезвление. Возможно, вы удивитесь, но сейчас вышеозначенная дама пополнила ряды ностальгирующих "бабулек", утверждающих, что в Советском Союзе, в её-то славные времена, девушки — блюли (честь), а юноши — овладевали (знаниями). Все мечтали, все читали и все учились на "отлично". Появились и романтические воспоминания о бесплатных кружках и пионерских зорьках. О сожжённом билете, о предательстве — ни слова. Напомнишь — тут же завизжит: "Нас обманули, а я не хотела!" Завлекли, так сказать, заставили, заманили и — посмеялись. Позиция обиженного ребёнка, которому старшие ребята вместо конфеты "Мишка на Севере" подсунули хорошо если варёную морковку. Нарочно. Быть обманутым — удобно.

Излюбленный рефрен: "Нас воспитывали, нам внедряли в сознание классическую музыку, мы читали хорошие добрые книги, а теперь…" Хорошо, но если тебя воспитывали, если ты с детства истово боготворишь Сен-Санса, то почему сейчас ты слушаешь в машине песни про "Владимирский централ" и про то, что "наш притончик гонит самогончик"?! Неужели нельзя с радио "Шансон" переключиться на радио "Орфей" и внимать вышеозначенному Сен-Сансу в исполнении аж самого Давида Ойстраха? Но нет! Этим людям, у которых в голове всегда одна и та же "ноющая" частота, совершенно не хочется никакого рондо-каприччиозо. Они способны на него настроиться только, если у них… не будет выбора. Если по одному каналу — Сен-Санс, а по второму — песни о БАМе. Хорошее — только из-под палки, исключительно — в назидание. Нужен кнут, пинок, запрет. Иначе — тянем руки в сторону бяки. Ребята, классическая музыка никуда не делась, как никуда не испарились опера с балетом. Просто есть люди, которые не умеют и не хотят выбирать — напротив, они алчно хавают гниловатую клубничку, чтобы в следующее мгновение утробно взвыть, что им не дают ничего чистого, свежего и полезного. Кто виноват? Разумеется, кто-то — верховная власть, мэрия, журналы мод, артисты, бизнесмены, популярные блоггеры. Но не я! Удобно. Ещё удобнее так: "Я украл, потому что все воруют". Вы думаете, в Уголовном Кодексе есть такое смягчающее обстоятельство?

Как это сладко — плакать о светлом советском прошлом, чтобы ничего не делать в настоящем. Изменять жене, потому что в глянцевых журналах об этом пишут занятные статейки из серии "Адюльтер в офисе: за и против". Кто виноват? Автор дурацкой статьи. Помните Короля из пьесы "Обыкновенное чудо"? — "Видите, что делаю? О! И самое обидное, не я в этом виноват. Прадеды, прабабки, внучатые дяди и тети разные, праотцы, ну, и праматери". Тот обвинял плохую наследственность, эти — негодную среду обитания. Быть хорошими — согласны! Но только если об этом целыми днями орут из радиоточки, если есть партком, местком, комитет комсомола...

Период СССР был, пожалуй, одним из самых прекрасных периодов в истории России, и мы обязаны об этом помнить. Но использовать ностальгию по прошлому для того, чтобы оправдывать своё нынешнее свинство и распутство — это уже банальное паразитирование. И пока ты ноешь по поводу целомудренных телепрограмм советского ТВ, другие люди бегут на выставку, на лыжную пробежку, в театр на премьеру... А ещё — научись пользоваться телевизионным пультом — найди канал "Культура". Он того стоит, поверь.


http://zavtra.ru/content/view/marsh-brosok-26/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 13:55   #48
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ниже среднего

«Из мировых очагов культуры он,
кроме Москвы, знал только Киев, Мелитополь и Жмеринку.
И вообще он был убеждён, что земля плоская».
Илья Ильф и Евгений Петров «Золотой телёнок».


В начале осени мы всегда вспоминаем о Дне Знаний - о том, что «школьные годы – чудесные», а «книга – лучший подарок». Помимо прочего, мы – в сотый раз - браним пресловутый ЕГЭ, который, как все уже поняли, хорош только для детей с цепкой памятью и полным отсутствием воображения. Правда, забрезжил луч света – вернули традиционное выпускное сочинение, видимо, поняв, что грамотный человек всё-таки должен сносно излагать свои или хотя бы чужие мысли, а не просто пытаться угадать в тестовом задании, кто же был главным действующим лицом поэмы «Евгений Онегин». А ещё всех волнует вопрос – нужна ли современной школе воспитательная функция? Достаточно ли учителю давать сухое знание о склонениях-спряжениях, пассатах-муссонах, а также незатейливо отвечать на вопросы: «Зачем аборигены съели Кука?» и «Кому на Руси жить хорошо?» Так, может быть, надо, чтобы он граждан воспитывал, а не маргиналов-потребителей?

Но школа – это отражение нас самих. Всё, что в обществе, то - и в классе. Ребёнок живёт не в вакууме, да и учитель точно так же ездит на общественном транспорте, листает прессу, ходит в кино и тусуется по вечерам в Инстаграме. Ребёнок живо считывает настроения, вкусы - если мама с папой всё ещё регочут над идиотскими пассажами из Comedy Club, а главной темой их разговора является воскресный шопинг в «Ашане», то какой спрос с дитяти? Он тоже будет мыслить категориями «30 процентов скидка» и «был в Италии – запомнил аквапарк». Можно сделать систему образования элитарно-заумной – нагрузить подростка философией – лингвистикой – квантовой механикой, и потом ещё устроить коллоквиум. Что толку, если придя домой, школьник включит телеящик и упрётся в «Реальных пацанов» с «Универом», а потом узнает от приятеля по Фейсбуку, что модно быть бисексуалом да «гламурным фашистом»?

Зарисовка нравов: молодая пара беседует перед просмотром фильма «Поддубный». Выясняется, что девушка понятия не имеет, кто это такой. Она-то решила, что сие – очередное фэнтази про существо, обитающее …под дубом. Нечто, вроде небезызвестного голливудского Шрека. В общем, есть домовые, а есть – поддубные. Юноша терпеливо объяснил своей даме, что на экране – великий русский борец. Увы, младая фемина не была готова к столь витиевато-сложному повествованию - очень скоро ей сделалось скучно, поэтому смолотив положенное вёдро попкорна, она шумно выдохнула: "Не могу больше смотреть эту ерунду - он то молодой, то старый". То есть для барышни, которая уже давно вышла из дошкольного возраста, подробная композиция – со скачками во времени – оказалась неподъёмно-сложной.

Помните, как мы в советские времена смеялись над незамутненностью западных обывателей с их комиксовым сознанием, глянцевой прессой и прочим криминальным чтивом? Мол, не знают дат жизни своих раскудрявых Людовиков. Баранами глядят на романскую архитектуру. Понятия не имеют, что такое фашизм и чем он опасен. Так, живут бесполезными растениями - мотаются по супермаркетам и жрут попкорн во время киносеанса. Теперь мы наблюдаем всё тоже в наших широтах. Буржуазная civilization нас-таки настигла и – нокаутировала. Жертвами стали не токмо дети-подростки (ах, простите – тинэйджеры), но и взрослые, состоявшиеся люди, которые когда-то могли даже Альбера Камю осиливать, а сейчас им уже Агата Кристи представляется старомодно-унылой и нечитабельной. Сложной. Но сложностей наш «дивный новый мир» (совсем по Хаксли!) как-то не очень любит.

Так вот. Следует начинать не со школы, а с общества в целом, с родителей и старших братьев – они, конечно же, великолепно разбираются в коучинге и объёмах продаж, но, увы, не дотягивают до среднего (очень среднего!) уровня интеллекта. Деньги считать умеют, а над фразой «…февраль - достать чернил и плакать» - зависают в растерянности, ибо там дальше ещё страшнее: «Пока грохочущая слякоть весною чёрною горит». Комиксово-приземлённое, рационально-менеджерское чутьё не считывает нюансов – слякоть не может грохотать, а весна – вовсе не чёрная, а как в каталоге «Весна-Лето» - бирюзово-лазурная, только что от Max Mara.

Когда-то очень давно, в стародавние советские времена фантасты (вот же наивные!) полагали, что с развитием передовой техники мозг человека будет тоже развиваться. На деле мы видим совершенно иную картину – гаджеты на грани фантастики (и даже круче!), а мышление все площе и всё проще. Игра слов потеряла всю остроту – люди en masse не понимают тонкого юмора – недоумённо хлопают глазёнками и пожимают плечами. «Чего сказать-то хотела?» Когда на реплику-цитату «пропал калабуховский дом!» мне ответили: «кто пропал?», я поняла, что пропали мы все. Характерный пример – комментарии под выложенными в Интернет программами «Вокруг смеха». «Это что – типа юмор?!», «В Совке даже шутить запрещалось – какую-то ерунду гнали под видом ‘комического’», «Даааа, юмор был грустный, несмешной. Ещё бы с голодухи не пошутишь особо» и так далее. Замечу, что эту популярную телепередачу в 1970-1980-х годах преспокойно смотрели и академики, и работяги, и школьники любого возраста. Юмор был понятен, он не казался ни сложным, ни странным. Просто он был рассчитан на определённый уровень знаний. Смех же нынешний – это тупо-ублюдочный набор сальностей «про секс» или же – вечные шутки с летящим в рожу тортом. Как толерантно выразился один мой знакомый: «Юмор для нижних чакр».

Да. Сейчас издаётся много книг, включая те, о коих мы и помыслить-то не могли в своей юности – хочешь Олдосом Хаксли восторгайся, хочешь – Борисом Вианом. Не нравится? Обложись книгами по русскому космизму или стань фанатом античной трагедии – всё есть, только протяни руку. Ан нет. Количество не перешло в качество. Ну его, этого Хаксли и тем более – Виана. Мы любим то, что попроще, посмешнее, вроде скандальных расследований и ток-шоу в прямом эфире со звездой N - уж на этот раз она беспременно расскажет, почему её бросил пятый по счёту супруг и сколько денег он при этом вынес из дома.

Можно выспренно критиковать Министерство Образования, а также господина Ливанова – лично. Воз будет и ныне там. Вы всё ещё ужасаетесь тому, что школьники ничего не знают о Блокаде Ленинграда? Вы, скорее всего, не в курсе, что взрослые дяди и тёти на полном серьёзе задаются вопросом: «А зачем вообще был нужен этот подвиг?!» Вы ругаете сына за недочитанную «Войну и мир»? Слазьте в свою сумочку и нащупайте красочную книжонку Дарьи Донцовой. Если вам не хочется ничего умного и сложного, то с какой стати ваше чадо будет рассуждать как-то иначе?

Вы вправе поспорить, сказав, что не все такие – даже гении имеются! Гении – вообще ни при чём. Они появляются по воле Божией и развиваются в любой среде – она им не помеха. Только вот человечество не может плодотворно функционировать без крепкого «среднего уровня», без умных исполнителей, которые, по словам, братьев Стругацких, «…просто честно работают там, где поставила их жизнь. И вот они-то в основном и держат на своих плечах дворец мысли и духа. С девяти до пятнадцати держат, а потом едут по грибы». Сейчас мы наблюдаем кризис того самого «среднего уровня» - очень умные и очень глупые во все века существуют независимо от общественного строя и наличия (отсутствия) качественной системы образования, тогда как рядовой сапиенс, на котором, собственно, и зиждется цивилизация, остро нуждается в стимулах. Он ничего не считывает из Ноосферы – он не Леонардо и не Циолковский. Ему нужен положительный пример, многажды повторенный и закреплённый.

Вспомните, как представляли в советском искусстве типового шалопая – троечника, типичного дворового мальчика. Он лежит на крыше или же сидит на любимой голубятне с томиком Фенимора Купера и мечтает стать индейцем. Или – прогуливает школу, изобретая какой-нибудь перпетуум-мобиле. Он – вечный Д`Артаньян и Айвенго, космонавт и путешественник, изобретатель и вождь племени. В детской фантастической повести Радия Погодина «Шаг с крыши» школьник Витька Парамонов сетует на то, что слишком поздно родился. Не время для красивых подвигов! «А если бы совсем раньше родился, я с д'Артаньяном бы... Я бы, может, сам д'Артаньяном сделался. Шпага в одной руке, пистолет однозарядный в другой, на голове шляпа с пером. Кони подо мной падают, а я вперед скачу. Ура!» Замечу, что по сюжету Витька – типичный троечник, середнячок, да ещё и сын простого рабочего с Кировского (Путиловского) завода. Так сказать, «академиев не кончали».

А теперь вспомните, как в СССР изображали работяг - всевозможных монтажников-высотников, лесорубов и таёжных поварих. Вот, например, в кинофильме «Высота» пролетарий Пасечник поёт песни на стихи Дениса Давыдова, а великовозрастному ученику Савченко из «Весны на Заречной улице» непременно хочется узнать, что означает блоковская фраза «утончённость мечты разлюбив…». А всё почему? В обществе – культ образованности. Если уж любить, так строгую учительницу, которая обожает музыку Рахманинова и держит на комоде фотографию того самого поэта А. Блока. Персонажи «Большой перемены» - тоже рабочие и тоже стремятся. Их идеал – молодой учитель Нестор Северов. Он – тот, за кем надо тянуться. Вы скажете: «Ну, это кино!» Да. Кино. Не «Яйца судьбы» и не «Ёлки-3», и не упрощённый до символа (хотя и качественный) «Поддубный», а именно «Большая перемена». Смысл названия - не банален. Это не просто перерыв между уроками, но перемена, как трансформация, изменение к лучшему. Люди в кадре переменились - стали умнее и выше. Подавляющему большинству для развития и созидания важен «общий фон», мода на…, актуальность идеи. Если в кадре сотрудник статистического управления читает стихи Пастернака, а его начальница сходу узнаёт автора, стало быть, у зрителя возникает чёткий образ «типового современника». А если мы видим бесконечную «блондинку в шоколаде» или стреляющих пацанов, то… Результат очевиден.

В середине 1980-х всё в той же передаче «Вокруг смеха» юморист-сатирик (к сожалению, я не помню, кто именно) читал монолог на тему «Да разве мы в ваши годы были такими?» Автор моделирует ситуацию недалёкого будущего. Некий дедуля говорит своему внуку: «А я в твои годы уже прочел и Дрюона, и Пикyля, и Юлиана Семенова». А ещё – гонялся за альбомом художника Тициана, дабы обменять его на пластинку Адриано Челентано. Зал – ревел от хохота. Ещё бы – Пикуль, Семёнов и Дрюон считались невыносимо-простецким pulp-ом, чтивом для тех, кто едва умеет складывать буквы. Сюда же относились приключения шикарной Анжелики, которыми зачитывались девушки-телефонистки, продавщицы и парикмахерши. Предполагалось, что умные, широко образованные женщины предпочитают Марину Цветаеву и Жан-Поль Сартра, и, кроме того – журнал «Иностранная литература», где непременные Маркес и Лорка.

То есть подразумевалось, что прочесть романы Дюма и Дрюона, а также выучить фамилию Тициан способен любой забубённый троечник. Хитросплетения интриг времён Фронды (это я о первом томе «Анжелики»!) – сие удел тёти-Маши, работающей в пивном ларьке «на разливе». Романы Ги де Мопассана считались доступным для самого примитивного мышления чтивом «про это», а помимо всего прочего, о быте и нравах буржуазии эпохи турнюров и грюндерства. Умненьким доцентам в этом случае полагалось искать любовную (на грани!) лирику вагантов или заговаривать о «Декамероне» Боккаччо (дореволюционные издания имелись в питерских букинистических отделах!).

Театр – непременно! Для умных – «Гамлет» в «Таганке», для зрителя попроще – «Женитьба Фигаро» в Театре Сатиры. Считалось, что знать и понимать Пушкина может даже учащийся специализированного учебного заведения для умственно-отсталых, в просторечии – школы дураков или ШД. Современные же родители слёзно сетуют, что их дитяткам очень сложно постигнуть фразу «…любимец ветреных лаис, прелестный баловень Киприды». Тарабарщина, в которой до конца ясно только слово «любимец», да и то всё время хочется исправить на более удобоваримого «любовника».

Кто-то из вас, конечно, скептически хмыкнет, вспомнив отрывок из рассказа Николая Лескова: «Мои господа, англичане, давали в этом зале квартеты из Гайдна, на которые в качестве публики собирали всех служащих, не исключая нарядчиков, конторщиков и счётчиков. …Мне они откровенно жаловались, что им нет хуже, как эту гадину слушать». Мол, кому Гайдн – гадина, тому и доказать ничего нельзя. Так тупеньким и помрёт. Это если годами втюхивать смешное-простенькое, а потом – с разбегу врубить Гайдна. Высокое и сложное постигается исподволь, постепенно, а вот глупое, крикливое и яркое – за один присест. Помните? Как-то раз великий Сократ встретил гетеру Каллисто, которая ему вполне откровенно сказала: «Если я сейчас позову твоих учеников, они перебегут ко мне. Не веришь?», на что мудрец ответил: «Охотно верю. Ведь ты тянешь их вниз, а я - вверх. Моя задача значительно труднее». Гайдн без подготовки тоже не прокатит (в отличие от хита-нетленки «О, боже, какой мужчина!»)

Итак, «средний уровень» перестал быть, собственно, средним. Да. Есть дети-индиго и папы-академики. Но. Можно вырастить талантливейшего математика, но что он будет делать со своими формулами без грамотного, хотя и не гениального инженера? А без умелого исполнителя-рабочего? Того самого, который понимает, как всё это работает. Помните Гошу из культовой саги «Москва слезам не верит»? Без его умений не мог обойтись ни один доцент. Можно отыскать драгоценную жемчужину – талантливого поэта. Но вальяжный издатель, пересчитывая барыш от «иронических детективов» и «фантастики постапокалипсиса», лениво процедит: «А на хрена нам поэзия-то? У нас тут Серебряный Век что ли? Нам бы с теми Бальмонтами разобраться, а вы нам новых суёте! Вот когда он напишет эротический триллер с кровищей и разоблачением Берии – тогда о`кей». Как известно, писатель - ничто без читателя, а если потребитель книжной продукции ничего умнее Донцовой всё равно не переваривает, то и правда – на хрена нам поэзия? А ведь не так уж давно, году этак в 1965-м, поэты были кумирами толпы. Именно толпы, а не горсточки ценителей. Ценители есть и теперь, но вот куда ушла «толпа»? Ага, вот именно. Будь проще, и люди к тебе потянутся!

Разумеется, дурак, любящий яркое и вульгарное – хороший потребитель и усердный шопоголик (от слова «шопинг»). Умный невыгоден – он лучше книжку почитает в уголке или арию послушает (пусть даже и «Арию!). Но не раскрученную попсу и не вездесущий шансон – этот музыкальный комментарий к Уголовно-Исполнительному Кодексу. Денежным мешкам дурак архи приятен – хавает, лопает, да похваливает. Несёт свою копеечку. Потому и пестуется обществом потребления. Удобно это и креативным либералам-умникам – на фоне жующего «быдла» любой из них – Шопенгауэр и Дюрренматт в одном флаконе. Кто в проигрыше? Государство. И мы с вами. Очень не хотелось бы дожить до того момента, когда мы окончательно окажемся в антиутопии Хаксли: «И был некто, именовавшийся Шекспиром. Вас, конечно, не обременяли всеми этими наименованиями…» А вы говорите – школа не та, дети тупые растут… С себя надо начать.

http://zavtra.ru/content/view/nizhe-srednego/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 10:12   #49
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Перевёрнутые смыслы
либералы и новояз

http://zavtra.ru/content/view/perevyornutyie-smyislyi/

«Война — это мир».
Из оруэлловского новояза-84.


Вы заметили, что многие нейтральные - вроде бы как! - понятия приобрели за последние годы тухловатый душок и мерзкий оттенок, а то и вовсе перешли в категорию ругательных словес? Тому пример – пресловутая креативность, которая, в общем-то, не так страшна, как её малюют. Или, скажем, безобиднейший гламур – очаровательное дуновение мира моды. Ан нет! Гадость и пошлятина! Это произошло не само по себе, а исключительно благодаря «носителям» и пропагандистам этих слов, смыслов, явлений; и если антично-мифологический царь Мидас превращал в золото всё, к чему он прикасался, то наши либеральные креаклы способны сделать из всего…ту самую пахучую субстанцию, которая издревле считается антиподом всему хорошему.

Итак, приступим! Начнём с философских терминов и социально-политических явлений. Возьмём, к примеру, любимое словцо всех наших страдающих интеллигентов - тех, которые вечно борются с режимом и живут не по лжи. (Кстати, вы заметили, что я автоматически использовала аж целых два позитивных понятия – «интеллигенция» и «жизнь не лжи» в уничижительном смысле и даже без иронических кавычек?) В том-то и дело! Так какое же слово наипаче иных мелькает в пространных речах любого креативного либерала? Правильно – свобода. Само по себе это – прекрасно. Постигнутая, понятая и принятая необходимость, которая для хомо-сапиенса (если он, конечно действительно сапиенс) и есть норма жизни. Свобода – это не лихая вседозволенность, а реализация осознанных предпочтений. Ветер в лицо и свежий воздух. Любимая работа. Превеликие возможности. Или, как у Юрия Левитанского: «Каждый выбирает для себя / Женщину, религию, дорогу». Выбрал? Молодец.Но при этом есть ещё нюанс - уважение прав такого же свободно-выбравшего. Но не таков наш крекл. Его независимость – это намеренное игнорирование писаных и неписаных норм. Хулиганство под видом арт-концепции (я так вижу!) или половое извращение под маркой личного выбора (я так люблю!). Выход за рамки – это, как раз, не свобода, но ложные попытки создать её картонную модельку. Она не летает и даже не пыхтит, ибо нежизненна. Однако она есть, и она всем мешает. Если популярный артист распевает: «Моя страна сошла с ума», это - не свобода слова, как не является реализацией свободы вероисповедания «панк-молебен» девушек из Pussy Riot. Для них же свобода – это нарушение. Как, извините, для уголовников. Помните? «Украл – выпил – в тюрьму. Романтика». Здесь примерно то же самое, только, разве что статьи УК из другой главы.

В этой связи живо вспоминается история одной дамочки, накатавшей слёзно-гневный комментарий в ЖЖ-сообществе pora_valit. Вот она смоталась в цивилизованно-креативную Deutschland, где гей-парады собирают толпы восторженных собратьев, а за особые формы патриотизма можно заработать приличный тюремный срок. Вроде бы «ура!», правда? Ан нет – бедняга, она столкнулась с доносительством и беспрестанным вторжением в свою трепетную privacy. Бдительные старики-соседи не дают покоя – то и дело вызывают полицию. Например, когда у дамочки сгорело кухонное варево, бабушка-соседушка вызвала …пожарную службу. Мало ли что? А вдруг мы горим? В другой раз «выжившим из ума» стариканам не понравилась громкая музыка. А ведь не поздно было! Стоило ли валить, чтобы даже в благодатном краю, под голубой луной упереться в те же самые проблемы? Вывод: везде и всюду нашим свободунам хреново – то запрещают целоваться, то штраф за музычку выписывают. Как жить-то? Разве что, успокаивать себя, что те противные бабки-дедки – бывшие ГДР-овские коммуняки – отсюда страсть к доносам и противно-брюзгливые рожи при встрече у лифта. Идём дальше?

Ещё одно словечко-хит - демократия. Власть народа, а не какого-нибудь там Людовика-Солнце или Славы КПСС. За неё боролись во все века, но особливо ярко - в эпоху Перестройки. А потом ещё кидались под танк в 1991-м с громовым кличем: «ГКЧП не пропрёт!» Чтобы получить по лбу уже в 1993-м. Ещё тогда, на заре стреляющих-девяностых, возникли презрительно-глумливые словечки – демонократия и даже – дерьмократия (извините за резкость, но из песни слов не выкинешь). Оказалось, что демократия – это вовсе не то, о чём так многословно и пафосно вещал Михаил Сергеевич, а – разграбление страны, уничтожение инфраструктуры, пропаганда похабщины и тотальный цинизм. Демократия - когда тебя расстреливают в Белом Доме, дабы ещё крепче утвердить «власть народа». Это – бриллианты новорусских жён и бомжевание ветеранов.

Демократия. Выбор. Свобода опять же. Хотели-то, как лучше – эротику разрешили, попсу провозгласили «важнейшим из искусств», со сталинизмом окончательно покончили. Чего ещё надо-то? Интересный момент – в нынешней либеральной среде сделалось хорошим тоном тосковать о «пикантных-девяностых». Была надежда – говорят они. Мы шли демократическим путём – как им кажется. Ржали над подвигом Зои Космодемьянской. Сочиняли, что Гагарин помер в психушке. Пародировали дикцию Леонида Ильича. Всё это – под свист бандитских пуль и бессвязный лепет не просыхающего Ельцина. Их демократия – это разгул и бесчестие. Поэтому Путин для них – это душитель свобод, восточный сатрап и просто Николай Палкин какой-то.

Недавно русский писатель Захар Прилепин очень чётко выразил своё отношение к «вольнолюбивым - девяностым»: «Я и подобные мне — все мы жили 90-е и «нулевые» в ощущение распада почвы, в непрестанной тошноте. Мы почти потеряли надежду. Там были разноцветные краски — но всё это разноцветье выглядело так, будто кого-то вырвало нам под ноги». Грубо, но как же точно! «Нам казалось, что этот тоскливый позор никогда не кончится. Мы никуда не собирались уезжать отсюда и знали, что будем жить здесь вопреки всему — просто нам выпала такая жизнь и другая могла не настать». Это мнение нравственно здорового человека. А вот психопатам всегда нравится разложение, тухлятина и порочность. Разруха в головах. Они же – больные. Жалеть? Давайте пожалеем, благо, на очереди ещё одно любимое слово либералов.

Цивилизованная толерантность – тоже неплохое явление. Изначально. Реакция на чудовищные преступления нацистов, совершённые в ходе Второй Мировой войны - уничтожение этносов и групп населения, насильственная стерилизация «недостойных» и утверждение евгенических программ в качестве основополагающих. Мир после Нюрнбергского Процесса никогда уже не будет прежним. Итак, вторая половина XX столетия – это неуклонное продвижение в сторону терпимости и поддержки, что, на первый взгляд, выглядело настоящим прорывом.

Так, человек с отклонениями и уродствами больше не считался изгоем - он становился полноправным членом общества. Тому пример - Ник Вуйчич, знаменитый на весь мир христианский проповедник. При рождении у него отсутствовали конечности, но благодаря принципиально новому отношению к подобным людям, Вуйчич стал не просто «таким как все» в глазах социума – он сумел прославиться и, отнюдь, не в качестве занятной цирковой диковинки. (В старые-добрые времена, веке этак в девятнадцатом, его бы преспокойно купили у родителей и создали бы номер «Человек-тюлень» или что-нибудь не менее ужасающее).

Но, благодаря креативной деятельности либеральных свободунов, эта самая «толерантность» сделалась чем-то, вроде оправдания и – пропаганды любых ненормальностей, в частности, половых извращений. Более того, аномалия постепенно занимает место нормы, агрессивно вытесняя последнюю. Многодетность и моногамия – устаревшая модель, отстой и ханжество, тогда как гомосексуализм – стильно, сочно, перспективно. Населению внедряются «полезные знания» о том, что певец Меркьюри, композитор Чайковский и писатель Уайльд были содомитами, а Марина Цветаева сочинила знаменитое «Под лаской плюшевого пледа…» в посвящение своей любовнице Сонечке Парнок. Это подаётся, как некая творческая данность, без которой у нас не было бы ни «Лебединого озера», ни даже Show must go on! Итак, толерантность – это позитивное отношение к любому безобразию. Типичный пример – победа на Евровидении бородатой женщины Кончиты Вурст. Ни для кого не секрет, что приз ей достался именно за буйную бороду, а не за вокальные способности.

В своё время некая Вера Тименчик накатала аж целый фолиант со скромненьким названием «Семья у нас и у других». Замечу, что это – детский проект, призванный воспитывать в чадушках терпимость и уважение по отношению ко всем иным. Среди прочего, в книге рассказывается о легализации однополых браков и об обычае некоего африканского племени брать в жёны… мальчиков. Детям как бы говорят: это не мерзость и не дикость, а – разнообразие форм, инаковость. Учитесь, милые, уважать традиции других народов. Что будет следующим пунктом? Терпимое отношение к людоедству? А если это - краеугольный камень чьих-то племенных обычаев? Да. Толерантность – это уже не поддержка «странных», а деятельная пропаганда оных. Аномалия – это норма; норма – это архаичная глупость.

…Что при всём этом вспоминается? Во-первых, теория Михаила Бахтина о сущности карнавала. Что есть любое маскарадное действо? Это же не просто яркие маски и захватывающий вихрь танца посреди разукрашенной площади. Это, прежде всего – намеренное выворачивание понятий наизнанку. Подмена смысла. К примеру, королем средневеково-ренессансного карнавала всегда становился либо непотребный нищий, либо - общеизвестный дурак. Однако ему воздавались королевские почести. Назначался также карнавальный епископ, и кощунственно – в шутку, о, разумеется! - осквернялись христианские святыни. (Вспоминаем Надю-Толокно с её панк-молебном!). Пелись непристойные песни, а изысканные Лауры-Беатриче - под масками – танцевали грязные танцы и обнимались с подмастерьями. (Pussy Riot были тоже под масками!). Если же обобщить, то в карнавальном мире верх становится низом, а король – дураком. Добро и Зло временно меняются местами. Кстати, перечитайте сцену чествования Квазимоды, которая происходила аккурат после возвышенной мистерии. Горожане в праздничный день устраивают конкурс на самую бесподобную (или бесоподобную?) физиономию: «Крест истинный, никогда в жизни я не встречал такого великолепного уродства!». И – понеслось!

Если же говорить о России, то вспоминаются маскарадные балы, называемые Métamorphose и устраивавшиеся Елизаветой Петровной чуть ли не каждую неделю. На этих мероприятиях мужчины должны были танцевать в женских нарядах с фижмами, а дамы, соответственно, в мужских костюмах. Екатерина II, впервые попавшая на такой маскарад в возрасте пятнадцати лет, впоследствии напишет: «Нет ничего безобразнее и в то же время забавнее, как множество мужчин столь нескладно наряженных и ничего более жалкого, как фигуры женщин, одетых мужчинами; вполне хороша была только сама императрица, к которой мужское платье отлично шло». Надо ли проводить аналогии с современным унисексом или с безобразными «мужскими юбками» от Марка Джейкобса? Но карнавал – это лишь малая часть жизни, а вот карнавализация бытия – это уже извращение всех важнейших смыслов. Что мы, собственно, и имеем. Свобода – это разгул. Демократия – это раздрай. Толерантность – это оправдание содомии.

А «…война – это мир». Как у Оруэлла в саге о вселенной-1984. Да. Любимое повествование всех либералов – в нём они упорно видят пародию на Советский Союз и любое «тоталитарное» общество. На деле же это …их внутренний мир, их выстраданное мышление – извращённое до предельности. Напомню, что пресловутый новояз – это лексикон, в котором слова теряют свой изначальный смысл и означают нечто противоположное по значению. Предоставим слово самому Оруэллу: «Словарь «B» состоял из слов, специально сконструированных для политических нужд, иначе говоря, слов, которые не только обладали политическим смыслом, но и навязывали человеку, их употребляющему, определенную позицию. Не усвоив полностью основ ангсоца, правильно употреблять эти слова было нельзя. В некоторых случаях их смысл можно было передать староязовским словом, но это требовало длинного описательного перевода, и всегда было сопряжено с потерей подразумеваемых смыслов». В общем, на староязе «свобода» - это осознанная необходимость, а на либеральном новоязе «свобода» – это бесчинство и расхристанность.

Что ещё вспоминается? Разумеется, неувядающая классика. Виктор наш Пелевин с его «Поколением П».

«— Пойдешь ко мне в штат?
— Кем? — спросил он.
— Криэйтором.
— Это творцом?
— Творцы нам тут … не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава, криэйтором».

Креативность – ругательное буквосочетание, так ведь? Изначально – это творчество, устремлённость, ощущение связи с главным Творцом, который по-латыни называется именно Creator. Veni Creator Spiritus! Но не тут-то было! Что есть творчество? Созидание красоты и гармонии. Ску-у-учно! Этому лет двадцать учиться надо! Что есть креативность? Устроение бессмысленного фуфла или же – откровенной пакости. Прибивание себя к брусчатке Красной Площади - в духе «криэйтора» Петра Павленского. Одевание мартышек в орденоносные гимнастёрки – в стиле Марата Гельмана. Порнографическое шоу арт-группы «Война» в Зоологическом музее. Провокация с целью оскорбить зрителя и – человека, как такового. Креативный класс – тоже звучит заманчиво. Наверное, тому, кто не в курсе, видятся свежие молодые люди – предприимчиво-умные, энциклопедично-подкованные, этакие новые яппи XXI столетия. Кто виноват, что креативным классом чаще всего кличут - …пятую колонну? Людей, которые величают Россию – «рашкой», СССР – «совком», народ – «быдло-ватниками», а укро-нацистов – «свободными европейцами». Накреативили?

А ещё они извратили понятие «Марш мира». Когда-то именно так назывались манифестации, посвящённые борьбе за мир и социальный прогресс. Они проходили не только в Советском Союзе, но и в странах буржуазного Запада. «Долой ядерную конфронтацию!» и всё в таком же роде. Миру – мир! Современная же расшифровка сего явления – много иная. Это – юродствование либерала с плакатиком «Мне стыдно, что – русский!» или же – повизгивания юных хипстеров, воспитанных в ненависти к своему народу: «Мы с тобой, свободная Украина!» Марш мира – это демонстрация презрения к стране и её истории. Это – солидарность с врагами России. Это – предательство. Так почему кривляние предателей называется «Маршем мира»?!

Перевёрнутые смыслы, изуродованные слова. Карнавализированый «дискурс актуального искусства» и прочие «гендерные перверсии». Хочется всё же надеяться, что когда-нибудь гадость будет называться именно - гадостью, а не «новым прочтением» или ещё какой-нибудь «концептуальной мыслеформой».
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 10:50   #50
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,626
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
If, мелькнула мысля. как некты извращали - опошляли сов-союз совком, так и в твоем тексте извращается-опошляется жизнь интеллигентного человека. не?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 11:29   #51
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Я не понял того, что ты написал. Попробуй сформулировать чётче, и я постараюсь ответить на твой вопрос.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 14:13   #52
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,626
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
опошление. одни люди опошляли сов союз, что плохо, наверное. другие опошляют так же огульно интеллигенцию-либералов, что тоже не во всех отношениях хорошо.

Интеллектуальный продукт либеральной интеллигенции в обывательском сознании сжался до все-совок (не значит что в продукте ничего больше не было, но нетренированное массовое сознание все остальное отсекло) и теперь это карикатурно - воспринятое приписывается собственно позиции интеллигенции, как то так.... как в анеке - битлы поют отвратно, фальшивят. - а ты слушал? - а зачем, мне сосед напел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 14:16   #53
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ВОВА, что лично ты понимаешь под интеллигенцией?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 14:26   #54
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,626
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в данном случае людей, производящих интеллектуальный продукт двух видов - оценка текущего положения в обществе, варианты развития общества. Например, когда Солженицин давал оценка сов. обществу он производил такой продукт.

Слабость этого сообщества в том, что родить справедливую критику проще, чем годный проект.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 15:35   #55
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ВОВА, то есть - под интеллигенцией ты понимаешь сообщество гуманитарных интеллектуалов.
Верно?
Насчёт справедливой критики и годного проекта?
Согласен.
Кстати, неадекватную критику породить значительно проще, чем критику адекватную (вот и происходит деградация критики).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 16:16   #56
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
...oпошление. одни люди опошляли сов союз, что плохо, наверное. другие опошляют так же огульно интеллигенцию-либералов, что тоже не во всех отношениях хорошо...
rassudok в данном случае совершенно прав, требуя уточнения нечётко определённых терминов. Как только ты заменил "опошляли" на
"произвели интеллектуальный продукт двух видов - оценка текущего положения в обществе, варианты развития общества"

сразу же становится видно, что обсуждать в данном случае следует не сам факт производства - типа "хорошо ли это", а исключительно качество произведённого продукта.

Неадекватность модели "всё-совок" - доказана натурными испытаниями на постсоветском пространстве.
Адекватность или неадекватность приведённой if-ом модели нашей протестной интеллигенции, насколько я понимаю, пока под вопросом - если хочешь, давай её обсудим.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 22.09.2014 в 16:47.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 17:38   #57
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Здесь дело в несоответствии реального содержания понятия реальному, вызванное узурпацией данного понятия определённым кругом лиц.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 17:45   #58
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Enjoy Movies (компания, которая снимает большинство современных экскрементозных и дегенеративных российских комедий) объявила об амбициозных планах по созданию своей супергеройской киновселенной. Потенциальную франшизу откроет картина «Защитники». По задумке, во времена Холодной войны секретная организация «Патриот» создала отряд супергероев, в который вошли участники из различных советских республик. Долгие годы героям приходилось скрывать свою сущность, однако в тяжелые для страны времена они вновь берутся за дело.

Ожидается, что в первом фильме зрители будут наблюдать за приключениями четырех героев. Среди них олицетворяющий Азию и владеющий боевыми искусствами Хан; представляющий Кавказ и управляющий стихией земли Лер; украинская красавица Ксения, повелевающая водной стихией; а также русский воин Арсус, которого в шутку называют «отечественным Халком». Испытывая гнев, он превращается в огромного медведя с пулеметом наперевес. Противостоять команде будет один из ее создателей — ученый из штаба «Патриота» Глечин, мастерски владеющий техникой и отлично знающий все слабые места персонажей.

«Мы привязались к ментальному коду, хочется спланировать франшизу на десять лет вперед, чтобы дети выросли на этих фильмах, — рассказывает режиссер. — Всё ведь действительно начинается с детства, и героями нового поколения не могут быть милиционер или хипстер. Для Америки герой вот уже десять лет Железный Человек, хочется сделать то же самое, только с нашими людьми, нашими силами и страхами. Мне кажется, должно сработать.»

Ожидается, что съемки картины, бюджет которой составит порядка десяти миллионов долларов, начнутся в мае 2015-го.

http://www.filmz.ru/pub/1/28941_1.htm?comment_id=499061
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 14:17   #59
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 14:20   #60
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,626
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
BOBA

Здесь дело в несоответствии реального содержания понятия реальному, вызванное узурпацией данного понятия определённым кругом лиц.
тут уже я недопонял, что чему не соответствует, кто чего узурпировал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 14:26   #61
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ВОВА, полагаю, что в данном случае Иф ведёт речь о несоответствии описания описываемому и узурпации определённой группой людей официозного права на создание описаний адекватных описываемому.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 17:23   #62
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
ВОВА,

Цитата:
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
BOBA

Цитата:
Здесь дело в несоответствии реального содержания понятия реальному, вызванное узурпацией данного понятия определённым кругом лиц.
тут уже я недопонял, что чему не соответствует, кто чего узурпировал.
В позднем СССР, когда рыбка уже изрядно сгнила с головы, многим было тошно слушать комсомольских вожаков, которые с потухшими глазами говорили о вещах, в которые сами не верили. О идущей по определённому пути стране и народе, которые на самом деле по этому пути не шли, да и у элиты уже были совсем иные планы. И это витало в воздухе. Что приводило к профанации определённых понятий и символов.

Если обращаться к статье, то некоторые понятия, опираясь на действительность, также меняют смысл.

Демократия в глобальном масштабе сегодня - это диктатура страны-гегемона, неоколониальное ограбление и физическое устранение неугодных.

Толерантность - крайне агрессивное навязывание определённых норм, расшатывающих морально-нравственный фундамент общества.

Креативность - разновидность "недо"-творчества, когда некая единица в определённой области является бездарностью или в лучшем посредственностью и оправдывает свою несостоятельность "нестандартным подходом" и "глубиной задумки".

Интеллигенция - вообще стало ругательным словом. Лично для меня назвать человека интеллигентом - всё равно, что обозвать его недалёким.

В общем. Если кучу дерьма долгое время изо всех рупоров называть шоколадным тортом, то вскоре словосочетание "шоколадный торт" будет ассоциироваться у людей исключительно с кучей дерьма.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 17:38   #63
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Гуд бай, девяностые!

http://zavtra.ru/content/view/gud-baj-devyanostyie/

«–Я за Россию свободную выходил, – острый взгляд поверх стекляшек, – против мятежа вашего…
–Так и я за Россию! Против переворота! Нас Константинов вел, Илья. Запели “Варяга” – и на щиты…»
Сергей Шаргунов. «1993».


В конце сентября на информационных порталах мелькнула невзрачная (с виду) новость: Россия вышла из крупнейшей программы образовательно-культурного обмена между США и РФ. Сие нам поведал посол Соединенных Штатов в Москве - Джон Теффт. Приводилось и заявление американского дипломата: «Мы глубоко сожалеем о решении российских властей закрыть программу, которая в течение 21 года выстраивала глубокие и прочные связи между нашими народами». Его печаль вполне понятна - он как-никак патриот своей страны и своей культуры – напористо-агрессивной и, вместе с тем – сентиментально-попсовой culture. Но родную культуру, как и единственную маму, не выбирают. Напомню, что вышеуказанная программа Future Leaders Exchange позволяла российским школьникам учиться в США, подолгу жить в американских семьях, а заодно - становиться «гражданами мира» и, как любят цитировать наши либералы, по капле выдавливать из себя раба.
=
Сообщение прошло как-то очень тихо, скромненько, но, вместе с тем, это один из показательных эпизодов нашей стремительно меняющейся современности. Нам больше не нужна Америка? Эх! Более двадцати лет (если, конечно, не считать подготовительный период горбачёвской Перестройки) нас пытались сделать частью «цивилизованного мира». Граждане интенсивно превращались в жующий пипл – торговали цветметом и Родиной, глодали «Сникерсы», учили мантру «пора валить!» Блескуче-миниюбочные дамские поп-группы надсадно голосили: «Американ-бой, уеду с тобой!», а брутальные загорелые красавцы им охотно подпевали: «Это Сан-Франциско – город полный риска! Это Сан-Франсиско – made in USA!» Романтически настроенные барышни с придыханием следили за перипетиями в семействе Кэпвеллов из Санта-Барбары и сильно расстраивались, что нет у нас таких стильных и шикарных мужиков, как СиСи Кэпвелл! По телеящику крутили развесёлую комедь «Джек Восьмёркин – американец» о русском парне, который, решил научить немытых колхозников заокеанскому политесу. Хомо-советикусы в кадре выглядели забавными дикарями и беспробудными идиотами. «Гуд бай, Америка, о-о-ооо», - проникновенно пел сверхпопулярный рокер, и зал оптимистично ему подтягивал. Хотя о каком «гуд-бае» тогда могла идти речь? Хелло, Америка, а-а-аааа!

В Москве срочно открывались курсы American English. Это надо было додуматься!!! Испорченный (по сути) English пользовался громадным спросом у интенсивно цивилизующихся граждан, а наши бывшие-народные-артисты захлёбывались рассказами на тему «Как я побывал в Нью-Йорке!». По большей части, это выглядело следующим образом: «Какая же там всё-таки высокая культура продажи алкоголя и стерильная чистота сортиров!» От этих рассказов нам всем становилось стыдно – одним за свои неправильные сортиры, другим – за тех самых артистов, которые из народных любимцев быстро превратились в раболепствующих дурачков и неприличных клоунов… Брак с иностранцем (неважно – каким!) сделался главной мечтой среднестатистической фемины. Фильм Петра Тодоровского «Интердевочка» смотрели не как трагедию заблудшей души (точнее – заблудшей дуры), а как руководство к действию. Рисковая, наполненная пряными впечатлениями, жизнь манила и юных мальчиков – надев малиновые пиджаки, мешковатые штанишки утончённо-бежевых полутонов и золотые цепи-«голды», они мчались на подержанных «Мерседесах» в сторону своего пацанского счастья... Городские кладбища очень быстро заполнились гранитными плитами с датами жизни: 1969-1992 или даже так: 1973-1991.

В 2000-х всё шло по накатанной колее – с обложек журналов зубасто лыбились гламурные дочки оборотистых папаш, извивалась сочная «ВИАгра» (очередной свеженький состав), хабалисто притоптывала новоявленная прима Верка Сердючка. Офисный планктон оперился (если, конечно слово «перья» применимо к такому явлению природы, как «планктон»). Он постиг и гламурное чтиво, и групповой секс на рабочем месте, и долгожданный пятничный «расслабон». Их отцы говорили: «Понедельник начинается в субботу!», респектабельные же сыновья предпочли клубно-сауно-дискотечную пятницу (в шутку называемую ещё и тяпницей).

На книжных полочках оседали всякие «Casual»-ы - о горькой судьбине рублёвских жён и прочих VIP-любовниц. Заграница по-прежнему оставались символом достатка, свободы и невероятных перспектив – туда ездили полежать на горячих пляжах и пожрать всепобеждающего олл-инклюзива. Детки, брошенные вечно занятыми папашами, росли циничными, хваткими и сексуально-грамотными. И вдруг такой разворот-2014! Люди очнулись, воскликнули: «Крым наш!» и заговорили о том, что Советский Союз был не уныло-кровавой тюрьмой народов, а великой, созидательной державой. Буквально за полгода мы изменились – мы резко разделились на своих и чужих. Мы разглядели «пятую колонну», коя до недавнего времени ещё именовалась «элитой интеллигенции» и прочими «легендами старого рока». Мы поняли, что не всё потеряно.

…А помните 1993-й год? В октябре эти воспоминания особенно остры и непереносимы – мятежный Белый Дом горел под звуки сладенькой ларёчной попсы «Плачет девочка в автомате…», и всего в километре от эпицентра событий ушлые тётки торговали с рук модными кофточками кислотных расцветок. Им было всё равно – им хотелось хлеба, зрелищ и перспектив. Это сейчас октябрь-1993-го принято называть «драмой» или точнее - «трагедией», которая, как выразился некий, вечно мелькающий на ТВ, политолог «…уничтожила веру нашего человека в демократию». А в 1990-х, нас обзывали красно-коричневыми коммуно-баркашовцами, а экзальтированная актриска, сделавшая себе кинокарьеру на амплуа благодушных уродин, причитала: «Почему наша армия не защищает нас от этой проклятой конституции?» И ещё: «Нам грозят страшные вещи! Опять придут коммунисты!» Эту запись можно без труда отыскать на YouTube и других видео-хостингах. Никто ничего не забыл.

Тогда её – эту актриску - многие послушали, приняли и поняли. Как ни крути, а большинству хотелось и виллу на Канарах, и зарплату в долларах, и клипы Мадонны по телеящику вместо тоталитарного «Лебединого озера». Слабых и запутавшихся людей купили именно этим – хочешь вкусно жрать? - гони красно-коричневых, вписывайся в систему, учись правильно жевать цивилизованный филе-о-фиш и заливать Кока-Колой свою ненасытную глотку. Всем грезилась новая цивилизованная житуха с барами, огнями реклам и накачанными красавцами в тугих (ужасно фирменных!) джинсах. Или, как отметил бытописатель Сергей Минаев в своём эпичном «Духless»-е: «Этакая сплошная dolce vita с перелетами на частных самолетах из Парижа в Милан, с принцами на белых лимузинах и прочими атрибутами низкобюджетных голливудских фильмов-сказок». В реале всё выглядело много иначе, и как писал незабвенный Виктор наш Пелевин: «Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве её проявлений, но все же ему было непонятно – стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, которая импортирует бананы из Финляндии». Сейчас – не то. Люди распробовали, а иные даже наелись под завязку, посему визгливые заявления всё той же актрисы, но уже насчёт Украины и Крыма вызвали в народе лютый шквал ненависти. Смыслы и - умыслы 1990-х стремительно уходят в небытие. Америка больше не милый друг, а привычный враг. Европа – не оазис цивилизации, а новые Содом и Гоморра. Правда, многие из нас лишком поздно это распознали.

…Или вот – известный писатель и глава «Литературной газеты» Юрий Поляков со всей определённостью высказался насчёт празднования столетия Александра Солженицына: «Не стану обсуждать литературно-художественные достоинства его творений, однако вынужден заметить: Солженицын не просто уехал в свое время из Советского Союза (а СССР, хотим мы того или нет, по сути одна из политических версий исторической России), но фактически призывал американцев начать против него войну». Угадайте, какую реакцию заслужил бы Поляков ещё совсем недавно? Его привычно обозвали бы коммунякой или ещё каким-нибудь «державным держимордой от литературы». Дык! Александр Исаевич долгие годы почитался альфой и омегой русской духовности, гением века, светочем истины и заместителем Достоевского по воспитательной работе. Великая ирония судьбы – улицу Большую Коммунистическую в 2008-м переименовали в улицу Солженицына. Ныне же о нём говорят, как о недруге, каковым он, собственно, и являлся. Да, великолепный писатель, талантливый, неординарный и – неоднозначный. Но… Поляков прав в главном: «…нынешний «заблаговременный» предъюбилейный ажиотаж в связи с приближающимся столетием А.И. Солженицына, на мой взгляд, выглядит в какой-то мере неуместным». Потому что это – попытка чествовать не писателя, не его Слово, но – позицию и политическую роль.

Что интересно, и об академике Андрее Сахарове, которого буквально «канонизировали» в 1990-х, нынче принято говорить более чем сдержанно. Не сказать – плохо. Критике подвергаются все - без особого исключения - «прорабы Перестройки», включая незабвенного Михаила Сергеевича. Так вотПоляков и говорит, что «…никто не предлагает вычеркнуть Солженицына из списка выдающихся соотечественников, но и культовую фигуру из него лепить, явно не следует. Чтобы деятели культуры молодого поколения не делали для себя заведомо порочных выводов». Порочный вывод здесь только один: нагадил Родине - вышел в дамки. Простенько и заманчиво. Талант, умение и созидание уже не столь важны и даже не столь нужны, ибо, как спела старушка Шапокляк в известном мультике: «Хорошими делами прославиться нельзя!» Вон девушки из Pussy Riot этой формулой уже блестяще воспользовались – сотворили мерзость и прославились на весь мир. В цивилизованном западном societyих не только принимают, но и чествуют. Всемирно известные музыканты предлагают им спеть-сплясать вместе с ними, представители международных правозащитных структур – пожимают ручки и приглашают к сотрудничеству. Это ли не Слава с большой буквы Сы? Одно удивляет – почему девицам до сих пор дали Нобелевку?! Ну, чтобы Путин расстроился! Но, что характерно – многие из тех, кто ещё год назад поддерживал мятежных Пуссек, считая их нетривиальными и смелыми девчонками, сейчас брезгливо пожимают плечами и говорят: «Оказалось - обыкновенные твари! Зачем они перед Америкой-то реверансы корёжат?» Показательно. Мы изменились.

Идём дальше! Вот вам отрывок из интервью популярнейшего детского беллетриста - создателя Чебурашки, Дяди Фёдора и вышеупомянутой старушки Шапокляк: «У меня есть книжка под названием "Оранжик", это книжка о прирожденном сопротивленце. Когда он становится взрослее, то попадает в Суворовское училище, и там надо принимать присягу… И он говорит: "А я не готов отдать жизнь". Ему говорят, ну как же так, все готовы, а ты не готов, у нас такая страна, в ней так много лесов, полей и рек... Нет, говорит он, я не готов, потому что если меня убьют, то зачем мне все эти леса, поля и реки. Защищать готов, умирать нет». Вроде бы – креативно, современно, цивилизованно. В духе буржуазной морали – лучше сдать Париж и станцевать канкан перед ражими «пруссаками», чем, как «эти русские» бросаться на амбразуру. Но люди en masse сочли, что это – всего лишь тюнингованный, точнее – более изощрённо поданный Мальчиш-Плохиш. Люди не поняли юмора.

Некоторые даже спросили: «А нужна ли нам после всего этого …Чебурашка?» Возможно, вопрос риторический и где-то поспешный, но, по сути, верный. От души. Начали, например, вспоминать, что Кот Матроскин – литературное детище всё того же писателя – был довольно противным куркулём, а родители Дяди Фёдора – и вовсе странноватые господа, которым, по сути, наплевать, чем и как живёт их малолетний сынуля. «Вот своей дочке я точно не буду читать всех этих книг!» - написала юная мама в своём блоге и она имела в виду не только пресловутого «Оранжика», но и всё остальное. Да. Мы сейчас буквально вырываем из сердца многих своих кумиров. Тех, кого любили с детства, чьи песни неумело подбирали на гитаре, чтобы спеть их у пионерлагерного костра. Потому что человек, кричащий «Моя страна сошла с ума!» - это не наш человек. Увы.

…Что можно сказать об известной и - уж точно не притесняемой! - сочинительнице-романистке, которая вдруг заявляет такое?: «Хорошо вам, австрийцы, думаю я с лёгкой завистью. Текст вашего гимна в 1947 году написала ничем не запятнанная поэтесса Паула фон Прерадович. А мы нашего российского гимна давно уже стыдимся». Или вот: «Сейчас моя страна находится в состоянии войны с культурой, ценностями гуманизма, свободой личности и идеей прав человека... Моя страна больна агрессивным невежеством, национализмом и имперской манией величия». Уже одно то, что она преспокойно вещает гадости о стране и её гимне, говорит о …наличии потрясающей терпимости властей! Просто о немыслимой – даже по американским меркам - терпимости. Демократия же. Попробовала бы она в цивилизованных США произнести нечто, хотя бы отдалённо напоминающее вышесказанное... Для начала, с ней перестали бы общаться все крупные (и уважающие себя!) издатели. Зачем, право, им неприятности, в смысле – trouble-ы?! Но одно радует – многие люди перестают читать её книги. Да, Людмила Евгеньевна - небездарная рассказчица, но есть много других, которые даже поинтереснее и главное - не льют воду на мельницу врагов России.

Кое-кто, возможно, скажет: «А зачем нужна вся эта социальная напряжённость?! Зачем эти тавро и клички, вроде «национал-предателей», прочих белоленточных бандерлогов и т.д.?» Может, надо тихо - мирно посапывать в уголке и называть свою бесхребетность – толерантностью? В 1990-х, в 2000-х сие прокатило бы – наелись теле-дерьма и пошли дальше «делать бизнес» и «строить отношения»! Сейчас не 1993-й и даже не 2008-й. Изменилось время – изменились люди. «Гуд бай, Америка, оооо-о-оо». Гуд бай, девяностые!В этой связи мне очень хочется процитировать финал минаевского «Духless»-а: «Может быть, это зажигалка, а может быть, это действительно солнце начинает вставать где-то там, далеко, за лесом. В любом случае мне почему-то очень хочется верить, что этот огонь никогда не погаснет…»
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 23:13   #64
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 19:19   #65
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Аристократы духа, не иначе.

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 01.12.2014 в 19:37.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 20:07   #66
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 09:22   #67
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Вот такая аллегория:

"...Но поразил моё воображение – на всю жизнь – вот какой случай, рассказанный охотником.

Однажды в лесу он наткнулся на огромного лося, убитого – лаской!

Коварный зверёк с ветки дерева запрыгнул могучему животному в ухо и, не торопясь, выел у лося мозг. Погибая, лось сломал о деревья оба могучих рога, а потом разбил и голову, пытаясь вытряхнуть из неё крохотного, всего-то сто граммов веса, убийцу.

С тех пор для меня ласка – символ. Символ того, как слабое, но коварное способно уничтожить великое! Даже величайшее…

Подобное происходит на наших глазах уже несколько десятилетий. Похоже, мы стали свидетелями практического внедрения новой стратегии локальных и мировых конфликтов – «войны без войны». Вместо бомбы в «мозг» противника запускается «ласка». «Она» переписывает учебники, осыпает грантами, окружает «фондами», нашёптывает «ласковыми» голосами на всех углах о «других ценностях», заманивает детей в свои игры и свои правила, исподволь заменяя ментальный, нравственный и поведенческий код, «выгрызая» чужой мозг и загружая его «своим»..."


Отсюда
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 23:30   #68
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Уже постил это видео в "Аналитических заметках". Но ему, скорее, место здесь.

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 23:32   #69
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 18:14   #70
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
С просторов интернета. Подписываюсь.

В комментариях к нескольким моим постам - о программе советского ТВ и особенно по поводу бесплатных абортов - прозвучала моя «любимая» мыслеформа - народ нужно воспитывать, просвещать, пестовать, тетёшкать и вот тогда-а-а-а просвещённый люд дойдёт пешком до Проксима Центавры, покорит пространство & время, заново изобретёт велосипед с мотором и напишет продолжение «Анны Карениной». При этом! Всё те же люди (в ЖЖ, ФБ и по жизни) как-то лениво реагируют на выставки и концерты, куда их приглашает аж всплывающая реклама. Не говоря уж про сайты, где содержится вся информация о событиях сезона. Не так давно я нашла информацию, что в Москве открылась аж ...ночная библиотека. Это библиотека имени Достоевского на Чистых прудах. Можете прочесть об услугах. То есть если вам нравится гулять по Москве и вы захотели посидеть ночью не в заведении с пивом, а в приличном месте - вот вам книги. И вай-фай.


Это ...ночная библиотека имени Достоевского на Чистых прудах

Так вот! Сейчас предложение в сфере культуры значительно превышает спрос! О каком недостатке высокодуховных мероприятий вообще может идти речь? Безусловно, надо постоянно искать выставки и фильмы, которые лично вам подходят. Не нравится креативно-хипстерская тусовка на Винзаводе? Дык и не надо - идите в Исторический Музей - посмотреть экспозицию «Английский завтрак в XVIII-XIX веках». В Музее Москвы на Зубовском бульваре - постоянные интересные выставки и лекции. К примеру, всё ещё популярная инсталляция «Советское детство», где можно окунуться в атмосферу 1950-1980-х годов - посидеть за партой, как в фильме «Первоклассница», узнать своих кукол и свои велосипеды, вспомнить всё и поблагодарить товарища Сталина-Хрущёва-Брежнева за наше счастливое детство. Не нравятся тупые комедии в стиле «Ёлок» и достали Хоббиты? Ну так вот вам байопик «Большие глаза» от Тима Бёртона. Буквально в соседнем зале. Не нравится и это? Мотайте в «Иллюзион», где крутят старое голливудское кино или не менее древний итальянский неореализм с надрывом.

Но люди не хотят! Узнавая о фильме...в топах Живого Журнала, они спрашивают: «А где это можно скачать?» А поднять жопу - сие уже не царское это дело? В музей? Так нам-с дорого! 300 рублей за выставку? Мы лучше кусочек сыра купим-с. Такие люди искренне убеждены, что музеи должны работать бесплатно. Однако ж Ночь Музеев, когда можно бесплатно, им тоже не подходит - там много народу, все толкаются. Но государство обязано пестовать и тянуть к свету! Они будут сидеть перед телеящиком, ругая Малахова, но виноват в этом, разумеется, президент - именно он не дал пинка и не научил пользовать кнопкой «выкл.». Не внушил, что надо идти на выставку. Государство обязано предоставить мероприятия, сделать их доступными (а 300 рублей это доступно каждому). Ах, да. Популярная тема - в СССР были бесплатные кружки. Я вот честно не понимаю, почему этот критерий так волнует именно зажиточных граждан. Обычно возмущаются этим дамы, у которых гардероб ломится от шуб, а морда трескается от олл-инклюзива. Могу дать ссылку для мамочек, которые экономят на досуге своих детей. Бесплатные кружки по городу Москве - Сайт бесплатных кружков.

...Но больше всего меня поразили товарищи, которые ныли, что сейчас люди перестали кататься на лыжах. В Терлецком лесопарке не перестали. Наверное, я живу в какой-то другой Москве, в параллельной реальности.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 11:39   #71
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Шорткаты «Левиафана» http://www.odnako.org/blogs/chto-ost...sle-leviafana/

Психология кино http://www.odnako.org/blogs/psihologiya-kino-chast-2/

Конечно, напрямую вешать лапшу с надписями «союзники избавили мир от фашистов» и «мы такие умные раскололи шифровальную машинку нацистов, пока русские от недостатка мозгов просто рубились» Вам на уши никто не будет. Вам просто покажут, что в Англии жили и работали самые умные ученые-математики, которым поляки ну просто передали одну из захваченных машинок. То, что поляки сами первые начали вскрывать код «Энигмы», в сценарий просто не вписалось. По художественным соображениям. Ну а из данных кусочков зритель уже самостоятельно (!) и независимо (!) построит свою картину мира – о том, кто кого победил, кто самый умный и сообразительный, а у кого самые глупые шпионы.

Собственно, сильно-то фильм как раз не врет. Просто информацию вырывает из контекста и подталкивает к неправильным выводам – при этом искусственно увеличивая авторитет своих аргументов предупреждениями о том, что «фильм основан на реальных событиях» и приведением пары исторических сводок в конце.

Многие исследования в сфере образования уже давно с тревогой отмечают, что школьники и студенты черпают информацию из художественных кинофильмов и впитывают её как губку. При последующей проверке знаний, заимствованных из письменных источников и кинофильмов, испытуемые, даже осознанно характеризующие фильмы как ненадежный источник информации, воспроизводят ложные данные. Важно понимать, что человеческая память не пассивно сохраняет информацию в первозданном виде, а перерабатывает её и интегрирует в уже существующую картину мира. Первоисточники и степень надёжности часто отбрасываются, как ненужные метаданные.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 08.03.2015 в 11:44.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 15:27   #72
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
http://zina-korzina.livejournal.com/868740.html

В связи с сериалом про Орлову и Александрова, в блогах опять всколыхнулась тема «кровавого совка» и преступлений Берии (одно странно, почему в сериале показывают, допустим 1935 год, но главой рулит уже Лаврентий Палыч, который, собственно, на тот момент...). Но да не в них дело. В этой связи я нашла художественный фильм 1936 года о ГУЛАГе. Да. Называется он «Заключённые». В кадре мы видим перековку и исправление самых разных типов и видов преступников. Имеется в кадре и респектабельный инженер, посаженный «ни за что», точнее за вредительство. В этой киноленте очень сочно выписаны типажи уголовников, которых, как бы ни пытались нам врать, в ГУЛАГе было куда как больше, чем репрессированных за политические несоответствия с генеральной линией. Особо сочно выглядят дамы.





__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 08:21   #73
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:12   #74
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Киногерой – кто он?

Как-то раз мне довелось прочесть интересную мысль: оказывается, что профессия, выбираемая сценаристами для героев кино, говорит о состоянии общества больше, чем даже неумолимая (по определению!) статистика и отчётные доклады профессионалов-чиновников. Кинообраз – это слепок времени, по которому будут судить об эпохе не только потомки, но и грядущие историки, писатели, социологи. Поняв этот выбор, мы сможем чётко определить, чем жило и что делало общество в целом. Строило или же ломало? Воевало или восстанавливало хозяйство? И даже так: о чём мечтало?

ЦЕЛИКОМ: http://zavtra.ru/content/view/kinogeroj-kto-on/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 13:41   #75
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 37,405
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Эпоха скудоумия:

Очень рекомендую.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 12:34   #76
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Русский отец Звездных Войн

Каждый день Робостанции проходят занятия в робошколе, ученики собирают роботов и слушают о них лекции. И вот на днях как-то встал вопрос кто из русских фантастов оказал на НФ самое большое влияние. Оказалось, что имя Павла Клушанцева не знает никто. А ведь на западе это главный русский фантаст, о стругацких там не слышали, а вот в подражание Клушанцеву Лукас снял свои замечательные Звездные войны. Давайте это исправлять.

**

В 1920ых годах русский лингвист Владимир Пропп задался вопросом — что если проанализировать сюжет всех волшебных сказок мира? Наверняка можно выделить 6-7 типовых историй лежащих в их основе. Но оказалась что история одна. Во всех сказках мира.

В 1928 году выходит его книга «Морфология сказки» положившая начало такой дисциплине как структурный анализ литературных текстов. Как и у Маклюена идея книги проста — все сказки отражают обряд инициации. Когда человек символически умирает и рождается обновленным. Из ребенка становиться взрослым, жениться или переживает кризис среднего возраста, даже когда смотрит впечатляющий фильм — он тоже проходит инициацию. При этом у всех сказок есть ряд обязательных событии (как пять условий романтической комедии) и что более важно, события идут в строгой последовательности — если ее нарушить, внимание слушателя теряется, магия исчезает.


Целиком: http://geektimes.ru/company/balrobotov/blog/252876/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 13:45   #77
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Революция Плохишей

Жизнь оказалась намного сложнее киносказок – именно ребятки из элитного стойла понимали: вся эта Гласность вкупе с Ускорением – только начало. Точнее – повод. Нужен взлом системы, а не капремонт. О, да. Комфортабельная дача, икорное изобилие и загранкомандировка – это, безусловно, круто. По сравнению с провинциальным инженером. Но разве это можно сравнивать …да хотя бы с жизнью преуспевающих адвокатов в Америке? Что можно иметь в обществе с плановой экономикой и с государственной монополией? Только дачу. Машину. Колечко с бриллиантом. Но никогда нам не быть мистерами-Твистерами, владельцами заводов-газет-пароходов! Что там пел Юра-музыкант: «Им хочется, бедным, в Майями или в Париж. / Сан-Ремо, Флорида - о, да, о, это престиж». Не только в Париж, но и на собственном самолёте. Разве интересно быть сыном начальника некоей доходной конторы, если эта контора не перейдёт потом по наследству? Можно обставить пятикомнатную квартиру «улучшенной планировки» любой шикарной мебелью. Водрузить в каждой комнате по видаку и по стереосистеме. Хоть в сортире сделать себе sound и слушать новый диск модной дивы. Но слетать на её концерт? Эх, не балуй, деточка! Тесно и скучно. Поэтому надо ломать и – ломать окончательно. И тогда Плохиши ринулись перестраивать и перекраивать. Перестройка – революция Плохишей, которым хотелось не просто варенья, но – бочку варенья. Притом, в Буржуинстве. А народ? В тот момент он был только «за». Всем остро хотелось жвачку, дисков и джинсов. Не отставать же от фирмовых девочек?!

Целиком: http://zavtra.ru/content/view/revolyutsiya-plohishej/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 18:00   #78
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Рок-лоботомия: как мы гробили свою идентичность. Часть 1

http://www.odnako.org/blogs/rok-lobotomiya-chast-1/

...Ранее клиповый монтаж вообще отсутствовал в нашей массовой культуре. У нас работали с большими формами и большими смыслами. Продолжительность телевизионного кадра — от 5 секунд. Некоторые выступления звёзд советской эстрады сняты одним кадром/одним планом, без монтажных склеек. Всё это отражало умиротворённость, равновесность, неторопливость советского образа мысли...

...Помню, что в 90-е по телевизору без конца крутили песню Б. Спрингстина «Улицы Филадельфии» (из фильма «Филадельфия»). Клип, очевидно, воспринимался аудиторией как слепок американской жизни, в которой разноцветные дети играют в салочки, а взрослые мило машут руками друг другу и проходящему мимо рокеру. Между тем, Брюс Спрингстин в этом клипе поёт буквально о следующем:

Я был избит до полусмерти
Я не мог узнать себя
И своё отражение в окнах
Брат, неужели ты оставишь меня умирать на улицах Филадельфии?...

И куда же держит путь главный герой песни и один из самых популярных в Америке рокеров? Через трущобы Филадельфии Спрингстин идёт к мосту Бенджамина Франклина, мосту через реку Делавер, за которым находится город Кэмден — город нищих, гангстеров и наркоманов, заброшенная корпорациями промышленная столица Восточного Побережья. Самый опасный город в США. Мог ли простой постсоветский человек догадаться, что это не Спрингстин идёт к Кэмдену, это Кэмден через телевизор пробирается в его — обывателя — привычную жизнь? Что вскоре такими же кэмденами станут города и посёлки на огромной территории от Владивостока до Калининграда?


**

Рок-лоботомия, часть 2: диктатура уныния, бездарности и вторичности


http://www.odnako.org/blogs/rok-lobo...-vtorichnosti/

...Одно из самых недооценённых изобретений ХХ века — это ударная установка, проще говоря, концертные барабаны. Неизвестный умелец, который первым догадался расположить рабочий, бочку, хэт, тарелки таким, кажется, идеальным по компоновке образом, достоин Нобелевской премии. Серьёзно. Он создал ядерное психологическое оружие. До той поры ритмический рисунок любой песни выступал лишь своеобразным фоном для мелодии. С появлением ударной установки ритм, ритм-секция стали значить в музыке больше, чем мелодия, больше, чем, собственно, музыка, больше, чем текст.

Секрет любого популярного рок/поп-произведения, в сущности, довольно прост. Это повторение. Именно повторение, навязчивое воспроизведение (тактов, куплетов, припева, музыкальных фраз) — вот то, что заставляло девушек на концерте «Битлз» биться в экстазе...


...На дискотеке или на стадионе барабаны и бас — мощнейший способ невербальной мобилизации масс, способ заставить сердца биться в одном ритме. Именно поэтому без уличных концертов уже лет 30 не обходится ни одна революция...

...Никогда, ни на одном этапе Холодной Войны американцы не впадали в аналогичную очарованность. Русский (неважно, Толстой, Достоевский или какой-нибудь подзаборный Цой) в их массовой культуре — всегда источник опасности, всегда враг. Так было, есть и будет. Мы же шли по совершенно иному пути. Вспомните ковбоев из «Человека с Бульвара Капуцинов». Вспомните Пола Дика, американского журналиста из «ТАСС уполномочен заявить». Руководствуясь классовым подходом, мы искали и находили в Америке достойных людей, перестав в итоге обращать внимание на недостойных...

...И проблема даже не в том, что он мочится со сцены в зал или поёт о своём желании сдохнуть. Проблема в том, что до «Свиньи» это 150 раз сделали на Западе. «Свинья» безнадёжно вторичен. Но посмотрите, с каким почётом этого человека провожают на тот свет центральные каналы российского телевидения в 90-е!...

...Питерский рок-клуб — вообще очень тёмная история. Этот инкубатор для буйных дегенератов работал, как известно, под бдительным надзором госбезопасности. Чем руководствовались авторы эксперимента? Не напоминает ли это аналогичный опыт с выращиванием олигархов из ранних кооператоров, под чутким контролем тех же органов? Разогнать или просто иначе замотивировать этот клоповник было делом нехитрым. И ничего бы не случилось, земля бы не перевернулась. Все описанные выше технологии работы с массовым сознанием прекрасно известны «компетентным товарищам», известен их разрушительный потенциал. Почему ничего не было сделано?...

Рок-лоботомия, часть 3. «Последние герои»: от Брюса Ли до Кая Метова

http://www.odnako.org/blogs/rok-lobo...o-kaya-metova/

...Есть мнение: русский рок силён по части текстов и, даже если порой музыкально невыразителен, обязательно «добирает» разницу с помощью высокой поэзии...

...Финал, в общем-то, закономерный. Ведь и «русский рок», и «русская попса» (надеюсь, здесь все взрослые люди и понимают, что это одни и те же яйца, просто с разных сторон) — неотъемлемая часть запущенного с разрушением СССР общего процесса культурного вырождения. Самое страшное, что именно так, через песни-шутки-прибаутки, меняется языковая норма, примитивизируется речь, а следовательно — мышление. Уродливые согласования, покалеченные падежи, бессильные рифмы. Рок-музыка работает, как цех по производству бумажных котлет для «Макдональдса». Ведь в звуковую мясорубку можно запихать все, что угодно. Сожрут и попросят добавки. И это только форма...

... Человеческая речь в первую очередь — поток информации. И в процессе массовой коммуникации любая пьяная заумь расщепляется на усваиваемые аудиторией ингредиенты. То есть неважно, какой смысл вкладывался в текст/песню автором. Важно, какой смысл был извлечён из текста/песни слушателем...

...Разумеется, не рок-музыка приговорила СССР. Рок-музыка стала лишь одним из многих инструментов, с помощью которых предательская элита, жаждавшая волшебной конвергенции социалистической и капиталистической систем, конвертации своей власти в собственность, наносила государству несовместимые с жизнью увечья. Но если человек внезапно сходит с ума, если организм теряет иммунитет к инфекции, это не значит, что инфекцию не следует изучать. Это же, кстати, совершенно не означает, что организм заведомо обречён. Это означает, что организму необходимо укреплять иммунитет...

...Прикрепив себя к «микроколлективу», человек вскоре становится заложником собственного выбора. Человек врастает в кумира, а кумир в человека. В этом причина любого музыкального фанатизма. В этом секрет мобилизационного потенциала толпы...

...Только за первые два года своего пребывания в Ленинграде гражданка США Джоанна Стингрей, по её собственному признанию, летала туда-обратно десять раз. Ну и что, подумаешь, обычное дело для 23-летней безработной, даже если учесть периодичность рейсов и стоимость билетов...

...Они же дают исчерпывающий ответ на интересующий многих вопрос: почему глубокоуважаемые наши рокеры не едут сегодня в массовом порядке в Донецк и Луганск? Да потому, что большинство из них — просто обслуга айзеншписов, ранних кооператоров, похоронная агитбригада, работавшая на одну и ту же задачу — уничтожение системы, при которой айзеншписы сидели в тюрьме. Иными словами, сознательно или неосознанно макаревичи, шевчуки, чиграковы выполняли волю барыги, фарцовщика, мечтавшего угробить государство и распилить его активы. С какой, спрашивается, стати они должны теперь бросаться защищать памятники Ленину на Украине? Они, полжизни отдавшие, чтобы свалить Ленина и похоронить совок? Они, построившие на этом своё материальное благополучие?...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 09:53   #79
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Боже, как давно это было...



...Сегодня проезжал мимо Планетария и неожиданно с поразительной ясностью вспомнил, как в августе семьдесят шестого года приезжал сюда к лучшему другу Паше Былевскому, который дежурил на астроплощадке у телескопа, наводя его для посетителей то на звезду шпиля сталинской "высотки" на "Баррикадной", то на солнце через специальный фильтр. Жаркий, почти душный день. Солнце, запах тополей. Мы были "кружковцами" и имели почётную привилегию - обязанность - работать летом на астроплощадке. Я проводил лето в деревне и на площадку попадал только в конце августа, а мой друг Паша там был уже почти ветераном...
Помню нашу "Василису Прекрасную" - Алёну Дмитриевну Жаринову - нашу невыразимо словами красивую и юную преподавательницу, которая "курировала" своих кружковцев на площадке.



Помню прекрасную привилегию - "кружковец"! Достаточно было произнести на входе это слово и Планетарий кротко принимал тебя в свои звёздные объятия. Большой зал, "гэдээровский" аппарат "планетарий", никогда не надоедающая звёздная бездна над головой, традиционная музыка и такой же традиционный рассвет над Москвой в конце каждой лекции. Я до сих пор помню почти все их названия - "Под небом Планетария", "Легенды звёздного неба"...



Легенда Планетария Станислав Васильевич Широков - через всю жизнь он пронес любовь к астрономическим кружкам - сам в них занимался, долгие годы возглавлял Совет Астрономических Кружков при Московском Планетарии, преподавал в них и вел архив. Именно он завёл традицию, согласно которой каждый кружковец Московского Планетария мог бесплатно прийти на любую лекцию, при наличии свободных мест в зале. В самые трудные годы для Московского Планетария, когда Планетарий был закрыт на "бесконечную" реконструкцию, кружки продолжали работать - во многом стараниями Станислава Васильевича...
Даже когда на моих плечах уже давно были офицерские погоны я нет- нет, а приезжал сюда и волшебное слово "кружковец" как заклинание "сим - сим..." всё так же открывало его двери.
...Пальцы до сих пор помнят холодные "морщины" метеоритов в холле перед лекционным залом. Конечно, их запрещалось трогать, и, конечно, мы их трогали, ощупывали, изучали в полутьме, после занятий, пока ещё в освещённом "малом зале" Алёна Дмитриевна отвечала на чьи-то вопросы...
Вместе с Пашей мы мечтали о звёздах, о космических полётах, бредили профессией "звездолётчика". Мы прочитали ВСЮ фантастику, которая только была издана в СССР начиная наверное с конца сороковых. И астрономический кружок нам тогда казался первым шагом к мечте. А волшебная аббревиатура ГАИШ - Государственный астрономический институт имени Штернберга - мостом к звёздам. Увы! Я оказался "глухим" к математике "гуманитарием" и мой путь к звёздам через астрономию упёрся в тупик. Но я не унывал! Не всем же быть навигаторами. В экипаже есть и биологи и медики и механик и разведчики. Найду кем быть...



...Тогда нам казалось, что до старта к звёздам остаются считанные годы и надо успеть вырасти чтобы не опоздать...
...Я смотрю на себя тогдашнего, и пытаюсь понять, как же так получилось, что из мальчишки - мечтателя, часами сидевшего под ночным куполом неба на стогу сена в созерцании Вечности, плакавшего от невозможности понять это слово ВЕЧНОСТЬ, которая была миллиарды лет до меня и будет миллиарды после я, а меня! МЕНЯ! уже не будет... я вдруг, стал фронтовым корреспондентом, специалистом по войнам и конфликтам? В той стране, в то лето эта реальность была невозможна! Ни одиннадцатилетний мальчик Басаев, ни девятилетний мальчик Радуев, ни одиннадцатилетний хлопчик Порошенко, в то лето и представит себе не могли, что их руки прольют реки горячей человеческой крови...
Когда, в какой момент мы перестали мечтать о звёздах и сразу утратили бессмертие?
Из всего нашего кружкового потока в астрономии пришёл, если не ошибаюсь, один Илья Трифаленков...
Я помню, как в конце девяностых я пришёл в планетарий и застал там руины, превращённые в пейнбольный клуб. В "большом зале" была раздевалка и бар, а в подвале, где когда-то шли наши занятия, была заляпанная краской арена. Это была смерть того Планетария, который я знал и помнил...
Сегодня Планетарий снова ожил.
Я был недавно в нём с внуком. Его почти не узнать! Помолодел, засиял мрамором и новенькой плиткой. Теперь он совсем другой! Из чопорного "академичного" храма науки он стал медерновым щёголем, продавцом шоу и аттракционов о космосе. Наверное, это неплохо. У каждого поколения своя дорога к звёздам. И лишь морщинистый железный метеорит старым другом подмигнул мне рыжим отливом...


http://shurigin.livejournal.com/659458.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 11:53   #80
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Лоботомия в стиле рок-4. Вечно молодые, вечно пьяные

http://www.odnako.org/blogs/lobotomi...vechno-pyanie/

...Демократическая революция уже победила, расстреляла из танков, сожрала и даже переварила своих детей, а рокеры все продолжали нудить про "не спеши ты нас хоронить", словно на Лубянской площади по-прежнему торчал не мемориальный камень, а угрюмый железный мужик....

...Поколение 80-х — эти язвительные и дерзкие ниспровергатели Совка — выглядели на студенческих капустниках настоящими виртуозами слова, недосягаемыми для нас гениями. В 90-е в вузы повалили откровенные дебилы, но спустя год даже эти дебилы начинали казаться вполне себе интеллектуалами — на фоне следующего поколения дегенератов. Перешибить инерцию советского образования, советского мышления, конечно, было не так просто. И вот эта инерция, а также предчувствие неотвратимого, но почему-то задерживающегося капиталистического завтра, действовали как анестезия — не позволяли многим осознать, в какую пропасть мы валимся...

...Не надо только заводить старую шарманку о том, что рок и попса это разные вещи. Это одно и то же. И с музыкальной точки зрения (любую Алену Апину можно переделать в грайндкор, любой Cannibal Corpse — в Алену Апину), и с точки зрения кассовых сборов, а главное — с точки зрения карманов, в которые эти сборы попадают...

...Уже в 2000-х один из бывших вице-спикеров Госдумы, о котором мы снимали сюжет, расскажет мне шепотом, что Зюганов вообще-то выиграл те выборы. Не "по слухам", не "может быть", а выиграл по данным ЦИК. Но отказался от своих результатов по ряду обстоятельств "непреодолимой силы". Народ же, запуганный массированной агитацией (листовка "купи еды в последний раз" персонально в почтовый ящик, увещевания "знаменитостей" из любого утюга), купившийся на подсунутого ему Березовским бравого генерала Лебедя, через два месяца получил в морду Хасавюрт. А рокеры, участвовавшие в "Голосуй или проиграешь", по сути дела помогавшие Семибанкирщине устроить российскому капитализму аортокоронарное шунтирование, мигом попрятались по углам. Я был на тех ельцинских концертах и прекрасно помню, какие нынешние рок-динозавры в них поучаствовали...

...Как бы то ни было, 1997 оказался точкой излома. Стало окончательно ясно, что рокеры со всей их отвлекающей дребеденью это лишь фоновое сопровождение для убийства страны. Они не собираются петь о войне, о пленных, об отрезанных головах. Они не собираются петь о приватизации и обнищании. Они не собираются петь о всевластии преступных группировок. Они не собираются петь о тех, кто сделал все это возможным. Как и в 1987 году, их по-прежнему интересует только дедушка Ленин. Ну или какой-нибудь отвлеченный Яблокитай. Почему? Вы все правильно поняли. В первую очередь потому, что они получают бабки от тех, кого русская катастрофа абсолютно устраивает...

...Кстати, ни один крупный рок-фестиваль в 90-е не проходил без спонсорской поддержки авторитетного пивзавода или уважаемой табачной фабрики. Иногда ликеро-водочные деньги разбавлялись деньгами от заходивших на новый рынок производителей средств контрацепции. Все это неминуемо приводило к тотальной, скотской пьянке по периметру каждого стадиона, каждого дворца спорта...

...Юра и все ему подобные остаются борцами за хорошее против плохого. При этом ни одного внятного критерия, помогающего отличать одно от другого, они до сих пор не предложили...

...Очень кстати и вовремя к середине 90-х до России докатилась еще одна музыкальная волна. Альтернативная музыка. Альтернатива или инди-движение (indie, independent) выросли из очередного конфликта отцов и детей, совпавшего на Западе с окончанием Холодной Войны. Поколение отцов воевало во Вьетнаме, зажигало под длинноволосых и обкурившихся Цепов, Дорзов, под размалеванных и жирных Киссов и Ганзов, под смешной рычащий Мановар. Поколение детей увидело экономический кризис 1987-го года, депрессию, а потом — внезапный триумф Западной потребительской культуры. Гибель СССР обессмыслила их жизнь. Стало некого бояться. Заросла тропинка в бомбоубежище. Поколение Х задохнулось от внезапно свалившейся на него свободы и такого же внезапного клинтонского изобилия. Для детей "детей цветов" рок уже не был никакой революцией, это был пахнущий родительской рвотой мейнстрим. Появилось первое поколение, которое хотело могло с уверенностью сказать — я ненавижу рок...

...Любопытно, что неопытной России кое-кто заботливо помогал не отстать от мейнстрима. У нас в городе на день американской независимости звездно-полосатое консульство устраивало бесплатные просмотры "Криминального Чтива", а Британский Совет, пачками отправлявший школьников за границу, в разгар чеченских событий развлекал детей концертами этно-террористической группы Fun-Da-Mental. Но это, разумеется, была чистая филантропия. Культурный обмен. Так ведь?...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 18:10   #81
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Лоботомия в стиле рок-4. Вечно молодые, вечно пьяные

http://www.odnako.org/blogs/lobotomi...vechno-pyanie/

Общий посыл цикла статей какой-то странный: вместо того, чтобы разобраться, как добавить новое средство воздействия в свой арсенал, автор сочиняет очередной опус на тему "Сегодня он играет джаз, а завтра - родину продаст".

Блин, это все равно как если бы Ленин вместо программного заявления "Из всех искусств важнейшим для нас является кино" объявил бы кино лжеискусством и средством буржуазного зомбирования рабочих масс.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 19:28   #82
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,711
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
не всякий инструмент подходит для конкретной цели
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 00:35   #83
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
"Ты просто не умеешь их готовить" (C)



__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.08.2015 в 01:05.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 07:31   #84
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,626
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А рокерам тогда надо было заранее знать, как оно будет? Рокеры породили Ельцина, Ельцин породил Путина, Путин приехал в Пикалево, присоединил Крым полетал со стерхами . Какие претензии к рокерам? Что у Путинских соратников часы дорогие?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:29   #85
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Какие претензии к рокерам?
Да никаких - просто когда всякие Юры-музыканты и прочие Макаревичи начинают делать политические заявления - надо понимать, что это - люди с уровнем ответсвенности Алёны Апиной.

ЗЫ
"Сколько правды в глазах государственных шлюх..." (С) Юра-музыкант...



__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.08.2015 в 14:56.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 13:13   #86
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 12:42   #87
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
SerejaKu

Цитата:
Общий посыл цикла статей какой-то странный: вместо того, чтобы разобраться, как добавить новое средство воздействия в свой арсенал, автор сочиняет очередной опус на тему "Сегодня он играет джаз, а завтра - родину продаст".
Автор где-то обозначил, что хочет поговорить о том, "что с этим делать" в последней статье цикла. Либо забил, либо ещё не написал, либо я просто её не нашёл.

Суть этих статей: дать осознанную, взвешенную, взрослую оценку такому явлению, как рок и русский рок в частности. В данный момент все эти рокеры и их песни большинством людей, выросших или растущих сейчас на их поделках, оцениваются через эмоцильно-инфантильную призму - "да, классно, весело, задорно, буйно, о любви, о добре" и т.п.

И вот автор же пытается дать взрослую оценку форме и содержанию явления. И выходит, что форма достаточно примитивна, содержание очень-очень сильно переоценено. Ничего гениального в творчестве этих рокеров нет (или почти нет), а многие из них и вовсе бездари. Рассматривая в большом масштабе, становится видно, что эти самые рокеры некогда стояли в авангарде колонны, которая вела наш народ в выгребную яму, а сейчас многие из них стоят на стороне тех, кто хочет нас затолкать в эту выгребную яму обратно. Да и вообще, стоит ли учиться жизни у скоморохов?

Лично я некогда очень любил русский рок, сам играл в группе. Потом, повзрослев, я просто перестал ловить энергетику подросткового протеста, желания перелопатить мир, бороться "за всё хорошее против всего плохого", я начал трепетнее относится к форме и, самое главное, превыше всего ставить содержание и оценивать вложенные смыслы. И вот когда это произошло - я пришёл к тем же самым выводам, что и автор статей. Могу подписаться практически под каждым словом.

Цитата:
Блин, это все равно как если бы Ленин вместо программного заявления "Из всех искусств важнейшим для нас является кино" объявил бы кино лжеискусством и средством буржуазного зомбирования рабочих масс.
Некорректное сравнение. Кино - это вид вообще. Рок - лишь частная вариация музыки. Он мог бы сказать (перенося на современность) - что вредное псевдоискусство, например, киноужастики, и этот жанр потреблять не стоит. И был бы, пожалуй, прав.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 14:50   #88
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Вторые сутки подряд наблюдаю в ленте Фейсбука трогательные фотографии из 90-х годов. Люди участвуют в некотором флешмобе. Подумаешь, скажете вы. Бывает. Кто-то в смешном свитере, у кого-то прическа напоминает ласточкино гнездо. Кто помладше - на роликах, в штанах-трубах, нелепом спорткостюме.

Забавно, ностальгично.

Но всякий, кто принимает участие в этой затее должен знать, что это никакой не "народный" флешмоб, а политический проект внезапно активизировавшегося Фонда Ельцина совместно с либерально-культурным сайтом Кольта.ру. http://www.colta.ru/articles/ostrov90/8394 Фонд Ельцина теперь не только платит всяким максимам кацам и проводит мемориальные встречи в библиотеках, но играет в ревизию истории. Нам хотят рассказать, что в 90-х было светло и красочно, что не надо мазать черной краской, что это было время свободы и возможностей и те, кто не смог адаптироваться, сами виноваты. Идеологи этой кампании ориентируются на людей 1975-1995 годов рождения, которые в силу возраста не могли полностью ощущать весь тот ад, что спустился на плечи большинства населения.

В моей жизни тоже полно снимков из девяностых - и грустных, и смешных, и официальных. Только публиковать их как-то не тянет.

Я бы опубликовал снимок байкера Рустама с 6-го этажа, которого выбросили из окна те, с кем он гонял по еще пустой Москве 1994-го. Но фотографии у меня нет.

Я бы опубликовал фотографию бабушек, которые голодали и продавали свой урожай и старые книги по подписке у станции метро. Ты проходил мимо, видел знакомые лица, а потом через день кого-то уже не было и на ее место вставала другая бабуля. Но фотографии у меня нет.

Я бы опубликовал фотографию сгоревших дач в соседнем СНТ, которые спалили цыгане, лютовавшие тогда в Подмосковье, из-за отказа поделиться с ними деньгами. Но фотографии у меня нет.

Я бы опубликовал снимок Дениса из 11-го класса (я тогда учился в седьмом), который не пришел на выпускной, потому что его в кровь избил пьяный отец - офицер ВВС, который от безденежья и безнадеги ("торговать я не умею и не буду") колотил мать и трех детей, а потом умер как собака зимой в сугробе. Но фотографии у меня нет.

Зато у меня есть много фотографий в смешной мешковатой одежде. Но хуй я их опубликую вам на радость, дорогие устроители забавного флешмоба.


https://www.facebook.com/naherlibera...32065056826047
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 13:14   #89
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 13:55   #90
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Еще раз о том, почему дуракам противопоказано чтение М.А.Булгакова.

После того, как у себя в блоге я написал, что дуракам противопоказано чтение М.А.Булгакова, потому что они могут выбрать себе объектами для подражания Преображенского и Маргариту, некоей дамочкой мне лично было направлено коротко обиженное письмо с предложением извиниться перед Маргаритой, которую я назвал шлюхой. Дамочка, вероятно, имеет отношение к «культурному» обществу, раз уж предлагает извиняться перед никогда не существовавшем в реальной жизни персонажем. Подозреваю, что таких дамочек больше чем одна в обществе, поэтому расскажу вам одну занимательную историю.
Еще когда для наших пап и мам деревья даже не были большими, еще и наших пап- мам не было, наши дедушки и бабушки только-только успели познакомиться, советскую Москву посетил сам Сатана. Он, как опытный турист, начал экскурсию не с осмотра строящегося метро, не с проходной завода «Серп и молот», а прямиком направился со своей шайкой бесов к месту отдыха перетрудившейся на интеллектуальной ниве творческой элиты. Сразу же его жертвами стали популярный поэт и известный литературный критик. Эти два деятеля искусства, неспособные в реальной жизни понять принцип работы двигателя внутреннего сгорания, но желающие вкусно и сытно жрать, считали для себя унизительным долбить отбойными молотками грунт в тоннеле, их занимали творческие изыскания ни много, ни мало- всечеловеческого масштаба. Но этом и попались. Увидев субъекта, одетого в стильный костюм, да еще и с тростью, эти «интеллектуалы», смело рассуждающие о самом Христе, сразу «распознали» в собеседнике иностранного профессора, хотя ясно видели перед собой похабную сатанинскую рожу...
Приобретение резиденции в качестве места проведения сатанинского шабаша, для «иностранного туриста» проблем не составило. Ему даже почти не пришлось помогать бесам-подручным. Возомнивший себя хозяином жизни и народной жилплощади, мелкий клерк схавал взятку, даже не обратив внимания, что ему совали её с открытой издевкой…
Опробывание действенности старых методов вербовки поклонников, «мессир» разумно решил начать не с диспута на комсомольском собрании литейного цеха, не среди творческого коллектива БДТ, а на сцене дешевого эстрадного театра – варьете. Именно там, куда и собирались желающие «отдохнуть» и «насладиться» «искусством». Само собой, оказалось, что дармовые «бабки» и шмотки – инструмент вполне еще пригодный…
Но главной целью гостей советской столицы был, конечно – бал! Потрясающий воображение бал, после которого разлетятся во все концы страны слухи и духи.
А для бала нужна была королева. Без неё никак нельзя, иначе это будет просто дискотека. А так как, это мероприятие проводилось Сатаной, то и королева требовалась особого рода. Королева отбросов человеческих.
Вот и подобрали бесы кандидатуру. Выловили на московской улице прилично одетую молодую женщину, любящую желтые цветы. Ею оказалась жена ответственного советского работника, личность с неясным прошлым, детей не имеющая (вот факт отсутствия у Маргариты детей запомним). Эта изящная дама дико страдала от «равнодушия» мужа, постоянно занятого на работе, но сама себя занять какой-нибудь работой не считала возможным по причине утонченности натуры. Зато мечтала о славе светской львицы в богемной среде. Только влезть в эту среду ей было затруднительно: муж не посещал салонов модных экспрессионистов и всяких имаженистов, а сама сочинять стихи о страдающей от любви душе и рисовать картины из разноцветных кубиков Маргарита не умела.
Зато обладала всеми внешними и внутренними качествами дешевой и тупой шлюхи. Атак как, она была дешевой и тупой, то свой путь в богему начала не с постели народного артиста СССР, но попалась на удочку проходимца, жившего соблазнением подобных дамочек. Этот проходимец изображал из себя мастера литературного слова и автора будущего произведения из этих литературных слов, которое могло заставить вздрогнуть всё просвещенное человечество. Ведь он писал биографию самого Иисуса Христа!
На этот дешевый развод лоховатых самок, купилась «возвышенная» душа Маргариты. Однако, надежды быстро растаяли, как снежинки в мае. Муж Маргариты, несомненно, был человеком честным , поэтому в доме не валялись в беспорядке денежные купюры, которые можно было собирать незаметно для семейного бюджета и относить на прокорм «гению литературному». «Мастер» заскучал. Принимая скуку Мастера за романтическую меланхолию, наша «королева» терпеливо ждала окончания процесса производства романа о Боге. Но сам «писатель» ждать уже не мог, вероятно, из-за того, что компетентные органы напали на его след (кое-кто из его поклонниц все-таки из кошелька мужа тырили купюры)… Неоконченный рОман полетел в печку, а «Гоголь» скрылся в психушке…
Вот эту маромойку Риту и притащили бесы на смотрины к Сатане. Кандидатура «мессира» устроила.
Кривляясь, как дешевая проститутка, Маргарита предстала без трусов перед парящим в тазике козлиное копыто, «мессиром». Только сама мысль о возможности стать какой-то королевой, напрочь вышибла у шлюхи последний мозги, не позволив ей увидеть гнусную сатанинскую рожу хозяина бала, она поверила, что перед ней король ( в грязном халате и с окопыченной ногой в цинковом тазу!).
Наша героиня еще и, ломаясь, как целка, доставала свиту дьявола идиотскими вопросами о своем происхождении, пока бесы, веселясь, не рассказали, что она урожденная французская королева.
Здесь у Ритки крышу снесло окончательно. Французская королева! Какая подзаборная маромойка спокойно вынесет этот факт из своей биографии?! Мысль о том, что Сатана и бесы могут только обманывать, мысль простая и всем доступная, шлюхе в голову не пришла.
И она стала играть роль королевы, даже не задумываясь, что на поклонение к ней выстроилась толпа из гнуснейших, самых-самых отбросов человеческого общества. Но вот факт особой озабоченности Маргариты по поводу страдания одной из представительниц этих отбросов, наталкивает на мысль о кое-каких интересных событиях в ее неясном прошлом, связанном с детьми, и объясняет, почему именно она была выбрана королевой человеческого дерьма.
Закончилось всё для всех банально. Именно так, как могло закончиться, если вы попались на удочку к Сатане.
Маргарита и Мастер получили то, что просили у дьявола – покой. Но так как они просили его у дьявола, то и покой был устроен им с дьявольским садизмом: шлюха с бешенством матки от желания блистать в богемном обществе и отъявленный проходимец, презирающий этих шлюх, были оставлены один на один на веки вечные.
Думаю, раскаленные сковороды и котлы с кипящим маслом - предметы для интерьера их вечной обители совершенно излишние.
Вот это написано черным по белому в книге русского советского (советского – если кто что-то в Булгакове не понимает) писателя.
Теперь пересмотрите фильмы и спектакли, снятые по роману «Мастер и Маргарита», и задайте себе вопрос – создатели их что прочли? Какой роман?
После этого станет понятно, куда делся и чем занялся Сатана, после того, как удрал со своими бесами от милиционеров.
Только имейте ввиду, что Михаил Афанасьевич – настоящий советский писатель. Именно, советский.


http://p-balaev.livejournal.com/6357.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 16:56   #91
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Он, как опытный турист, начал экскурсию не с осмотра строящегося метро, не с проходной завода «Серп и молот», а прямиком направился со своей шайкой бесов к месту отдыха перетрудившейся на интеллектуальной ниве творческой элиты. Сразу же его жертвами стали популярный поэт и известный литературный критик.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 11:10   #92
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Индустрия поп-музыки как она есть

Читать целиком: https://insider.pro/ru/article/45249/

... Миллионы фанатов Свифт, Кэти Пэрри — а также Бибера, Минаж, Селены Гомес и Рианны — были бы шокированы, узнав, что большая часть поп-хитов Америки была написана небольшой группой людей, среди которых поразительно много скандинавов среднего возраста. Это не секрет — и все же информация тщательно скрывается: ее ревностно защищают звукозаписывающие студии и сами исполнители, чьи личности так же тщательно продумываются специалистами, как и их песни или хореография....

...Этот бизнес стар, как Стивен Фостер, но никогда прежде им не руководили столь эффективно — и такое небольшое число посвященных. Мы привыкли ожидать подобной консолидации от отраслей вроде банковского дела, нефтяной промышленности и здравоохранения. Но те же самые методы — безжалостная оцифровка, аутсорсинг, тестирование бренда на фокус-группах, жесткий маркетинг — отлично работают в поп-музыке и привели к появлению таких выгодных транснациональных проектов...

...Культуре, неспособной долго фиксировать внимание на чем-то одном, нужны песни, которые будут цеплять внимание моментально. Авторам Tin Pan Alley и Motown было достаточно найти всего одну прилипчивую музыкальную фразу, чтобы их композиции стали хитом. Теперь такая фраза должна звучать каждые семь секунд — именно столько средний американец слушает радио, прежде чем переключиться на другую волну...

...Рынок хитов напоминает рынок сценариев в Голливуде: сначала песни предлагают певцам категории «А», потом категории «Б», потом тем, кто только начинает свой путь на большую сцену...

...Ли переложил тактику Перлмана в пошаговое руководство по созданию популярных групп в Азии. В нем было указано все: когда необходимо использовать иностранных композиторов, продюсеров и хореографов, какие последовательности аккордов использовать в каких странах, точный оттенок теней, который должен использоваться для сценического макияжа в различных регионах Азии и какие жесты должен делать исполнитель во время выступления...

... Но можно ли говорить о наличии у исполнителя собственного творческого видения в случае, если, как это происходит, например, с Рианной, звукозаписывающий лейбл проводит длящиеся неделю «авторские марафоны», на которых присутствуют десятки авторов и звукорежиссеров (но совершенно не обязательно сама Рианна), создающих хиты певицы? О каком именно искусстве мы говорим, когда звукорежиссер «сшивает» вокальную дорожку в цифровом виде слог за слогом из нескольких десятков дублей? Или изменяет один такт и говорит о создании новой песни?...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 23:29   #93
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Дешёвка

Это мне – снобу старосоветской закваски не нужен берег турецкий, а также все эти танцы-шманцы под горячим османским полумесяцем. Но разве мы - снобы, с нашей питерской грустинкой (неважно, откуда мы – правильная грустинка всё равно питерская) да лондонским сплином (и пледом от Burberry), погоду делаем?! Нет, товарищи! Всё сложнее и гуще... Некоторое время назад у менеджера Наташи пропал смысл жизни: международная обстановка и прочие геополитические пертурбации (в коих Наташа никогда не разбиралась) спутали все её курортные планы. Ни тебе страстного Египта, ни тебе зазывных турецких пляжей! Сиди, Натуся, на шести сотках – расти корнеплод, обихаживай капусту, лузгай подсолнушки. Дверца в экзотичную жизнь, пахнущую пряными пойлами да кальянным дымом, оказалась накрепко заколочена. У менеджера Наташи – работа нудно-рутинная, разве что удаётся посидеть на Фейсбуке и в Одноклассниках, хлебнуть чайку с обсыпными пончиками, завести интрижку с женатиком из соседней конторы – он тоже менеджер по распродажам / перепродажам: ему тоже скучно. Как и Наташе. Как и Оле со Светкой из отдела по закупкам. Быт - заел. Муж – бросил. Сын – троечник. Соседи – алкаши. Кредит - не выплачен. А жить-то хочется! Хотя бы два раза в год, когда появляется сладкая возможность ухнуть все свои капитальцы да пронестись раскованной вакханкой по анатолийской Ривьере.
В книжках с яркими обложками и в бесконечных сериалах – всё слаженно: герои хороши собой, богаты и хлопают дверцами запредельных авто. Реальность – куда как сложнее. Наташа – фемина в последнем приступе молодости: ей под сорок. Сетует, что современные кавалеры предпочитают юных и звеняще-костлявых, а её – корпулентную, обабившуюся Наташу брюзгливо игнорируют. (Офисные флирты на корпоративных пьянках «большой любовью» не считаются). В гламурном чтиве же ясно прописано: для телесной гармонии и тотального счастья женщине требуется беспрестанное «половое разнообразие». Менеджеру Наташе неведом тот факт, что все эти советы раздают злобно-ироничные акулы пера, презирающие свою второсортную аудиторию. Поэтому она истово доверяет «глянцу». Поездка в южные пределы считалась для неё не только отдушиной и перерывом в скучной череде недель – это был временный пропуск в Мечту. В её простую, как любимый салатик «Оливье», но живописную грёзу о красивой сказке. Это здесь она – маловыразительная и банальная тётка, а там она – шахиня из «1001 ночи»! За этим и катается. Поплескаться в тёплой воде да покушать фруктов можно и в других точках планеты, а здесь – недорого, сочно, густо и насыщенно! Можно хоть немного побыть собой – заливчато поорать песни, потрясти телесами в самбе-румбе, и, разумеется, завести необременительный, но запоминающийся роман со смуглым аборигеном. Но туда ведь ездили не только скучающие бабищи, укатанные сериально-глянцевым мировоззрением. Там и мужчинки плясали, пили, дрались, казали крутой норов и зычно ревели: «Я вам-чертяками покажу, кто здесь хозяин!». Всевозможные Коляны - Толяны, полагающие, что им можно всё - даже резать диваны, крушить столы и устраивать оргии с киданием еды, предметов и людей в отельный бассейн.
На ТВ есть такая хамовато-стёбная передача «Наша Russia», авторы которой высмеивают нравы современных обывателей. Причём, создаётся впечатление, что нет у нас никаких свершений, дерзаний, смыслов и наук. Сплошные «коррумпированные» учительницы; озабоченные переростки/недоноски; чумазые мужики, разговаривающие с телевизором и, разумеется, безумный ГАИшник, не рвущий взяток. Один из сюжетов программы традиционно посвящён «нашим пацанам в Турции» или, как там сие обозначено: пацанам из Нижнего Тагила. Поскольку «Наша Russia» знаменита и востребована во всех слоях общества, то и слово «Тагил» уже стало означать специфический тип личности и манеру поведения. Замечу, что в советские времена сия точка на карте символизировала индустриальную мощь и культурное развитие региона… Однако же проницательные и ушлые создатели «Раши» уловили главное – они обозначили болевую точку.
…Меня всегда очень раздражала тема под названием «русские в Турции», ибо в этих направлениях колесили (и куролесили) особые социальные типы. Напомню также - «русскими» там называют едва ли не всех жителей бывшего СССР. В этой связи вспоминается немецкая документальная зарисовка о пьяных, похотливых, нахальных russisch-ах, подавляющее большинство которых прибыло с территории… Украины. Но для запуганного пруссака оно едино – Воронеж или Гайворон. Впрочем, наших соотечественников, ездивших на «берег турецкий», дабы расслабиться всё равно было много. И все эти эстрадные шуточки, что к трезвым и воспитанным русским в Турции обращаются по-немецки, - оскорбительны и совершенно не смешны. Но зал – регочет да закатывается. (Зал – это ражие краснолицые тетёхи в обтягивающих кофточках молодёжных расцветок да их немногочисленные кавалеры, для коих даже шоу современного недо-юмора – уже культурное мероприятие). Итак, причина тривиальна: на этих концертах сидят именно те, кто ездил выплясывать в семейных трусах посреди олл-инклюзива. Русские в Венеции или, например, в районе старинного города Каркассон – совершенно иные. И в Крыму – тоже. Но Крым неинтересен менеджеру Наташе – она вообще не поняла-не въехала, зачем его подсоединяли. Её резоны обозначены в модных журнальчиках, в блогах да в турецком сериале «Великолепный век», где много пылкой любви и жестоких интриг. Дешёвка – в трендах. Она – легка, нажориста, понятна. Как мотивчик «Ах, какая женщина, кака-а-аааая женщина-а-а-а… Мне бы такуууую». Менеджер Наташа любит спеть это в караоке, а потом – ринуться в пляс под «Хо-ро-шо! Всё будет хорошо! Ох, чувствую я, девки, загуляю!» А ещё дешёвка хорошо продаётся-реализуется и проста в эксплуатации. Как известно, падать, катиться под горку – сподручнее. Карабкаться – тяжело. И главное – немодно. Точнее – без этого можно.
Да-да!Уже даже и не в турецких пляжах дело – за эти годы у нас воспиталось и научилось громко хрюкать целое поголовье примитивных особей. Безусловно, сие бытовало всегда, однако, именно теперь они получили доступ к званию «хомо-сапиенсов». Деградировав и - больше того - загордившись своей деградацией, они формируют устойчивую потребительскую «массу». Под их вкусы пишутся романы, создаются передачи, закупаются фильмы. Прайм-тайм плотно и устойчиво занят развлечением менеджера Наташи и её много_жрущих, сексуально-продвинутых, просто скроенных, но лихо деланых подружек. Их коллективное мурло зарекомендовало себя, как «наши люди в Турции». Кстати, эту проблему не так давно подняли на одном из центральных каналов – ещё до того, как произошла трагедия. Наши Наташи поведали миру, зачем они ищут приключений собственно в Турции. Выяснилось - с тамошними воздыхателями можно почувствовать себя «…желанной, обожаемой, да и просто Женщиной!» Многочисленные и разномастные (но при этом - безлико-одинаковые) дамочки щебетали о сентиментальности, страсти и внешней привлекательности турецких Али. Не то, что жадноватые и тусклые европейцы: русский, немец и поляк ни-ког-да не сумеют предоставить Наташе бурю страстей и полыхание либидо. Всё банально – этим замотанным и нервным тёткам жаждалось куснуть счастьица – колоритного, со вкусом южных плодов, дайкири, солнца. Всё, как накатано в книжонке с глянцевитой обложкой или в статейке «Секс на пляже: 10 правил опытной женщины». Да-да, книжка написана бородатым мужиком – литературным «негром», которому надоело сочинять никому не нужные филологические опусы, а заметку состряпала циничная феминистка, работающая в «глянце» потому что там нехило платят. Всё честно – нынче эпоха свободного, креативного, напористого бизнеса. Наташа – жертва!
…Итак, почему же именно турецкий вояж сделался за последние двадцать лет этаким символом «российского» отдыха? О, здесь слилось (и отозвалось) слишком многое: южное море – заграница – all inclusive. Три источника и три составные части новорусско-обывательской грёзы. Не берусь судить о более ранних временах, однако, в 1970-1980-х годах прослеживалась интереснейшая тенденция – отдых на югах прочно ассоциировался с неким загулом, запоем, заплывом за буйки. С бесшабашными курортными романами и с непреложным нарушением табу. Любых табу. Горячее солнце да буйное цветение всяческих магнолий содействовало большим и малым безобразиям. Вспомните хотя бы культовую комедию Владимира Меньшова «Любовь и голуби» - там очень точно обрисована сия тенденция. Тогда как пляжи Рижского взморья и Калининградской области, напротив, считались образцами интеллигентского вкуса и хорошего тона. Разумеется, подобные деления на «правильные» / «неправильные» курорты – весьма условны, а напиваться и потворствовать низменным инстинктам можно, где угодно. Вместе с тем, юг всегда способствовал раскрепощению, а что нынче более всего ценится на отдыхе? Именно – возможность отринуть условности, забыть на время ненавистный дресс-код, упиться, ужраться, проснуться мордой в салате. Хорошо сидим и «Щас спою!»
Что у нас далее? А, заграница! Лакомое слово-приманка для нашего филистера. Помните поздний СССР? Как славно мечталось о красочном Буржуинстве: там, за пределами «скучного» и регламентированного советского мира горели неоновые огни реклам, дрыгались дамские поп-группы в атласных штанах-бананах и, как из рога изобилия, вылетали 150 сортов красиво упакованной колбасы. Попасть за рубеж, работать в загранке, свалить «хоть тушкой, хоть чучелком» - вот хрустальная мечта советского мещанина. Ценилось и лелеялось всё тамошнее – от действительно хороших джинсов Levi`s и отменной техники Sharp до насыщенных картинок из ширпотребовского каталога Quelle, который тупо разглядывали и не могли поверить, что всё это можно иметь. Доходило до идиотизма – студенты коллекционировали пустые бутылки из-под импортного алкоголя, а их младшие братья собирали фантики и вкладыши от жвачек. Это именовалось гордо – «фирма». Когда система пала (не без деятельного участия социума), то Заграница с большой буквы «Зю» сделалась более-менее доступной, оставаясь при этом всё такой же актуальной и манящей. Отдых за рубежом стал незыблемым символом обеспеченности. Не ездишь на тамошние курорты? Ну, ты нищета! По мере развития социальных сетей сформировался и новый вид бахвальства – много_килобайтные фотосессии на фоне пирамид, Эйфелевой или Пизанской башен, в тайском клубе или – в турецком отеле, где «всё инклюзив». Но если Париж и Пиза – это много дороже и сильно сложнее в восприятии, то пляжно-гастрономический «расслабон» в объятиях чернокудрого мачо – это для Наташи самое то. Если можно так выразиться, понты категории light, роскошь эконом-класса. Опять же, роман с иностранцем! Смысл-резон родом из позднего СССР, когда любой мужчина из другой страны воспринимался как нечто особенное. Отголоски этой старой темы слышны, увы, до сих пор.
Но давайте будем честными - уже не в турецких пляжах дело, а в нас самих. В наших приоритетах и смыслах. В том, что мы выбираем. Да-да. Не «нам подсовывают», а мы хаваем. Дешёвка всегда заманчиво блестит и просится в руки. Нынче времена такие – что выбрал, то и сожрал. Никто не маячит с кнутом, пряником и «Моральным Кодексом строителя коммунизма». Человек предоставлен самому себе – мораль по желанию, вкусы – какие привьются, судьбина – какую заслуживаешь. Сам. Наташу никто не тащил на канате в Туретчину, никто не швырял её в койку с профессиональным ухажёром Али. Она предпочла стиль дешёвки и удел стареющей потаскухи. Можно сколь угодно долго кивать в сторону «разлагающего» телевидения, «отупляющей» прессы и «неправильных» ценностей. Всё так, но где сама-то Наташа? Она-то полагает, что живёт нормально и даже «как все». Она – при громадном, перенасыщенном книжном рынке – выуживает «что попроще». Если бы вдруг началась тотальная мода на заумь, она бы, вероятно, носила в сумочке томик Акутагавы или маркиза де Вовенарга. А так из маркизов она знает только де Сада, да и то – не читала, но осуждает.


http://zavtra.ru/content/view/deshyovka/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 21:24   #94
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 21:21   #95
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
На каждого поп-идола должен быть свой Лоза

Сериал с высказываниями Юрия Лозы демонстрирует, как сильно общественное мнение зависит от раскрутки имен и как мало умеют вслушиваться в нестандартные утверждения. Да, выражения Лозы излишне категоричны и, может, недостаточно аргументированы, разжеваны, но он во многом прав. Все эти иконы музыкального стиля и раскрученные в западном шоу-бизнесе бренды во многом не стоят и половины внимания к ним. И Лоза не открывает Америку, когда говорит, что Битлы стали такими, потому что их грамотно подали и с этой подачей они первыми вошли в каждый дом на Западе. То есть они пришлись к месту и ко времени, и став первыми, стали и великими с точки зрения популярности. В определенном смысле они действительно не совершили ничего сверхталантливого, сопоставимого с их популярностью. Скажем, немалое количество более талантливых музыкантов в 20-м веке даже близко не имели такой раскрутки. Особенно это касается так называемых легенд рок- и поп-музыки.

И сравнение с Гагариным по логике процесса вполне уместно, только должно было быть выражено иначе: по большому счету, не подошел бы этот парень, Королев запустил бы другого. И, по сути, выбор ведь действительно был не принципиален для космонавтики и такого прорыва. Лоза-то именно об этом и говорит, просто не совсем удачно. Да, в полете Гагарин "просто лежал", но до него и во время "лежания" он приложил огромные усилия. Однако у Королева было в распоряжении несколько таких людей, кто готов был приложить такие же усилия. Как и в шоу-бизнесе условно вместо Битлов могли быть какие-то Кенты. Но повезло с попаданием историю этим.

Проблема в том, что сам Юрий как музыкант, безусловно, не обладает достижениями и достаточным в массовом сознании авторитетом, чтобы его мнение воспринималось всерьез. Точнее, так - претендуя на обрушение мифов о великих, он сам не является великим. А в таких случаях презрение и месть толпы чрезвычайно жестоки - это надо было учитывать и ожидать, произнося свои вердикты. Лоза подставился, и теперь его съедят с навозом. Но по уровню мышления он, конечно, выше, чем большая часть тех, кто сейчас его унижает. Просто порой нельзя на публику говорить то, что ты думаешь, но это не принято в обществе - а если говоришь, то жди травли.

Хотя вообще-то произносить такое вслух крайне неообходимо, особенно о так называемых рок- и поп-идолах. Тот культ, который западный шоу-бизнес сделал вокруг каждого из них, не идет ни в какое сравнение с их реальной значимостью. Культ Сталина или Мао, которые так любят упоминать на Западе как нагативные примеры, детский лепет на лужайке. Взять хотя бы самолет "культовой" группы "Айрон Медэн" и известное его фото на фоне самолетов глав Франции и Германии.

Или ту самую Чикконе, которая назвалась Мадонной, и в западных СМИ величается легендой. Или торчка по имени Принц, смерть которого от передозировки обезболивающими в медиа подавали как жуткую трагедию для искусства. Другой такой идол Джексон тоже умер от передозировки - и тоже оплакивали как великого (вдумайтесь!) музыканта. Настолько дикое извращение понимания "великий" сложилось в современных медиа и шоу-культуре, что необходим какой-нибудь Лоза, который скажет то самое "а король-то голый". Пусть порой это и будет выглядеть слишком неуклюже.

http://russkiy-malchik.livejournal.com/755240.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 08:46   #96
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
России нужны грамотные гуманитарии

Спору о том, какая профессия важнее для России и получение какой специальности более перспективно, много лет. Во времена СССР набор в ВУЗы подчинялся логике государственного стратегического планирования, а институты, университеты и академии распахивали свои двери для тех, кто был востребован союзной экономикой. Проблемы безработицы, как известно, просто не существовало - каждого выпускника ждало гарантированное трудоустройство. Правда, зарплаты и перспективы выпускников все же были разными. И если сразу после войны значительная часть абитуриентов при выборе будущей профессии руководствовалась альтруистическими соображениями служения Родины, то ближе к развалу Советского Союза на смену подобным суждениям пришел прагматизм. Меркантильно настроенная молодежь рвалась в те ВУЗы, после которых можно было работать в торговле или выезжать за границу, где существовала возможность неофициально подработать.

Полностью: http://politrussia.com/society/veter...manitarii-351/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 14:14   #97
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Красота спасёт!

[...] Белогвардейские агитки, при всей их тщательности, малоизвестны и вызывают чисто информационный интерес, тогда как большевистский стиль вошёл в западные учебники по дизайну и брендингу (брендинг — процесс, нацеленный на создание и позиционирование уникального "лица" компании — Г.И.). Вот так надо работать! Вот так надо позиционировать себя! Учитесь у "Окон РОСТа" и русских супрематистов. Сюжет Эль Лисицкого "Клином красным бей белых!" до сих пор считается шедевром современного (!) искусства, а не только пропагандистской поделкой времён Гражданской войны. Эстетика — отражение внутреннего содержания. Утомлённый, разочарованный социум способен выдавать шикарное декадентство — со слезами да розами, приторностью и затхлым будуаром. Оно чарует. Но не может побеждать. Интересная деталь — практически вся эмигрантская проза так или иначе касалась дореволюционной жизни: великий Иван Бунин в мельчайших подробностях воспроизводил ароматы усадеб, дач, гостиных и ресторанов. Тех. Писал в 1940-м году, находясь в 1900-м… Завяз в прошлом. [...]

[...] Пролетария учили: ты — наследник этой культуры, притом что она не ветхая, но — вечная. Эстетика вселенной. Разговор с мирозданием. Любая вещь — картина, фильм, игрушка — сталинского времени источает солярную энергию: "Ну-ка, солнце, ярче брызни, золотыми лучами обжигай! Эй, товарищ! Больше жизни! Поспевай, не задерживай, шагай!". Зачем? "Чтобы тело и душа были молоды!". Головокружительное небо — голубое, наполненное сиянием. Белые раковины парашютов, крылья сталинских соколов, "…и вместо сердца — пламенный мотор". Современный обыватель, вскормленный либеральными байками, обожает проявлять осведомлённость: мол, сталинское и нацистское едино-тождественно. Не будьте профанами! Посмотрите на любое художество, созданное в нацистской Германии, — в тех картинах нет "воздуха", они лишены пространства. Статуи — безупречны по исполнению, брутальны, однако утомляюще холодны. Во всём — чувство скованности и омертвелости, даже если речь идёт о любовании "светлой нордической красотой". Красно-бело-чёрные знамёна выглядят скорее траурно, чем зажигательно. Почему — так? Агрессия вместо энергии, а, как известно, агрессия обречена, особенно при столкновении с витальностью. Символ сталинизма — парад физкультурников, который проводился утром. Образ Третьего рейха — ночные факельные шествия. День и ночь. Париж 1937 года — павильоны СССР и Третьего рейха поставлены лицом к лицу. Это было мистическим предзнаменованием — динамичные, живые, нацеленные ввысь Рабочий и Колхозница — и мрачный, точно охраняющий склеп, орёл старой Пруссии. Мы начали побеждать уже тогда — на уровне образов — дерзновенная устремлённость против тяжеловесной статики… [...]


ЦЕЛИКОМ: http://zavtra.ru/content/view/krasota-spasyot/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 16:17   #98
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Секретное знание

Очень любопытный британский художник разгадал секрет невероятной реалистичности картин эпохи Возрождения.

Студенты художественных вузов и люди, интересующиеся историей искусств, знают, что на рубеже 14-15 веков в живописи произошел резкий перелом - Ренессанс. Около 1420-х годов все внезапно стали значительно лучше рисовать. Почему изображения вдруг стали такими реалистичными и детальными, а в картинах появился свет и объем? Об этом долгое время никто не задумывался. Пока Дэвид Хокни не взял в руки лупу.

Однажды он разглядывал рисунки Жана Огюста Доминика Энгра (Jean Auguste Dominique Ingres) - лидера французской академической школы 19 века. Хокни стало интересно посмотреть его небольшие рисунки в большем масштабе, и он их увеличил на ксероксе. Вот так он наткнулся на тайную сторону в истории живописи начиная с Ренессанса.

Сделав ксерокопии маленьких (примерно 30 сантиметров) рисунков Энгра, Хокни был поражен тем, насколько они реалистичны. И еще ему показалось, будто линии Энгра ему что-то напоминают. Оказалось, что напоминают они ему работы Уорхола. А Уорхол делал так - проецировал фото на холст и обрисовывал его.


Целиком: http://www.adme.ru/hudozhniki-i-art-...znanie-543505/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 13:15   #99
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цивилизация насилия и эффект Герострата

Чудовищная трагедия в Ницце. Следом — кровавые события в Турции, Армении и Казахстане. А буквально накануне — «расовые» волнения в США, где, в ответ на жестокость конкретных офицеров полиции, горящие мщением «энтузиасты-одиночки» афроамериканского происхождения устроили бессмысленные убийства полицейских в стиле «сафари».
К этим событиям обязательно нужно приплюсовать сравнительно недавнее событие в небе благополучной Германии, когда «слетевший с катушек» пилот самого надежного авиалайнера в мире, принадлежащего самой надежной авиакомпании мира, направил в землю заполненный до отказа пассажирами самолет. Причина — неурядицы на любовном фронте, чувство личной недооцененности.

Фрагменты всей этой жутковатой картины можно пытаться как-то объяснить крахом мультикуртурализма, распространением и безнаказанностью мирового терроризма или неготовностью современного человека выдерживать сваливающиеся на него нагрузки и стрессы. Но это далеко не все причины.

Насилие — выгодный товар
Вся картина может быть объяснена, на мой взгляд, только одним. Увы, самым мрачным итогом развития западной ветви человечества за последние несколько десятилетий стало возникновение и укоренение на земном шаре цивилизации насилия.

Что такое цивилизация насилия и как с ней соотносятся реалии в разных странах мира — это предмет грядущих споров политиков, обществоведов, педагогов и настоящих, а не ряженых гражданских активистов. Ясно, впрочем, одно. Основой цивилизации насилия стал новый человек, который был специально воспитан и сконструирован. Причем не как антитеза человеку сверхмодернистских проектов (вроде пресловутого «человека коммунистического будущего»), а как незаменимое в современных условиях максимально индивидуализированное потребляющее создание. Этакий образцовый homo consumens.

Насилие — выгодный товар. Не будем брать относительно немногочисленных наемных убийц. С ними все ясно. А вот виртуальное насилие, когда убить человека или несколько десятков человек в компьютерной игре, или насладиться красиво поставленным «мочиловом» в кассовом боевике вроде «Kill Bill», — оно такое безобидное. Главное, все эти медиапродукты созданы и популярны потому, что современный инфантильный, слабый, отчужденный от истинного творения бытия человек может соотнести себя с «героем», представить себе, что это он (или она) рубит головы, как капусту, сражаясь с виртуальным, идиотски извращающим настоящую реальность злом.

Иногда, впрочем, (а в последнее время все чаще и чаще) такой «смещенный в насилие» человек реализует свои тайные страсти на практике. При этом он заведомо нацелен на конечный результат своего безумного поступка — превращение в медийную личность. Медийная личность, как мы знаем, весьма слабо соотносится с личностью реальной. Это миф, часто весьма дурного качества. Но жертва машины продвижения в сознание самых брутальных комплексов насилия мечтает, что обязательно получит «канонизацию».

Давайте вспомним про Герострата. Герострат сознался во время пытки, что поджег храм Артемиды Эфесской для того, чтобы его имя помнили потомки. Эфесцы приговорили его к казни и постановили никогда не упоминать это имя. А на месте сожженного храма был поставлен новый, гениальной архитектуры, вошедший в семь чудес света. Храм давно разрушен. Забыт. Но имя Герострата, сохраненное для потомков древнегреческим «журналистом» (тогда они назывались историками), вопреки желанию жителей Эфеса, в Рунете, например, за этот год встречается почти в полтора раза чаще, чем имя «отца комедии» Аристофана.

Сегодня отсутствие четкого социального заказа государства (тут, глядишь, обвинят в авторитаризме) на противостояние напору «цивилизаторов насилия» создало нежелательную ситуацию. Укоренилась схема, когда медиасистемы ограничиваются бизнес-проектами, откровенно пренебрегают ценностными интересами всех аудиторных групп, особенно функциями формирования личности, просвещения, а также трансляцией государственно-значимых стратегий.

Следует признать, что сегодняшние западные медиа — это бизнес, главная цель которого — извлечение прибыли. На пути к достижению этой цели используются все средства, позволяющие привлечь массовую потребительскую аудиторию с целью удовлетворения сиюминутных запросов.

К настоящему времени такая ситуация привела не только к отсутствию позитивных результатов редких социальных проектов, содержащих общечеловеческую компоненту, но и к тому, что познавательный, гуманистически окрашенный контент средств массовой информации и коммуникации просто заменен содержанием, направленным на удовлетворение низменных потребностей.

Это подтверждается существующими в данной области социологическими исследованиями и ситуацией в обществе в целом. Как итог — рост немотивированной агрессии (в первую очередь подростков), разрушение традиционных общечеловеческих ценностей, отсутствие у молодежи нравственных ориентиров, духовных лидеров, снижение порога чувствительности.

Рекрутирование в цивилизацию насилия начинается с детства. В компьютерные игры, по данным социологов, играют 90% современных учащихся, у 19% среднее время игры в день превышает 5 часов (!). О постоянном желании играть в компьютерные игры сообщили 25% учеников. Существенно, что 22% любят игры, в которых присутствуют террор и насилие. При этом 65% учащихся заявили, что им трудно оторваться от компьютерной игры.

Для большинства детей компьютерные игры превращаются в реальную жизнь, заменяя активную социальную деятельность, хобби и творчество, общение со сверстниками и даже противоположным полом.

Картинки с «кубками» за прохождение высокого уровня в какой-нибудь «стрелялке — бродилке» потом превращаются в страстное и очень болезненное, далеко за пределами нормальности, желание унести с собой на тот свет, причем как можно более изощренно, как можно больше ни в чем не повинных людей. Жизнь и цифровые технологии — это ведь для многих психов и не очень психов одно и то же. Убийства — это круто!

А ведь еще сто лет назад все было иначе. Одна провинциальная российская газета сообщала в колонке новостей: «На почве ужаса своего ремесла психически заболел местный палач Юшков».

Примечательно, раз уж мы заговорили об информации столетней давности, что в России во времена разгула терроризма проблемы, которые мы здесь обсуждаем, по крайней мере в их медийном аспекте, уже стояли во весь рост. Предлагаемые меры противодействия им сегодня кажутся наивными, но искренними. Но ведь тогда и система массовой коммуникации была другая.

Вот пример аналитической записки, поданной на имя начальника полиции Москвы.

«Второй случай, слава Богу, неудавшегося покушения на жизнь Генерал-Майора Трепова в такой короткий промежуток времени указывает на возбужденное настроение известной части общества и, как всегда бывает, на психическую заразу людей, склонных под впечатлением потрясающих событий мыслить в одном известном направлении. Опыт террористических покушений указывает также и на то, что мотивами их в значительной степени служит тщеславное желание хотя бы и дорогою ценою, лишения свободы, а иногда и жизни, обратить на себя всеобщее внимание и стать известностью со внесением в списки пострадавших революционеров. Поэтому, изыскивая способы для борьбы с террористическими попытками, нельзя ограничиваться одними мерами предупреждения и охраны, а необходимо, по моему мнению, считаться и с вышенамеченными психологическими явлениями. Вот почему я находил бы крайне желательным, чтобы был установлен порядок, но, разумеется, не для одной Москвы, а уже для всей России, по которому в сообщениях о совершенных покушениях никогда бы не упоминалось ни имени, ни фамилии совершавшего преступления, а только говорилось бы, к какому оно принадлежит полу, а в случае, если бы признавалось необходимым дать ему какое-либо наименование, то числить его по номеру».

Русский язык все-таки великолепный инструмент. Речь, разумеется, не идет о наивной стилистике цитируемой записки. Есть в ней момент, который сегодня как никогда актуален. Интеллектуальный ответ на цивилизацию зла был дан уже тогда. Те, кто совершает осмысленные или бессмысленные убийства, не имеют имени. Вне зависимости от пола, обозначаются местоимением «оно». Это не люди. Это зло.


http://sputnik.by/opinion/20160720/1024319710.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 23:56   #100
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Чем отличается японский язык от китайского?

http://thedifference.ru/chem-otlicha...ot-kitajskogo/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 01:38   #101
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Чем отличается японский язык от китайского?

http://thedifference.ru/chem-otlicha...ot-kitajskogo/
А почему там не сказано, что китайский - это кантониз и мандарин ( я по английски, сорри) и они разные?...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 10:31   #102
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Lana Forest

Цитата:
А почему там не сказано, что китайский - это кантониз и мандарин ( я по английски, сорри) и они разные?...
Я думаю, потому, что в данном случае это не носит определяющего характера. Как если бы мы сравнивали основополагающие принципы, например, не с японским, а с русским языком, и кто-то заметил, почему не указан чешский: они действительно разные до уровня взаимного непонимания, хотя некоторые слова можно распознать точно или близко по смыслу (а некоторые будут иметь противоположное значение), но, обрисовывая структуру языка, - это не важно: по формально-структурным принципам относительно любого китайского диалекта они очень близки, так же как близки китайские диалекты по сравнению с каким-либо из европейских языков.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 14.08.2016 в 10:39.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 19:58   #103
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Lana Forest



Я думаю, потому, что в данном случае это не носит определяющего характера. Как если бы мы сравнивали основополагающие принципы, например, не с японским, а с русским языком, и кто-то заметил, почему не указан чешский: они действительно разные до уровня взаимного непонимания, хотя некоторые слова можно распознать точно или близко по смыслу (а некоторые будут иметь противоположное значение), но, обрисовывая структуру языка, - это не важно: по формально-структурным принципам относительно любого китайского диалекта они очень близки, так же как близки китайские диалекты по сравнению с каким-либо из европейских языков.
Я не про диалекты. Мандарин и кантониз - это не диалекты китайского, это два языка.

ну да ладно
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 21:36   #104
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Lana Forest

Цитата:
Я не про диалекты. Мандарин и кантониз - это не диалекты китайского, это два языка.
Словосочетание "китайский язык" в России используется повсеместно, обычно подразумевается северо-западная группа. При этом очень часто можно очень часто слышать словосочетания "мандаринский диалект", "кантонский диалект". В массовом поле существует множество устоявшихся выражений, которые среди людей, находящихся глубоко в теме, использовать зазорно. Например, говоришь взрослой женщине про "материнский инстинкт", и она в общих чертах понимает о чём ты, при это само выражение некорректно. Я ни разу не эксперт по Китаю, возможно, ты в этом разбираешься очень хорошо, поэтому спорить не буду. Окей, два разных языка.

При этом (поправь меня, возможно, я ошибаюсь) грамматически и синтаксически они близки. И это не меняет сути приведённого текста.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 00:22   #105
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
ПОЧЕМУ НАШИ ДЕТИ УВЕРЕНЫ В УЩЕРБНОСТИ СВОЕЙ СТРАНЫ?
ну вот что на детей наговаривать...мой деть патриот. И уверен в процветании своей страны.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 10:29   #106
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Lana Forest,

В общем, я немного огляделся, что говорят в интернетах по теме. Да, на одном форуме видел заявления некоторой дамочки, что для неё, когда кто-то говорит словосочетание "китайский язык" - это как "ложить". Но в целом люди очень часто используют понятие "кантонский диалект". В Википедии есть страница "Кантонский диалект". Вот видеоблогер, который живёт несколько лет в Китае и рассказывает всякие интересности. Тоже говорит "кантонский диалект". https://www.youtube.com/watch?v=WeT8XArLD3A

Так что твою поправку принять не могу.

Элегия

Цитата:
ну вот что на детей наговаривать...мой деть патриот. И уверен в процветании своей страны.
Это замечательно, но частный случай не является гарантией всеобщего правила. В благословенные 90-е бытовали поговорки типа "раша-параша" и "смесь из грязи и г%на - это родина моя" - прямое следствие деморализации и идейного вакуума в обществе. Но из-за нынешнего кровавого античеловечного режима ситуация в России последние 10 лет меняется. И это хорошо.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 21:24   #107
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Lana Forest,

В общем, я немного огляделся, что говорят в интернетах по теме. Да, на одном форуме видел заявления некоторой дамочки, что для неё, когда кто-то говорит словосочетание "китайский язык" - это как "ложить". Но в целом люди очень часто используют понятие "кантонский диалект". В Википедии есть страница "Кантонский диалект". Вот видеоблогер, который живёт несколько лет в Китае и рассказывает всякие интересности. Тоже говорит "кантонский диалект". https://www.youtube.com/watch?v=WeT8XArLD3A

Так что твою поправку принять не могу.

.
Если уж ты читаешь Вики - то читай тут -https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_China
и тут
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandarin_Chinese

Хотя...я тебя понимаю В русской Вики нет вобще языка Мандарин-Китайский. В русском варианте это почему-то "Севернокитайский язык")
Да и вообще все статьи о китайских языках на анклийском и русском как-то различаются )
Так что спорить не буду)

У меня на работе есть коллега, она из Китая, она утверждает, что мандарин и кантониз - это два языка, а не диалекты, и два разных языка *я специально спросила). Сама она говорит на мандарин.
А видеоблоггерам я не очень верю. Они же не нэйтив спикерс.

Но опять же - спорить не буду, можешь мои поправки вообще не брать в голову)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 23:10   #108
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Элегия
Это замечательно, но частный случай не является гарантией всеобщего правила. В благословенные 90-е бытовали поговорки типа "раша-параша" и "смесь из грязи и г%на - это родина моя" - прямое следствие деморализации и идейного вакуума в обществе. Но из-за нынешнего кровавого античеловечного режима ситуация в России последние 10 лет меняется. И это хорошо.
вовсе нет.Школа у нас почти элитная,преподаватьельский состав высшей категории.
Судя по некоторым высказываниям сына, история преподаетсчя качественно. Детей готовят на олимпиады.А сколько в городе школ? От каждой несколько представителей.
Зря Вы так пессимистично.

а то,что Вы процитировали в быдлятском контекстсе "раша-параша"-такое всегда будет.Разные субкультуры и слои сущетсвовали и существуют в обществе всегда.Но это не как правило.
Особенно при существовании подобных каналов как "ТНТ"
Все же я за цензуру в культурном просвещении.

Последний раз редактировалось Элегия; 07.11.2016 в 23:14.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 15:28   #109
SerejaKu
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,997
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
...но, обрисовывая структуру языка, - это не важно: по формально-структурным принципам относительно любого китайского диалекта они очень близки, так же как близки китайские диалекты по сравнению с каким-либо из европейских языков.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 16:10   #110
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,626
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
ПОЧЕМУ НАШИ ДЕТИ УВЕРЕНЫ В УЩЕРБНОСТИ СВОЕЙ СТРАНЫ?

Меня поразил диалог, состоявшийся с почти 11-тилетним мальчиком. Данила, так зовут моего крестника, позвал меня к компьютеру, за которым он играл в какую-то игру, чтобы показать мне великолепие своего игрового танка, на котором он виртуально сражался. Взглянув на танк, я похвалил его за его победы в игре и пожурил за то, что он выбрал для себя модель «Абрамс», которая является американской, а не один из наших танков, которые по многим характеристикам превышают идентичные модели западных производителей.

На это мое замечание он ответил, что американские танки ему нравятся. Но не буду же я пускаться в сравнительно-описательные характеристики танковой техники, углубляясь в историю войн и военной промышленности из-за вкусовых предпочтений 11-ти летнего мальчишки в компьютерной игре.

Поэтому, пожав плечами, я, возвращаясь к чтению какой-то книжки, решил промолчать. Однако уже когда я отходил от стола, за которым сидел Данила, совершенно неожиданно в моей памяти всплыл исторический факт об изобретении танка - англичанами. О чем я и сообщил своему юному крестнику.

Услышанное в ответ меня поразило, заставило вернуться и продолжить беседу.

А сообщил он мне следующее. «Оказывается», все в мире придумано американцами и европейцами. Русские никогда ничего не создали и не в состоянии что бы то ни было создать. Все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают. И так далее в том же духе.

На мой вопрос, а с чего он это взял и кто ему такое сказал, — он ответил, что это знают все и все так говорят. Я задумался, кто эти «все» в сознании 11-ти летнего ребенка: детский сад, школа, телевизор, друзья-товарищи, свои родители и чужие родители и вообще более взрослые люди, которым, как якобы много знающим, доверяют дети.

Конечно, я сразу же начал вспоминать великих русских ученых и изобретателей, перечислять их бесконечные заслуги. Менделеев, Попов, Сикорский, Королев, Пирогов и многие другие, о которых мог с ходу вспомнить. Ребенок слушал меня с открытым ртом, широко раскрытыми от изумления глазами, в которых проскальзывало недоверие и невероятный интерес. ОН ПРОСТО НЕ ПОДОЗРЕВАЛ ВСЕГО ЭТОГО! О чем мне и сообщил в конце разговора...

...Через несколько дней в разговоре со своим другом, отцом Данилы, я вспомнил об этом случае и пересказал его родителю моего крестника. Подытоживая разговор, я предположил, что моему другу следует уделить более пристальное внимание воспитанию сына и постараться устранить эти ущербные пробелы в мировосприятии. Как оказалось, мой друг был искренне поражен моим пересказом, особенно в том … что танк изобрели англичане...

...Такова предпосылка этой статьи, которую я хочу вам представить, а точнее, того перечня русских побед и вклада в мировую культуру, который вы найдете ниже.
И это лишь малая часть:

1. П.Н. Яблочков и А.Н. Лодыгин — первая в мире электрическая лампочка

2. А.С. Попов — радио

3. В.К.Зворыкин — первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание

4. А.Ф. Можайский — изобретатель первого в мире самолета

5. И.И. Сикорский — великий авиаконструктор, создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик

6. А.М. Понятов — первый в мире видеомагнитофон

7. С.П.Королев — первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли

8. А.М.Прохоров и Н.Г. Басов — первый в мире квантовый генератор — мазер

9. С. В.Ковалевская (первая в мире женщина — профессор)

10. С.М. Прокудин-Горский — первая в мире цветная фотография

11. А.А.Алексеев — создатель игольчатого экрана

12. Ф.А. Пироцкий — первый в мире электрический трамвай

13. Ф.А.Блинов — первый в мире гусеничный трактор

14. В.А. Старевич — объемно-мультипликационное кино

15. Е.М. Артамонов — изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом

16. О.В. Лосев — первый в мире усилительный и генерирующий полупроводниковый прибор

17. В.П. Мутилин — первый в мире навесной строительный комбайн

18. А. Р. Власенко — первая в мире зерноуборочная машина

19. В.П. Демихов — первым в мире осуществил пересадку легких и первым создал модель искусственного сердца

20. А.П. Виноградов — создал новое направление в науке — геохимию изотопов

21. И.И. Ползунов — первый в мире тепловой двигатель

22. Г. Е. Котельников — первый ранцевый спасательный парашют

23. И.В. Курчатов — первая в мире АЭС (Обнинская), также под его руководством была разработана первая в мире водородная бомба мощностью 400 кт, подорванная 12 августа 1953 года. Именно Курчатовский коллектив разработал термоядерную бомбу РДС-202 (Царь-бомба) рекордной мощности 52 000 кт.

24. М. О. Доливо-Добровольский — изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор, чем поставил точку в споре сторонников постоянного (Эдисон) и переменного тока

25. В. П. Вологдин — первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности

26. С.О. Костович — создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель

27. В.П.Глушко — первый в мире эл/термический ракетный двигатель

28. В. В. Петров — открыл явление дугового разряда

29. Н. Г. Славянов — дуговая электросварка

30. И. Ф. Александровский — изобрёл стереофотоаппарат

31. Д.П. Григорович — создатель гидросамолета

32. В.Г.Федоров — первый в мире автомат

33. А.К.Нартов — построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом

34. М.В.Ломоносов — впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы

35. И.П.Кулибин — механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста, изобретатель прожектора

36. В.В.Петров — физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу

37. П.И.Прокопович — впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками

38. Н.И.Лобачевский — Математик, создатель «неевклидовой геометрии»

39. Д.А.Загряжский — изобрёл гусеничный ход

40. Б.О.Якоби — изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала

41. П.П.Аносов — металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов

42. Д.И.Журавский — впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире

43. Н.И.Пирогов — впервые в мире составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое

44. И.Р. Германн — впервые в мире составил сводку урановых минералов

45. А.М.Бутлеров — впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений

46. И.М.Сеченов — создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”

47. Д.И.Менделеев — открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы

48. М.А.Новинский — ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии

49. Г.Г.Игнатьев — впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю

50. К.С.Джевецкий — построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем

51. Н.И.Кибальчич — впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата

52. Н.Н.Бенардос — изобрёл электросварку

53. В.В.Докучаев — заложил основы генетического почвоведения

54. В.И.Срезневский — Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат

55. А.Г.Столетов — физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте

56. П.Д.Кузьминский — построил первую в мире газовую турбину радиального действия

57. И.В. Болдырев — первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа

58. И.А.Тимченко — разработал первый в мире киноаппарат

59. С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг — создали первую в мире автоматическую телефонную станцию

60. Н.Д.Пильчиков — физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления

61. В.А.Гассиев — инженер, построил первую в мире фотонаборную машину

62. К.Э.Циолковский — основоположник космонавтики

63. П.Н.Лебедев — физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела

64. И.П.Павлов — создатель науки о высшей нервной деятельности

65. В.И.Вернадский — естествоиспытатель, создатель многих научных школ

66. А.Н.Скрябин — композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”

67. Н.Е.Жуковский — создатель аэродинамики

68. С.В.Лебедев — впервые получил искусственный каучук

69. Г.А.Тихов — астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса

70. Н.Д.Зелинский — разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз

71. Н.П. Дубинин — генетик, открыл делимость гена

72. М.А. Капелюшников — изобрел турбобур в 1922 году

73. Е.К. Завойский — открыл электрический парамагнитный резонанс

74. Н.И. Лунин — доказал, что в организме живых существ есть витамины

75. Н.П. Вагнер — открыл педогенез насекомых

76. Святослав Федоров — первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы

77. С.С. Юдин — впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей

78. А.В. Шубников — предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры

79. Л.В. Шубников — эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников)

80. Н.А. Изгарышев — открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах

81. П.П. Лазарев — создатель ионной теории возбуждения

82. П.А. Молчанов — метеоролог, создал первый в мире радиозонд

83. Н.А. Умов — физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии; кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности

84. Е.С. Федоров — основоположник кристаллографии

85. Г.С. Петров — химик, первое в мире синтетическое моющее средство

86. В.Ф. Петрушевский — ученый и генерал, изобрел дальномер для артиллеристов

87. И.И. Орлов — изобрел способ изготовления тканых кредитных билетов и способ однопрогонной многократной печати (орловская печать)

88. Михаил Остроградский — математик, формула О. (кратный интеграл)

89. П.Л. Чебышев — математик, многочлены Ч. (ортогональная система функций), параллелограмм

90. П.А. Черенков — физик, излучение Ч. (новый оптический эффект), счетчик Ч. (детектор ядерных излучений в ядерной физике)

91. Д.К. Чернов — точки Ч. (критические точки фазовых превращений стали)

92. В.И. Калашников — это не тот Калашников, а другой, который первым в мире оснастил речные суда паровой машиной с многократным расширением пара

93. А.В. Кирсанов — химик-органик, реакция К. (фосфозореакция)

94. А.М. Ляпунов — математик, создал теорию устойчивости, равновесия и движения механических систем с конечным числом параметров, а также теорему Л. (одна из предельных теорем теории вероятности)

95. Дмитрий Коновалов — химик, законы Коновалова (упругости парарастворов)

96. С.Н. Реформатский — химик-органик, реакция Реформатского

97. В.А.Семенников — металлург, первым в мире осуществил бессемерование медного штейна и получил черновую медь

98. И.Р. Пригожин — физик, теорема П. (термодинамика неравновесных процессов)

99. М.М. Протодьяконов — ученый, разработал общепринятую в мире шкалу крепости горных пород

100. М.Ф. Шостаковский — химик-органик, бальзам Ш. (винилин)

101. М.С. Цвет — метод Цвета (хромотография пигментов растений)

102. А.Н. Туполев — сконструировал первый в мире реактивный пассажирский самолет и первый сверхзвуковой пассажирский самолет

103. А.С. Фаминцын — физиолог растений, первым разработал метод осуществления фотосинтетических процессов при искусственном освещении

104. Б.С. Стечкин — создал две великих теории — теплового расчета авиационных двигателей и воздушно-реактивных двигателей

105. А.И. Лейпунский — физик, открыл явление передачи энергии возбужденными атомами и
молекулами свободным электронам при столкновениях

106. Д.Д. Максутов — оптик, телескоп М. (менисковая система оптических приборов)

107. Н.А. Меншуткин — химик, открыл влияние растворителя на скорость химической реакции

108. И.И. Мечников — основоположников эволюционной эмбриологии

109. С.Н. Виноградский — открыл хемосинтез

110. В.С. Пятов — металлург, изобрел способ производства броневых плит прокатным методом

111. А.И. Бахмутский — изобрел первый в мире угольный комбайн (для добычи угля)

112. А.Н. Белозерский — открыл ДНК в высших растениях

113. С.С. Брюхоненко — физиолог, создал первый аппарат искусственного кровообращения в мире (автожектор)

114. Г.П. Георгиев — биохимик, открыл РНК в ядрах клеток животных

115. E. А. Мурзин — изобрел первый в мире оптико-электронный синтезатор «АНС»

116. П.М. Голубицкий — русский изобретатель в области телефонии

117. В. Ф. Миткевич — впервые в мире предложил применять трехфазную дугу для сварки металлов

118. Л.Н. Гобято — полковник, первый в мире миномет был изобретен в России в 1904 году

119. В.Г. Шухов — изобретатель, первым в мире применил для строительства зданий и башен стальные сетчатые оболочки

120. И.Ф.Крузенштерн и Ю.Ф.Лисянский — совершили первое русское кругосветное путешествие, изучили острова Тихого океана, описали жизнь Камчатки и о. Сахалин

121. Ф.Ф.Беллинсгаузен и М.П.Лазарев — открыли Антарктиду

122. Первый в мире ледокол современного типа — пароход русского флота “Пайлот” (1864), первый арктический ледокол — “Ермак”, построен в 1899 под руководством С.О. Макарова.

123. В.Н. Щёлкачев — основоположник биогеоценологии, один из основоположников учения о фитоценозе, его структуре, классификации, динамике, взаимосвязях со средой и его животным населением

124. Александр Hесмеянов, Александр Арбузов, Григорий Разуваев — создание химии элементоорганических соединений.

125. В.И. Левков — под его руководством впервые в мире были созданы аппараты на воздушной подушке

126. Г.Н. Бабакин — русский конструктор, создатель советских луноходов

127. П.Н. Нестеров — первым в мире выполнил на самолете замкнутую кривую в вертикальной плоскости, «мертвую петлю», названную впоследствии «петлей Нестерова»

128. Б. Б. Голицын — стал основателем новой науки сейсмологии

И все это, лишь незначительная часть вклада русских в мировую науку и культуру. При этом здесь я не касаюсь вклада в искусство, в большую часть общественных наук, а это вклад далеко не маленький. И кроме всего прочего, существует вклад в виде явлений и предметов, который я не учитываю в этом исследовании. Таких, как «Автомат Калашникова», «Первый Космонавт», «Первый Экраноплан» и многие другие. Конечно же, перечислить всего невозможно. Но даже столь беглый взгляд позволяет сделать нужные выводы...

Вот чему мы должны учить наших детей, и что должны им постоянно объяснять и показывать.

Автор n/a
да фиг знает, я вот с начальной школы знал - 1980 - хочешь жни а хочешь куй все ра.... что никак не мешало не давать хулиганам лапать галстук пионэра. так, патриотизм и непатриотизм - они смешиваются, много ситуативного..... (((((((((((( вощем я со своим ребенком на тему не налегаю особо.


то, что предки сделали до фига хорошего или плохого, умного или глупого меня не делает хорошим или плохим, умным или глупым - я тут сам свою жизнь живу.......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 22.11.2016 в 16:17.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 16:27   #111
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,698
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
У меня был знакомый журналист, который в 80-е работал то ли в "Технике молодежи", то ли в "Изобретатели и рационализаторе". В редакцию приходило много писем от изобретателей. Часть бреда, а некоторые были интересными. Он по своей инициативе с некоторыми встречался и расспрашивал. И говорил, что встречались настоящие гении - но их изобретения почему-то тонули в бюрократических джунглях.

А сколько сейчас талантливых ученых и изобретателей уехали на Запад и там внедряют свои разработки - думаю, что очень много. В Израиле практически вся оборонка создана выходцами из СССР. Подозреваю, что в Америках-Европах не меньше. Один мой знакомый сейчас в Силиконовой долине. Он говорит, что там русских немеряно.

Детям нужно объяснять, почему это так? Вдруг спросят?
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 20:52   #112
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,711
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
У меня был знакомый журналист, который в 80-е работал то ли в "Технике молодежи", то ли в "Изобретатели и рационализаторе". В редакцию приходило много писем от изобретателей. Часть бреда, а некоторые были интересными. Он по своей инициативе с некоторыми встречался и расспрашивал. И говорил, что встречались настоящие гении - но их изобретения почему-то тонули в бюрократических джунглях.

А сколько сейчас талантливых ученых и изобретателей уехали на Запад и там внедряют свои разработки - думаю, что очень много. В Израиле практически вся оборонка создана выходцами из СССР. Подозреваю, что в Америках-Европах не меньше. Один мой знакомый сейчас в Силиконовой долине. Он говорит, что там русских немеряно.

Детям нужно объяснять, почему это так? Вдруг спросят?
а объясни... объясни сколько ресурсов требует НИОКР, сколько стоит внедрнение.... и каково было соотошение этих ресурсов у сша и ее сателлитов (хотя бы по ввп, по пром производству), на начало, допустим, 46 года... но ты, ведь, не прочтешь... ты заблокировала себе доступ к раздражающим тебя фактам
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 18:01   #113
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 15:50   #114
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2017, 14:34   #115
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
ВРЕМЯ ПЕРВЫХ - антисоветская сказка

Космическая программа – то немногое в СССР, что до недавнего времени не смели перевирать и оплевывать. Но все меняется, процесс идет.

https://ok.ru/video/354570471986
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2017, 16:30   #116
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ошибочка вышла

Есть старый английский анекдот о монахах-переписчиках книг. К моему великому огорчению, адекватно перевести суть, сохранив игру слов, невозможно. Рассказываю с пояснениями.



Молодой монах пришел однажды к отцу-настоятелю и сказал:

— Отче, почему мы переписываем наши священные книги всякий раз с предыдущей копии? Ведь если в нее вкралась ошибка, братья будут повторять ее снова и снова! Не разумнее ли копировать текст по самым древним манускриптам?

Настоятель монастыря взвесил эти слова и пришел к выводу, что монах прав. Взяв свечу, он удалился в библиотеку, чтобы сверить последние копии Писания с самым старым фолиантом, имевшимся в монастыре. Уже через час монахи услышали его ужасающие крики и сбежались посмотреть, что случилось.

Отец-настоятель громко плакал и кричал, биясь о стол головой и повторяя:

— Не «celibate», а «celebrate»!..

(Не «целибат» — обет безбрачия, а «праздновать»*!)



Самое смешное в этом анекдоте то, что он потрясающе близок к истине.






Ж. де Латур. Св. Иероним, читающий письмо. 1610-30.
Кажется, единственное, что в этой картине не является анахронизмом — это тот факт, что Иероним умел читать. Все остальное — и кардинальская мантия, и очки, и даже бумага — из будущего.


В середине XV века Иоганн Гутенберг выпустил в свет первое печатное издание латинской Библии (этот латинский перевод, известный под названием «Вульгата», создал в IV веке св. Иероним).

Все — абсолютно все! — тексты Священного писания, ходившие в обращении христиан на протяжении почти 14 столетий до этого, были рукописными (впрочем, практика ручного копирования не исчезла с появлением книгопечатания и некоторое время еще существовала параллельно с ней).

Это означает, что каждая копия Библии была переписана вручную с какого-то предшествующего текста, причем в подавляющем числе случаев источником служил не авторский оригинал, а другая копия, снятая в свою очередь с еще более ранней копии.

При ручном копировании неизбежно возникали искажения текста — пропущенные слова или буквы, описки, ошибки. Виной тому была невнимательность переписчика, усталость, плохое освещение, неразборчивый почерк в исходном манускрипте и даже недостаток грамотности. Иногда пометки на полях переписчик принимал за часть текста и переписывал их, добавляя к своему труду. Иногда исходный текст читали вслух, а переписчики записывали его — такая схема работы была удобнее, если нужно было сделать сразу несколько копий. Скажите честно — кто ни разу не ошибся на диктанте?..

В некоторых случаях переписчик мог внести и намеренные изменения — например, посчитав, что какое-то слово в исходном тексте написано с ошибкой и «исправив» ее.

И все эти ошибки и описки, все результаты невнимательности и небрежного отношения к тексту перекочевывали в следующую копию Священного Писания, становясь, фактически, его частью!

Кроме того, нужно помнить о том, кто именно копировал книги. Ведь монахи-переписчики, которых можно было бы с натяжкой назвать «профессионалами», появились сравнительно поздно. Первые несколько столетий христианские тексты копировали случайные люди. Среди них иногда попадались очень грамотные и сведущие в чтении и письме. Но бывали и такие, кто мог лишь механически копировать текст буква за буквой, не понимая даже смысла написанных слов. Ведь большинство ранних христиан происходили из самых бедных (и, как следствие, самых необразованных) слоев населения. А это значит, что уже самые ранние копии текстов Нового Завета должны были изобиловать неточностями и ошибками. Не будем забывать и о том, что эти тексты не сразу приобрели статус священных, и первые переписчики обращались с ними весьма вольно, дополняя и перекраивая повествование в соответствии со своими религиозными представлениями.

Мы не можем упрекать этих людей в том, что они искажали текст — они делали, что могли, и вероятно, прикладывали к работе все старание. Но этого определенно было недостаточно, чтобы в неизменности сохранить исходные авторские тексты.

Разумеется, об этом было прекрасно известно всем, кто имел дело с книгами. В некоторых текстах есть даже предостережения будущим переписчикам — например, автор Апокалипсиса угрожает, что всякий, кто припишет лишнее в текст, будет награжден язвами, а кто убавит от текста, потеряет «участие в книге жизни и в святом граде» (Откр. 22:18-19).

Даже козе понятно, что все эти угрозы были бесполезны. Из года в год, столетие за столетием, ошибки в манускриптах накапливались и накапливались. Их можно было бы исправить, сравнив текст с древнейшими рукописями — но самые древние доступные переписчикам манускрипты, разумеется, тоже были неточными копиями. К тому же в мире, где книга сама по себе была редкостью, получить доступ хотя бы к одному экземпляру текста было уже роскошью — тут уж не до выяснения древности и точности текста!

Хуже того, до начала XVIII века никто и не задумывался о том, насколько серьезными могут быть такие изменения в текстах. В 1707 году вышел труд английского ученого Джона Милла, проанализировавшего около сотни греческих рукописей Нового Завета (как вы помните, именно на греческом был изначально написан Новый Завет). Милл обнаружил в этих манускриптах больше 30 000 (прописью: тридцати тысяч!) расхождений — в среднем по 300 на каждую рукопись! Причем в этот список вошло далеко не все, а только важные искажения и явные ошибки.



Что же из этого следует?

Ничего особенного. Просто, читая текст Библии (и Нового Завета в частности), нужно понимать, что вы читаете слова, которые имеют лишь отдаленное отношение к изначальному, подлинному тексту.

Многие слова в дошедшем до нас тексте перепутаны, многие пропущены или искажены, из-за чего меняется (а то и полностью теряется!) смысл целых фраз. Многое переписчики добавили «от себя», нарушая логику и последовательность авторского текста и внося новые смыслы.





Иллюстрация из кодекса Albendense, библиотека Сан-Лоренсо-де-Эль-Эскориаль (Испания).



Вот вам лишь несколько примеров.

Греческие слова «избавивший» (λύσαντι) и «омывший» (λούσαντα) — омофоны, звучат они идентично, но пишутся по-разному. Неудивительно, что однажды какой-то невнимательный переписчик, работавший, видимо, под диктовку, перепутал эти слова. Манускрипт с ошибкой стал основой для последующих копий — и эта ошибка тиражировалась до тех пор, пока не попала в печатные книги, что окончательно утвердило ее как «правильный» вариант текста: «…возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших…» (Откр. 1:5) вместо «избавившему нас». В конце концов эта ошибка попала и в русский Синодальный перевод.

Вам кажется это незначительным пустяком? Это цветочки!

Одно из первых печатных изданий греческого текста Нового Завета было предпринято знаменитым голландским ученым Эразмом Роттердамским в начале XVI века. Подготавливая свой текст к печати, Эразм очень торопился (ему хотелось опередить других авторов). Поэтому ради экономии времени никакой серьезной критической работы над греческим текстом он проделывать не стал. Все тексты Нового Завета у него имелись в единственном экземпляре — этот экземпляр (созданный в XII веке) и стал основой для публикации.

Когда дело дошло до Апокалипсиса, выяснилось, что в книге отсутствует последняя страница с греческим текстом. Думаете, Эразм отправился в библиотеку и нашел недостающее? Как бы не так! Библиотеки для слабаков. Наш ученый, ничтоже сумняшеся, просто взял латинскую версию Библии (Вульгату) и… перевел текст оттуда.

В результате появилась книга, основанная на случайных греческих манускриптах, имевшихся в распоряжении Эразма, да в придачу ко всему, еще и с его собственным дополнением к Откровению Иоанна!

Но на этом история не закончилась. После выхода книги в свет обнаружилось, что в ней отсутствует чрезвычайно важный для верующих фрагмент. Этот маленький кусочек, включающий всего несколько слов, имеет огромное значение: на нем (практически на нем одном) базируется все утверждение о триединстве Бога. Фраза настолько важна, что даже получила собственное имя, принятое среди богословов и ученых: «Comma Johanneum», или «Иоаннова вставка». Звучит она так: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино».

Фрагмент этот должен находиться (или напротив, не должен — в зависимости от того, считаете ли вы его подлинным текстом или поздним дополнением) в первом послании Иоанна (5:7). Греческий манускрипт, которым пользовался Эразм, этого фрагмента не содержал, в то время как в Вульгате он был (а Вульгата вот уже тысячу лет была основой богослужения во всем западном мире). Разумеется, церковные власти были возмущены: не покушение ли это на святые слова? Не разгибание ли скреп?..

Эразм Роттердамский в ответ на обвинения только пожал плечами и сказал:

— Если вы покажете мне греческий текст, где такие слова есть — я включу их в следующее издание.

Легко понять, как быстро нашелся нужный греческий манускрипт. Его изготовили специально для такого случая и предъявили ученому — пришлось тому сдержать слово и действительно вписать фрагмент в текст. Начиная со второго издания греческого Нового Завета декларация божественной триединости в нем присутствует, хотя ее нет ни в одном более раннем греческом тексте.

Думаете, и это пустяки?

Опубликованный Эразмом Роттердамским Новый Завет выдержал множество переизданий. Примерно через сто лет появился фолиант, издатели которого не постеснялись заявить, что текст в нем «принят всеми и не содержит ничего ошибочного». С этого времени за текстом Эразма закрепилось гордое звание «Textus receptus», то есть, «общепринятый текст» — и, как следствие, этот вариант Нового Завета стал самым распространенным.

Именно на нем основаны многие переводы на другие языки — например, популярная в англоязычных странах Библия короля Якова (XVII век).

В начале XIX века зашла речь о новом переводе Библии на русский язык. И угадайте, какой текст был взят за основу при переводе Нового Завета?..

Правильно. Это был Textus receptus.




Монах скриптория за работой. Иллюстрация из книги: William Blades, Pentateuch of Printing with a Chapter on Judges. 1891.



Подведем итог.

Русский Синодальный перевод Нового Завета — все четыре Евангелия, Деяния и прочие книги — основан на средневековой публикации греческого текста под редакцией Эразма Роттердамского.

Эта публикация, в свою очередь, имеет в основе случайный манускрипт XII века, причем в нее по требованию Церкви была включена «Иоаннова вставка», которая в оригинале отсутствует.

Что же до Апокалипсиса, то русский текст его последних стихов — это перевод с греческого текста, который Эразм перевел с латинского текста Вульгаты, который св. Иероним в IV веке перевел с греческого текста — а этот текст, без сомнения, тоже был копией более раннего списка. Вы еще не запутались?..



Я рассказал только о двух случаях искажения текста.

300 лет назад Джон Милл нашел 30 000 разночтений в ста греческих манускриптах.

На сегодняшний день ученым известно больше 5 000 рукописей Нового Завета, написанных на греческом (и это только на греческом!). Абсолютно все эти рукописи не являются авторскими оригиналами. Это копии, переполненные ошибками и неточностями, искажающими смысл и мешающими правильно понимать суть.

Количество разночтений в этих манускриптах, по разным оценкам — от 200 до 400 тысяч.

К слову, полный греческий текст Нового Завета включает всего около 146 тысяч слов.



Следовательно, ошибок в Новом Завете больше, чем слов в нем.

У меня все, товарищи.





* В дополнение к анекдоту. Как подсказывает ученый Гугл, в редких случаях слово celebrate может означать "отправлять церковную службу". Предоставляю вам самостоятельно решать, какое из значений в данном случае предпочтительнее.

http://alex-aka-jj.livejournal.com/272628.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 10:51   #117
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Советский человек представлялся как вершина эволюции. Мол, всё лучшее, что было создано до 1917 года, являет собой только ступень к наивысшей стадии развития. В этом дивном отрывке - наивный пафос 1960-х. Вместе с тем, очень обидно, что мы всё это про... Променяли на странное местопребывание на задворках буржуазной цивилизации.

https://zina-korzina.livejournal.com/1194221.html



Автор права. Обидно до слёз. Воистину сказано, "несостоявшийся прыжок в будущее".
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2017, 15:23   #118
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Рецензия на «Салют-7»: космическая атака с черенками

Авторам фильма не хватило уважения к героям и своей стране. Потому что с теми, кого уважаешь, так поступать нельзя.

Давным-давно, в Советском Союзе, было кино про героев, после которого хотелось совершать подвиги. Посмотрев фильм «Офицеры», мальчишки шли в военные училища, «В бой идут одни «старики» и «Экипаж» пополняли ряды тех, кто мечтал о профессии летчика, а после картины «Щит и меч» молодежь рвалась в разведчики.

Потом наступило странное время, когда героев не стало, если не считать за таких воров в законе и валютных проституток.

Они добрались до космоса

А потом герои вернулись, но уже какими-то не такими. Оказалось, что подлинные победители в войне – это «штрафники», идущие в бой под дулом пистолетов вечно пьяных офицеров НКВД. Сражались, оказывается, не за Родину, а за некую девочку, которая любит мыться в ванной посреди Сталинградской битвы, а сражали врага не оружием, а черенками от лопат и чудотворными паучками.

Изменились не только герои войны. Жизнь актера и поэта Владимира Высоцкого усилиями кинотворцов превратилась в наркотический трип на фоне финансовых махинаций.

Каким-то чудом уцелел герой хоккея Валерий Харламов, который в кино – невидаль – забивал канадцам клюшкой, а не силой телекинеза или молитвы.

И, наконец, добрались и до космоса. Оно и понятно: советская космическая программа легко даст пару-тройку сотен готовых сценариев для полнометражных лент на любой вкус. Драма, трагедия, лирика, борьба человека с самим собой и с техникой — ничего и придумывать не надо, только снимай.

Позор на фоне отличных спецэффектов

Картина «Салют-7» с точки зрения спецэффектов и показа космоса хороша. Так у нас космос еще не показывали. И если бы это было нечто абстрактное, вроде «Гравитации» Альфонсо Куарона, то на абсурдность сюжетных поворотов можно было бы закрыть глаза.

Но фильм-то снят о конкретном подвиге советских космонавтов. Причем космонавтов вполне конкретных и узнаваемых. И, хотя авторы поменяли фамилии некоторых персонажей, любой, кто знаком с историей советской космической программы, точно знает, о ком идет речь.

Потому что женщина, которая занимается сваркой на орбите, – это Светлана Савицкая, и никого другого на это место поставить нельзя. А руководитель полетов – это Валерий Рюмин, тем более что Александр Самойленко, играющий его в кино, внешне похож на прототипа.
И космонавты Федоров и Алехин в кино – это Владимир Джанибеков и Виктор Савиных в жизни, и других в эти обстоятельства поместить никак нельзя.

Подчеркиваем это особенно, потому что то, что со всеми этими людьми творится в фильме «Салют-7», — это, как говаривал председатель домкома Швондер, какой-то позор.

«Аполлон-13»: прибыльное чувство гордости

Классикой героического кино о космосе, основанного на реальных событиях, является фильм «Аполлон-13». Картина режиссера Рона Ховарда, снятая в 1995 году, рассказывает об аварии американского космического корабля «Аполлон-13» на пути к Луне, происшедшей в 1970 году. Три астронавта, чья жизнь висела на волоске, героически выпутались из почти безнадежной ситуации, вернувшись на Землю живыми.

Это подвиг, которым Америка по праву гордится. В основу фильма об этом легла книга «Потерянная Луна», написанная Джеймсом Ловеллом и Джеффри Клугером.

Джеймс Ловелл был командиром «Аполлона-13», то есть непосредственным участником событий. Когда зашла речь о написании сценария, Ловелл был приглашен в соавторы.

В итоге Ловелл решил, что Том Хэнкс сыграл его неправдоподобно. Был в фильме и ряд несостыковок, которые бросаются в глаза только специалистам, но в целом создатели не уклонились от реальной истории событий.

При бюджете в 62 миллиона долларов картина собрала в прокате более 355 миллионов и была выдвинута на «Оскар» в девяти номинациях (правда, удостоена была лишь двух наград).

Эта со всех сторон успешная картина насквозь пропитана уважением к людям, работающим в американской космической программе, членам их семей, да и в целом к стране. И выясняется, что можно вызывать чувство гордости и при этом зарабатывать прибыль на сборах.

Операция «Кувалда»

Об операции по спасению «Салюта-7» тоже написана книга, которая называется «Записки с мертвой станции». Ее автор — Виктор Савиных, бортинженер корабля «Союз Т-13», непосредственный участник событий.

Но создатели фильма «Салют-7» не взяли Савиных ни в соавторы сценария, ни даже в консультанты. Очевидно, чтобы космонавт не мешал высокому полету их фантазии.

Я ни на что не намекаю, но предыдущая работа режиссера Клима Шипенко называлась «Как поднять миллион. Исповедь Z@drota». Грешен, в течение фильма это название мне постоянно лезло в голову.

Авторам фильма не хватило того, что было у создателей «Аполлона-13»: уважения к героям и своей стране. Потому что с теми, кого уважаешь, так поступать нельзя.


Помните легендарного космонавта Льва Андропова из «Армагеддона»? В «Салюте-7» его дух незримо присутствует. Ну а как еще объяснить то, что ключевым моментом ремонта станции и спасения космонавтов становятся удары кувалдой?

Виктор Савиных, весьма сдержанный в интервью, говорил, что против этого эпизода возражал категорически. Но авторы ничего менять не захотели.

Чудо советской конструкторской мысли, космическая станция «Салют-7», которой в середине восьмидесятых не было аналогов в мире, ремонтируется кувалдой. Гордость за страну и космонавтов? Нет? Странно.

Не хватало только медведя с балалайкой

Тогда, наверное, патриотизм укрепит космонавт, смачно закуривающий на аварийной станции при помощи открытого огня зажигалки? Ну а где курево, там и выпивка: герои космоса с удовольствием употребляют «для сугреву» припасенную водочку.

Все время ожидается медведь с балалайкой: он выглядел недостающим звеном в этой цепи. Медведь так и не появился. Зато появился таракан, с которым космонавты подружились.

Разумеется, на космических станциях проводят опыты на насекомых, но этот явно не был лабораторным. Судя по всему, он просто пробрался на борт корабля перед стартом.

Герметичность, стерильность — подобных вещей в реалиях этого фильма не существует.

Сигареты, выпивка, ремонтная кувалда и тараканы на космическом корабле наверняка понравятся американским зрителям.

Но даже представить себе страшно, что сделали бы с режиссером Роном Ховардом американцы, если бы в «Аполлоне-13» астронавты стреляли бы из кольта, жарили барбекю в кабине и дружили со скунсом, который случайно попал в корабль, летящий на Луну.

Космос как анархия

Вы думаете, этим все ограничивается? Если бы. Вот истеричная жена космонавта, заявляющая, что он променял семью на космос. Вообще-то люди годами готовятся к поступлению в отряд космонавтов, потом еще годы ждут полета и порой не дожидаются. Супруга вроде бы должна была знать, что для мужа это дело всей жизни. Но авторам кино о таких мелочах думать недосуг.

«Салют-7» прошелся по всем заметным персонажам. Космонавт Светлана после сварки в космосе сдуру пропарывает себе скафандр, и ее приходится срочно спасать от гибели. Сами понимаете, «женщина в космосе – к беде», как бы говорят нам сценаристы.

Космонавт Владимир Федоров спасает Светлану, но его посещают видения. На Земле он сообщает, что видел ангелов, и его логичным образом исключают из отряда космонавтов.

Два героя, летящие спасать станцию «Салют-7», дружат, но ругаются. Командир, выпивая, заявляет бортинженеру: «Да ты вообще не космонавт! Инженер в скафандре!» Интересно, авторам что-то рассказывали про совместимость в экипажах?

Командир корабля в исполнении Владимира Вдовиченкова — настоящий анархист. Он игнорирует команды с Земли, действует по своему усмотрению и про дисциплину, кажется, вообще не слышал. Да и что может знать о воинской дисциплине полковник авиации?

Инженер, которого играет Павел Деревянко, кажется более адекватным, но только до поры до времени. В какой-то момент ему мерещится, что прилетели американцы, и он в истерике пытается открыть люк в открытый космос и, когда командир ему мешает, бьет товарища по голове огнетушителем. Высокие отношения!

И еще: благодаря фильму «Салют-7» мы узнали, что выход в открытый космос не является технологически сложной операцией, для которой нужно время на подготовку. Советские космонавты ходят туда, словно в туалет. Нам этого не показали, но, возможно, они там еще и перекуривают.

Почему Валерий Рюмин не станет Джином Кранцем

Вернемся к «Аполлону-13». В фильме есть персонаж по имени Джин Кранц, которого играет Эд Харрис. Джин Кранц – это реальный человек, руководитель полетов НАСА. Согласно результатам одного из опросов, американцы поставили его на второе место среди героев космоса, как вымышленных, так и настоящих. Столь высокая оценка дана была за то, что четкие, спокойные действия Кранца и его команды, которые вовремя подсказывали астронавтам необходимые операции, позволили спасти экипаж «Аполлона-13». Именно такого уверенного и знающего руководителя и сыграл Эд Харрис, номинированный на «Оскар» за лучшую мужскую роль второго плана.

В фильме «Салют-7» тоже есть руководитель полетов, прототипом которого стал Валерий Рюмин, летчик-космонавт, дважды Герой Советского Союза. Но нашим Джином Кранцем после фильма он не станет, и это не вина актера Александра Самойленко.

Сценаристы превратили руководителя полетов не в профессионала, а в рефлексирующего нытика, который не понимает, зачем посылает людей на орбиту, постоянно теряется, паникует, и не знает, что делать. А в ключевой момент руководитель полетов разносит стулом стекло и тоже начинает стучать кувалдой – по наземному макету станции.

Команда руководителя полетов ему под стать: люди бегают, всплескивают руками, сокрушаются, но ни одного толкового совета космонавтам на орбите дать не могут. А ведь в реальности спасение «Салюта-7», как и спасение «Аполлона-13», было бы невозможно без труда десятков и сотен специалистов на Земле, которые упорно искали способы решения нештатных ситуаций на станции. Вот их всех, рядовых героев советского космоса, авторы картины умножили на ноль.

Все это исповедь…

Про советских генералов и сотрудников КГБ, которые, очевидно, олицетворяют власть, даже говорить не хочется: всю картину они страстно выражают желание сбить станцию, чтобы она не досталась американцам. И гибель экипажа их в этом желании не останавливает.

Такой вот фильм о подвиге советских космонавтов, каким его видят современные мастера кино. Настоящий космический «Штрафбат», в котором космонавты рискуют своими жизнями «ради куска железа», как говорит об этом руководитель полетов, и только потому, что власти СССР страшно боятся попадания своих секретов в руки американцев.

Почувствуйте разницу между «Аполлоном-13» и «Салютом-7». В одном случае — кино про подвиг, а во втором — «исповедь z@drota@».

http://www.aif.ru/culture/movie/rece...a_s_cherenkami
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2017, 15:52   #119
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Вот это хорошо сказано:
Цитата:
Потом наступило странное время, когда героев не стало, если не считать за таких воров в законе и валютных проституток.
....А потом герои вернулись, но уже какими-то не такими. Оказалось, что подлинные победители в войне – это «штрафники», идущие в бой под дулом пистолетов вечно пьяных офицеров НКВД. Сражались, оказывается, не за Родину, а за некую девочку, которая любит мыться в ванной посреди Сталинградской битвы, а сражали врага не оружием, а черенками от лопат...
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2017, 18:47   #120
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Сегодня, когда я в очередной раз услышал фразу «стиль жизни», то внезапно поймал себя на том, что у меня его нет.
Я никогда не делаю того, чего не хочу, что мне не присуще или что мне не нужно. Не пытаюсь следить и/или следовать за модой, не формирую определённого имиджа, не создаю картинку, не пытаюсь кому-то понравиться или произвести впечатление. Не заморачиваюсь на стили в одежде, на субкультуры, направления в искусстве и прочие ограничения.

Даже когда я активно занимался исторической реконструкцией, то меня в ней интересовали всегда только два аспекта:
- непосредственно история (преимущественно классического средневековья);
- прикладное боевое фехтование.
Всё. Никакого шитья, танцев, фенечек, язычества и прочих стандартных заморочек. И по улицам я ходил в цивильной одежде, а не в «нечто домотканое с закосом под старину». И длинные волосы носил не потому, что это «исторично» или из-за того, что слушал рок-музыку, а просто потому что мне это нравилось. Надоело – постригся.

Все эти «субкультуры», «моды» и «стили» – это попытка втюхать вам что-то вам несвойственное и ненужное.
Мода на «готов» – и куча малолетних (и не очень) имбецилов режет себе вены и мажет себе морды бледным гримом (от чего у них на этих самых мордах только больше прыщей, потому что поры забиваются и кожа не дышит).
Если ты скинхэд – ты обязан брить голову, купить куртку и кепку «Лонсдейл» и носить ботинки «Доктор Мартенс» (изначально ортопедическая обувь, между прочим). Иначе ты не «тру».
Если ты рокер, соответственно, то должен ходить в косухе и драных джинсах (или кожаных штанах, в которых ноги потеют).
Если ты представитель богемы, то должен восхищаться абстракционизмом и презирать соцреализм. Воспевать Запад и хаять Россию. Смотри не перепутай, Кутузов.
Если ты хоть немного разбогател, то должен озаботиться наличием яхты. Даже если у тебя морская болезнь.
Если ты «успешный айтишник», то тебе не обойтись без водолазки и/или клетчатых свитеров.

А кто сказал, что нужно выглядеть именно так? Производители всякой ненужной ахинеи типа вайпов и спиннеров? Купи, блеать, «молескин», потому что без него ты недостаточно успешен и не «тру»! И не забудьте про фирменные закруглённые уголочки.
Стиль жизни – это надетые на себя добровольно оковы.

В этом плане я всегда искренне жалел Хью Хефнера, основателя «Плейбоя». Дедушке девяносто лет, его уже лет тридцать (в лучшем случае) никакие женщины не интересуют, ему бы кресло-качалку возле камина и пледик, а он вынужден был до последнего изображать из себя альфа-самца.
Как в том анекдоте про проститутку на отдыхе: «выходишь на пляж, а вокруг станки-станки-станки».

Хуже всего в этом плане всяческим «иконам стиля» и прочим публичным персонажам, которые вынуждены соответствовать общественным ожиданиям. Ни тебе пуговицу расстегнуть на рубашке, ни одежду одеть более свободную, ни даже выдохнуть толком нельзя.
Иоанн Васильевич должен неподвижно сидеть на троне, корона на голове, скипетр и держава в руках, ещё и брови нахмурить. А иначе какой он «Грозный»? Даже если территорию страны удвоил, всё равно низачот.
Нет, я всё понимаю, «ноблесс оближ». И сам, когда нужно идти на телевидение или какой-нибудь круглый стол, одеваю ненавистный костюм. Но зачем же быть таким всё время, в неформальной обстановке?

Но вернёмся к нашим баранам. Индустрия «стиля» уже давно научилась стричь безмозглых подражателей всеми возможными способами. «Тесла», «Эппл», «Молескин», узкие брючки, подчёркивающие кривизну ножек, шарфик, кофе в стаканчике, «кардиган», лумберджекская «бородка», барбершоп, вейп, куча бессмысленных и не сочетающихся между собой татуировок – и ты уже свой в тусовке. В тусовке таких же ведомых, безликих и лишённых индивидуальности «уникальных личностей».

https://news-front.info/2017/10/23/s...andr-rodzhers/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 15:25   #121
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Мне вот реально подумалось, каково это бы было, дать посмотреть и послушать такое родным-предкам, живущим где-нибудь в начале 50-х годов XX века.




__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:03   #122
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Казалось бы, мы в 90-е насмотрелись и наелись такого шлака, что ещё долго будет стыдно. Однако, сейчас ситуация не то что не лучше - хуже. Дно планомерно пробивается. Где ты, светлый мир Полдня?

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 14:22   #123
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Считаю, что мир "Звездных войн" - УГ, поэтому не разбираюсь и за 100% достоверность ниженаписанного не ручаюсь. Но забавно и показательно.

Кое-что о вселенной Звездных войн.

- Республика была республикой только на словах. Фактически это была феодальная военная диктатура. Сенат из-за многочисленности и бестолковости (типичный сенатор - Джа-Джа Бинкс) был говорильней. Реальная власть принадлежала совету джедаев, которые назначали сами себя. Из 12 членов совета 5 избирались пожизненно, еще 4 — на долгий срок, до добровольной отставки. Итого 9, достаточно, чтобы принять любое решение.

- За ТЫСЯЧИ ЛЕТ джедаи не сумели внедрить в республике федеративное законодательство и выровнять уровень экономического развития. На Корусанте километровые небоскребы, а Татуин как был 4000 лет назад нищей дырой, так и остался.

- Энакин Скайуокер был рабом. И остался бы им, если бы не счастливый случай. Джедаи не делали ничего для искоренения рабства.

- Крупный бизнес (Торговую Федерацию) ростом налогов и коррупцией довели до такого состояния, что он решился войну против собственного правительства.

- Контрразведки не было вообще. Для республиканских властей все оказалось сюрпризом: армия клонов, ситх-кукловод, приказ 66.

- Бюджетный контроль был поставлен из рук вон плохо. Армию клонов невозможно создать без крупных ассигнований из федерального бюджета. Правительство даже не знало, что бешеные триллиарды уходят неизвестно куда.

- Была ли у джедаев социальная база? Когда Палпатин устроил переворот, у власти не оказалось ни одного верного полка. А население отреагировало равнодушно.

- Империя в Star Wars заключила с населением пакт: вы не лезете в политику, а мы вас не трогаем и обеспечиваем экономический рост. В новейшей истории такие режимы проявили себя как самые эффективные.

- В чем заключалась политическая программа повстанцев? Она состояла из одного-единственного пункта: свергнуть императора и самим взять власть. Примкнувшие к повстанцам планеты рассчитывали на ключевые должности в правительстве новой республики, а джедаи мечтали о возвращении в истеблишмент.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 20:13   #124
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,711
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
...и принцесса (Лея), как глава сопротивления "за республику". э?... )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.йуы
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 23:58   #125
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,169
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Считаю, что мир "Звездных войн" - УГ, поэтому не разбираюсь и за 100% достоверность ниженаписанного не ручаюсь. Но забавно и показательно.
дык недоваха 40к. 90% логики зарублено бо художник так видит
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:01   #126
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,169
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
иф, знакомая книжка
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:21   #127
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,473
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
иф, знакомая книжка
Не понял, о какой книжке речь. Властелин колец? Или что ты имеешь в виду?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:56   #128
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,169
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
не книжка, да. набор статей. был не прав